Hommaforum Testi

Huonolla suomella oppilas valitteli opettajista, Kangasniemi selitteli, opettajankouluttaja totesi että totta on.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/opettajat_valilla_rasistisia_958057.html

QuoteOpettajat välillä rasistisia
julkaistu tänään klo 12:54, päivitetty tänään klo 13:01

Opettajat käyttäytyvät suomalaisessa koulussa välillä rasistisesti. Vaikka opettajan tarkoitus ei ole olla välttämättä rasistinen, maahanmuuttajaoppilaat ainakin kokevat käytöksen sellaisena.

Opettajien ammattijärjestön OAJ:n mukaan kyse on osin väärinkäsityksistä. Järjestöstä kuitenkin myönnetään, että monikulttuurisuuskoulutusta tulisi järjestää lisää.

Suomessa kuusi vuotta asunut 22-vuotias Najma Abdirahman nyökkää heti, kun häneltä kysyy, onko suomalaisessa koulussa rasismia tai opettajilla ennakkoluuloja. Abdirahmanin mukaan esimerkiksi kiusaamistapauksissa opettajat usein syyttävät heti maahanmuuttajaa ja suomalainen kiusaaja pääsee pälkähästä.

Lisäksi opettajat usein vähättelevät eivätkä kannusta maahanmuuttajia.

- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

QuoteRasismia lasten ja nuorten arjessa tutkinut tutkija Anna Rastas Tampereen yliopistosta ei ole yhtään yllättynyt opettajien keskuudessa piilevästä rasismista.

- Koulutan paljon opettajia ja olen kohdannut semmoisia asenteita, toimintatapoja tai puhetapoja, jotka mielestäni ovat olleet rasisisia, Rastas sanoo.

Rastaan mukaan suurin ongelma piilee siinä, että opettajat eivät tunnista rasismia. Kouluissa ei siis tiedetä, miten maahanmuuttaja kokee opettajan sanat.

- Suomessa on paljon opettajia, jotka eivät ole joutuneet pohtimaan rasismia omassa elämässään ja jotka eivät ole törmänneet näihin asioihin opettajankoulutuksessakaan, Rastas sanoo.

Reeta Salminen mokuttaa oikein olan takaa, maikatkin on nazzeja!

-- Lyhensin sitaattia.

Uutinen löytyy myös Ylen nettisivulta (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/opettajat_valilla_rasistisia_958057.html)

Anna Rastas on siellä taas etsimässä rasismia sieltä, mistä vain "asiantuntija" sitä löytää.

QuoteSomalitaustaisen Nadma Abdirahmanin mielestä suomalaisten pitäisi kuitenkin jo alkaa olla tottuneita ulkomaalaisiin. Opettajan taholta tottumattomuus on vieläkin kummallisempaa.

Samanlaista tottumattomuutta on havaittavissa myös poliisin ja rajavartioitten ammattiryhmissä. Erikoista, että tottumattomuus on näin valikoivaa. Epäilen että isistään eniten esimerkkiä ottaneet ja vahvinta rasistimaitoa äidin nisästä saaneet hakeutuvat tiedostamattaan joillekin tietyille aloille.

Minusta on loistava juttu, että viherhöperöt ja virkamokuttajat toistelevat aamusta iltaan sitä kuinka kaikki ovat rasisteja. Kovapäisempikin kansa ehkä viimein tajuaa olevansa vähän "rasisti" ja kaikkea järjellistä päätöksentekoa haittaava rasismofobia saa väistyä. Kun vielä vähän rasismia toistellaan, niin saattaa olla että jopa suomalaisten verovaroilla loisivaa ja rikoksia tehtailevaa väkivaltauskonnon edustajaa uskalletaan alkaa kutsua suomalaisten verovaroilla loisivaksi ja rikoksia tehtailevaksi väkivaltauskonnon edustajaksi.

Tämä tietää paljon parempaa tulevaisuutta meille suomalaisille sekä kunnollisille maahanmuuttajille.

Ylen uutisen otsikko "Opettajat välillä rasistisia", mutta klikatun ikkunan otsikkona on "Opettajakin voi olla rasisti".

Rasistinen ja rasisti ovat toki täysin vaihtokelpoisia termejä, etenkin kun määritelmä on uutisessa:

QuoteAbdirahmanin mukaan esimerkiksi kiusaamistapauksissa opettajat usein syyttävät heti maahanmuuttajaa ja suomalainen kiusaaja pääsee pälkähästä.

Lisäksi opettajat usein vähättelevät eivätkä kannusta maahanmuuttajia.

Huoh (muistelen omaa kouluaikaa)...

"Opettajat käyttäytyvät suomalaisessa koulussa välillä rasistisesti. Vaikka opettajan tarkoitus ei ole olla välttämättä rasistinen, maahanmuuttajaoppilaat ainakin kokevat käytöksen sellaisena."

Rastas näkee taas hallusinaatioita kristallipallostaan. "on rasismia. Piste. Ei ehkä ole, mutta koetaan niin..".

Itse koin koulussa, että opettaja oli usein täysi m*lkku. Miksi kukaan ei mennyt kertomaan opettajalle, että tämä ei vain tunnista omaa m*lkkuuttaan? Kokemukseni asiassa olisi pitänyt olla koko valtiota huolestuttava seikka. Olisin saanut rauhassa kuunnella Obituaryn 'slowly we rot' -levyä köksän ja kuviksen tunneilla esimerkiksi, mutta ei ei. Minua sorrettiin.

edit:

http://www.youtube.com/watch?v=Payz8kZK_VU :)

Tästä rasistien näkemisessä joka paikassa tulee ihan mieleen eräs vanha sketsi.

