Tuli vastaan tällainen lyhyt uutinen, jossa kerrotaan, etteivät oppositiopuolueet halua eristää perussuomalaisia ruotsidemokraattien tapaan, vaan asiallista yhteistyötä voidaan tehdä. Hemmetin hyvä.
Laittakaas tänne, jos löytyy pidemmin tästä aiheesta juttua.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/uutissuomalainen-oppositiopuolueet-eivat-halua-eristaa-perussuomalaisia-200219344/ (20.6.2017)
QuoteUutissuomalainen: Oppositiopuolueet eivät halua eristää perussuomalaisia
Oppositiopuolueet eivät halua eristää perussuomalaisia niin kuin maahanmuuttokriittisille ruotsidemokraateille on tehty Ruotsissa, kertoo Uutissuomalainen.
Esimerkiksi vasemmistoliiton ryhmäjohtaja Aino-Kaisa Pekosen mukaan ryhmä tekee perussuomalaisten kanssa asiallista yhteistyötä, vaikka puolueilla on eriäviä näkemyksiä ja erilaisia arvoja. Myös esimerkiksi vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen korostaa, ettei vihreät aio eristää mitään ryhmää.
Perussuomalaisten oppositioon siirtymisen on arvioitu kiristävän eduskunnan suuressa salissa käytävää keskustelua.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/uutissuomalainen-oppositiopuolueet-eivat-halua-eristaa-perussuomalaisia/6477298 (20.6.2017)
QuoteUutissuomalainen: Oppositiopuolueet eivät halua eristää perussuomalaisia
Oppositiopuolueet eivät halua eristää perussuomalaisia niin kuin maahanmuuttokriittisille ruotsidemokraateille on tehty Ruotsissa, kertoo Uutissuomalainen.
Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan Aino-Kaisa Pekosen mukaan ryhmä tekee perussuomalaisten kanssa asiallista yhteistyötä, vaikka puolueilla on eriäviä näkemyksiä ja erilaisia arvoja. Myös vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen korostaa, ettei vihreät ole sulkemassa mitään ryhmää pois.
SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne puolestaan sanoo muun muassa, että asiakysymyksissä tehdään yhteistyötä kaikkien halukkaiden kanssa.
RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Stefan Wallin kertoo vuorostaan Uutissuomalaiselle, että ryhmässä ei ole keskusteltu yhteistyöstä perussuomalaisten kanssa, mutta hän itse näkee, ettei ole järkevää kategorisesti torjua kaikkea eteen tulevaa.
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah sanoo, että puolue tekee perussuomalaisten kanssa yhteistyötä tapauskohtaisesti, kuten muidenkin oppositiopuolueiden kanssa.
Myös perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri on Uutissuomalaisen mukaan valmis yhteistyöhön kaikkien kanssa.
Perussuomalaisten oppositioon siirtymisen on arvioitu kiristävän eduskunnan suuressa salissa käytävää keskustelua.
Touko Aalto muotoili eilen A-studiossa jotenkin niin, että yhteistyötä voidaan tehdä, muttei hallitusyhteistyötä. Kyllä se siitä pehmenee, kun luomuhillotolppa alkaa kiinnostaa...
Perussuomalaiset olisi ilman Soinia voinut vaikuttaa mamupolitiikkaan jo ajat sitten. Soini piti huolen siitä, ettei valtapuolueiden tarvinnut ottaa kantaa koko kysymykseen, koska muut tiesivät, että Soini on helposti ostettavissa rahalla ja ministerinimityksillä.
Oikein odotan seuraavia vaalikeskusteluja, joissa Soini ei ole mukana.
Quote from: Huppupelikaani on 20.06.2017, 11:23:48
Touko Aalto muotoili eilen A-studiossa jotenkin niin, että yhteistyötä voidaan tehdä, muttei hallitusyhteistyötä. Kyllä se siitä pehmenee, kun luomuhillotolppa alkaa kiinnostaa...
Touko Aallon myötä vihreät pikkuhiljaa järkiintyvät ja Halla-aho tekee perussuomalaisista parissa vuodessa nuivan yleispuolueen.
Näen jo edessäni 2019 eduskuntavaalien hallitustunnusteluiden tulos: Hallitusvastuun ottavat vihreät, persut ja takiaispuolue SDP.
RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton henkiset hiertymät tulevat pääosin nykyisistä tiukoista perheenyhdistämispäätöksistä... Kyllähän niitä voi höllentää, jos ensin tehokkaasti torpataan kaikki turha haittamaahanmuutto.
Quote from: Penan kaveri Eki on 20.06.2017, 11:45:38
Näen jo edessäni 2019 eduskuntavaalien hallitustunnusteluiden tulos: Hallitusvastuun ottavat vihreät, persut ja takiaispuolue SDP.
RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton henkiset hiertymät tulevat pääosin nykyisistä tiukoista perheenyhdistämispäätöksistä... Kyllähän niitä voi höllentää, jos ensin tehokkaasti torpataan kaikki turha haittamaahanmuutto.
Siinä on vain se, että niissä perheenyhdistämisissä tulee myös haittamaahanmuuttoa, ja voi tulla paljonkin.
Toisaalta, tulorajaa voisi vähän laskea, jos niitä muita yhdistämisen kriteerejä otetaan mukaan. (tämä siis siitä lähtökohdasta, että kaikki tiukentaminen aiheuttaa poliittista älämölyä ja kompromisseja pitää tehdä)
Vihreät ja perussuomalaiset eivät tule koskaan olemaan samassa hallituksessa. Nyt tietenkin puhutaan suureen ääneen yhteistyöstä ja kiillotetaan samalla omaa sädekehää, mutta kun se tilanne tulee oikeasti eteen, ei varmasti onnistu. Persut ovat vihreiden mielestä Suuri Saatana, jonka kanssa ei voi tehdä mitään yhteistyötä, ihan vaan periaatteen vuoksi.
Vihreissä on niin aivopestyä porukkaa, että yksi Touko Aalto ei linjaa muuta.
^No joo. Niin se oli ydinvoimakin vihreille suuri saatana ja taisi olla jopa kahteen kertaa. Itse veikkaan, että jos Persut olisivat suurimpana puolueena tunnustelijan roolissa, eivät vihreät juurikaan nikottelisi kuin muodon vuoksi ja ministeri-Audit kutsuisivat.
Saataa toki olla, että vaatisivat Audien polttoaineen oleva bio-etanolia ja lupauksen siitä, että sähkö tulee jatkossakin töpselistä.
Se, että touko aalto valittiin vihreiden johtoon kertoo siitä, että puolueen sisällä on huolta vasemmistolaisesta politiikasta jota niinistön ville on ajanut vallanhimossaan.
Quote from: Huppupelikaani on 20.06.2017, 11:23:48
Touko Aalto muotoili eilen A-studiossa jotenkin niin, että yhteistyötä voidaan tehdä, muttei hallitusyhteistyötä. Kyllä se siitä pehmenee, kun luomuhillotolppa alkaa kiinnostaa...
Touko Aalto puhui tosiaan järkeviä, eikä hän tietenkään voi tässä vaiheessa sanoa, että hallitusyhteistyö persujen kanssa olisi vaihtoehto. Ovathan vihreät jo pitkään kritisoineet persuja varsin railakkain sanoin ja puolueilla on kovin erilainen arvopohja (heh heh).
Haastattelun voi toistaiseksi katsoa Areenasta:
http://areena.yle.fi/1-4124496
Quote from: Rosebud on 20.06.2017, 11:59:27
Vihreät ja perussuomalaiset eivät tule koskaan olemaan samassa hallituksessa. Nyt tietenkin puhutaan suureen ääneen yhteistyöstä ja kiillotetaan samalla omaa sädekehää, mutta kun se tilanne tulee oikeasti eteen, ei varmasti onnistu. Persut ovat vihreiden mielestä Suuri Saatana, jonka kanssa ei voi tehdä mitään yhteistyötä, ihan vaan periaatteen vuoksi.
Vihreissä on niin aivopestyä porukkaa, että yksi Touko Aalto ei linjaa muuta.
Vihreät ovat täysin harhaisia ja kuvittelevat että Suomen maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikkapolitiikka on tiukkaa vaikka oikeasti monet maat ovat ajaneet tiukennuksissa ohitse.
