QuoteVain joka viides suomalainen haluaisi kansanäänestyksen EU:iin kuulumisesta. Ylen mielipidemittauksessa 72 prosenttia suomalaisista ei haluaisi EU-kansanäänestystä ja sen kannalla oli 22 prosenttia vastaajista.
Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Juha Jokela arvioi, että nyt on tapahtunut selkeä käänne.
Vuosi sitten, Helsingin Sanomien maaliskuussa 2016 tekemässä kyselyssä luvut olivat täysin erilaiset. Silloin 43 prosenttia kansalaisista oli uuden EU-äänestyksen kannalla ja 50 prosenttia ei halunnut sitä.
– Tulos on aika selvä. Näyttää siltä, että suomalaiset eivät halua Brexitin kaltaista EU-eroa, Jokela sanoo.
...
Jokela uskoo, että asennemuutoksen taustalla ovat maailmanpolitiikan uudet trendit: Brexit ja Donald Trump.
Brexit on luonut huolta, paitsi Britannian, myös koko EU:n tulevaisuudesta. Trump on taas muuttanut maailmanpolitiikkaa vaikeammin ennakoitavaksi.
– Brexitin jälkitilanne ja epävarmuus EU:n tulevaisuudesta vaikuttavat varmasti asenteisiin. Donald Trump on muuttanut maailmaa epävarmemmaksi ja EU:ta pidetään ehkä turvallisuutta lisäävänä asiana, Jokela arvioi.
...
Jos nyt järjestettäisiin kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä, eron puolesta äänestäisi vain 19 prosenttia suomalaisista. Kyselyn mukaan jäsenyyden puolesta äänestäisi 62 prosenttia suomalaisista. Joka viides ei äänestäisi tai ei osaisi sanoa mielipidettään.
https://yle.fi/uutiset/3-9714194
Aika merkillisiä lukuja, mutta niin se propaganda vaan näyttää purreen.
Kattelin ylen uutisia. Kavereita haastateltu stadin vihreiltä alueilta ja sitten lyödään luvut tiskiin :facepalm:
Surullisia lukuja. Meidän täytyy alkaa kampanjoimaan ja valistamaan kansaa todenteolla.
Ensin valhemedia kuten HS ja Yle pelottelevat vuoden ihmisiä brexitillä ja Trumpilla.
Sitten valhemediaa seuraavat ihmiset alkavat uskoa propagandaan.
Seuraavaksi valhemedia julkaisee tutkimuksen, että ihmiset säikkyvät brexitiä ja Trumpia..
:facepalm:
Joopa joo. Oman otantani mukaan, mitä tulee keskusteluihin kansalaisten kanssa, tulos on kyllä vahvasti toisensuuntainen. Propagandamylly se jatkaa jauhamistaan ja yrittää uskotella kansalaisille asioiden olevan toisin, kuin ne todellisuudessa ovat. Valtamedia sekä galluptahot suorittavat sinisiä mittauksia.
Niin tai näin, EU-ero Suomen kohdalla astuu voimaan vasta silloin, kun koko monoliitti romahtaa.Tulemme olemaan siis jälkijunassa siinäkin asiassa. Suomen suurin ongelma on kyvyttömyys ajaa oman kansakuntansa etua.
"Vain joka viides suomalainen haluaisi kansanäänestyksen EU:iin kuulumisesta. Ylen mielipidemittauksessa 72 prosenttia suomalaisista ei haluaisi EU-kansanäänestystä ja sen kannalla oli 22 prosenttia vastaajista
Vuosi sitten, Helsingin Sanomien maaliskuussa 2016 tekemässä kyselyssä luvut olivat täysin erilaiset. Silloin 43 prosenttia kansalaisista oli uuden EU-äänestyksen kannalla ja 50 prosenttia ei halunnut sitä."
Ihmeen suuren markkina-arvon nämäkin itseään selittävät ,täysin turhat mittaukset saavat! Hyysäri kyselee tilaajiltaan ja niiden kavereilta,onko heidän "uutisensa" purrut hyvin ts. Eu onkin hyvis ja trumppi pahis jne. Ylellä samaa suoltoa - vieläpä verorahoin maksettua aivon pesua.Pääuutisissa saa taas tuulipuvut kuulla "totuutta"!