;D

-Oma isäsikin voi olla
-Ulkoiluharrastuksenkaan parissa et ole turvassa
-Se voi iskeä missä tahansa ja milloin tahansa

http://www.youtube.com/watch?v=sdIEmhKTgtw

Quote from: Vasarahammer on 27.08.2009, 13:12:08
Anna Rastas on siellä taas etsimässä rasismia sieltä, mistä vain "asiantuntija" sitä löytää.

Ihan tällainen tyhmä kysymys: miksi etsiä jotakin niin harvinaista, että sitä ei oikeastaan voi löytää? Isorokkoako tässä ollaan hävittämässä.

Quote from: Risto A. on 27.08.2009, 13:35:25
"Opettajat käyttäytyvät suomalaisessa koulussa välillä rasistisesti. Vaikka opettajan tarkoitus ei ole olla välttämättä rasistinen, maahanmuuttajaoppilaat ainakin kokevat käytöksen sellaisena."

Rastas näkee taas hallusinaatioita kristallipallostaan. "on rasismia. Piste. Ei ehkä ole, mutta koetaan niin..".

Itse koin koulussa, että opettaja oli usein täysi m*lkku. Miksi kukaan ei mennyt kertomaan opettajalle, että tämä ei vain tunnista omaa m*lkkuuttaan? Kokemukseni asiassa olisi pitänyt olla koko valtiota huolestuttava seikka. Olisin saanut rauhassa kuunnella Obituaryn 'slowly we rot' -levyä köksän ja kuviksen tunneilla esimerkiksi, mutta ei ei. Minua sorrettiin.

Näinhän se on. han-suomalainen oppils sanoo opettaja on mulkku ja mamu sanoo opettaja on rasisti.

Quote from: Risto A. on 27.08.2009, 13:35:25
"Opettajat käyttäytyvät suomalaisessa koulussa välillä rasistisesti. Vaikka opettajan tarkoitus ei ole olla välttämättä rasistinen, maahanmuuttajaoppilaat ainakin kokevat käytöksen sellaisena."

Rastas näkee taas hallusinaatioita kristallipallostaan. "on rasismia. Piste. Ei ehkä ole, mutta koetaan niin..".

Itse koin koulussa, että opettaja oli usein täysi m*lkku. Miksi kukaan ei mennyt kertomaan opettajalle, että tämä ei vain tunnista omaa m*lkkuuttaan? Kokemukseni asiassa olisi pitänyt olla koko valtiota huolestuttava seikka. Olisin saanut rauhassa kuunnella Obituaryn 'slowly we rot' -levyä köksän ja kuviksen tunneilla esimerkiksi, mutta ei ei. Minua sorrettiin.

Mustalaisetkin kokevat mielestään rasimia jos heitä kielletään kaupittelemasta kelloja, kännyköitä ja viinaa ravintolassa ja käsketään noudattamaan samoja sääntöjä kuin kaikki muutkin. On monta kertaa tullut nähtyä ja kuultua. Ovat oppineet käyttämään rasimikorttia jo kauan sitten. Nyt vain on tullut uusia herkkähipiäisempiä etnisiä ryhmiä joiden tarinoita kuunnellaan herkällä korvalla. Mustalaisetkin ovat jo jääneet sivuraiteelle. RASSISMIA, PERKELE!! ;D

Näitä rasistisyytöksiä heitellään nyt niin paljon joka suuntaan, että pitäisi varmaan itsekin alkaa kirjoittamaan yleisöpalstoille rasismijuttuja, jotta saataisiin levy lopullisesti kulutettua puhki.

Eli ilmeisesti ko. uutisessa ei kenenkään mielestä ollut yhtään esimerkkiä opettajien rasismista. Onko siis seuraava kommentti teidän mielestänne opettajalta ihan normaalia käytöstä:

Quote- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Jos näin on, niin ilmeisesti opettaja voi esim. jossain itähelsinkiläisellä yläasteella todeta oppilailleen aivan hyvin, että "te olette Kontulasta, joten teidän on aivan turha haaveilla mistään juristin urasta. Menkää amistoon mieluummin."

Quote from: Risto A. on 27.08.2009, 13:35:25
Itse koin koulussa, että opettaja oli usein täysi m*lkku. Miksi kukaan ei mennyt kertomaan opettajalle, että tämä ei vain tunnista omaa m*lkkuuttaan? Kokemukseni asiassa olisi pitänyt olla koko valtiota huolestuttava seikka. Olisin saanut rauhassa kuunnella Obituaryn 'slowly we rot' -levyä köksän ja kuviksen tunneilla esimerkiksi, mutta ei ei. Minua sorrettiin.

Minuakin! Tokaluokalla välitunnilla muudan Erkki kiusasi minua, ja lopulta ärsyynnyin niin, että tuuppasin Erkin lumipenkkaa alas. Välkkävalvoja tietysti näki tämän, ja huusi minulle kuin palosireeni. Yritettiin poikien kanssa selittää, että Erkki alotti, mutta ei sitä kiinnostanut. Jälkkää tuli, ja Erkki pääsi kuin koira veräjästä. Vituttaa vieläkin. SYRJINTÄÄÄÄÄ!!1

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 13:47:38
En usko sanaakaan. En kertakaikkiaan. Mitä tuossa alla lukeekaan?

Kyllä minä uskon kokemuksen. Juuri opettajien tehtävä olisikin valistaa maahanmuuttajaoppilaita siitä, ettei heidän pidä joka tilanteessa valittaa rasismista, kun kohtelulle löytyy myös vähemmän seksikkäitä selityksiä, kuten opettajien vastuun välttely, sosiaalisten taitojen heikkous tai vaikka kusipäisyys.