Suomi lätkii 4 vuoden oleskeluluvat toissijaisen suojelun saaville ja ne ovat käytännössä pysyviä koska suojeluntarvetta ei tutkita uusimisen yhteydessä ja koska Maahanmuuttovirasto rikkoo ulkomaalaislakia eikä LAKKAUTA toissijaisia suojeluita vaikka olosuhteet joita lähdettiin pakoon ovat muuttuneet ja poistuneet kun maa-raportit näyttävät nyt että on turvallisia alueita.
Samaan aikaan ruotsi antaa 13-kuukauden oleskeluluvat toissijaisen suojelun saaville ja suojeluntarve tutkitaan oleskeluluvan uusimisen yhteydessä.
Vihreät on saatava järkiintymään faktoilla koska nyt kokoomus ja keskusta tekevät politiikkaa vihreiden ja vihreitä gallupeissa kannattavien ihmisten HARHOJEN pohjalta.
"Mutta Timo Soini sanoi, että Perussuomalaiset eristetään! :flowerhat:"
T. Uuvatit
Quote from: writer on 20.06.2017, 12:27:59
Vihreät on saatava järkiintymään faktoilla koska nyt kokoomus ja keskusta tekevät politiikkaa vihreiden ja vihreitä gallupeissa kannattavien ihmisten HARHOJEN pohjalta.
No eivät tee, kokoomus ja keskusta tekevät politiikkaa ihan omien taloudellisten intressiensä pohjalta. Riittävästi mamuja, niin niitä riittää maakuntiinkin "elävöittämään taloutta" valtion velkarahalla. Ja kokoomuksen sidosryhmät pääsevät tekemään maahanmuuttobisnestä valtion velkarahalla.
Tässä on muuten mahdollisuus, jota ei pidä öyhöttämisellä pilata. Jos kritiikki pysyy järkevänä ja faktapohjaisena, ja muiden oppositiopuolueiden kanssa kyetään tapauskohtaiseen yhteistyöhön, käsitys persuista ainutlaatuisen pahana ja hallituksesta hinnalla millä hyvänsä pois pidettävänä puolueena kärsii vaurioita. Suomi ei kuitenkaan ole Ruotsi, ja eristysketjua on vaikeampi pitää täällä pitkään pystyssä, jos siihen ei itse tarjota aihetta omituisilla sekoiluilla ja kuohitsemisjutuilla.
Ehkä sverigedemokraateista ja heidän kohtelustaan on jotain oppia otettu, tai sitten puheet on vain puheita. Aika näyttää. Aika vaikeaksi näkisin hallitusyhteistyön vihreiden kanssa vaikka kannatusprosentit olisivat tasan 25 - 25, kun toinen katselee maailmaa järjen ja toinen unelmahötön silmin.
Varsinkaan mamupolitiikassa tuskin tullaan koskaan näkemään järkevöitymistä, sillä tämä olisi vihreiden kannattajien mielestä aivan liian radikaalia. Myöskään energiapolitiikassa tuskin nähdään suuria muutoksia, sillä ydinvoiman julistaminen järkeväksi energiamuodoksi olisi myös liikaa. Tuulivoima taitaa myös pysyä pyhänä lehmänä, niin että vaikka käytännöllinen fuusiovoima keksittäisiin huomenna, sen (tuulivoiman) ajamista jatkettaisiin hamaan tappiin saakka, koska tuulimyllyt on kivoja tai jotain.
Lyhyesti sanottuna kaikenlainen järkevä politiikka on no-no jos se on ideologiaa vastaan. Jostain kumman syystä matutus ja energia ovat näistä ykkösesimerkkejä.
There would be no green people if you could argue with green people.
Quote from: writer on 20.06.2017, 12:27:59
Vihreät on saatava järkiintymään faktoilla koska nyt kokoomus ja keskusta tekevät politiikkaa vihreiden ja vihreitä gallupeissa kannattavien ihmisten HARHOJEN pohjalta.
Vihreiden äänestäjäthän ovat juuri niitä, jotka eivät välitä faktoista.
Oppositiopuolueet ovat lehmänkauppojen jälkeen vihdoin tajunneet asemansa, ja sen että pelkästään valovoimaisten julkisehdokkaiden sekä yksipuolisen ja pinnalllisen, maailmaa syleilevän vassaripopulismin voimin ei alttarille nousta.