Itse olen kerran (siis yhden kerran) elämäni aikana joutunut jonkinmoisen mielipide/kuluttaja-utelun uhriksi. Silloin kyseltiin eri olutmerkkien ominaisuuksista bränditasolla - eli mikä olisi mielestäni hienoa tai laadukasta jne. Sekin tutkimus oli turha,koska siihen aikaan en juonut kotimaisia oluita lainkaan,ulkomaisista siemailin Guinness-tölkin saunan jälkeen,yritä siinä sitten kertoa laimeista koffeista yms jotain.
Mitään EU-tasoista löpinää ei kukaan ystävistänikään ole saanut toteuttaa,rankimpia tyyppejä lähestyvät kalsarimyyjät ja lehtiluukuttajat! Lisäksi ystäväpiirissäni EU:sta haluaisi poistua 7 /10.
Quote from: Kim Evil-666 on 10.07.2017, 10:58:37
otantani mukaan,..., tulos on kyllä vahvasti toisensuuntainen. Propagandamylly se jatkaa
Juuri tuli radiosta jotain sen suuntaista, että 70% kannattaa EU:ta eikä kansanäänestystä tms. Sitten tuli luontoradio, jossa kerrottiin 60% ihmisistä keräilevän marjoja.
Vaikka voineekin epäillä suurimman osan ihmisistä kannattavan tässä tilanteessa EU:ssa pysymistä, suhtaudun kokemusperäisen tiedon valossa skeptisesti siihen, että EU nauttisi yleisesti laajempaa suosiota kuin marjanpoiminta. Ilmeisesti vastaajat eivät vain pysty näkemään Brexit pelottelun seurauksena miten Suomen ero tapahtuisi.
Lähtöä pitäisikin kostotoimien ehkäisemiseksi valmistella sopivan kokoisen maaryhmän pakettina ja se olisi Suomen ikkuna. Valitettavasti se vaatisi mm. Ranskan kokoisen mukana lähtijän tai suurpiirtein samaan johtavan koalition ja se lienee vasta tulevaisuudessa Marconin edistäessä nyt liittovaltiota. Esim. Britannia taatusti solmisi maahanmuuttoa lukuunottamatta kuitenkin lähtijäryhmän kanssa epäilemättä hyvän kauppasopimuksen, joten ryhmään toki voi laskea mukaan Britannian valmiina kumppanina.
Periaatteessa eroa EU:sta ei teoriassa edes tarvittaisi, jos kapinaliike EU:n sisällä muodostuisi riittäväksi kumoamaan sen kulttuureja turmelevat vaikutukset. Mutta EU:n struktuurit on luonteeltaan tuhoon johtavia, sama alkaisi sitten uudelleen. Siksi eurooppalaisten tulevaisuuden takia koko järjestelmä kutenkin pitäisi romuttaa. Kauppasopimukset ja moni muukin yhteistyö alueen sisällä voi silti olla hyödyllinen.
Quote from: hulaq on 10.07.2017, 10:28:14
Kattelin ylen uutisia. Kavereita haastateltu stadin vihreiltä alueilta ja sitten lyödään luvut tiskiin :facepalm:
Jos näin on niin silloin laittanet vedenpitävää faktaa pöytään. Läpällähän tuon varmaan heitit?
Mikäli Taloustutkimus ei osaa tehdä työtään, niin se on pienempi paha kuin se, että tutkimustulos kuvastaakin vallitsevaa todellisuutta. Valtamedian vääristelevä propaganda EU:sta turvan ja hyvinvoinnin tuojana on mennyt sellaisenaan läpi suurimpaan osaan suomalaisia.
Hyväuskoinen maksaja kiittää ja kumartaa :'(
Kunhan tulee taas mielipidetutkimukset puolueitten kannatuksista voimme sitten vertailla prosentteja.
Vielä pitää siinäkin ottaa huomioon perussuomalaisten korjauskertoimet jotka taatusti eivät kaunistele lukemia.
Quote from: Jepulis on 10.07.2017, 11:34:45
Juuri tuli radiosta jotain sen suuntaista, että 70% kannattaa EU:ta eikä kansanäänestystä tms. Sitten tuli luontoradio, jossa kerrottiin 60% ihmisistä keräilevän marjoja.
Aika vähäistä taitaa olla kerrostaloissa asuvilla tuo marjanpoiminta, ainakin siitä päätellen että useassa asuessa kellareissa ollut vähänlaisesti purnukoita. Turhia kylmäkellarit nykyään, onko lie uusissa taloissa niitä lain.