Joidenkin opettajien joihinkin oppilaisiin kohdistamasta nimittelystä, vähättelystä ja haluttomuudesta puuttua kiusaamiseen on meillä kaikilla niin paljon kokemusta vuosikymmenten varrelta, että maahanmuuttajien ja tutkijoiden on turha yrittää omia sitä todisteeksi "rasismista".

Mistä tämän Ylen uutisen "tiedot" muuten ovat peräisin? OAJ:ltä vai tuolta Najma Abdirahmanilta?

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 13:58:06

Quote- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Jos näin on, niin ilmeisesti opettaja voi esim. jossain itähelsinkiläisellä yläasteella todeta oppilailleen aivan hyvin, että "te olette Kontulasta, joten teidän on aivan turha haaveilla mistään juristin urasta. Menkää amistoon mieluummin."

Lasten haaveiden murskaaminen vailla perusteita on harvinaisen nuuskamuikkusta toimintaa, mutta miten se liittyy rasismiin?

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 13:58:06
Eli ilmeisesti ko. uutisessa ei kenenkään mielestä ollut yhtään esimerkkiä opettajien rasismista. Onko siis seuraava kommentti teidän mielestänne opettajalta ihan normaalia käytöstä:

Quote- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Jos näin on, niin ilmeisesti opettaja voi esim. jossain itähelsinkiläisellä yläasteella todeta oppilailleen aivan hyvin, että "te olette Kontulasta, joten teidän on aivan turha haaveilla mistään juristin urasta. Menkää amistoon mieluummin."

Opettajista löytyy toki myös oikeasti sadistisia tapauksia, jotka ovat nimenomaisesti hakeutuneet ammattiinsa vallantunteen takia. Se, että oppilaalle kerrotaan tylysti, että ei hänestä voi mitään tulla, toimii määrätietoiselle oppilaalle jokatapauksessa polttoaineena "ai ei vai" -periaatteella.

Quote from: AIP on 27.08.2009, 14:04:40

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 13:58:06

Quote- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Jos näin on, niin ilmeisesti opettaja voi esim. jossain itähelsinkiläisellä yläasteella todeta oppilailleen aivan hyvin, että "te olette Kontulasta, joten teidän on aivan turha haaveilla mistään juristin urasta. Menkää amistoon mieluummin."

Lasten haaveiden murskaaminen vailla perusteita on harvinaisen nuuskamuikkusta toimintaa, mutta miten se liittyy rasismiin?

Niin no, ensiksi pitäisi tosiaan tietää, onko tuo opettaja heittänyt kommenttinsa lääkisopintojen mahdottomuudesta esim. jollekin britiksi syntyneelle siksi, ettei tämä ole syntynyt Suomessa, vai jollekin oppilaalle, joka hänen mielestään olisi väärän värinen lääkikseen. Itse löisin kyllä rahani likoon jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta, mutta ensin pitäisi varmaan tavoittaa ko. opettaja ja tutkia, onko hän ylipäätään puhunut tuollaisia. Toki Hommaforumilla mitään asiaa ei tarvitse tutkia, koska täällä kaikki ovat autuaan vakuuttuneita siitä, että rasismia ei oikeasti ole olemassakaan, vaan se on aina median keksintö. Esim. KKK on mitä luultavimmin vain Sanoma-konsernin keksintö.

Quote from: AIP on 27.08.2009, 14:04:40

Quote- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Lasten haaveiden murskaaminen vailla perusteita on harvinaisen nuuskamuikkusta toimintaa, mutta miten se liittyy rasismiin?

Saako 26-vuotiaalle lähihoitajalle sanoa, että hänestä tuskin tulee lääkäriä? Onko se vähättelyä vai realismia?

"Viiden vuoden kuluttua Mustafe opiskelee lääketiedettä ja Najah hoitaa viittä lasta kotona Vantaalla. Tai ehkä asumme jo koko perhe Somaliassa."
http://hommaforum.org/index.php/topic,11392.0.html

Quote from: Roope on 27.08.2009, 14:10:55Saako 26-vuotiaalle lähihoitajalle sanoa, että hänestä tuskin tulee lääkäriä?

Ovatko sinusta lähihoitajan ammatti ja maahanmuuttajuus verrannollisia ominaisuuksia, jos puhutaan lääkisopinnoista?

Minun mielestäni on aivan oikein sanoa oppilaalle, jolla matikka-kemia-fysiikka-akselin numerot ovat vitosta ja kutosta (kuten ne esim. tulevilla lähihoitajilla kai yleensä ovat), että lääkikseen pääsy vaatisi sinulta helvetillistä skarppausta. Sen sijaan on mielestäni väärin sanoa, että lääkikseen ei kannata pyrkiä siksi, että on syntynyt väärässä maassa.

QuoteMinun mielestäni on aivan oikein sanoa oppilaalle, jolla matikka-kemia-fysiikka-akselin numerot ovat vitosta ja kutosta (kuten ne esim. tulevilla lähihoitajilla kai yleensä ovat), että lääkikseen pääsy vaatisi sinulta helvetillistä skarppausta. Sen sijaan on mielestäni väärin sanoa, että lääkikseen ei kannata pyrkiä siksi, että on syntynyt väärässä maassa.

Numeropohjain en skenaario voikin olla totta, mutta jostain syystä kertojalle on jäänyt väärä kuva tapahtuneesta...

Olisi melko oleellista esittää esimerkkejä muusta kuin KOETUSTA rasismista.