Ellei erikoisempia käännöksiä maailmanpolitiikan saralla tapahdu on seuraaviin eduskuntavaaleihin vielä niin kauan aikaa että turha on poteroja alkaa syvemmiksi pöjimpienkään räyhäpopulistienkaan kaivamaan.
Vanha mädättäjien kaarti nuorempine aikamiespoikaseuraajineen tietenkin murisee ja näyttelee kulmahampaitaan kaikelle liikkuvalle rasismille ja ihmisoikeuksien rikkojille nettiblogeissaan minkä ehtii mutta jossain kohtaa pitäisi vannoutuneimmallekin politrukille valjeta että ihannevaltiot ne vaan ovat lakanneet olemasta jo vuosikymmeniä sitten eikä muuallakaan ole Marxin jalo aate todellisuudessa saasteita, paskanhajua ja nälkäkuolemia ihmeempiä saanut aikaiseksi. Kuolo taitaa korjata harmaahapsiset vanhan valtaajat ja pömppömahademarit ennen kuin hallituksen portit seuraavan kerran tarpeeksi levälleen aukenevat. :facepalm:
Vihreät kannattavat ydinvoimaakin jos hallituspaikka on siitä kiinni ja Persut tulee nyt olemaan korkeintaan keskisuuri puolue siihen saakka, että mamutuksessa on päästy Ruotsin tasolle, ja siihen menee vielä kauan.
On vaikea nähdä todellista syytä siihen, etteivät ne mahdu samaan hallitukseen.
Vastauksena tuohon yllä olevaan otsikkoon.
Höpö höpö!
Tuolaisilla puheilla on tarkoitus ainoastaan purkaa tai "maadoittaa" nyt syntynyt vahva jännite joka näillä näkymin sataa seuraavissa vaaleissa Halla-ahon laariin.
Se siitä...
PS:
Oli muuten hassua katsella tuossa tuota Sipilän eilistä paasaamista menstyksekkäästä hallituksesta ja talouskasvusta.
Koko maailman ja siinä mukana Suomen talouden nykyiset kasvuluvut käynnistyivät Trumpin valinnasta. Ei Sipilän tai hallituskumppaneidensa KiKy-toimista ja eikä varsinkaan Uuvattiministerien ansiosta jotka ainoastaan tukivat Keskustaa ja Kokoomusta kaikessa. Nimenomaan tällä meriitillä he saivat kyseenalaisen kunnian olla jatkossakin kannattelemassa sipilän aisaa.
Toinen kohta oli turismin kasvu Suomeen joka sekin olisi muka Sipilän ansiota. Voi hulluutta! Oikea syy on, että varakkaat turistit eivät vain enää uskalla mennä "unelmien" Pariisiin tai Lontoon sumuisille silloille... Suomi taas on vielä melko turvallinen kohde matkailla eikä kiitos siitä todellakaan kuulu Sipilälle hallituksineen. Mieshän itse henkilökohtaisesti toivotti kaikenmailman uskonsoturit tervetulleeksi maahamme.
Jokaisen väitteen jotka Sipilä tuolla omaksi ansiokseen otti olisi suorastaan naurettavan helppoa kumota.
Huh huh !
Vaikuttaa siltä että nykyinen oppositio on niin hajallaan poliittisen kentän äärilaidoilla, suorastaan äärikulmissa, että kun jotain yhteistä nimittäjää tuolle porukalle haetaan niin ainoa yhteinen päämäärä taitaa olla hallituksen kaataminen ja uudet vaalit.
Mutta entä sitten.
Nykyinen oppositio ei mahdu samaan hallitukseen millään ilveellä. Seuraavien vaalien jälkeen joku nykyisestä oppositiosta voi mahdollisesti saada hallitusvastuuta. Epäilen vihreitä, sillä tuo Aalto vaikuttaa ihan täysjärkiseltä kaverilta.
Tämän valossa nykyinen hallitus on vahvoilla. Kaikki puolueet ovat lähellä keskustaa, niin aatemaailmansa kuin käytännön politiikan puolestakin. Ja hyvä niin.
Sinisten kannatuskorttia odotellessa... ;)
Juurihan perussuomalaiset eristettiin, IMHO.
Eikös kohta ole luottamusäänestys? Siinä katsotaan, miten äänet menevät.