Itselle kyllä sopii kun tuppaa täyttymään syksyllä, mutta johan ne vie sähköäkin kun iso tila pidetään viileänä. Jossain vaiheessa niitä sijoittivat järkevästi maan alle jotta ei niin tarvinnut viilentää, mutta osaaminen vähentynyt tuossakin asiassa.
Ei tule kuuloonkaan EU-direktiivien soveltaminen Suomen kansallisen edun mukaan, sillä virkamiehistö on täynnä pro EU -väkeä. Suomen valtaeliitin doktriiniin kuuluu olla EU:ssa ytimessä ja olla mallioppilas, eli tomerasti EU-lainsäädäntöä noudattaen valtaeliittimme hankkii pelimerkkejä, joilla "vaikuttaa" ytimessä.
Kuinka paljon EU:n pitää muuttua liittovaltioksi kunnes on liikaa näille elefantin paloissa syöjille?
Ei vain smurffien, vaan koko Suomen takki kääntyi EU:n suhteen? Kova kiire julkaista mielipidetutkimuksia, jotka voidaan otsikoida ja kehystää poliittiseen agendaan sopivaksi. Hyvää huomenta koko Suomi.
Quote from: Jaksuhali on 10.07.2017, 11:57:30
Ei vain smurffien, vaan koko Suomen takki kääntyi EU:n suhteen? Kova kiire julkaista mielipidetutkimuksia, jotka voidaan otsikoida ja kehystää poliittiseen agendaan sopivaksi. Hyvää huomenta koko Suomi.
Minulla se takki kääntyi kreikan tukien vuoksi, toki turhaksi oli todettu jo aiemmin. Luulisin aika yleistä olevan että erehdytty äänestään sen puolesta mutta huomattu että vikaan meni. Uuden äänestyksen järjestäminen olisikin tarpeen. Lupauksia ei pidetty, ennaltaodottamattomia menoja, jopa hengenmenoja, saatiin.
Quote from: Alligaattori on 10.07.2017, 12:02:13
Minulla se takki kääntyi kreikan tukien vuoksi, toki turhaksi oli todettu jo aiemmin. Luulisin aika yleistä olevan että erehdytty äänestään sen puolesta mutta huomattu että vikaan meni. Uuden äänestyksen järjestäminen olisikin tarpeen. Lupauksia ei pidetty, ennaltaodottamattomia menoja, jopa hengenmenoja, saatiin.
Taidan käydä jotenkin hitaalla kun en ymmärrä. Vastustitko ennen EU-kansanäänestystä ja nyt kannatat sitä? Minkä puolesta erehdyttiin äänestämään? Kiitos jo etukäteen rautalangasta :)
Oman hämärähkön viestini pointti oli, että nyt ilmeisesti Yle yrittää viedä pohjaa liittovaltiokriittisyydeltä "osoittamalla" ettei sillä ole kannatusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.07.2017, 10:48:58
Ensin valhemedia kuten HS ja Yle pelottelevat vuoden ihmisiä brexitillä ja Trumpilla.
Sitten valhemediaa seuraavat ihmiset alkavat uskoa propagandaan.
Seuraavaksi valhemedia julkaisee tutkimuksen, että ihmiset säikkyvät brexitiä ja Trumpia..
:facepalm:
Brexitistä peloteltiin täydellisellä talousromahduksella, brittien eristyneisyyden kasvulla ja suunnilleen kaikella, mitä tuhoja Britanniaa koettaakaan Euroopan Sosialistisesta Epätasavallasta luopumisesta. Mitä on tapahtunut?
- työttömyys laskussa
- osakekurssit Lontoossa kaikkien aikojen ennätyksessä
- neuvotteluissa on varaa pistää EU-nuljakkeet tiukoille
- punnan lasku on saanut viennin vetämään, ja on lisännyt turistien määrää hintojen halpenemisen takia
Ei tullut apocalypseä tästäkään.
Quote from: Hakkapeliitta on 10.07.2017, 10:20:08
QuoteVain joka viides suomalainen haluaisi kansanäänestyksen EU:iin kuulumisesta. Ylen mielipidemittauksessa 72 prosenttia suomalaisista ei haluaisi EU-kansanäänestystä ja sen kannalla oli 22 prosenttia vastaajista.
(...)