QuoteNäinhän se on. han-suomalainen oppils sanoo opettaja on mulkku ja mamu sanoo opettaja on rasisti.

Aamen ja iso sellainen.

Molemmissa tapauksissa oppilas on veetuuntunut opettajaansa jostain syystä ja tuo tämän sanallisesti esille oman kulttuuritaustansa mukaisesti. Tosin opettajan mulkuksi nimittely johtaa toimiin oppilasta kohtaan, kun taas rasistiksi nimittely toimiin opettajaa kohtaan. Kummassakaan "syytöksessä" tuskin on perää. Opettaja ei ole mulkku eikä rasisti. Eipähän vain anna Antin ja Abdulin pelata taskubilista matikantunnilla rauhassa.

Quote from: Miniluv on 27.08.2009, 14:17:56Numeropohjain en skenaario voikin olla totta, mutta jostain syystä kertojalle on jäänyt väärä kuva tapahtuneesta...

Tämä on minustakin se todennäköisin vaihtoehto. Eniten minua kuitenkin hämmästyttää se, miten tällä palstalla ollaan tapausta tarkemmin tuntematta niin ehdottoman varmoja siitä, että oikeasti opettaja ei ole voinut sanoa mitään rasistista.

Otetaanpa muuten ihan livenä todistamani esimerkki Tampereelta: meidän joukkueessamme pelasi kaveri, jonka isä on kotoisin Afrikasta, mikä näkyy myös pigmentistä. Erotuomari tuli penkkimme eteen, ja kysyi ko. jätkältä: "Mistäs SÄÄ oot kotosin? Taidat olla ulkomailta, muttet varmaan Grönlannista kumminkaan."

Oliko tuomarin kommentti mielestänne rasistinen?

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:13:54
Ovatko sinusta lähihoitajan ammatti ja maahanmuuttajuus verrannollisia ominaisuuksia, jos puhutaan lääkisopinnoista?

Ei ole, jos maahanmuuttajuudella tarkoitetaan pelkkää maahanmuttajuutta. Epäilen sillä kuitenkin tarkoitetun kielitaitoa, oppimiskykyä ja osoitettua osaamista, muutenhan toppuutteluissa ei olisi mitään järkeä.

Maahanmuuttajalääkäreitä löytyy vaikka kuinka paljon, myös Suomessa opiskelleita, joten maahanmuuttajuus ei tarkoita suoraan kyvyttömyyttä opiskella. Lisäksi Suomen korkeakoulujärjestelmä opintotukineen takaa paikan kaikille lahjakkaille etniseen taustaan katsomatta.

QuoteMinun mielestäni on aivan oikein sanoa oppilaalle, jolla matikka-kemia-fysiikka-akselin numerot ovat vitosta ja kutosta (kuten ne esim. tulevilla lähihoitajilla kai yleensä ovat), että lääkikseen pääsy vaatisi sinulta helvetillistä skarppausta. Sen sijaan on mielestäni väärin sanoa, että lääkikseen ei kannata pyrkiä siksi, että on syntynyt väärässä maassa.

Eräässä uutisessa todettiin maahanmuuttajanuorten toiveammattien kärkipäässä olevan lääkärin ammatti. Ihan kunnioitettavaa, jos siihen liittyisi myös ponnistelua päämäärän saavuttamiseksi. Tilastojen perusteella näin ei kuitenkaan ole ollut, vaan lukioon päässeetkin ovat olleet kykyjensä äärirajoilla. En usko tämän johtuvan opettajien rasismista.

edit:

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30
Eniten minua kuitenkin hämmästyttää se, miten tällä palstalla ollaan tapausta tarkemmin tuntematta niin ehdottoman varmoja siitä, että oikeasti opettaja ei ole voinut sanoa mitään rasistista.

Se johtuu uutisen asenteesta, jossa jo vähättelyn kokemusten todetaan tutkijan suulla oikeuttavan opettajien leimaamiseen rasisteiksi. Ei kai opettajia ennen kutsuttu natseiksi ja äärioikeistolaisiksi pelkästään sen perusteella, että he epäilivät jonkun lapsen mahdollisuuksia pärjätä oppikoulussa.

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 14:44:12en kerta kaikkiaan jaksa uskoa, että kukaan urastaan/työpaikastaan kiinnostunut opettaja menisi nykyisessä asenneilmastossa blokkaamaan minkään värisen/taustaisen oppilaan lääkisunelmia tai mitään muitakaan unelmia sanomalla ääneen, että jokin ammattiskenaario on poissuljettu sen tähden, että haaveilija on maahanmuuttaja.

Eli jos joku opettaja tuollaisia puhuu, kyseessä lienee uraansa ja työpaikkaansa tympääntynyt ihminen, joka haaveilee ammatinvaihdosta.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30

Quote from: Miniluv on 27.08.2009, 14:17:56Numeropohjain en skenaario voikin olla totta, mutta jostain syystä kertojalle on jäänyt väärä kuva tapahtuneesta...

Tämä on minustakin se todennäköisin vaihtoehto. Eniten minua kuitenkin hämmästyttää se, miten tällä palstalla ollaan tapausta tarkemmin tuntematta niin ehdottoman varmoja siitä, että oikeasti opettaja ei ole voinut sanoa mitään rasistista.

Otetaanpa muuten ihan livenä todistamani esimerkki Tampereelta: meidän joukkueessamme pelasi kaveri, jonka isä on kotoisin Afrikasta, mikä näkyy myös pigmentistä. Erotuomari tuli penkkimme eteen, ja kysyi ko. jätkältä: "Mistäs SÄÄ oot kotosin? Taidat olla ulkomailta, muttet varmaan Grönlannista kumminkaan."