Quote from: JulmaJuha on 20.06.2017, 13:00:03
Talouden kasvuluvut käynnistyivät Trumpin valinnasta. Ei Sipilän tai hallituskumppaneidensa toimista ja varsinkaan Uuvattiministerien ansiosta.
Toinen kohta oli turismin kasvu joka sekin olisi Sipilän ansiota. Voi hulluutta ! Oikea syy on, että varakkaat turistit eivät enää uskalla mennä Pariisiin tai Lontooseen jne... Suomi taas on vielä melko turvallinen kohde turisteille eikä kiitos siitä todellakaan kuulu Sipilälle hallituksineen. Mieshän itse henkilökohtaisesti kutsui kaikki mailman uskonsoturit maahamme.
Juuri näin. Aina kun asiat menevät huonosti, syynä on jokin Suomen ulkopuolinen tekijä, jolle poliitikot eivät voineet mitään. Sitten kun vähän aurinko pilkistää pilvien lomasta, niin samat poliitikot juoksevat toistensa yli ottamaan kunniaa tapahtuneesta.
Kansainvälisissä talousasioissa on miljoona eri muuttujaa. Siinä yhtälössä Sipilän pienet puuhastelut ovat yksi kärpäsen paska.
En nyt sen suurempaa tutkimusta ole viitsinyt tehdä, mutta miksi ei muu oppositio voisi tehdä persujen kanssa yhteistyötä? On tunnettua, että persujen puheenvuorot usein ovat retoriikaltaan vähän keskimääräistä railakkaampia, mutta ei sieltä enää ymmärtääkseni mistään koiriin sekaantumisesta ym. puheenvuoroista tarvitse kannattajan olla huolissaan. Varmasti näin alkuun kuullaan pari hurjempaa puheenvuoroa, koska Soinin harjaa ei enää tarvitse pelätä, mutta kyllä se siitä tasaantuu. Uuvateille jäivät myös uuvateimmat puhujat.
Eristäminen muista vain kasvattaa Perussuomalaisten kannatusta, eiköhän ne sen jo ymmärrä.
Sen vuoksi yrittivät tuhota Perussuomalaisten aatteellisen siiven houkuttelemalla ministerit kätyreineen omalle puolelleen pihaa.
En usko, että tästäkään tulee haluttua lopputulosta, ideologiaa on vaikea tuhota.
Quote from: ISO on 20.06.2017, 14:10:19
Eristäminen muista vain kasvattaa Perussuomalaisten kannatusta, eiköhän ne sen jo ymmärrä.
Ei välttämättä.
Halla-aho on älykäs ja lahjomaton poliitikko - siis tavallisen poliitikon vastakohta. Tämä tekee hänestä äärimmäisen vaarallisen. Jos Halla-aho päästetään hallitukseen ja hän alkaa toteuttamaan uudistuksia, jotka Suomen kansa haluaa, perussuomalaiset voivat saada ennennäkemättömän kannatusvyöryn. Muiden puolueiden ainoa keino on yrittää eristää Halla-aho viimeiseen asti, ja luoda vaikutelma, että jos Halla-aho saisi vallan, jotain kamalaa tapahtuisi (Saksa 1930-luvulla).
Pahimmassa tapauksessa olemme tilanteessa, jossa perussuomalaisten tulisi saada 51% kaikista äänistä, jotta pääsevät hallitukseen. Kuulostaa käsittämättömältä, mutta tämä on tilanne jos yksikään muu puolue ei suostu yhteistyöhön. Jos perussuomalaiset saisivat "vain" 49% äänistä, muut puolueet voisivat muodostaa hallituksen ja perussuomalaiset joutuisivat oppositioon.
Me ei leikitä sun kanssa hiekkalaatikolla! Tätä on demokratia Suomessa 2017.
Quote from: Rosebud on 20.06.2017, 15:05:14
Pahimmassa tapauksessa olemme tilanteessa, jossa perussuomalaisten tulisi saada 51% kaikista äänistä, jotta pääsevät hallitukseen. Kuulostaa käsittämättömältä, mutta tämä on tilanne jos yksikään muu puolue ei suostu yhteistyöhön. Jos perussuomalaiset saisivat "vain" 49% äänistä, muut puolueet voisivat muodostaa hallituksen ja perussuomalaiset joutuisivat oppositioon.
Kyllä nuivat voivat vaikuttaa hallituksen ulkopuoleltakin. Case Tanska.