Jos nyt järjestettäisiin kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä, eron puolesta äänestäisi vain 19 prosenttia suomalaisista. Kyselyn mukaan jäsenyyden puolesta äänestäisi 62 prosenttia suomalaisista. Joka viides ei äänestäisi tai ei osaisi sanoa mielipidettään.
https://yle.fi/uutiset/3-9714194
Aika merkillisiä lukuja, mutta niin se propaganda vaan näyttää purreen.
Kieltämättä varsin outoja lukuja, kun niitä vertaa esim. Pew Researchin tutkimukseen (http://www.pewglobal.org/2016/06/07/euroskepticism-beyond-brexit/) viime vuoden kesällä. Trendi on ollut aika selvää EU:n alamäkeä, kuten liitekuvasta näkee.
Eiköhän tässäkin ole kyse samasta kuin esim sisäministeri Risikon puheissa. Eli Risikollakin oli muutama kk sitten vielä jotain järjen sanoja sanottavana tulevasta matuinvaasiosta. Mutta nyt ämmä ilmoittaa että Suomen pitää varautua ja Italiassa paine kestämätön.
Eli Brysselistä tai Berliinistä on tullut puhelu Suomeen (kuten Risikolle) ja kerrottu että tilastot pitää väärentää. Ja media luuppaa väärennettyjä "tutkimus"tuloksia.
Suomalaisiin kohdistuu useita tehostuneita salaliittoja.
Rutto vai kolera. Äänestäisin pysymisen puolesta, sillä uskon että nykyinen johto saisi "omillaan" tämän maan konkurssiin alle parissa tunnissa.
Sama se äänestetäänkö vai ei Unionin jäsenyydestä, jos tulos on väärä, sitä ei oteta huomioon tai sitten äänestetään uudestaan kunnes tulos on oikea.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.07.2017, 10:37:26
Koska EU-ero ei missään skenaariossa ole näköpiirissä ihan lähitulevaisuudessa, riittäisi aluksi se, että EU-direktiivejä ja sopimuksia ryhdyttäisiin tulkitsemaan "italialaisittain" eli väljästi ja härskisti oman maan etu edellä.
Juuri näin, paitsi että "sopimusten tulkinta" tuntuu nykyään olevan koodisana täydelliselle mielivallalle ja anarkialle. Joten Suomi voisi olla EU:n jäsen "paitsi silloin kun se ei meille sovi". Tuo voisi olla hyvä lähtökohta.
Quote from: Linkster on 10.07.2017, 11:18:14
Ylen mielipidemittauksessa 72 prosenttia suomalaisista ei haluaisi ...
Tämä on hyvin paljon kiinni kysymyksenasettelusta. Jos persut tekisivät vastaavia kyselyitä ja asettelisivat kysymykset omasta näkökulmastaan katsottuna sopiviksi, voisi käydä niin, että 72 prosenttia suomalaisista
haluaisi ... siis riippumatta siitä mitä kysyttiin.
YLE: "Jokela uskoo, että asennemuutoksen taustalla ovat maailmanpolitiikan uudet trendit: Brexit ja Donald Trump. ... – Brexitin jälkitilanne ja epävarmuus EU:n tulevaisuudesta vaikuttavat varmasti asenteisiin. Donald Trump on muuttanut maailmaa epävarmemmaksi ja EU:ta pidetään ehkä turvallisuutta lisäävänä asiana, Jokela arvioi. "
Minusta tällaiset väitteet vaatisivat uskottavamman selityksen.
En nimittäin usko sekuntiakaan, että suomalainen kannattaa EU-jäsenyyttä Trumpin takia. Suomalaisille Trump on täydellinen non-issue, joka ei vaikuta juuri mihinkään. Miksi siis Trump olisi joku vaikuttaja EU-kannatuksessa?
Brexit on vielä epäuskottavampi selitys EU-kannatukselle. Miksi suomalaiset kannattaisivat EU:ia jos britit päättävät lähteä siitä? Loogisempaa olisi, että brittien lähdön myötä myös useampi suomalainen kyseenalastaisi EU:n järkevyyden. Vai olivatko juuri britit se kansakunta, joka teki EU:sta inhottavan, ja nyt kun he lähtevät, EU onkin ihan kiva juttu? Tuskin!
Tämän Jokelan selitykset vaikuttavat hatusta vedetyiltä. Jotain järkevää pitäisi "asiantuntijana" sanoa asiaan, josta hän ei tosiasiassa tiedä mitään. Hyvä selitys on silloin Trump ja Brexit, jotka käyvät yleisselitykseksi (YLE:n mielestä) kaikkeen pahaan, mitä maailmassa tapahtuu.
En edes usko YLEn numeroihin. Mikään kannatus ei muutu vuodesta 50%:sta 22%:iin. Etenkään koskien EU:ia, joka muuttuu huonommaksi päivä päivältä. Tässä on joko kysytty eri asioista gallupista toiseen tai numerot ovat tekaistuja.
Tulos on täysin epärealistisen Euroopan yleisen kehityksen ja Euroopan ja Suomen asenneilmaston valossa. Joko kysymykset poikkeavat merkittävästi aiemmista tai ovat vinoutuneita ja ennakkoasenteisia, tai sitten tulokset ovat väärennettyjä esimerkiksi kysymällä vinoutuneesti valitulta ryhmältä. En pidä jälkimmäistäkään mahdottomana, kun tulokset ovat näin räikeän epäuskottavat, ja tietäen eliitin epätoivon ja halun manipuloida kansaa keinoista piittaamatta.
Sinänsä ovelaa kysyä juurikin noin tässä tilanteessa. Totta kai nekin jotka ovat aiemmin kannattaneen äänestystä ovat nyt kiinnostuneita brittien kohtalosta ja ovat valmiita lykkäämään asiaa parilla vuodella että nähdään miten vaikeaa eroaminen todellisuudessa on. Jos se meneekin suht kivuttomasti eikä tule isoja kolhuja talouteen, äänestyksen kannatus tulee pomppaamaan ja reilusti.
Minua tulos ei itse asiassa niin yllätä, vaikka toki taustalla on voinut olla myös luovaa kysymyksenasettelua. Suurin osa kansasta ei kovin tarkkaan mitään EU-politiikkaa seuraa, joten ajatuksenkulku on hyvinkin voinut olla jotain tällaista: "Kyllä sitä silloin epäilytti, mutta nyt ne ulkorajat on saatu kuntoon ja se Brexitkin on niille briteille täysi katastrofi. En minä EU:sta silleen pidä, mutta kai siinä pitää pysyä, kun on se Venäjäkin."
Jos asiaa vähänkin tarkemmin seuraa, niin eihän se noin mene. Siirtolaisvirta jatkuu, mutta volyymi on vähentynyt Erdoganille tehtyjen myönnytysten ja Unkarin kaltaisten maiden unilateraalisen toiminnan seurauksena. Brexitin pitkän tähtäimen vaikutukset ovat täysi kysymysmerkki, joskin toistaiseksi briteillä on mennyt ihan hyvin. Turvallisuuspolitiikan kannalta EU on täysi vitsi, koska useimmilla mailla ei ole sotilaallista lihasta tai tahtoa käyttää sitä. Pari poikkeusta löytyy, mutta jos esim. Ranska päättää, ettei Suomen tukeminen ole sen kansallisissa intresseissä, ja Suomi yrittää vedota Lissabonin sopimuksen artiklaan 42.7, keskustelu jatkuu tämän videon kuvaamalla tavalla (https://www.youtube.com/watch?v=_n5E7feJHw0). Saksalta voisi tietysti saada luudanvarsia, ja Ruotsi ehkä ottaisi taas "sotalapsia" turvaan.
Mikäli asia on näin, tuo kannatuksen kasvu on erittäin höttöisellä pohjalla, ja romahtaa takaisin, jos tilanne muuttuu taas niin selvästi, että sen huomaa YLE:n iltauutisiakin seuraamalla. Toinen hyvin mahdollinen muutoksen tuoja on se, jos Macron ja Merkel päättävät, että euroaluetta ei lähdetäkään kehittämään pelkästään pankkiunionin tapaisilla tempuilla, vaan nyt pojat mennäänkin eurobondeihin yms. järjestelmiin niin, että heilahtaa. Joku systeemin hienosäätö ei hirveästi perus-Perttiä kiinnosta, mutta selvempi federalisaatio voi olla toinen juttu.
Quote from: Sator Arepo on 10.07.2017, 15:25:42
Minua tulos ei itse asiassa niin yllätä, vaikka toki taustalla on voinut olla myös luovaa kysymyksenasettelua. Suurin osa kansasta ei kovin tarkkaan mitään EU-politiikkaa seuraa, joten ajatuksenkulku on hyvinkin voinut olla jotain tällaista: "Kyllä sitä silloin epäilytti, mutta nyt ne ulkorajat on saatu kuntoon ja se Brexitkin on niille briteille täysi katastrofi. En minä EU:sta silleen pidä, mutta kai siinä pitää pysyä, kun on se Venäjäkin."
RHC:n tättähäärien puheita ja touhuja seurattua voisi hyvinkin uskoa, että iltalehdistä ja ylestä maailmanmenoa seuraaville voisi hyvinkin syntyä tuollainen kuva (totaalinen propaganda vaikuttaa kaikkiin, ainakin vähän), mutta eihän noita tättähääriä voi noin montaa olla, kai? Muuten tässä miehenkin euro tulee kohta jo muuttumaan naisen euroksi. :roll:
[ ] Haluatko lisää potentiaalisia muslimijihadisteja Suomeen?
[ ] Haluatko tukea veroillasi Kreikkaa ja muita vastaavia tapauksia?
[ ] Haluatko Suomeen enemmän ulkomaisia elintasohuijareita?
[ ] Haluatko suomalaisille enemmän turvallisuutta?
Minkähänlaisia vastauksia noihin kysymyksiin saataisiin?
Minä en haluaisi kansanäänestystä - ainakaan vielä.
Siinä suhteessa olen samaa mieltä Jussi Halla-ahon kanssa. Olisi turha äänestää nyt, kun kansalla on median luoma valheellinen kuva EU:sta.
Muistan taannoin kun lentäväthän linnutkin -Kiljunen oli vielä eduskansastaja. Hän sanoi suorassa TV-lähetyksessä, kun hänelle kerrottiin, että Suomi on EU-nettomaksaja, jotta: "saahan Suomi EU:lta 700 miljoonaa vuodessa maataloustukea". Edes Kilju-Kimmo ei ymmärtänyt, että Suomi on nettomaksaja maataloustuista huolimatta, ja että Suomen nettomaksuosuudessa on huomioitu kaikki Suomen saamat tuet.
Kun olin eduskuntavaalipelissä mukana, kerroin monille ihmisille turuilla&toreilla, että jos Suomen jäsenmaksut ovat 2 mrd, ja Suomen nettomaksuosuus on 1 mrd, se tarkoittaa että jokaista EU:sta saatua tukieuroa kohti me maksamme kaksi euroa verorahoja EU:lle. Eli jos saammekin 700 miljoonaa maataloustukia, se maksaa veronmaksajille 1,4 mrd. Ilman EU:ta voisimme joko säästää puolet tuosta summasta tai maksaa jopa 1,4 mrd maataloustukia niin halutessamme ja tukea omavaraista ruoantuotantoa vielä enemmän (siis mikäli haluaisimme). Monet silmät avautuivat.
Mutta minkäs teet, kun leader-tuet, ELY-hankkeet ym. Kaikissa kyltti: "Euroopan unioni on tukenut tätä hanketta x miljoonalla", kun pitäisi olla, että "Euroopan unioni on kupannut veronmaksajilta 2x miljoonaa ja antanut siitä puolet tähän hankkeeseen. Loppu on mennyt kataisen palkkaan ja junckerin viinoihin."
-i-
Quote from: Jaksuhali on 10.07.2017, 12:08:45
Taidan käydä jotenkin hitaalla kun en ymmärrä. Vastustitko ennen EU-kansanäänestystä ja nyt kannatat sitä? Minkä puolesta erehdyttiin äänestämään? Kiitos jo etukäteen rautalangasta :)
Eli 16.10.94 olin yksi huijatuista neuvoa antavassa kansanäänestyksessä.
Ja nyt olisi syytä olla uusi äänestys, koska eu:sta on muodostunut kovin erilainen kuin mitä silloin kuvailtiin.
Kun nyt edes pääsisimme eroon taloutemme rampauttaneesta yhteisvaluutasta. Ihannetilanteessa EU:kin olisi tietysti lähinnä kauppaliitto eikä joka paikkaan normilonkeronsa tunkeva federalistinen hirvitys.
Pelottelutaktiikkaa käytetään häikäilemättä EU:n perustelemiseksi suomalaisille. Itsenäinen Suomi ei kuulemma pärjäisi maailmalla. Meidän on siksi pakko olla EU:ssa ja tarvittaessa vaikka luopua itsenäisyydestämme kokonaan, kuten lainsäädäntövallan osalta pitkälti onkin jo tehty.
EU:n toiminta on lisäksi niin valtavan byrokraattista ja vaikeaselkoista, että suurin osa ihmisistä ei ollenkaan ymmärrä, missä olemme nyt menossa ja mitä oikein on tapahtumassa. Tämä on tietysti ihan tarkoituksellista sumutusta ja yksi keskeisimmästä vallankäytön muodoista EU:ssa. Vain pieni poliittinen ja hallinnollinen eliitti on asioista aidosti perillä.
Ei esim. CEAS sano yhtikäs mitään valtaosalle suomalaisista, vaikka se onkin tällä hetkellä yksi vaikutuksiltaan merkittävimmistä lainsäädäntöhankkeista koko Unionissa.
Hesarin kommenteissa aika moni tuntuu pelkäävän Suomen joutumista vielä pahempaan eli entistä tiukemmin Venäjän ja Putinin etupiiriin jos EU:stä lähdetään. Saattaa olla yllättävän yleinenkin ajattelu, että halutaan pysyä lännessä, ja tämä samaistetaan EU:hun kuulumiseen.
Itse en tuosta EU:sta niin välitä, ainoa mikä siinä enemmän korpeaa on nämä siirtolaisuusasiat ja taakanjaot. Mutta yhteisvaluuttaa pidän erittäin haitallisena ja aivan liikaa kansalaisille kärsimystä aiheuttavana, kun ainoa säätelykeino huonojen aikojen tullen on enää sisäinen devalvaatio.
Tulokset ovat vuoren varmasti tarkoitushakuisen virheellisiä, ei kahta kysymystäkään siitä.
Jos sen sijaan puhuttaisiin asioiden oikeilla nimillä ja kerrottaisiin EU:n pyrkimyksistä pakkoväestönsiirtojen kautta Suomen matuttamiseen ja suomalaisen kansanvarannon ulosmittaamiseen kaiken maailman höpöhöpö maailmanparannushankkeisiin, sekä suomalaisten työmarkkinoiden romuttamiseen suomalaisten työntekijöiden kustannuksella, saattaisivat tyhmimpienkin äänet muuttua kellossa.
Ai niin, koskakohan ne auto-, sekä alkoholiverot saataisiin yleis-eurooppalaiselle tasolle. Montako ihmiselämää niitä pitää odotella. >:(
Kyllä näin saatanan typerä kansa ansaitseekin mamuttua ja kuolla pois. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
En minäkään haluaisi äänestystä juuri nyt, ja syy on sama kuin Halla-aholla: kansan käsitys asioista perustuu vielä paljolti perinteisen valhemedian luomaan kuvaan.
Gallupissa kysyttiin nimenomaan halua kansanäänestykseen, vaikka YLE:n jutun lopussa puhutaankin erohalukkuudesta ja -haluttomuudesta. Haastateltavat saattavat ainakin osittain olla niin hyvin perillä tilanteesta, että pelkäävät lopputulosta ja siksi eivät ainakaan juuri nyt halua jättää eroamista kansanäänestyksen varaan, mikä onkin viisasta. Jos ja kun äänestys tulee, niin eroa haluavien voiton on oltava varma. Tuloksen voi hyvällä tahdolla jopa merkitsevän, että erohalukkaiden määrä on kasvussa.
Normaalimaailmassa kysymykset olisi asetettu toisin, mutta nyt tiedonvälityksen sijaan tehtiinkin propagandaa.
On outoa että vasemmistolainen roskajoukko ja suurpääoman mielistelijät kannattavat €urostoliittoa.
https://www.youtube.com/watch?v=JYvrRdsxU4w
YLEn mielipidekysely = lukematta paskaa.
Olen tullut viime aikoina tulokseen, jossa yksinkertaisesti elämä on liian lyhyt ja arvokas, uskoakseni ripaustakaan jostain naurettavasta YLEn järjestelemästä "mielipidekyselystä". Jokainen täysipäinen aikuinen ymmärtää, mistä siinä on joka tapauksessa kysymys.
EU:sta ja samalla varmaan eurosta eroaminen aiheuttaisi suuren määrän epävakautta. Persaukiset suomalaiset ovat pikkuhiljaa velkaantumassa kurkkuaan myöten ja ne velathan taidetaan ottaa euroissa. Suomalaiset äänestävät edelleen pää märkänä Kokoomusta, koska haluavat uskoa, että mitään radikaaleja muutoksia ei tarvitsisi tapahtua heidän elämässään. Työssäkäyvällä keskiluokkaisella on koko elämä pelissä, joten he voivat olla hyvinkin haluttomia keikuttamaan venettä ennen kuin voivat kokea päässeensä itse jo kuiville. Valitettavasti uusia veneitä pukkaa jatkuvasti vesille, eikä mitään koko kansan kattavaa "hyvää hetkeä" tule olemaankaan. Jollakulla jää lopulta Musta Pekka käteen.
Tuskinpa kovinkaan moni joka kannattaa kansanäänestyksen järjestämistä äänestäisi EU:ssa pysymisen puolesta. Kyllä kansanäänestyksen kannattaminen liittyy suoraan EU-eron kannattamiseen.
Suomessa ei ole mahdollista käydä Cameronimaista mokaa että hallitus suostuisi järjestämään kansanäänestyksen vaikka itse kannattaakin EU:ssa pysymistä koska, toisin kuin Britanniassa, Suomessa ei ole millään suunnalta poliittista painetta moisen äänestyksen järjestämiseen.
Jos Cameron ei olisi luvannut kansanäänestystä niin vaaleissa olisi tullut äänivyöry EU-vastaiselle UKIPille. Suomessa ei ole vakavasti otettavaa puoluetta joka vastustaa EU-jäsenyyttä.
Poliittisesti realistisempaa olisi ajaa euroeroa sillä siinä voi osoittaa että euro hyödyttää ainoastaan Saksaa jolle se on heikko valuutta. Muille se on liian vahva ja siten ollen kuristava köysi kaulan ympärillä.
Suomalaisesta kansanäänestyksestä puhuminen on jokseenkin epärehellistä siksi, että kyseessä on plebiskiitti, jolla voi pyyhkiä valtaeliitti takapuolta.
Käsittääkseni EU-ero ei vaadi kansanäänestystä vaan asiasta voi päättää yksinkertainen eduskunnan enemmistö. Näin perustuslakivaliokunta linjasi viimeisimmän perustuslakimuutoksen yhteydessä, kun valtiosääntöön lisättiin lause "Suomi on Euroopan Unionin jäsen".
Siis jos poliittista tahtoa ja integriteettia (niin henkilökohtaista kuin puolueena) löytyy niin paljon, että ek-vaalit käydään teemalla EU-ero. Ennen vaaleja on selkeästi puolue tai useampi eron puolesta ja vastaan.
Vaaleissa kävisi sitten niin, että eu-eroa kannattavat puolueet saisivat selkeän enemmistön eduskuntaan, niin ei minusta tähän tarvita enää mitään neuvoa antavaa kansanäänestystä.
Mutta kunhan nyt ensin saataisiin niskalenkki poliittisesta korrektiudesta ja mielipidekäytävistä, jotka estävät edes asiallisen keskustelun aiheesta, onko EU:ssä enää järkeä vai ei.
Toisaalta EU:n yhä voimakkaampi kiisiytyminen saattaa pakottaa siihen, että eroamisesta on tehtävä päätös ilman kovin kummoista "asiallista keskustelua". Ja myönnän, että "asiallisen keskustelun" käyminen tuntuu unelmoinnilta tämän päivän poliitiikin pelikentällä.
Enemmin niin, että ajaudumme vain EU-jäsenenä pisteeseen X, jossa joudumme vain ilmoittamaan ulkomaailmalle ettei meidän suhteemme EU:hun ja euroon enää jatku entisenä. Tähän ilmoitukseen liittyy sitten teknisluontoiset ilmoitukset, että kaikki euromääräisenä otettu velka muuttui päivämäärällä Y markkamääräiseksi ja jotkin julkiset velkäerät katsotaan pätemättömiksi (mm. kaikki otettu velka euron vakaushörhöilyyn) eli suomeksi velkoja jätetään pystyyn. Yksityisten velkojen osalta ylivoimaiset velkajärjestelyt tarvitsisi jonkin selkeän järjestelyn, missä nk. pelivelat eivät saa armoa velkajärjestelyin eikä roskapankein.