Oliko tuomarin kommentti mielestänne rasistinen?

Voihan ope olla rasistinenkin, aivan hyvin. Kyllä minullakin on silti Kardaaniakselin yllä kuvaamia tilanteita enemmän sattunut kohdalla niin opiskelu- kuin työaikanakin. Kukaan ei halua eikä uskalla olla avoimen rasistinen ja opettajakunnasta sitä on vaike uskoa muutenkaan - tenkään nykyaikana. Sen sijaan olen joutunut useasti todistamaan sitä tyypillistä "kyllä saa taas hävetä suomalaisuuttaan" -mentaliteettia.

Siksi se, että kyseessä on vähintäänkin väärinkäsitys, on todennäköisempää, kuin opettajan julkirasistisuus semminkin kun opettajia koskee virkamieslaki, joka taas velvoittaa hyvään (asialliseen) kielenkäyttöön

Esimerkki tosielämästä. Eräässä lukiossa istui lauma maahanmuuttajanuorukaisia. He olivat sitä mieltä, että heidän ei tarvitse erityisemmin opiskella lukiossa, koska heistä tulee lääkäreitä ja lakimiehiä.
Mitä voi opettaja tehdä tämän nerouden edessä? a) olla hiljaa, koska kyllä Siperia opettaa b) sanoa, että eipä teistä taida tulla lääkäreitä eikä lakimiehiä c) sanoa kohdan b ja tarkentaa, että noihin ammatteihin vaaditaan kovaa työtä ja hyviä papereita lukiosta.
Järkevintä on tietenkin c, vaikka sen perille menosta ei ole takeita. Joittenkin ajatusmaailmaan vain ei sovi, että menestys pitää ansaita kovalla työllä. Valitettavasti opettaja voi päätyä lipsauttamaan kohdan b, koska ajattelee, että kyllä ne itsekin tajuaa, mistä on kyse. Väärinkäsitys on valmis ja opettaja rasisti.

Sikäli opettajille pitäisi tienkin antaa lisäkoulutusta, kun kaikki ei tajua, että eri kulttuureista tulevilla on erilainen käsitys asioista ja kaikki asiat pitäisi aina selvittää pohjia myöten.

Mitä, eikö kohtaamisteoria toimikaan? Kuinka voi olla? Rassismi.

Quote from: timouti on 27.08.2009, 14:57:24
Esimerkki tosielämästä. Eräässä lukiossa istui lauma maahanmuuttajanuorukaisia. He olivat sitä mieltä, että heidän ei tarvitse erityisemmin opiskella lukiossa, koska heistä tulee lääkäreitä ja lakimiehiä.
Mitä voi opettaja tehdä tämän nerouden edessä? a) olla hiljaa, koska kyllä Siperia opettaa b) sanoa, että eipä teistä taida tulla lääkäreitä eikä lakimiehiä c) sanoa kohdan b ja tarkentaa, että noihin ammatteihin vaaditaan kovaa työtä ja hyviä papereita lukiosta.

Oma vastaukseni on kohta d: näytät niille lääkiksen ja oikiksen pääsykokeiden pisterajat ja sen, miten sinne saa yo-kirjoituksista pisteitä. Kaikkein vakuuttavinta olisi tietysti viedä näytille myös pääsykoekirjat. Jotain lääkiksen pääsykoekirjaakaan ei varmaan tarvitse lukea kuin pari sivua, niin johan tokenee.

"Opettajakin voi olla neuvostovastainen."

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 15:10:30
Kanada. Tässähän oli taannoin juttua siitä, että USA:ssa on pidetty jopa tietokoneita rasistisina sen vuoksi, että kaikki eivät niitä opi hallitsemaan.

Minun nähdäkseni sellainen lapsi lähtee koulunkäynnin suhteen oikeastikin melkoiselta takamatkalta, jonka porukoilla ei ole varaa tietokoneeseen ja nettiin.

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 15:10:30
Samoin oli juttua siitä, että kun tummaihoisia valikoitui tietyn alan (?) johtotehtäviin liian vähäinen määrä, oltiin valmiita mulkkaamaan pisterajoja.
Niin että pääsykokeet ovat rasismia. Samoin lukio.

Tuleva kotouttamislain uudistus pohjautuu Arajärven selvitykseen, jossa on kymmeniä ehdotuksia maahanmuuttajien tilanteen parantamiseksi eli käytännössä tilastojen kaunistelemiseksi. Pari esimerkkiä:

- Lukioissa ja korkeakouluissa maahanmuuttajataustaisten osuutta nostettava tukitoimilla (tukiopetus, räätälöidyt kieliopinnot korkeakoulussa)
- Kielitaidon merkitystä vähennettävä pääsykokeissa ja viroissa (=ei virkamiesruotsin vaatimusta maahanmuuttajille)
- Pääsykokeen merkitystä vähennettävä opiskelijavalinnoissa

Lisäksi monissa kunnissa on sisällöltään vaihtelevia positiivisen syrjinnän politiikkoja, jotka johtavat vähemmän pätevien maahanmuuttajien rekrytointiin ja etenemiseen uraputkessa.

Minä näen tällaiset nollauutiset opettajien painostuksena ja suun tukkimisena. Viesti on se, että opettajan on oman käsityksensä vastaisestikin tehtävä kaikkensa maahanmuuttajien ohjaamiseksi lukioon ja korkeakouluun. Muuten leimataan rasistiksi, kuten tässä uutisessa, ilman valitus- tai vastineoikeutta.

QuoteOpettajat välillä rasistisia
julkaistu tänään klo 12:54, päivitetty tänään klo 13:01

Opettajat käyttäytyvät suomalaisessa koulussa välillä rasistisesti. Vaikka opettajan tarkoitus ei ole olla välttämättä rasistinen, maahanmuuttajaoppilaat ainakin kokevat käytöksen sellaisena.

Opettajien ammattijärjestön OAJ:n mukaan kyse on osin väärinkäsityksistä. Järjestöstä kuitenkin myönnetään, että monikulttuurisuuskoulutusta tulisi järjestää lisää.

Suomessa kuusi vuotta asunut 22-vuotias Najma Abdirahman nyökkää heti, kun häneltä kysyy, onko suomalaisessa koulussa rasismia tai opettajilla ennakkoluuloja. Abdirahmanin mukaan esimerkiksi kiusaamistapauksissa opettajat usein syyttävät heti maahanmuuttajaa ja suomalainen kiusaaja pääsee pälkähästä.

Lisäksi opettajat usein vähättelevät eivätkä kannusta maahanmuuttajia.

- Joillekin lapsille opettaja on esimerkiksi sanonut, että heidän ei kannata haaveilla lääkärin urasta, sillä sinähän olet maahanmuuttaja. "Ei sinulla pitäisi olla sellaisia odotuksia tulevaisuudesta", opettaja saattaa sanoa, Abdirahman kertoo.

Jos Najma on kerta tullut Suomeen 16-vuotiaana, tai ehkä jopa 17-vuotiaana mikäli täyttää tänä vielä 23v, niin kiinnostaisi tietää missä koulussa Najmaa ovat muut oppilaat ja opettajat kiusanneet ilmeisesti tähän päivän asti, sillä toi meininki  voisi olla jotenkin mahdollista vain jossain alaluokilla.
Onko Najma siis ollut ala,- tai yläasteella koko kuuden vuoden ajan?
Ja nyt mahdollisesti siirtymässä ylä-asteelle käytyään 1-6 luokat?  
Miltä peruskoulun luokalta mamut ylipäänsä aloittavat opiskelemaan suomessa, ja minkä ikäisinä yli-ikäisiä mamuja voidaan vielä laittaa tavalliseen peruskouluun suomalaislasten sekaan?

Quote
"Opettajakin voi olla neuvostovastainen."

Ihan tässä tulee kouluajat mieleen kun kirjoitin ainekirjoituksessa kommunisteistä ja ehdotin että "suomalaiset kommunistit saisi lähettää postikantajiksi siperiaan", niin jälki-istuntoa paukahti.

Mielipiteen ja sananvapaus oli heikoissa kantimissa jo silloin.

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/08/rasismia-siella-rasismia-taalla-rasismi.html

Älähdin. Huomaan että kaikki olennaiset pointit onkin jo tässä ketjussa käsitelty.

Quote from: KTM on 27.08.2009, 15:35:48Ihan tässä tulee kouluajat mieleen kun kirjoitin ainekirjoituksessa kommunisteistä ja ehdotin että "suomalaiset kommunistit saisi lähettää postikantajiksi siperiaan"

Ihan itsekö keksit, vai olisiko kuitenkin käynyt niin, että nohevana poikana ladoit paperille sen, mitä olit isiltä kotona kuullut?

Quote
Ihan itsekö keksit, vai olisiko kuitenkin käynyt niin, että nohevana poikana ladoit paperille sen, mitä olit isiltä kotona kuullut?

Arvasit ihan oikein, isällä oli tapana sanoa urheilua katsoessa, jos neukkulainen hävisi jollekin, että taas saivat uusia postinkantajia siperiaan.

Tuo opettaja muuten soitti vanhemmilleni törkeästä kirjoituksestani, äiti oli vastannut ja sanonut että no se on varmaan isältään sen oppinut, kun se aina hokee niin.

Opettaja oli puhelun jälkeen kiukusta punaisena ja puhisi jotain että yhtä idiootit vanhemmat kuin kersakin.

Quote from: KTM on 27.08.2009, 15:43:20Arvasit ihan oikein, isällä oli tapana sanoa urheilua katsoessa, jos neukkulainen hävisi jollekin, että taas saivat uusia postinkantajia siperiaan.

Mitenkäs isäukko muuten kommentoi Suomi-Neuvostoliitto-jääkiekko-otteluita, vai katsottiinko niitä teidän taloudessanne laisinkaan  ;)

QuoteMitenkäs isäukko muuten kommentoi Suomi-Neuvostoliitto-jääkiekko-otteluita, vai katsottiinko niitä teidän taloudessanne laisinkaan  ;)

Itseasiassa ei taittu paljon katsella.

Muistan ainoastaan -88 Calgaryn olympialaisten viimeisen ottelun jossa ratkesi hopea suomelle "sopupelin" jälkeen. Isä meni nukkumaan jo ennen ottelua, koska häntä se ei kiinnostanut, ja katsoin sen yksin.

Mielestäni Rastas ja muut huolestuneet sortuvat nyt yleistämiseen yksittäistapausten pohjalta. Useimmilla opettajilla lienee kirkkaana johtotähtenään tieto rasismin syvimmästä olemuksesta. Yle-uutisten kommenteissa (klo 15.05) näkyi olevan kirjoitus, joka olisi voinut olla suoraan minun näppäimiltäni. Tytön ikä vain on väärä. Oma tyttäreni (12-v) tuli keväällä itkien koulusta kotiin jouduttuaan rehtorin puhutteluun rasistisesta käytöksestä. Tarina oli sama kuin ym. kommentissa. Tytär oli mennyt nimittelemään pienempäänsä kiusannutta mamupoikaa ja puhutteluhan siitä seurasi. Haastatteluni perusteella jäin siihen käsitykseen, että tyttäreni oli nimitellyt kiusaajaa kusipääksi, minkä jälkeen opettaja oli taluttanut hänet (siis tyttäreni) rehtorin kansliaan, missä sekä opettaja että rehtori olivat tehneet hänelle selväksi, ettei rasistista käytöstä suvaita.
Moitin aluksi tyttäreni kielenkäyttöä ja arvelin, että opettaja ja rehtori olivat mahdollisesti käsittäneet tilanteen väärin, ja varmistin vielä, ettei tuohon kusipääksi nimittelyyn ollut livahtanut esim. N-sanaa. tyttäreni oli niin hämmästynyt tuosta N-sana –kysymyksestä, että olen taipuvainen uskomaan nimittelyn rajoittuneen tuohon kusipäähän.
Viimeiset kuukaudet olen kuunnellut murrosikäisen tyttären aivan aiheellista jupinaa siitä miksi suomalaisen kusipääkoulukiusaajan nimittely on suorastaan palkittavaa, mutta mamukusipääkoulukiusaajan nimittelystä saa rangaistuksen?
En ole vielä keksinyt tyttärelleni kelpaavaa vastausta.

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 16:07:27

Quote from: KTM on 27.08.2009, 15:50:40

QuoteMitenkäs isäukko muuten kommentoi Suomi-Neuvostoliitto-jääkiekko-otteluita, vai katsottiinko niitä teidän taloudessanne laisinkaan  ;)

Itseasiassa ei taittu paljon katsella.

Muistan ainoastaan -88 Calgaryn olympialaisten viimeisen ottelun jossa ratkesi hopea suomelle "sopupelin" jälkeen. Isä meni nukkumaan jo ennen ottelua, koska häntä se ei kiinnostanut, ja katsoin sen yksin.

Minäkin muistan. Isäukko sanoi sitä YYA-otteluksi. ;D

Moderaattori saattaa tulkita tämän off-topiciksi, mutta kyllähän tämä legendaarinen tapaus ansaitsee tulle nähdyksi:

http://www.youtube.com/watch?v=aeTKs9sjCys

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30pigmentistä. Erotuomari tuli penkkimme eteen, ja kysyi ko. jätkältä: "Mistäs SÄÄ oot kotosin? Taidat olla ulkomailta, muttet varmaan Grönlannista kumminkaan."

Oliko tuomarin kommentti mielestänne rasistinen?

Ei sinne päinkään. Tiedätkö edes mitä rasismi tarkoittaa?

Tietenkin minun opettajani ottivat silmätikuksi somali-pojan, joka oli aina myöhässä eikä tehnyt tehtäviään.. Aina syytti rasistiksi jotta pääsi vaikeasta tilanteesta mahdollisimman helposti pois ja lopulta myös jätti koulun kesken..

Ei-etnisiä muistoja kun on muillakin - mutta verrattavissa threadin linjaan - niin kerron kaveristani ja matikan opettajasta. Opettaja oli kuin suoraan Kristiina Halkolan (vanhempana) kopio. Niin että menisin sekaisin jos heidät esiteltäisiin ristiin. Sen verran kommunisti että hänelle olivat 70-luvun kommunistilaulut tuttuja. Opetuksessa hän ei sitä niin paljoa tuonut esille, mutta oli kyllä mm. kunnallispoliitiikassa mukana.

Kerran kaverini sitten oli koulussa paikalla "Raid over Moscow" paita päällä (kuuluisa 80-luvun typerä C=64 peli, jossa oli nimellisesti poliittinen teema). Opettaja silmät kiiluen - englantia taitamattomana - kysyi että mikä tuo "raid" on? Ja kiilunta kyllä sammui hyvin nopeasti.

Tietämättä sitten varsinaisista riippuvuuksista, mutta kaverin matikan arvosana kyllä tipahti seuraavaan todistukseen.


Silloin tosin ei asiaa ajettu niin paljoa keskushallinnon suunnalta kuin nykyään.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30
Otetaanpa muuten ihan livenä todistamani esimerkki Tampereelta: meidän joukkueessamme pelasi kaveri, jonka isä on kotoisin Afrikasta, mikä näkyy myös pigmentistä. Erotuomari tuli penkkimme eteen, ja kysyi ko. jätkältä: "Mistäs SÄÄ oot kotosin? Taidat olla ulkomailta, muttet varmaan Grönlannista kumminkaan."

Oliko tuomarin kommentti mielestänne rasistinen?

Tämä on siinä rajoilla. Tuomarin ilmeistä ja eleistä olisi ehkä voinut päätellä, kuinka tosissaan hän kysymyksensä esitti. Jos eleet ja ilmeet paljastivat häivähdyksen halveksuntaa, kommentissa oli luultavasti rasismia mukana.

Jos kommentti taas oli vain retorinen heitto, tuomari saattoi omasta mielestään murjaista vuoden hauskimman vitsin. Eräs Berlusconi kommentoi vähän aikaa sitten Yhdysvaltain presidentin olevan hyvin ruskettunut. Omasta mielestään Silvio oli varmaan hillittömän hauska. Obama olisi voinut hyvin nostaa esiin rasismikortin, mutta antoi Silvion hihitellä yksin omille vitseilleen. Ja fiksumpaa se olikin kuin se, että olisi asiasta älähtänyt.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30

Quote from: Miniluv on 27.08.2009, 14:17:56Numeropohjain en skenaario voikin olla totta, mutta jostain syystä kertojalle on jäänyt väärä kuva tapahtuneesta...

Tämä on minustakin se todennäköisin vaihtoehto. Eniten minua kuitenkin hämmästyttää se, miten tällä palstalla ollaan tapausta tarkemmin tuntematta niin ehdottoman varmoja siitä, että oikeasti opettaja ei ole voinut sanoa mitään rasistista.

Itse olen ilmaissut kiinnostukseni niistä opettajien rasistisista kommenteista. Ei ole kuulunut.

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:54:14

Quote from: Axel Cardan on 27.08.2009, 14:44:12en kerta kaikkiaan jaksa uskoa, että kukaan urastaan/työpaikastaan kiinnostunut opettaja menisi nykyisessä asenneilmastossa blokkaamaan minkään värisen/taustaisen oppilaan lääkisunelmia tai mitään muitakaan unelmia sanomalla ääneen, että jokin ammattiskenaario on poissuljettu sen tähden, että haaveilija on maahanmuuttaja.

Eli jos joku opettaja tuollaisia puhuu, kyseessä lienee uraansa ja työpaikkaansa tympääntynyt ihminen, joka haaveilee ammatinvaihdosta.

Puhekielessä sananvalinta tapahtuu nopeasti, ja kaikki eivät siinä aina onnistu.
  Tässä nyt vaan on opettaja valinnut väärän sanan. Käsittämätöntä että yksi epäonnistunut sananvalinta saa jotkut tuollatavoin kuohuksiin.

Quote from: timouti on 27.08.2009, 14:57:24
Esimerkki tosielämästä. Eräässä lukiossa istui lauma maahanmuuttajanuorukaisia. He olivat sitä mieltä, että heidän ei tarvitse erityisemmin opiskella lukiossa, koska heistä tulee lääkäreitä ja lakimiehiä.
...
Joittenkin ajatusmaailmaan vain ei sovi, että menestys pitää ansaita kovalla työllä.

Ei se ihme ole, jos mamut kuvittelevat, että heille järjestyy tittelit ja virat automaattisesti, kun kaikki muukin järjestyy tekemättä itse mitäään asioiden hyväksi. Lisäksi joka toisessa tv-sarjassa se kiintiömamu on juuri huippulääkäri tai menestyvä lakimies.

Quote from: maitotyttö on 27.08.2009, 12:14:18
Huonolla suomella oppilas valitteli opettajista, Kangasniemi selitteli, opettajankouluttaja totesi että totta on.

Juu, minäkin tuon huomasin jo 60-70-luvulla. Jos siis rassismia on estää nuorta miestä polttelemasta tupakkia välkkärillä.
Mihin voin valittaa?

Quote from: Phantasticum on 27.08.2009, 17:34:51

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 27.08.2009, 14:24:30
Otetaanpa muuten ihan livenä todistamani esimerkki Tampereelta: meidän joukkueessamme pelasi kaveri, jonka isä on kotoisin Afrikasta, mikä näkyy myös pigmentistä. Erotuomari tuli penkkimme eteen, ja kysyi ko. jätkältä: "Mistäs SÄÄ oot kotosin? Taidat olla ulkomailta, muttet varmaan Grönlannista kumminkaan."

Oliko tuomarin kommentti mielestänne rasistinen?

Tämä on siinä rajoilla. Tuomarin ilmeistä ja eleistä olisi ehkä voinut päätellä, kuinka tosissaan hän kysymyksensä esitti. Jos eleet ja ilmeet paljastivat häivähdyksen halveksuntaa, kommentissa oli luultavasti rasismia mukana.

Ko. tuomari ei yleensäkään hirveästi sanomisiaan mieti. Esim. Hervannassa on yksi etnisesti hyvin värikäs futisporukka. Herra käveli kerran joukkueen palaveeratessa taktiikastaan keskelle rinkiä ja kysyi äänekkäästi, että "mistäs kaukaa ootte Suomeen tulleet?"

Samainen vanhempi herrasmies on kunnostautunut myös esim. kyselemällä kentän laidalla peliä seuraavilta teinitytöiltä, että "tiedättekö, millainen ääni kuuluu, kun pillunkarva putoaa?" Kerran yhdessä yläasteiden turnauksessa yksi poika sai osuman naamaansa, ja saman koulun tyttöoppilas toi vaihtopenkille jääpussin. Erätauolla tuomari kävi kysymässä tytöltä: "Ootkos sää lääkintähenkilökuntaa? Ajattelin vaan, että jos mulle tulee hengenahdistusta, niin saanko tekohengitystä?"

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 28.08.2009, 01:30:13
Ko. tuomari ei yleensäkään hirveästi sanomisiaan mieti. Esim. Hervannassa on yksi etnisesti hyvin värikäs futisporukka. Herra käveli kerran joukkueen palaveeratessa taktiikastaan keskelle rinkiä ja kysyi äänekkäästi, että "mistäs kaukaa ootte Suomeen tulleet?"

Samainen vanhempi herrasmies on kunnostautunut myös esim. kyselemällä kentän laidalla peliä seuraavilta teinitytöiltä, että "tiedättekö, millainen ääni kuuluu, kun pillunkarva putoaa?" Kerran yhdessä yläasteiden turnauksessa yksi poika sai osuman naamaansa, ja saman koulun tyttöoppilas toi vaihtopenkille jääpussin. Erätauolla tuomari kävi kysymässä tytöltä: "Ootkos sää lääkintähenkilökuntaa? Ajattelin vaan, että jos mulle tulee hengenahdistusta, niin saanko tekohengitystä?"

Jaahas. Vanhempi herrasmies taitaa sitten huumorinpläjäyksistään päätellen olla Tampereen Silvio B.  :roll: