Uskonnon ja omantunnon vapaus koulujen tilaisuuksissa (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2014/04/25/uskonnon-ja-omantunnon-vapaus-koulujen-tilaisuuksissa/)
Quote
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytäntö huomioon ottaen kouluissa tehtäviä julkisen vallan neutraalisuuden ja uskonnonvapauden yhteensovittamiseen tähtääviä järjestelyitä perustellumpaa olisi se, että kouluissa ei lainkaan järjestettäisi opettajien tai muun koulun henkilökunnan taikka seurakunnan työntekijän johtamia tilaisuuksia, joissa on tietyn vakaumuksen mukaista sisältöä.
...
Sellaiset uskonnon harjoittamiseksi katsottavat tilaisuudet (esim. sisällöltään uskonnolliset päivänavaukset ja ohjatut ruokarukoukset), joita mahdollisesti järjestetään osana koulun normaalia päivittäistä toimintaa, voivat sen sijaan muodostua etenkin julkisen vallan neutraalisuuden vaatimuksen ja indoktrinaatiokiellon näkökulmasta ongelmallisiksi. Jos koulussa järjestetään uskonnollisia päivänavauksia, tulee myös näiden ajankohdista tiedottaa etukäteen, ja samalla huolehtia, että jokaisella on mahdollisuus olla osallistumatta näihin tilaisuuksiin.
Kyllä tässä aika pahasti ylitettiin raja jonka jo perustuslakivaliokunta on rajannut. Jos ruokarukous menee tämän rajan yli niin totta helvetissä koraanin jollotus kaikille menee vielä enemmän tämän rajan yli.
Kaikki uskonnollinen toiminta kouluissa pitää olla tiedotettu etukäteen ja siihen osallistuminen pitää olla vapaaehtoista. Myös tähän liittyvät aamunavaukset.
Uskontoa pitää saada opettaa vain ja ainoastaan niille dedikoiduilla opetustunneilla suunnitelman mukaan johon kukin oppilas oman vakaumuksensa mukaan osallistuu. Mitään muita "yllättäviä" uskonnollisia vaikutteita ja vaikuttamisyrityksiä ei koulussa saa tapahtua. Yksikään tiettyä uskontoa tunnustava ihminen ei saa opettaa ko. uskontoa ollenkaan. Esim. muslimilta pitää olla kielletty kokonaan islamin opettaminen yleisellä ko. uskonnon opetustunnilla. Asian opettaa joku joka kykenee suhtautumaan siihen neutraalisti. Sama pätee tietysti muihinkin uskontoihin. Pappi ei opeta kristinuskoa. jne. Etenkään lapsia ja oppilaita itseään ei saa käyttää minkäänlaiseen uskonnolliseen opettamiseen eikä vaikuttamiseen. Näillä teeseillä päästäisiin jo pitkälle.
Edelleen keskustelussa suurin ongelma tuntuu olevan mielenosoittamisen tekniset yksityiskohdat jotka poliisin mukaan meni täysin oikein. Koulun rehtori voisi edelleen paskanjauhamisen sijaan vastata vaikka edellämainittuihin asioihin. Myös media voisi ottaa esiin tämän tapauksen oikeat ongelmat. Samoin poliitikot voisi twitterin paskanjauhannan sijaan keskustella oikeista ongelmista.
Mielestäni ei ole merkitystä sillä, oliko kyseessä tekninen virhe vai ei. Väite enemminkin kertoo siitä, että islaminen tuputtaminen halutaan pitää salassa koulun sisällä. Nyt tuli teknisen virheen kautta esille se, mitä Vesalan koulussa oikein tuputetaan lapsille ja tämä on hyvä asia.
Quote from: jka on 01.06.2017, 18:55:19
Kyllä tässä aika pahasti ylitettiin raja jonka jo perustuslakivaliokunta on rajannut. Jos ruokarukous menee tämän rajan yli niin totta helvetissä koraanin jollotus kaikille menee vielä enemmän tämän rajan yli.
No ei tasan ylity, kuten ei mene yksittäinen virsi juhlassakaan tai raamatunkatkelman kuuntelu esimerkkinä Raamatun kirjallisuudesta. Palvontameno ja siihen osallistuttaminen on aivan eri asia kun kulttuuriin tutustuminen.
QuoteUskontoa pitää saada opettaa vain ja ainoastaan niille dedikoiduilla opetustunneilla suunnitelman mukaan johon kukin oppilas oman vakaumuksensa mukaan osallistuu.
Oletko vakavissasi sitä mieltä että esimerkiksi virsilauluun tutustuminen musiikissa tai Raamatun tarinoiden käyttö kirjallisuuden opiskelussa osana kulttuurihistoriaa ei ole sopivaa? Että kun oppilaille kerrotaan että mistä se sanonta Daavid vs. Goljat tulee vaikkapa lätkämatsissa, niin se on uskonnonopetusta ja siitä pitää kertoa kodeille etukäteen jotta siihen saa luvan :facepalm:
QuoteYksikään tiettyä uskontoa tunnustava ihminen ei saa opettaa ko. uskontoa ollenkaan.
Olsi suomessa melkoinen määrä uskonnonopettajan paikkoja vapaana jos ev.lut-kirkkoon kuuluvilta kiellettäisiin ev.lut-uskonnon opetus.
"Perusopetuslaissa ei määrätä päivänavausten sisällöstä. Sen sijaan perustuslakivaliokunta ja Opetushallitus linjasivat asiaa vuosi sitten. Uusissa ohjeissa todetaan, että uskonnollisten päivänavausten pitäminen kouluissa on sallittua, kunhan niistä ilmoitetaan oppilaille ja koteihin etukäteen.
– Lähtökohta on, että ne osallistuvat, jotka haluavat, Iivonen sanoo."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/opetushallitus-koulujen-aamunavausten-on-syyta-olla-kunnolla-uskonnollisia/712869/
Vesalan koulun vihreä rehtori Juvonen väittää tietenkin tähän, ettei asiasta tarvinnut ilmoittaa etukäteen, koska Koraanin laulaminen aamunavauksessa ei ole uskontoa vaan tapakulttuuria. Seuraavaksi Juvonen varmaankin alkaa laulaa Vihreiden puolueohjelmaa aamunavauksissa ja väittää sitä tapakulttuuriksi.
Quote from: jka on 01.06.2017, 18:55:19
Uskonnon ja omantunnon vapaus koulujen tilaisuuksissa (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2014/04/25/uskonnon-ja-omantunnon-vapaus-koulujen-tilaisuuksissa/)
Quote
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytäntö huomioon ottaen kouluissa tehtäviä julkisen vallan neutraalisuuden ja uskonnonvapauden yhteensovittamiseen tähtääviä järjestelyitä perustellumpaa olisi se, että kouluissa ei lainkaan järjestettäisi opettajien tai muun koulun henkilökunnan taikka seurakunnan työntekijän johtamia tilaisuuksia, joissa on tietyn vakaumuksen mukaista sisältöä.
...
Sellaiset uskonnon harjoittamiseksi katsottavat tilaisuudet (esim. sisällöltään uskonnolliset päivänavaukset ja ohjatut ruokarukoukset), joita mahdollisesti järjestetään osana koulun normaalia päivittäistä toimintaa, voivat sen sijaan muodostua etenkin julkisen vallan neutraalisuuden vaatimuksen ja indoktrinaatiokiellon näkökulmasta ongelmallisiksi. Jos koulussa järjestetään uskonnollisia päivänavauksia, tulee myös näiden ajankohdista tiedottaa etukäteen, ja samalla huolehtia, että jokaisella on mahdollisuus olla osallistumatta näihin tilaisuuksiin.
Kyllä tässä aika pahasti ylitettiin raja jonka jo perustuslakivaliokunta on rajannut. Jos ruokarukous menee tämän rajan yli niin totta helvetissä koraanin jollotus kaikille menee vielä enemmän tämän rajan yli.
Kaikki uskonnollinen toiminta kouluissa pitää olla tiedotettu etukäteen ja siihen osallistuminen pitää olla vapaaehtoista. Myös tähän liittyvät aamunavaukset.
Uskontoa pitää saada opettaa vain ja ainoastaan niille dedikoiduilla opetustunneilla suunnitelman mukaan johon kukin oppilas oman vakaumuksensa mukaan osallistuu. Mitään muita "yllättäviä" uskonnollisia vaikutteita ja vaikuttamisyrityksiä ei koulussa saa tapahtua. Yksikään tiettyä uskontoa tunnustava ihminen ei saa opettaa ko. uskontoa ollenkaan. Esim. muslimilta pitää olla kielletty kokonaan islamin opettaminen yleisellä ko. uskonnon opetustunnilla. Asian opettaa joku joka kykenee suhtautumaan siihen neutraalisti. Sama pätee tietysti muihinkin uskontoihin. Pappi ei opeta kristinuskoa. jne. Etenkään lapsia ja oppilaita itseään ei saa käyttää minkäänlaiseen uskonnolliseen opettamiseen eikä vaikuttamiseen. Näillä teeseillä päästäisiin jo pitkälle.
Olen tästä aivan samaa mieltä. Mutta mielestäni Suvivirsi esimerkiksi kuitenkin on vain kulttuuria ja se voidaan laulaa kevätjuhlassa. raja menee esimerkiksi joulujuhlassa laulettavan Enkeli taivaan - virren sen säkeistön kohdalla, jossa lauletaan Nyt jumalalle kunniaa. Sekin voidaan joululauluna laulaa, mutta sen aikana ei saa nousta seisomaan kuten kirkossa tehdään. Tätä on tehty suomalaisissa yliopistokoulussa, eli Norssissa ihan viime vuosinakin ja silloin kyse on uskonnonharjoittamisesta, joka ei sovi koulun yhteisiin juhliin. Seimijkuvaelmat ovat kuulttuurisia satuja, sopivat juhliin, enkeli taivaan vain laulu, sopii, mutta jumalalle kunnioituksen osoittaminen ei. Samoin perustein koraaninsäkeitä voidaan esimerkinomaisesti esittää kulttuurista kertovassa aamunavauksessa, jos niitä ei esitetä uskontoa harjoittavassa merkityksessä. Mikään Vesalan aamunavauksesta kerrottu ei viittaa uskonnonharjoittmaiseen millään lailla.
Quote from: jka on 01.06.2017, 18:55:19
Edelleen keskustelussa suurin ongelma tuntuu olevan mielenosoittamisen tekniset yksityiskohdat jotka poliisin mukaan meni täysin oikein. Koulun rehtori voisi edelleen paskanjauhamisen sijaan vastata vaikka edellämainittuihin asioihin. Myös media voisi ottaa esiin tämän tapauksen oikeat ongelmat. Samoin poliitikot voisi twitterin paskanjauhannan sijaan keskustella oikeista ongelmista.
Kyse ei ole mielenosoittamisen teknisistä yksityiskohdista, vana periaatteesta, että koulun ja koulunkäynnin tulee olla uskonnonharjoittamiselta vapaata, kuten tuossa perustuslakiblogissa kuvataan, ja sen tulee olal myös muulta ideologiselta agitoinnilta vapaata. Tämä ei toteutunut mielenosoituksen osalta, vaan loukkasi tätä oikeutta käydä koulua rauhassa.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
No ei tasan ylity, kuten ei mene yksittäinen virsi juhlassakaan tai raamatunkatkelman kuuntelu esimerkkinä Raamatun kirjallisuudesta. Palvontameno ja siihen osallistuttaminen on aivan eri asia.
Ne juhlat joissa lauletaan virsiä on nimenomaan jo vapaaehtoisia. Virsien laulaminen menee aika helkkaristi rajan yli jos siellä olisi jokaisen pakko istua.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
Oletko vakavissasi sitä mieltä että esimerkiksi virsilauluun tutustuminen musiikissa tai Raamatun tarinoiden käyttö kirjallisuuden opiskelussa osana kulttuurihistoriaa ei ole sopivaa? Että kun oppilaille kerrotaan että mistä se sanonta Daavid vs. Goljat tulee vaikkapa lätkämatsissa, niin se on uskonnonopetusta ja siitä pitää kertoa kodeille etukäteen jotta siihen saa luvan
Virsien laulaminen ei liity millän tavalla uskontojen yleistuntemukseen. Uskonnoista ei todellakaan pidä edes opettaa muuta kuin yleistuntemus. Uskonnolliset laulut on jo itseisarvoisesti tehty uskonnon ylistämistä varten. Uskontojen yleisopetukseen tämä ei enää kuulu.
Opetusohjelmaan voi kuulua yksi tunti ko. uskonnon musiikkia, mutta hyvin vähän lisäarvoa tämä tuo yhtään mihinkään. Minä en edes kristittynä hyödy paskaakaan virsilaulun opettamisesta. Miksi ihmeessä sitä pitäisi muslimeille opettaa? Tai vastaavasti minulle koraanijollotusta?
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
Olsi suomessa melkoinen määrä uskonnonopettajan paikkoja vapaana jos ev.lut-kirkkoon kuuluvilta kiellettäisiin ev.lut-uskonnon opetus.
Tuossa oli pointtina lähinnä uskontoa
tunnustava. Suurin osa ev.lut-kirkkoon kuuluvista suomalaisista ei minusta enää kuulu tähän kategoriaan. Vaikkapa tapakristitty historianopettaja soveltuu jo ihan hyvin. Teologisen koulutuksen saanut ei sovellu.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 19:11:23
Samoin perustein koraaninsäkeitä voidaan esimerkinomaisesti esittää kulttuurista kertovassa aamunavauksessa, jos niitä ei esitetä uskontoa harjoittavassa merkityksessä. Mikään Vesalan aamunavauksesta kerrottu ei viittaa uskonnonharjoittmaiseen millään lailla.
Älä viitsi näsäviisastella juridiikalla. Kyse on siitä, että Suomi on suomalaisten eikä islam ole osa suomalaisuutta eikä Suomi kaipaa kouluihin islamin tuputtamista tai edes monikulturismia missään muodossa sen enempää, kuin Eurooppa kaipaa terrorismia.
Islamia ei tulisi opettaa kouluissa verorahoilla edes muslimeille, kuten nyt tehdään. Näissä asioissa on turha vedota siihen, mikä on juridisesti sallittua ja mikä ei. Suomalaisilla on oikeus puolustaa suomalaisuutta ja oikeus vastustaa islamin ja monikulturismin tuputtamista kouluissa, oli se juridisesti sallittua tai ei.
On älyllistä epärehellisyyttä alkaa verrata islamin ja kristinuskon asemaa Suomen kouluissa ja tämän pohjalta sallia islamin tuputtaminen. Suomen ja Euroopan historia ja arvopohja perustuu hyvin pitkälle kristinuskolle, kun taas islamiin kuuluu mm. ajatus vääräuskoisten tappamisesta. Vaikka Suomen kouluissa opetettaisiin ja jopa tuputettaisiin kristinuskoa, ei tämä tarkoita, että Suomen kouluissa voisi tai pitäsi tuputtaa islamia.
Vaikka islamin tuputtaminen aamunavauksessa olisi juridisesti sallittua, on kyseessä monikulturismin ajaminen eikä Suomi tarvitse monikulturismia sen enempää kuin vaikkapa suomalaiset naiset tarvitsevat tulla raiskatuiksi.
Suomessa on oikeus puolustaa suomalaisia arvoja, perinteitä ja myös kristinuskoa eikä tätä kumoa se, että joidenkin juristien mielestä islamin tuputtaminen ei ole lainvastaista. Se mikä ei ole lainvastaista, ei välttämättä ole hyvää tai hyväksi Suomelle.
Quote from: jka on 01.06.2017, 19:25:16
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
No ei tasan ylity, kuten ei mene yksittäinen virsi juhlassakaan tai raamatunkatkelman kuuntelu esimerkkinä Raamatun kirjallisuudesta. Palvontameno ja siihen osallistuttaminen on aivan eri asia.
Ne juhlat joissa lauletaan virsiä on nimenomaan jo vapaaehtoisia. Virsien laulaminen menee aika helkkaristi rajan yli jos siellä olisi jokaisen pakko istua.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
Oletko vakavissasi sitä mieltä että esimerkiksi virsilauluun tutustuminen musiikissa tai Raamatun tarinoiden käyttö kirjallisuuden opiskelussa osana kulttuurihistoriaa ei ole sopivaa? Että kun oppilaille kerrotaan että mistä se sanonta Daavid vs. Goljat tulee vaikkapa lätkämatsissa, niin se on uskonnonopetusta ja siitä pitää kertoa kodeille etukäteen jotta siihen saa luvan
Virsien laulaminen ei liity millän tavalla uskontojen yleistuntemukseen. Uskonnoista ei todellakaan pidä edes opettaa muuta kuin yleistuntemus. Uskonnolliset laulut on jo itseisarvoisesti tehty uskonnon ylistämistä varten. Uskontojen yleisopetukseen tämä ei enää kuulu.
Opetusohjelmaan voi kuulua yksi tunti ko. uskonnon musiikkia, mutta hyvin vähän lisäarvoa tämä tuo yhtään mihinkään. Minä en edes kristittynä hyödy paskaakaan virsilaulun opettamisesta. Miksi ihmeessä sitä pitäisi muslimeille opettaa? Tai vastaavasti minulle koraanijollotusta?
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:05:08
Olsi suomessa melkoinen määrä uskonnonopettajan paikkoja vapaana jos ev.lut-kirkkoon kuuluvilta kiellettäisiin ev.lut-uskonnon opetus.
Tuossa oli pointtina lähinnä uskontoa tunnustava. Suurin osa ev.lut-kirkkoon kuuluvista suomalaisista ei minusta enää kuulu tähän kategoriaan. Vaikkapa tapakristitty historianopettaja soveltuu jo ihan hyvin. Teologisen koulutuksen saanut ei sovellu.
Yksittäinen virsi ei edelleenkään ole uskonnonharjoittamista eikä itse laulamiseen ole pakko osallistua, jolloin se ei ole uskonnonharjoittamista. Jouluevankeliumikin on kulttuurinen näytelmä eikä sinällään tee joulujuhlasta sellaista mikä menisi "uskonnon harjoittamiseen".
Näistä on jo olemassa opetusviranomaisten kannanotota.
Raamatun yleisimpien kertomusten tuntemus on yleissivistystä, samaten kun voidaan puhua koulussa läpi Thorit, Freyat sun muut. Ja kyllä, katsella, kuunnella ja vaikka tanssia niistä esimerkkejä kertaluontoisina tapahtumina. Täysin ilman että se on uskonnon harjoittamista.
Samaten koulussa voidaan varsin hyvin kertoa mikä on ramadan, ja kuunnella/katsella/leikkiä/pohtia siihen liittyviä elementtejä kertaluontoisena tapahtumana.
Se on sitä yleissivistystä. Uskonnon harjoittamiseksi se muuttuu jos palvontamenoihin pakotetaan osallistumaan, kertaluontoinen sivustaseuraaminen sitä ei ole. Eikä ole tähän mennessä kenenkään mielestä ollutkaan, vaan Hommalaisista tuli kertaheitolla kovan linjan ateisteja kun koulussa olikin mainittu muu uskonto kun kristinusko.
Vesa Heimo,
asia nimenomaan ei ole niin kuin tuot esille, koska islam ei ole kristinusko.
Islamilla ei ole ollut, ei tarvitse olla eikä saa olla mitään asemaa Suomessa, joten on turha vedota siihen, että kouluissa voidaan opettaa vaikkapa skientologiaa sillä perusteella, että kouluissa opetetaan Raamattua.
Oikeassa olet siinä, että Raamatun jonkinasteinen tunteminen kuuluu yleissivistykseen. Koraanin tunteminen ei kuulu Suomessa yleissivistykseen. Tämä perustuu ihan konkreatiaan siitä, miten paljon suomalaiset arvot ja elämä perustuvat kristillisille arvoille ja Raamattuun.
Mitään uskontojen tasa-arvoa ei tarvita. Vai pitääkö kouluissa alkaa myös opettaa saatananpalvojien oppeja tasa-arvon nimissä?
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 19:11:23
Olen tästä aivan samaa mieltä. Mutta mielestäni Suvivirsi esimerkiksi kuitenkin on vain kulttuuria ja se voidaan laulaa kevätjuhlassa. raja menee esimerkiksi joulujuhlassa laulettavan Enkeli taivaan - virren sen säkeistön kohdalla, jossa lauletaan Nyt jumalalle kunniaa. Sekin voidaan joululauluna laulaa, mutta sen aikana ei saa nousta seisomaan kuten kirkossa tehdään. Tätä on tehty suomalaisissa yliopistokoulussa, eli Norssissa ihan viime vuosinakin ja silloin kyse on uskonnonharjoittamisesta, joka ei sovi koulun yhteisiin juhliin. Seimijkuvaelmat ovat kuulttuurisia satuja, sopivat juhliin, enkeli taivaan vain laulu, sopii, mutta jumalalle kunnioituksen osoittaminen ei. Samoin perustein koraaninsäkeitä voidaan esimerkinomaisesti esittää kulttuurista kertovassa aamunavauksessa, jos niitä ei esitetä uskontoa harjoittavassa merkityksessä. Mikään Vesalan aamunavauksesta kerrottu ei viittaa uskonnonharjoittmaiseen millään lailla.
Nämä kaikki juhlat ovat vapaaehtoisia. Kaikenmaailman virsiä ja seimikuvaelmia voidaan pitää ihan vapaasti kunhan tilaisuus kerrotaan etukäteen ja se on vapaaehtoinen.
Kulttuuria ja uskontoa ei voida varsinkaan islamissa erottaa toisistaan. "Kulttuuriopetuksen" varjolla ei pidä antaa minkänlaista oikeutta uskonnolliseen opetukseen muilla kuin uskonto-opetukseen dedikoiduilla tunneilla joilla noudatetaan tarkkaa opetusohjelmaa.
Tällainen sooloilu että lapset "opettaa" muka kulttuuria aamunavauksissa toisilleen ei käy. Sitä ei voida millään tavalla valvoa että homma menee yhteiskunnan kannalta kokonaishyödyllisen pedagogisen ohjelman mukaan.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:36:01
Raamatun yleisimpien kertomusten tuntemus on yleissivistystä, samaten kun voidaan puhua koulussa läpi Thorit, Freyat sun muut.
Siinä tapauksessa voimme vain todeta, että yleissivistys on nykyisin jopa hämmentävän heikko.
Quote from: IDA on 01.06.2017, 19:46:00
Siinä tapauksessa voimme vain todeta, että yleissivistys on nykyisin jopa hämmentävän heikko.
Niin on, ateistithan eivät ymmärrä edes sitä, miksi Raamattu jaetaan vanhaan ja uuteen osaan (Vanha ja Uusi Testamentti) ja sitten poimivat tietämättömyyttään Vanhasta Testamentista kohtia, jotka eivät ole enää voimassa, koska niiden tilalle tuli Uusi Testamentti. Edes tämän ymmärtäminen olisi osa yleissivistystä Suomessa.
Quote from: A. Salminen on 01.06.2017, 19:40:59
Vesa Heimo,
asia nimenomaan ei ole niin kuin tuot esille, koska islam ei ole kristinusko.
Mitään uskontojen tasa-arvoa ei tarvita. Vai pitääkö kouluissa alkaa myös opettaa saatananpalvojien oppeja tasa-arvon nimissä?
Oikeastaan ekassa lauseessa jo paljastat että mistä kenkä puristaa. Sinulle tärkeää asiaa pitää opettaa ja mistään muusta ei saa kertoa.
Ja jälkimmäiseen kyllä; kyllä koulu on se paikka jossa opitaan vaikkapa se mikä se saatananpalvojien ideologia keskeisiltä osilta on. Kyllä minun mielestä myös se että maailman suurimpien uskontojen perusperiaatteet opetetaan peruskoulussa on peruskoulun ydintehtävä. Muttei tietenkään palvontamenojen kautta, vaan tiedonantamisen kautta.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:36:01
Se on sitä yleissivistystä. Uskonnon harjoittamiseksi se muuttuu jos palvontamenoihin pakotetaan osallistumaan, kertaluontoinen sivustaseuraaminen sitä ei ole. Eikä ole tähän mennessä kenenkään mielestä ollutkaan, vaan Hommalaisista tuli kertaheitolla kovan linjan ateisteja kun koulussa olikin mainittu muu uskonto kun kristinusko.
Kertaluonteinen sivustaseuraaminen ei todellakaan pitäisi kuulua uskonnon opetukseen. Se voi kuulua mutta sitten jälleen kerran vapaaehtoisena.
Uskonnot ja uskontoihin perustuva kulttuuri voidaan opettaa ja pitää opettaa ilman minkäänlaisia menoja, leikkejä, tansseja ja lauluja. Pelkästään toteavasti. Jos joku, varsinkin omaan uskontoonsa hurahtanut, alkaa järjestämään tätä varten jotain leikkejä joihin jokaisen pitää osallistua vaikka vaan sivustaseuraajana niin yhteiskunnalla ei ole mitään kontrollia että homma tehdään oikeasti kokonaishyödyllisesti eikä opettajan henkilökohtaisten motiivien vuoksi.
Quote from: A. Salminen on 01.06.2017, 19:49:23
Quote from: IDA on 01.06.2017, 19:46:00
Siinä tapauksessa voimme vain todeta, että yleissivistys on nykyisin jopa hämmentävän heikko.
Niin on, ateistithan eivät ymmärrä edes sitä, miksi Raamattu jaetaan vanhaan ja uuteen osaan (Vanha ja Uusi Testamentti) ja sitten poimivat tietämättömyyttään Vanhasta Testamentista kohtia, jotka eivät ole enää voimassa, koska niiden tilalle tuli Uusi Testamentti. Edes tämän ymmärtäminen olisi osa yleissivistystä Suomessa.
No eipäs nyt yleistetä. Ateistit tietävät varsin hyvin tämän jeesuskerholaisten "vapaudu vankilasta"- kortin, mutta kun aina löytyy varttihulluja änkyrähihhuleja jotka vetoavat
joissain asioissa vanhaan testamenttiin ja vaikkapa Mooseksen lakiin.
Quote from: jka on 01.06.2017, 20:01:35
Uskonnot ja uskontoihin perustuva kulttuuri voidaan opettaa ja pitää opettaa ilman minkäänlaisia menoja, leikkejä, tansseja ja lauluja. Pelkästään toteavasti.
Eli jos oppitunnilla kertaluontoisesti elävöitetään viikinkimytologiaa vaikkapa klipillä Marvelin Thor-leffoista, niin opettaja on törkeästi ylittänyt monotonisen paasaamisen rajat?
Entäpä Kalevalalaulut? Herranjestas mitä uskonnonharjoittamista. Ja Kalevalaa kuulemma tarjotaan jo ala-asteelaisille :flowerhat:
Lisäys; Parastahan tässä DimWititissä ja DimWittiläisyyden kannattajissa on se että he alleviivasivat sen että totaalipöyristyminen esimerkiksi suvivirrestä änkyräateistien taholta on heidän mielestään täysin korrektia ja mielenosoituksen arvoista uskonnonvapauden loukkausta. Minä nimittäin jonkinsortin ateistina en koskaan viitsisi olla niin radikaali että uskonnollisesta tapahtumasta kertominen koulussa olisi lapsille huutelun arvoista.
Quote from: IDA on 01.06.2017, 19:46:00
Siinä tapauksessa voimme vain todeta, että yleissivistys on nykyisin jopa hämmentävän heikko.
Niinhän se on. Kaikenlaiset joukkiot esiintyvät muka suomalisina täysin epäsuomalaisen ja suomalaista kulttuuria loukkaavan jumalhahmon nimen alla otsikolla "Odinin soturit". Tähän päädytään, kun koulussa ei kuunnella. Ja sitten päädytään aivan käsittämättömyyksiin, jos siellä ei voi opettaakaan mitään.
Tällä saitillakin on paljon kommentoijia, jotka halveksivat suomalaista peruskoulua, kyseenalaistavat opettajien ammattipätevyyyden ja hyökkäävät siten suomalaisuutta vastaan.
Suomalainen lapsiasianvaltuutettu totesi, että mielenosoitustoiminnalla on loukattu suomalaisten lasten henkistä koskemattomuutta. Kyse on vakavasta asiasta.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 20:07:32
Quote from: jka on 01.06.2017, 20:01:35
Uskonnot ja uskontoihin perustuva kulttuuri voidaan opettaa ja pitää opettaa ilman minkäänlaisia menoja, leikkejä, tansseja ja lauluja. Pelkästään toteavasti.
Eli jos oppitunnilla kertaluontoisesti elävöitetään viikinkimytologiaa vaikkapa klipillä Marvelin Thor-leffoista, niin opettaja on törkeästi ylittänyt monotonisen paasaamisen rajat?
Jos opettaja tunnustaa viikinkimytologiaa niin hyvin todennäköisesti kyllä. Kyseessä ei varmaankaan enää olisi toteava viikinkimytologian opetus vaan hyvin todennäköisesti viikinkimytologian ylistys. Jos opettajana on jalat maassa oleva historianopettaja niin sitten ollan paremmilla vesillä.
Mutta edes tässä tilanteessa ongelma ei olisi tietenkään yhteiskunnan kannalta niin suuri kuin valtauskontojen kohdalla koska pahimmatkin vahingolliset seuraukset rajoittuu todennäköisesti aika pieniksi. Eli tuolla esimerkillä ei pahimmassakaan tapauksessa ole relevanssia siihen mitä tässä yritän esittää. Mutta, periaatteessa kyllä. Kaikki uskonnot asetetaan tietysti samalle viivalle tässä suhteessa.
Koraanin resitoinnin esittely historiantunnilla voi olla hyväksyttävää, mutta tämä aamunavaus oli mädätystä. Tarkoitus on esittää islam ja islamilainen kulttuuri normaalina osana suomalaista yhteiskuntaa. Kyse on siis monikulttuurin edistämisestä eli mädättämisestä.
Quote from: jka on 01.06.2017, 20:16:11
Jos opettaja tunnustaa viikinkimytologiaa niin hyvin todennäköisesti kyllä. Kyseessä ei varmaankaan enää olisi toteava viikinkimytologian opetus vaan hyvin todennäköisesti viikinkimytologian ylistys. Jos opettajana on jalat maassa oleva historianopettaja niin sitten ollan paremmilla vesillä.
Eli tarvitsemme ajatusrikollisuustarkkailijan peruskouluun joka varmistaa että opettajalla ei ole minkäänsortin ideologista sidettä yhtään mihinkään opettamaansa aineeseen. Lisäksi jokaisen opettajan pitäisi kertoa puoluekantansa ja todistaa ketä äänesti jotta ei väärä ajatusmaailma pääse vaikuttamaan opetukseen. Oikeastaan kaikki opettajat jotka äänestävät tai tunnustavat jotakin uskontoa pitäisi erottaa. :facepalm:
Pitääkö nyt ajatella, että mayojen ja inkojen uskontojen esittelyyn sopii ihmisuhri tai pari? Niiden uskontojen hyvä puoli on se, että niitä ei ole. On vain muuan uskonto, johon todistettavasti joidenkin uskon ja käsityksen mukaan kuuluu ihmisuhrit. Ikävä kyllä se uskonto ei kuulu menneisyyteen, vaan sitä tuputetaan meille joka tuutista.
Quote from: Impi Waara on 01.06.2017, 20:39:17
Pitääkö nyt ajatella, että mayojen ja inkojen uskontojen esittelyyn sopii ihmisuhri tai pari?
No ei tietenkään, mutta kyllähän nämäkin pitää voida esitellä niin että oppilaille näytetään vaikka "olipa kerran elämä"-sarjasta jaksoa tms.
En edelleenkään näe että kertaluontoisen aikaan/ajankohtaiseen uskonnollisesta tapahtumasta ei saisi kertoa muutakuin säätiedotukset merenkulkijoille- tyyliin. Miettikää nyt oikeasti joulua/pääsiäistä/vappua/halloweenia jne.
Jos kerran halutaan kertoa lapsille islamin uskosta niin miksi ei sitten kerrota vaan soitetaan kailotus ympäri kyliä. Minusta voisi aivan hyvin kertoa että Irakista ja Afganistanista on meille tullut ihmisiä vainoa pakoon ja hakemaan täältä turvapaikkaa. Osalle on ollut perusteena se että ovat kääntyneet kristityiksi ja joutuisivat kertomansa mukaan kotimaassaan vainotuksi ja surmatuksi koska koraanin opetusten mukaan islamista luopumisesta rankaistaan kuolemalla. Muuten tuo kailotushan loukkaa erityisesti niitä islamista luopuneita ja kristityiksi kääntyneitä lapsia. Kailotus muistuttaa mikä kohtalo odottaa kotimaassa.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 20:36:02
Quote from: jka on 01.06.2017, 20:16:11
Jos opettaja tunnustaa viikinkimytologiaa niin hyvin todennäköisesti kyllä. Kyseessä ei varmaankaan enää olisi toteava viikinkimytologian opetus vaan hyvin todennäköisesti viikinkimytologian ylistys. Jos opettajana on jalat maassa oleva historianopettaja niin sitten ollan paremmilla vesillä.
Eli tarvitsemme ajatusrikollisuustarkkailijan peruskouluun joka varmistaa että opettajalla ei ole minkäänsortin ideologista sidettä yhtään mihinkään opettamaansa aineeseen. Lisäksi jokaisen opettajan pitäisi kertoa puoluekantansa ja todistaa ketä äänesti jotta ei väärä ajatusmaailma pääse vaikuttamaan opetukseen. Oikeastaan kaikki opettajat jotka äänestävät tai tunnustavat jotakin uskontoa pitäisi erottaa. :facepalm:
Älä ala lässyttämään.
Uskonto on ainoastaan ihmisen henkilökohtainen asia. Se ei kuulu edes yhteiskunnalle millään tavalla, puhumattakaan muille ihmisille. Näin ollen sitä ei pidä myöskään opettaa millään tavalla kouluissa muuten kuin äärimmäisen yksinkertaisesti ja yleissivistävästi. Sama ei tietenkään päde mihinkään muuhun aineeseen. Matematiikan ja kielten osaaminen ei ole millään tavalla yksilön oma asia. Niiden osaaminen on myös yhteiskunnan ja muiden ihmisten asia. Et voi myöskään opettaa näitä muita aineita "liikaa" tai liian ylistävästi niin että siitä aiheutuu vahinkoa koko yhteiskunnalle tai oppilaille itselleen.
Puhutaan ihan eri asteen ongelmista. Uskonnonopetuksella ei ole mitään vertailukohtaa minkään muun aineen opettamiseen. Olen puhunut pelkästään uskonnosta ja mielestäni äärimmäisen realistisilla vaihtoehdoilla. Mitään ajatuspoliiseja ei tarvita. Ainoastaan uskonnon opetuksen siirtämistä vaikka historian opetuksen yhteyteen. Jos et kykene opettamaan yleishistoriaa olet takuuvarmasti kykenemätön opettamaan uskontoja neutraalisti. Pelkkä uskonnonopettajan vakanssi pitäisi todellakin poistaa joissa on ainakin minun kokemusten mukaan pelkästään omaan uskontoonsa enemmän tai vähemmän hurahtaneita.
Linkissä on kaikki mitä islamista pitää tietää.
Why We Are Afraid, A 1400 Year Secret, by Dr Bill Warner
https://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y&feature=youtu.be
Lopettakaa vääntäminen uskonnonopetuksen suhteen! Homma on hyvin yksinkertainen. Opetetaan kouluissa tästä lähtien vain sitä ainoaa oikeaa rauhanuskontoa, eli budhalaisuutta. Aamut avataan meditoinnilla. Sopiiko kaikille? :)
Tässä sotketaan asioita. Ja varmasti erittäin tarkoitushakuisesti. Eihän siinä aamunavauksessa ollut kyse uskonnonopetuksesta, vaan siinä kerrottiin mikä ramadan on. Selitettiin miksi osa oppialaista ei osallistu kouturuokailuun. Tämän palstan oppien mukaan asiasta ilmeisesti pitäis vaieta. Se toki onkin hyvin vahvasti suomalaisen kulttuurin myyttien mukaista. Vaikeneminen. Se on sellaista pään pensaaseen laittamista. Ihan turhaan. Tieto ei ole vaarallista.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 19:51:06
Oikeastaan ekassa lauseessa jo paljastat että mistä kenkä puristaa. Sinulle tärkeää asiaa pitää opettaa ja mistään muusta ei saa kertoa.
Ja jälkimmäiseen kyllä; kyllä koulu on se paikka jossa opitaan vaikkapa se mikä se saatananpalvojien ideologia keskeisiltä osilta on. Kyllä minun mielestä myös se että maailman suurimpien uskontojen perusperiaatteet opetetaan peruskoulussa on peruskoulun ydintehtävä. Muttei tietenkään palvontamenojen kautta, vaan tiedonantamisen kautta.
Sorrut virheargumentointiin sekä faktojen kieltämiseen. Virheargumenttisi on se, että vaikka uskontojen ideologiat pitää opettaa koulussa, niin aamunavauksessa ei pidä alkaa laulaa saatanapalvojien lauluja. Nyt on kyse siitä, mikä sopii aamunavaukseen ja mikä on monikulturismin tuputtamista - ei siitä, mitä asioita uskonnon tai ET:n tunneilla pitää käydä läpi.
Toiseksi, kristinuskon asema on Suomessa aivan eri kuin islamin monessakin eri mielessä. En ole vaatimassa sen opettamista, mikä minulle on tärkeää vaan sitä, mikä kuuluu suomalaiseen sivistykseen historian ja realiteettien valossa.
On faktojen kieltämistä väittää, että kristinusko olisi Suomessa vain uskonto muiden uskontojen joukossa siinä missä esim. islam tai saatananpalvonta. Kristinuskon yhteiskunnallisen ja historiallisen erityisaseman myöntäminen on objektiivisuutta. Tämäkään ei kuitenkaan tarkoita, että aamunavauksissa pitäsi alkaa laulaa Raamattua. Mielestäni aamunavaukset voisi lopettaa kokonaan.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:37:46
Selitettiin miksi osa oppialaista ei osallistu kouturuokailuun.
Miks muuten eivät osallistu, kun muiden siihen yleensä pitää - halusivat tai eivät..?
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 20:12:02
Suomalainen lapsiasianvaltuutettu totesi, että mielenosoitustoiminnalla on loukattu suomalaisten lasten henkistä koskemattomuutta. Kyse on vakavasta asiasta.
Lapsia on loukattu sillä, että heidät on pakotettu kuuntelemaan Koraania.
Itselläni ei ole mitään tekemistä ko. mielenosoituksen kanssa, mutta on muslimilasten oma etu, että he tietävät, millainen uskonto islam on ja mitä mieltä suurin osa suomalaista on islamista. Yleisellä paikalla mielen osoittaminen ei muutenkaan voi olla mitään "lapsen koskemattomuuteen puuttumista". Ei voisi olla sellaista lakia, että mielenosoitus on sallittu vain, jos yleisössä on vain aikuisia. Mielenosoitushan oli suunnattu koulun rehtorille.
Quote from: Maija Poppanen on 01.06.2017, 21:43:22
Miks muuten eivät osallistu, kun muiden siihen yleensä pitää - halusivat tai eivät..?
Ei ole enää pakko. Ei päiväkodissakaan saa pakottaa ketään syömään.
Tämä tässä ketjussa esiintyvä tiedon pelko muistuttaa paljon fanaattisten uskonkiihkoilijoiden halua säännöstellä tietoa, jota pidetään vaarallisena, koska oppi ja tieto tekevät ihmisestä harkintakykyisemmän.
Koulussa käydään esimerkiksi aika perusteellisesti Saksan natsivaihe läpi. Tunneilla katsellaan aikalaisfilmejä, Hitlerin puheita, Nürnbergin valtiopäiväjuhlallisuuksia, Leni Riefenstahlin Berliinin olympialaiskuvauksia. Eivät lapset silti kouluopetuksen vuoksi natsismiin hurahda.
Quote from: jka on 01.06.2017, 21:01:06
Puhutaan ihan eri asteen ongelmista. Uskonnonopetuksella ei ole mitään vertailukohtaa minkään muun aineen opettamiseen. Olen puhunut pelkästään uskonnosta ja mielestäni äärimmäisen realistisilla vaihtoehdoilla. Mitään ajatuspoliiseja ei tarvita. Ainoastaan uskonnon opetuksen siirtämistä vaikka historian opetuksen yhteyteen.
No tästä olen aivan varmasti samaa mieltä, mutta aivan kuten muissakin aineissa, niin jos oppilaiden odotetaan oppivan niin opetuksen tulee olla myös elämyksellistä. Erillisainetta "uskonto" ei tähän tarvita, mutta se ei silti estä sitä etteikö tämä opettaja voisi kuulua johonkin uskontokuntaan, eikä sitä etteikö uskonnon menoihin voisi tosiaan tutustua ihan kokemuksellisesti. Kuunnella Buddhalaisten "laulavia kulhoja" tai opetella niiden soittoa jne.
Tämä on täysin eri asia kun pakottaa rukoilemaan tai kumartelemaan tai nousemaan seisomaan Enkeli taivaan- tahtiin. Ei kuva ja ääni tee kulttuuripiirteiden opettamisesta uskonnon harjoittamista sen enempää kun Black Sabbathin kuuntelu tee musiikintunnista brittihevinpalvontaa(tai saatananpalvontaa) vaikka itse soittaisi jopa mukana.
Ei koulu kannusta juutalaisten kaasuttamiseenkaan vaikka hissan tunnilla katsottaisiin pätkiä Hitlerin puheista.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:37:46
Tässä sotketaan asioita. Ja varmasti erittäin tarkoitushakuisesti. Eihän siinä aamunavauksessa ollut kyse uskonnonopetuksesta, vaan siinä kerrottiin mikä ramadan on. Selitettiin miksi osa oppialaista ei osallistu kouturuokailuun. Tämän palstan oppien mukaan asiasta ilmeisesti pitäis vaieta. Se toki onkin hyvin vahvasti suomalaisen kulttuurin myyttien mukaista. Vaikeneminen. Se on sellaista pään pensaaseen laittamista. Ihan turhaan. Tieto ei ole vaarallista.
Silloin kun minä olin koulussa ei ollut mitään ongelmia ramadanin tai islamin kanssa, ne ongelmat ovat tulleet ongelmallisten muukalaisten mukana.
Quote from: A. Salminen on 01.06.2017, 21:47:23
Yleisellä paikalla mielen osoittaminen ei muutenkaan voi olla mitään "lapsen koskemattomuuteen puuttumista". Ei voisi olla sellaista lakia, että mielenosoitus on sallittu vain, jos yleisössä on vain aikuisia. Mielenosoitushan oli suunnattu koulun rehtorille.
Ai ei vai suuntautunut koulun oppilaita vastaan. Puheissa, jotka löytyvät videolta, oppilaita pidettiin eläinpatsaiden joukkoon sopivina. Mielenosoitusplakaatissa banalisoitiin huivipäisiä oppilaita. Marco de Wit haastatteli koulun oppilasta ja yonko koulukavereina somaleja? Ovatko ne sopeutuneet?
Quote from: Golimar on 01.06.2017, 21:50:43
Silloin kun minä olin koulussa ei ollut mitään ongelmia ramadanin tai islamin kanssa, ne ongelmat ovat tulleet ongelmallisten muukalaisten mukana.
Eihän tuollakaan olisi ollut, jollei ongelmia olisi provsoitu ulkoapäin.
Koittakaapa etsiä löytyykö tällaista kannanottoa mistään muualta kuin Punk In Finlandilta ja yhden US-blogin kommenteista. Ja linkkiä sitten mukaan, kiitos.
Ei kai kyseessä ole vain
valekannanotto :P
Edit: Itä-Helsingin Vihreiden fb-sivuilta löytyi. Google ei auttanut asiassa. https://fi-fi.facebook.com/itahelsinginvihreat/posts/1407351542664101
QuoteItähelsinkiläiset puoluejärjestöt vaativat koulurauhaa rasisteilta
Keskiviikkona 31.5.2017 joukko rasisteja siirtyi Asema-aukiolta osoittamaan mieltä Vesalan peruskoululle. Alueen koululaisten vanhemmat ovat osoittaneet tästä huolta.
Liian moni koululainen törmää jo nykyisellään arjessaan haukkumiseen ja syrjintään taustansa vuoksi. Pidämme sietämättömänä tilannetta, jossa äärioikeisto voi häiriköidä lapsia ja nuoria. Koulujen tulee olla turvallisia paikkoja kaikille.
Tiettävästi rasisteja provosoi paikalle yläkoulun oppilaiden järjestemä aamunavaus, jossa kerrottiin mm. ramadanin vietosta ja kuultiin laulettua koraania. Eri kulttuureista ja uskoista oppiminen kuuluu opetussuunnitelmaan eikä aamunavauksessa ollut mitään tavallisesta poikkeavaa.
Poliisin ja meidän itähelsinkiläisten tulee toimia aktiivisesti, jotta kouluissa on rauha oppia eivätkä oppilaat joudu kokemaan pelkoa. Vaikka kaikilla on oikeus osoittaa mieltä, olisi poliisin pitänyt siirtää rasistinen mielenosoitus pois koulun välittömästä läheisyydestä ja seurata sen jäsenten mahdollisia ylilyöntejä tarkoin silmin.
Vastaavien mielenosoitusten ympärillä on jo tapahtunut väkivallantekoja ja äärioikeisto koettelee vihapuheellaan jatkuvasti sananvapauden rajoja. Rasismi ei ole tervetullutta Itä-Helsinkiin.
Itä-Helsingin Keskustanuoret
Itä-Helsingin Kokoomus
Itä-Helsingin Kristillisdemokraatit
Itä-Helsingin RKP
Itä-Helsingin Vihreät
Kontulan Vasemmisto
Kontulan-Mellunmäen SDP"
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:37:46
Tässä sotketaan asioita. Ja varmasti erittäin tarkoitushakuisesti. Eihän siinä aamunavauksessa ollut kyse uskonnonopetuksesta, vaan siinä kerrottiin mikä ramadan on. Selitettiin miksi osa oppialaista ei osallistu kouturuokailuun. Tämän palstan oppien mukaan asiasta ilmeisesti pitäis vaieta. Se toki onkin hyvin vahvasti suomalaisen kulttuurin myyttien mukaista. Vaikeneminen. Se on sellaista pään pensaaseen laittamista. Ihan turhaan. Tieto ei ole vaarallista.
Naivisimilla ei ole mitään rajoja.
Jos aivopesty muslimilapsi, pahimmassa tapauksessa vielä pahemmin aivopestyn muslimiuskonnonopettajan avustuksella saa itse pitää esityksen kulttuuristaan niin eihän se nyt herranen aika noin mene että selitetään neutraalisti miksi ei käy kouluruokailussa.
Lyödäänkö vetoa että esitys on mennyt jotenkin niin että hehkutetaan miten paastolla pääsee lähemmäksi allahin henkisiä arvoja, paasto on jopa terveellistä ja miten mukavaa on kun sitten yöllä saa syödä niin paljon kuin jaksaa ja miten auvoista kaikki on muutenkin näin ramadanin aikaan. Pelkkää allahin ruusuilla tanssimista.
Tämä on puhdasta paskaa, eikä kuulu neutraaliin uskonnonopetukseen millään tavalla.
Quote from: Porcius on 01.06.2017, 20:33:30
Koraanin resitoinnin esittely historiantunnilla voi olla hyväksyttävää, mutta tämä aamunavaus oli mädätystä. Tarkoitus on esittää islam ja islamilainen kulttuuri normaalina osana suomalaista yhteiskuntaa. Kyse on siis monikulttuurin edistämisestä eli mädättämisestä.
Juuri tästä on kyse. Täällä perustellaan Koraanin kailotusta aamunavauksessa sellaisella logiikalla, jolla voisi yhtä hyvin pakottaa kaikki kantasuomalaiset koululaiset viettämään ramadania ja kutsua sitä vain tapakulttuuriin tutustumiseksi.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:53:21
***
Eihän tuollakaan olisi ollut, jollei ongelmia olisi provsoitu ulkoapäin.
islam muslimi-jihadisteineen ei onneksi provosoi mitään ongelmia. Sellaista henkevää, introverttiä porukkaa enimmäkseen, eikö niin?
Ilmeisen onnistunut mielenosoitus oli SE-telttailijoilla Kontulassa kun täälläkin on jo pöyristytty sivukaupalla ja foorumin suvakitkin ovat aktivoituneet koloistaan mädättämään.
Turkkilankin saivat aktivoitumaan:
https://www.suomenuutiset.fi/kommentti-mv-eilen-valemedia-tanaan-helsingin-sanomien-uutislahde/
Quote from: Tiskirätti on 01.06.2017, 16:09:58
Quote from: hulaq on 01.06.2017, 15:40:40
Toiset paasaa lähipusikoissa, parempi sekin kuin lähipusikoissa muuta touhaavat, joita sinäkin jostain kumman syystä suosit.
Kyllä hulakki nyt siinä väkevästi argumentoi ja jauhotteli. Tietenkin suosin elämäntehtävänäni kaiken maailman puskahiippareiden touhuja, kun koitan puolustaa suomalaisten lasten oikeutta käydä koulunsa ilman Kakkamarson kaltaisten nilkkien häirintää.
Mutta kun kerran itse tykkäät niin kovasti koulumiekkareista, niin miksei laajentaa päiväkoteihin myös? Ainakin omien muksujeni päiväkodissä oli tummaa mukulaa ja juhlissa kaikenlaista jänskää kulttuuririkollista musajammailua lähi-idästä Afrikkaan saakka. Ei muuta kun reipas miekkari vaan vaikka mihin tahansa Itä-Helsingin päiväkotiin, kyllä sieltä väärien kulttuurien vaahtosammuttimen kokoisia harrastajia löytyy. Joku niistä taisi vähän parkuakin, pyysi varmaan Marsulta välitöntä miekkaria avuksi.
QuoteMielenosoituksen järjestämiseen ei tarvita lupaa, mutta ilmoitus mielenosoituksesta tulee tehdä poliisille vähintään kuusi tuntia aiemmin. Mielenosoituksen järjestäjät ilmoittivat mielenosoituksesta poliisille edellisenä iltana. Paikaksi he ilmoittivat Vesalan koulun läheisyyden. Koska paikkaa ei ollut ilmoitettu tämän tarkemmin, poliisi linjasi, ettei mielenosoitus saa häiritä yläasteen opetusta, eikä etenkään yläasteen vieressä olevaa ala-astetta ja päiväkotia.
- Tämä tehtiin hyvissä ajoin selväksi mielenosoituksen järjestäjille, ja he ymmärsivätkin tämän. Paikan soveltumisesta mielenosoitukseen kysyttiin näkemystä myös Vesalan yläasteen rehtorilta, joka arvioi paikan sopivaksi, Heinonen kertoo.
....
- Poliisi otti etukäteen huomioon sen, että tämän kyseisen mielenosoituksen luonne on sellainen, että se herättää paljon tunteita. Vaikka mielenosoittajien agenda ei olisi kaikkien mieleen, poliisin tehtävä on kuitenkin turvata mielenosoitukset niiden aiheesta riippumatta, eikä mielenosoituksissa ole ennakkosensuuria.
....
Poliisin lakisääteisen tehtävän eli mielenosoituksen turvaamisen näkökulmasta iltapäivä sujui rauhallisesti:
- Poliisin tehtävä mielenosoituksissa on turvata mielenosoituksen rauhanomainen kulku. Poliisin näkökulmasta kyseessä oli kaiken kaikkiaan varsin tavanomainen mielenosoitus, jossa ei ollut merkittäviä järjestyshäiriöitä, Heinonen jatkaa.
....
Kuinka on mahdollista, että poliisi on sallinut tällaisen mielenosoituksen koulun lähistöllä? Miksi poliisi ei estä joitakin mielenosoituksia ennalta?
Mielenosoittaminen on perusoikeus, joka on turvattu laissa. Kokoontumislain mukaan julkisen vallan tehtävä on edistää mielenosoitusoikeuden toteutumista. Mielenosoitusten kieltäminen ennalta on äärimmäinen keino, johon tässä tapauksessa ei poliisin arvion mukaan ollut tarvetta.
...
Onko koulurauha häiriintynyt?
Poliisin arvion mukaan koulurauha ei merkittävästi häiriintynyt mielenosoituksesta. Paremman arvion asiasta saa koulun henkilökunnalta. Mielenosoituksen jälkeen koulun rehtori kertoi olleensa tyytyväinen poliisin toimintaan.
Kyllä asia vain nyt on niin, että mielenosoituksia saadaan ja voidaan järjestää paikoissa joihin poliisi ne ohjaa. Ja kun koulun rehtorikin on paikan hyväksynyt(vaikkei edes ollut koulun alueella), niin se että muutama pissa-Liisa itkee netissä siitä että mielenosoitus on paikalla ollut, on aivan yksi vatun hailee.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:48:01
Ei päiväkodissakaan saa pakottaa ketään syömään.
70-luvun alussa jouduin alakoulussa rehtorin puhutteluun kun en suostunut syömään hernekeittoa. Nykyään ei ehkä puututa syömiseen, mutta mielipiteenvapautta ja sananvapautta ei näköjään edelleenkään ole kouluissa. Punavihreä mokutusfasismi hallitsee. Pirkkalan monistekokeilun ajoista on päästy/jouduttu totaaliseen aivopesuun.
Quote from: A. Salminen on 01.06.2017, 18:44:38
On naurettavaa väittää, ettei asialla ole mitään tekemistä islamin kanssa, vaan (suora Juvosen sitaatti Uudesta Suomesta): "Tämähän ei ollut millään muotoa uskonnon harjoittamista tai uskontoon liittyvää, vaan tapakulttuuriin liittyvää."
Ramadan ei siis liitykään uskontoon vaan tapakulttuuriin?
Nyt tuli kyllä ihan uutta tietoa ja täysin puskista. :facepalm:
Eräässä pk-seudun koulussa lapsille oli opetettu muita kulttuureita pukemalla heidät näin. Kuvassa Saudi-Arabian piste kulttuuripäivänä.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:37:46
Tässä sotketaan asioita. Ja varmasti erittäin tarkoitushakuisesti. Eihän siinä aamunavauksessa ollut kyse uskonnonopetuksesta, vaan siinä kerrottiin mikä ramadan on. Selitettiin miksi osa oppialaista ei osallistu kouturuokailuun. Tämän palstan oppien mukaan asiasta ilmeisesti pitäis vaieta. Se toki onkin hyvin vahvasti suomalaisen kulttuurin myyttien mukaista. Vaikeneminen. Se on sellaista pään pensaaseen laittamista. Ihan turhaan. Tieto ei ole vaarallista.
Oletko sinä koulun rehtorin kanssa samalla linjalla, että Ramadan ei kuulu uskontoon vaan tapakulttuuriin?
^^Minkä maan kohdalla lapset puettiin pommivyöhön?
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 20:02:25
Quote from: A. Salminen on 01.06.2017, 19:49:23
Quote from: IDA on 01.06.2017, 19:46:00
Siinä tapauksessa voimme vain todeta, että yleissivistys on nykyisin jopa hämmentävän heikko.
Niin on, ateistithan eivät ymmärrä edes sitä, miksi Raamattu jaetaan vanhaan ja uuteen osaan (Vanha ja Uusi Testamentti) ja sitten poimivat tietämättömyyttään Vanhasta Testamentista kohtia, jotka eivät ole enää voimassa, koska niiden tilalle tuli Uusi Testamentti. Edes tämän ymmärtäminen olisi osa yleissivistystä Suomessa.
No eipäs nyt yleistetä. Ateistit tietävät varsin hyvin tämän jeesuskerholaisten "vapaudu vankilasta"- kortin, mutta kun aina löytyy varttihulluja änkyrähihhuleja jotka vetoavat joissain asioissa vanhaan testamenttiin ja vaikkapa Mooseksen lakiin.
I rest my case :)
Varsinkin kun itse mielenosoitus ei kiinnosta lainkaan. Lähinnä vain nämä kiistan taustat.
Quote from: b_kansalainen on 01.06.2017, 22:10:27
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 21:48:01
Ei päiväkodissakaan saa pakottaa ketään syömään.
70-luvun alussa jouduin alakoulussa rehtorin puhutteluun kun en suostunut syömään hernekeittoa. Nykyään ei ehkä puututa syömiseen, mutta mielipiteenvapautta ja sananvapautta ei näköjään edelleenkään ole kouluissa. Punavihreä mokutusfasismi hallitsee. Pirkkalan monistekokeilun ajoista on päästy/jouduttu totaaliseen aivopesuun.
Ihanalla 70-luvulla opettaja hakkasi luokan kilteintä tyttöä lusikalla päähän, kun lauantaimakkara ei kelvannut näkkärin päälle. En minä sitä ihannoi.
Vaihtakaa lauantaimakkaran tilalle "monikulttuuri", niin ymmärrätte mitä tarkoitan.
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 21:48:32
Quote from: jka on 01.06.2017, 21:01:06
Puhutaan ihan eri asteen ongelmista. Uskonnonopetuksella ei ole mitään vertailukohtaa minkään muun aineen opettamiseen. Olen puhunut pelkästään uskonnosta ja mielestäni äärimmäisen realistisilla vaihtoehdoilla. Mitään ajatuspoliiseja ei tarvita. Ainoastaan uskonnon opetuksen siirtämistä vaikka historian opetuksen yhteyteen.
No tästä olen aivan varmasti samaa mieltä, mutta aivan kuten muissakin aineissa, niin jos oppilaiden odotetaan oppivan niin opetuksen tulee olla myös elämyksellistä. Erillisainetta "uskonto" ei tähän tarvita, mutta se ei silti estä sitä etteikö tämä opettaja voisi kuulua johonkin uskontokuntaan, eikä sitä etteikö uskonnon menoihin voisi tosiaan tutustua ihan kokemuksellisesti. Kuunnella Buddhalaisten "laulavia kulhoja" tai opetella niiden soittoa jne.
Tämä on täysin eri asia kun pakottaa rukoilemaan tai kumartelemaan tai nousemaan seisomaan Enkeli taivaan- tahtiin. Ei kuva ja ääni tee kulttuuripiirteiden opettamisesta uskonnon harjoittamista sen enempää kun Black Sabbathin kuuntelu tee musiikintunnista brittihevinpalvontaa(tai saatananpalvontaa) vaikka itse soittaisi jopa mukana.
Ei koulu kannusta juutalaisten kaasuttamiseenkaan vaikka hissan tunnilla katsottaisiin pätkiä Hitlerin puheista.
Sinusta on siis ihan OK että vannoutunut uusnatsi tulee opettamaan piltillesi Saksan 1930-1945 historiaa ja pitää siinä samalla messevän audiovisuaalisen ilotulituksen miten mahtava 3. valtakunta oli?
Quote from: Hallitunkki on 01.06.2017, 22:12:55
Eräässä pk-seudun koulussa lapsille oli opetettu muita kulttuureita pukemalla heidät näin. Kuvassa Saudi-Arabian piste kulttuuripäivänä.
Kyllä on sairasta menoa... :facepalm: :facepalm:
Quote from: Finis Finlandiae on 01.06.2017, 22:41:19
Quote from: Hallitunkki on 01.06.2017, 22:12:55
Eräässä pk-seudun koulussa lapsille oli opetettu muita kulttuureita pukemalla heidät näin. Kuvassa Saudi-Arabian piste kulttuuripäivänä.
Kyllä on sairasta menoa... :facepalm: :facepalm:
No sitä. Ja siinä on riittävän hyvä syy osoittaa mieltä. Sivuseikka on se kuka sitä mieltä osoittaa, koska aniharvalta siihen löytyy aikaa, energiaa, rohkeutta tjms.
Quote from: jka on 01.06.2017, 22:27:11
Sinusta on siis ihan OK että vannoutunut uusnatsi tulee opettamaan piltillesi Saksan 1930-1945 historiaa ja pitää siinä samalla messevän audiovisuaalisen ilotulituksen miten mahtava 3. valtakunta oli?
No ei tietenkään, mutta mitäs tekemistä tällä taas tämän asian kanssa oli?
Vai meinaatko että pilteille pitää opettaa että miltä se tuntuu kun isää ammutaan salamalla ja sitten sut hukutetaan isien tekojen tähden painaen päätä ämpäriin, vai onko sittenkin se että Buddhalaisten seremonioista voi katsella ja kuunnella näytteitä ilman että otetaan esiin kurkunleikkaustalkoita ja kahakoita Hindujen kanssa vai että uskontojen ja tapakulttuurien juhlia voidaan koulussa käsitellä ilman että pääsiäisperinteiden yhteydessä pitää naulata joku oppilas juutalaisten toimesta lipputankoon?
Quote from: Vesa Heimo on 01.06.2017, 22:50:29
Quote from: jka on 01.06.2017, 22:27:11
Sinusta on siis ihan OK että vannoutunut uusnatsi tulee opettamaan piltillesi Saksan 1930-1945 historiaa ja pitää siinä samalla messevän audiovisuaalisen ilotulituksen miten mahtava 3. valtakunta oli?
No ei tietenkään, mutta mitäs tekemistä tällä taas tämän asian kanssa oli?
Vai meinaatko että pilteille pitää opettaa että miltä se tuntuu kun isää ammutaan salamalla ja sitten sut hukutetaan isien tekojen tähden painaen päätä ämpäriin, vai onko sittenkin se että Buddhalaisten seremonioista voi katsella ja kuunnella näytteitä ilman että otetaan esiin kurkunleikkaustalkoita ja kahakoita Hindujen kanssa vai että uskontojen ja tapakulttuurien juhlia voidaan koulussa käsitellä ilman että pääsiäisperinteiden yhteydessä pitää naulata joku oppilas juutalaisten toimesta lipputankoon?
Mitä hittoa revit salamat tähän?
Tuohon vertautuu yksikertaisesti se, että vannoutunut muslimi tulee opettamaan piltillesi muhiksen 600-luvun historiaa ja pitää siinä samalla audiovisuaalisen ilotulituksen miten mahtava islam on.
Oikeastiko uskot että näin ei käy jo nyt? Lapsellinen uskosi muslimiopettajistoon on häikäisevä.
Quote from: Hallitunkki on 01.06.2017, 22:12:55
Eräässä pk-seudun koulussa lapsille oli opetettu muita kulttuureita pukemalla heidät näin. Kuvassa Saudi-Arabian piste kulttuuripäivänä.
Tuossa oli ilmeisesti tarkoitus esitellä Saudi-Arabian kulttuuria? Siinä oli onnistuttu häikäisevän hyvin. Esittelytaulussa on kulttuurin korkeimpana saavutuksena kameli ja esittelijät jätesäkissä.
Vesa uskoo myös 70-luvun pornotähtiin.
Quote from: jka on 01.06.2017, 22:59:54
Quote from: Hallitunkki on 01.06.2017, 22:12:55
Eräässä pk-seudun koulussa lapsille oli opetettu muita kulttuureita pukemalla heidät näin. Kuvassa Saudi-Arabian piste kulttuuripäivänä.
Tuossa oli ilmeisesti tarkoitus esitellä Saudi-Arabian kulttuuria? Siinä oli onnistuttu häikäisevän hyvin. Esittelytaulussa on kulttuurin korkeimpana saavutuksena kameli ja esittelijät jätesäkissä.
Näin olettaisin. Kuva on bongattu koulun fb-seinältä. Sitä en tiedä onko kodeista kysytty mielipidettä tällaiseen kulttuuritoimintaan.
Quote from: b_kansalainen on 01.06.2017, 22:10:27
Nykyään ei ehkä puututa syömiseen, mutta mielipiteenvapautta ja sananvapautta ei näköjään edelleenkään ole kouluissa. Punavihreä mokutusfasismi hallitsee. Pirkkalan monistekokeilun ajoista on päästy/jouduttu totaaliseen aivopesuun.
Rasismi ei ole mielipideasia. Se on väärin.
On vain kahdenlaisia ihmisiä maailmassa ja foorumilla. Niitä joille islamin eteneminen on ongelma ja niitä joille ei.
Jokainen joka ei ole islam-vastainen on joko a) itse muslimi, b) tyhmä ja ymmärtämätön tai c) paha. Haitallisen ideologian hyväksymiselle ja puolustamiselle ei ole mitään muuta selitystä.
Aika hurjaa on tapahtunut. Vielä ei ole varmuutta mitä on tapahtunut, mutta uusimmalla striimillä viitattiin tapahtuneeseen.
Mitään tietoa ei ole mitä on tapahtunut, mutta todennäköisimpänä vaihtoehtona pitäisin sitä, että koulun vihreitä edustava rehtori olisi antanut potkut koulusta SE:n -tapahtumassa puhuneelle nuorelle. Tiistilän koulusta lähetettiin lastensuojelu-uhkaus mamujen kiusaaman nuoren äidille (tekijät olisivat voineet olla myös kantasuomalaisia) ja tässä tapauksessa erotettiin nuori, joka kertoi koulun tilanteesta tosiasioita.
Kyseinen teksti on täysin spekulaatiota ja täyttä arvailua viitaten mitä on tapahtunut. Eiköhän tarkemmat tiedot tule myöhemmin.
Maidanilta iltalähetys to 1.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=RZnp6gqWj2I)
Quote from: Puhdas sielu on 02.06.2017, 06:14:44
QuoteKun omaan agendaan kuuluu jankuttaa, että eri kulttuurit eivät vaan voi elää yhdessä, niin vituttaahan se toki rasistin katsoa kun eriväriset penskat pärjäävätkin keskenään peräti samassa koulussa ...
Voisitko ystävällisesti kertoa meille sen maan nimen, jossa eri kulttuurit elävät rauhanomaisesti rinnakkain yhdessä?
Käsite "pärjääminen" on myös (tahallisen?) epämääräinen. Esimerkiksi hengissä pysymistä voidaan jossain olosuhteissa kutsua pärjäämiseksi.
Itse olen pannut merkille, että monikulttuuristen koulujen toimintaa kuvailtaessa termi "haaste" on paljon, paljon yleisemmässä käytössä kuin esimerkiksi "synergia". En usko hetkeäkään, että kantisoppilaalle näiden haasteiden kohtaaminen (kehitysmaalainen kulttuurikylpy) on millään tavalla jalostavaa. Se on parhaimmillaan ajanhukkaa, huonoimmillaan traumatisoivaa.
Tulin vaan kurkkaamaan että onko täällä rasismia näkynyt. Meillä oli sen kanssa puhetta, että oltais menty porukalla matuleiriä kattomaan, mutta nyt se on hävinny kokonaan johonkin. Pari viikkoa olen etsiskelly ja kyselly, vaan ei löydy mistään. Voihan se olla, että on menny takaisin välimeren taakse, mutta olis nyt sentään ilmottanu ennen lähtöään..
Quote from: Puhdas sielu on 02.06.2017, 06:14:44
Voisitko ystävällisesti kertoa meille sen maan nimen, jossa eri kulttuurit elävät rauhanomaisesti rinnakkain yhdessä? Nimennet varmaan edesmenneen Neuvostoliitton oivana esimerkkinä? Ko. maassa vuosia asuneena voin todellakin kertoa, että siellä (kuten nykyäänkin) venäläiset eivät pitäneet ns. "mustista" (chernye) eli kaukaasialaisista ja aasialaisista, virolaiset venäläisistä, venäläiset juutalaisista jne. Muita esimerkkejä rauhanomaisesta rinnakkainelosta ei löydykään.
Neuvostoliitossa asiaa yritettiin vielä hoitaa väestöjen pakkosiirroilla, mutta edes sellaiset äärimmäiset toimet eivät auttaneet tuossa asiassa.
Kanadassa quebecilaiset ja englanninkieliset elävät melko erillään ja Quebec on lähes jatkuvasti itsenäistymässä, alkuperäiskansat siellä alkoholisoituvat ja tekevät itsemurhia. Katalaanit haluavat itsenäisyyttä, samoin skotit vaikka molemmat puhuvat lähestulkoon valtioidensa valtakieltä ja ovat aivan hyvinvoivia, vauraita alueita. Aika helposti voi historian valossa sanoa, että halu kulttuuriseen ja kansalliseen itsenäisyyteen on ihmisen luonnossa.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 07:33:08
Aika hurjaa on tapahtunut. Vielä ei ole varmuutta mitä on tapahtunut, mutta uusimmalla striimillä viitattiin tapahtuneeseen.
Mitään tietoa ei ole mitä on tapahtunut, mutta todennäköisimpänä vaihtoehtona pitäisin sitä, että koulun vihreitä edustava rehtori olisi antanut potkut koulusta SE:n -tapahtumassa puhuneelle nuorelle. Tiistilän koulusta lähetettiin lastensuojelu-uhkaus mamujen kiusaaman nuoren äidille (tekijät olisivat voineet olla myös kantasuomalaisia) ja tässä tapauksessa erotettiin nuori, joka kertoi koulun tilanteesta tosiasioita.
Kyseinen teksti on täysin spekulaatiota ja täyttä arvailua viitaten mitä on tapahtunut. Eiköhän tarkemmat tiedot tule myöhemmin.
Maidanilta iltalähetys to 1.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=RZnp6gqWj2I)
Mikäli näin ikävästi on käynyt, tässä nyt tarvisi jonkun kuka tuntee jonkun toisen (mutta tervepäisen) rehtorin jonka kouluun kelpaisi.
Helsingissä on useita yksityiskouluja (samanhintaisia eli ilmaisia kuin muutkin) joissa ehkä pääsisi lapsi koulua jatkamaan terveessä ympäristössä.
Jos yksi opettajista alkaa syrjimään, se suljetussa ympäristössä kuten koulussa helposti tarttuu koko (kana)laumaan ja lapsi ei pääse vähällä, jos kyseessä rehtori niin en arvaile seurauksia siinäkään tapauksessa että samassa koulussa saisi jatkaa.
Helposti kiltein on se joka joutuu kohteeksi, opettaja jatkaa joukon kiusaamista siihen samaistuessaan tai alkaa itse sitä harjoittamaan näyttääkseen olevansa suuri ja mahtava mies (nainen.)
Aikoinaanhan häiriintyneet opettajat siirsivät kaikenmoisiin häirikkökouluihin ja apukouluihin niitä joista eivät pitäneet, rangaistushan se. Taisivat korvata vielä pahemmalla eli adhd ja masennuslääkkeillä tuon siirron useampi vuosi sitten.
^
Ongelmat lakaistaan helposti maton alle, mutta heti kun niihin uskalletaan ottaa vähänkin kantaa julkisesti, niin koulun johto reagoi häiriötekijään kuin pahimpaan viholliseen.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 20:12:02
Suomalainen lapsiasianvaltuutettu totesi, että mielenosoitustoiminnalla on loukattu suomalaisten lasten henkistä koskemattomuutta. Kyse on vakavasta asiasta.
Taidat keksiä juttuja omasta päästäsi. Tietääkseni lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan ainoa kannanotto on ollut kahden päivän takainen twiittaus (https://mobile.twitter.com/TuomasKurttila/status/869912190408687616), jossa hän totesi, että
"Tällaista ei lasten pidä koulunsa portilla kohdata. Mielenilmaisijat - palatkaa koteihinne ja menkää syvästi itseenne".
Lapsiasiavaltuutettu Kurttila ei kommentoidessaan ole selvästikään ollut ajantasalla tapahtuneesta, sillä mielenilmausta ei järjestetty koulun portilla tai edes näköetäisyyden päässä koulusta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222235-tyly-viesti-vesalan-mielenosoittajille-menkaa-syvasti-itseenne).
Quote from: Siili on 02.06.2017, 07:41:58
Quote from: Puhdas sielu on 02.06.2017, 06:14:44
QuoteKun omaan agendaan kuuluu jankuttaa, että eri kulttuurit eivät vaan voi elää yhdessä, niin vituttaahan se toki rasistin katsoa kun eriväriset penskat pärjäävätkin keskenään peräti samassa koulussa ...
Voisitko ystävällisesti kertoa meille sen maan nimen, jossa eri kulttuurit elävät rauhanomaisesti rinnakkain yhdessä?
Käsite "pärjääminen" on myös (tahallisen?) epämääräinen. Esimerkiksi hengissä pysymistä voidaan jossain olosuhteissa kutsua pärjäämiseksi.
Itse olen pannut merkille, että monikulttuuristen koulujen toimintaa kuvailtaessa termi "haaste" on paljon, paljon yleisemmässä käytössä kuin esimerkiksi "synergia". En usko hetkeäkään, että kantisoppilaalle näiden haasteiden kohtaaminen (kehitysmaalainen kulttuurikylpy) on millään tavalla jalostavaa. Se on parhaimmillaan ajanhukkaa, huonoimmillaan traumatisoivaa.
No ilmeisesti omat jälkikasvuni ovat vaan sitten 'pysytelleet hengissä' omassa koulussaan, josta ovat kyläilemään tuoneet kavereitaan, joista osa on ihonväriltään ja kulttuuriltaan näitä hurjan haastavia. Olisi vissiin pitänyt jäsen Siilin ohjeistamana tuijottaa näitä pikkuihmisiä silmiin siinä leikkien tuoksinnassa, ja sanoa, että parhaimmillaankin olette 'ajanhukkaa' ja muuna aikana olette vaan traumatisoivia.
Tällainen valistus isukin toimesta kavereille olisikin taatusti tehnyt kyläilijöiden lisäksi myös omat lapseni kovin onnelliseksi sekä traumattomiksi ja muutenkin muuttanut Suomen ihanammaksi kansallismielionnelaksi. Tytärkin olisi sitten taatusti heti tajunnut, että vaikka tuo afrikkalaistaustainen pikkuneiti X olikin mun bestis, niin ei me vaan voida tulla toimeen kun on eri kulttuuritaustat ja haasteita.
Quote from: Tiskirätti on 02.06.2017, 12:08:11
No ilmeisesti omat jälkikasvuni ovat vaan sitten 'pysytelleet hengissä' omassa koulussaan, josta ovat kyläilemään tuoneet kavereitaan, joista osa on ihonväriltään ja kulttuuriltaan näitä hurjan haastavia. Olisi vissiin pitänyt jäsen Siilin ohjeistamana tuijottaa näitä pikkuihmisiä silmiin siinä leikkien tuoksinnassa, ja sanoa, että parhaimmillaankin olette 'ajanhukkaa' ja muuna aikana olette vaan traumatisoivia.
Olen todella iloinen puolestasi, etteivät monikulttuurisuuden haasteet ole omakohtaisesti osuneet kohdallesi. Sehän todistaa aukottomasti, että haasteista puhuvat ovat vainoharhaisia paskiaisia. :)
Jos meillä kerta on näytekappaleina oikeitakin lapsia, ja joku oikeasti kehtaa mainita onnistuvansa tunnistustehtävässäkin, niin minkä takia meidän tulee silti horhata jotain bulisevaa äijälaumaa aivan kuin kyseessä olisi leikkikoulu?
Tällä foorumilla on monta kertaa tehty demonstraatiomalleja tyyliin: this is a child - this is not a child. Läpäisyprosentti on ollut lähinnä hälyttävän alhainen.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 20:12:02
Suomalainen lapsiasianvaltuutettu totesi, että mielenosoitustoiminnalla on loukattu suomalaisten lasten henkistä koskemattomuutta. Kyse on vakavasta asiasta.
Voit ilmeisesti myös valittaa asiasta sitten poliisille ja täti-toiminnanjohtajalle joka oli päätöksillään aiheesta vastuussa.
En sinänsä hirveästi anna kommentillesi painoarvoa koska se on sitä propagandaa, mitä joka tuutista tulee hyysäreiden toimesta.
Quote from: Siili on 02.06.2017, 12:17:52
Olen todella iloinen puolestasi, etteivät monikulttuurisuuden haasteet ole omakohtaisesti osuneet kohdallesi. Sehän todistaa aukottomasti, että haasteista puhuvat ovat vainoharhaisia paskiaisia.
Vainoharhaisista paskiaisista en voi valitettavasti kommentoida (moinen kielenkäyttö kun saa kohdallani jumalten banaanit jöpöttämään). Noin yleisesti olen toki samaa mieltä, että missä ihminen, siellä haaste. Myös monikulttuurisuudessa.
Mutta ehkäpä omat ja lasteni kokemukset silti todistavat jotain aukottomista väitteistäsi 'kehitysmaalaisen kulttuurikylvyn' ajanhukasta ja traumatisoivuudesta.
Quote from: Tiskirätti on 02.06.2017, 12:52:27
Quote from: Siili on 02.06.2017, 12:17:52
Olen todella iloinen puolestasi, etteivät monikulttuurisuuden haasteet ole omakohtaisesti osuneet kohdallesi. Sehän todistaa aukottomasti, että haasteista puhuvat ovat vainoharhaisia paskiaisia.
Vainoharhaisista paskiaisista en voi valitettavasti kommentoida (moinen kielenkäyttö kun saa kohdallani jumalten banaanit jöpöttämään). Noin yleisesti olen toki samaa mieltä, että missä ihminen, siellä haaste. Myös monikulttuurisuudessa.
Mutta ehkäpä omat ja lasteni kokemukset silti todistavat jotain aukottomista väitteistäsi 'kehitysmaalaisen kulttuurikylvyn' ajanhukasta ja traumatisoivuudesta.
Minä vain totesin oman näkemykseni: monikulttuurisuuden puitteessa "haasteet" tuntuvat olevan paljon yleisempiä kuin sen tuomat selkeät yhteiskunnalliset hyödyt. Ymmärtänet, ettei yhden nimimerkin esittämä anekdootti vaikuta tuohon näkemykseen kummoisesti. Mutta toki suon sinulle sen esittämisen tuoman hyvänolon tunteen.
Quote from: Siili on 02.06.2017, 13:11:25
Minä vain totesin oman näkemykseni: monikulttuurisuuden puitteessa "haasteet" tuntuvat olevan paljon yleisempiä kuin sen tuomat selkeät yhteiskunnalliset hyödyt. Ymmärtänet, ettei yhden nimimerkin esittämä anekdootti vaikuta tuohon näkemykseen kummoisesti. Mutta toki suon sinulle sen esittämisen tuoman hyvänolon tunteen.
Ensin tahtoisin kiittää, että suot minulle jalosti omat tunteeni.
Ehkäpä voimme sitten jäljittää tämän jankkailun ytimen näkemykseen, että jonkun ihmisen pitäisi tuottaa jollekin toiselle hyötyä, jotta tällä olisi oikeus elellä samoilla lakeuksilla. Lasteni 'monikulttuuriset' ystävät ovat Suomessa syntyneitä Suomen kansalaisia, joita todennäköisesti on suurin osa myös Vesalan koulun ulkomaalaistaustaisista. Jos alamme Suomen kansalaisia yhteiskunnallisen hyödyllisyyden mukaan puhdistelemaan, niin siinä menee sitten ensimmäisenä pesuveden mukana mm. reilu 100 000 pikäaikaistyötöntä. Veikkaanpa vahvasti, että torilla kuukausikaupalla päivystävien sakista löytyy useampikin tästä kategoriasta.
Mielestäni noilla työttömillä toripöllöilläkin on oikeutensa olla olemassa tässä maassa siinä missä muillakin, mutta ilmeisesti toisten mielestä taas ei, koska kuukausien torilla patsastelu ei taatusti ole yhteiskunnallisesti hyödyllistä.
Quote from: Tiskirätti on 02.06.2017, 12:08:11
No ilmeisesti omat jälkikasvuni ovat vaan sitten 'pysytelleet hengissä' omassa koulussaan, josta ovat kyläilemään tuoneet kavereitaan, joista osa on ihonväriltään ja kulttuuriltaan näitä hurjan haastavia. Olisi vissiin pitänyt jäsen Siilin ohjeistamana tuijottaa näitä pikkuihmisiä silmiin siinä leikkien tuoksinnassa, ja sanoa, että parhaimmillaankin olette 'ajanhukkaa' ja muuna aikana olette vaan traumatisoivia.
Olen aikuisiällä kaveerannut nigerialaisen ja malilaisen kanssa. Se ei ole ollut ajanhukkaa eikä traumoja ainakaan minulle jäänyt. He ovat oppineita ja ihan oikeasti tunsivat muitakin kulttuureja kuin omansa.
"Monikulttuurin" tuottaminen peruskoululaisille on koko lailla eri asia. He eivät voi valita. He eivät voi sanoa, jos kokevat sen ahdistavaksi. Lapsille opetetaan, että jos vieras lähestyy sinua tavalla, joka ei tunnu hyvältä, pyydä heti lopettamaan ja turvaudu lähimpään luotettavaan aikuiseen. Kun arabisomalijengi kiusaa kotimatkat ja koulussakin, missä on se luotettava aikuinen? Kun ei haluaisi uskonnnonopetuksen lisäksi ohi opetussuunnitelmien kuulla koraanin resitointia, kenelle valitat? Vihreälle rehtorille????
Peruskoulun monikulttuurituotanto ei tätä luotettavaa aikuista salli, koska opetushallitus ja koska ohje...
Quote from: Tiskirätti on 02.06.2017, 13:52:35
Ehkäpä voimme sitten jäljittää tämän jankkailun ytimen näkemykseen, että jonkun ihmisen pitäisi tuottaa jollekin toiselle hyötyä, jotta tällä olisi oikeus elellä samoilla lakeuksilla.
Saattaa jollain olla tuollaisiakin näkemyksiä. Mutta en oikein ymmärrä, mitä se tähän keskusteluun kuuluu.
Ilmeisesti binääriseen ajatteluun totuttautunet ihmiset eivät ymmärä, että se, että ei katso toteutuneen ja toteutumassa olevan monikulttuurisuuden olevan mikään erityinen siunaus Suomelle, ei tarkoita sitä, että haluaa tuhota kaikki, joiden vanhemmat eivät ole syntyneet Suomessa. Eivät kaikki ehkäisyn kannattajatkaan ole lapsien vihaajia.
Quote from: Don Nachos on 02.06.2017, 13:57:59
-naps-
Näinhän sitä aattelee eliitti joka on vallassa.
Rauhallinen mielenosoittaja silti kyseessä.
Kansa alas ja vaihtoon.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 08:43:16
^
Ongelmat lakaistaan helposti maton alle, mutta heti kun niihin uskalletaan ottaa vähänkin kantaa julkisesti, niin koulun johto reagoi häiriötekijään kuin pahimpaan viholliseen.
Herrat päättää ja alamaiset, rehtorit sun muut, sitten tottelee.
Tässä videossa Marco haastattelee sitä tyttöä joka oli puhumassa mielenosoituksessa.
https://www.youtube.com/watch?v=UtxUu32sHI0
Tuo Marcon haastattelutyyli on roskaa. Pyrkii tunkemaan sanoja suuhun ja selittämään asiaa hänen puolestaan. Antaisi vaan likan puhua. Mutta joo kyllähän tuo aika pimeältä toiminnalta kuullostaa.
Quote from: Hakkapeliitta on 02.06.2017, 16:41:30
Tuo Marcon haastattelutyyli on roskaa.
On aina ollut skeidaa, verrattuna esim. Tillaseen.
Marco on kai ollut vähän sekaisin, kun vieraili vielä hetki sitten kommunistien kanssa Itä-Ukrainassa, ja nyt on taas niin isänmaallista. Mutta mihin maahan?
Ehkä De Witt ja "paholaispappi" Toiviainen on toisiaan täydentävä pari? Kummatkin saavuttaa aika ajoin kliimaksin ja sitten on taas rauhallisempaa.
Kummallakaan ei ole juurikaan organisaation tukea, De Wittillä organisaatio on kai laittomuuden tilassakin vielä?
Jatkakaa ihmeessä, sillä vedätte puoleenne kaikki hörhöt, pois PS:n puoluetyöstä.
Maanis-depressivyys on vaikea laji.
Rehtori on uhannut niin määräaikaisella koulusta erottamisella (koulupäiviä oli liian vähän tämän toteuttamiseksi) kuin vielä törkeämmällä epäsuoralla terveyteen kohdistuvalla uhkauksella alaikäistä koulun oppilasta. Mitähän mahtaa lapsiasiavaltuutettu olla tästä mieltä vai onko yhtä hipihiljaa kuin poliitikot ryöstömurhan yhteydessä? Tämä on taas niitä tilanteita, joissa rehtorin olisi pakko erota, jos kyseessä ei olisi SE-mielenosoitus, vaan jokin muu mielenilmaus esim. pakolaisten puolesta tehty.
Haastattelussa tuli myös ilmi, että rehtoriin olisi saatettu ottaa yhteyttä jopa ministeritasolta. Onko sisä- tai opetusministeriö ottanut näin mitättömän tapauksen takia yhteyttä kouluun?
Rehtori uhkaillut Kontulan koulumiekkarissa puhunutta Katariinaa! (https://www.youtube.com/watch?v=UtxUu32sHI0)
Quote from: Hakkapeliitta on 02.06.2017, 16:41:30
Tuo Marcon haastattelutyyli on roskaa. Pyrkii tunkemaan sanoja suuhun ja selittämään asiaa hänen puolestaan. Antaisi vaan likan puhua. Mutta joo kyllähän tuo aika pimeältä toiminnalta kuullostaa.
Höpöhöpö. Ei tässä tungettu yhtäkään sanaa kenenkään suuhun.
Yleistasolla sanoisin useiden eri videoiden perusteella, että Marco on erittäin hyvä haastattelija. Monet vierailijat varovat kuvaamista ja eivät puhu kovinkaan vapaasti, vaan vastaavat ainoastaan kysymyksiin. Haastattelutyyli vaikuttaa hyvin hidastempoiselta ja samojen asioiden jankkaamiselta, mutta silloin tulee asioista paremmin tietoa kuin nopeasti hutaistulla pikakyselyillä. Pikakyselyt ovat varsinkin ns. amatööritoimittajien ongelma eli ei välttämättä osata pitää keskustelua pitempään yllä, vaan tyydytään ensimmäiseen saatuun vastaukseen.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 19:57:28
Rehtori on uhannut niin määräaikaisella koulusta erottamisella (koulupäiviä oli liian vähän tämän toteuttamiseksi) kuin vielä törkeämmällä epäsuoralla terveyteen kohdistuvalla uhkauksella alaikäistä koulun oppilasta. Mitähän mahtaa lapsiasiavaltuutettu olla tästä mieltä vai onko yhtä hipihiljaa kuin poliitikot ryöstömurhan yhteydessä? Tämä on taas niitä tilanteita, joissa rehtorin olisi pakko erota, jos kyseessä ei olisi SE-mielenosoitus, vaan jokin muu mielenilmaus esim. pakolaisten puolesta tehty.
Haastattelussa tuli myös ilmi, että rehtoriin olisi saatettu ottaa yhteyttä jopa ministeritasolta. Onko sisä- tai opetusministeriö ottanut näin mitättömän tapauksen takia yhteyttä kouluun?
Rehtori uhkaillut Kontulan koulumiekkarissa puhunutta Katariinaa! (https://www.youtube.com/watch?v=UtxUu32sHI0)
Kannattaa toki muistaa ennen sen suurempaa kiihottumista, että tässä on nyt toinen osapuoli kertonut vain asiasta. Ei sillä etteikö tuo voisi olla mahdollistakin, mutta kyse voi olla myös suunnitellusta vedätyksestä.
Quote from: Alaric on 02.06.2017, 20:24:26
Kannattaa toki muistaa ennen sen suurempaa kiihottumista, että tässä on nyt toinen osapuoli kertonut vain asiasta. Ei sillä etteikö tuo voisi olla mahdollistakin, mutta kyse voi olla myös suunnitellusta vedätyksestä.
Meinaatko että rajakkiteltalla vapaa-aikaansa viettävä teini ei puhuisi totta?
Quote from: Vesa Heimo on 02.06.2017, 20:29:38
Quote from: Alaric on 02.06.2017, 20:24:26
Kannattaa toki muistaa ennen sen suurempaa kiihottumista, että tässä on nyt toinen osapuoli kertonut vain asiasta. Ei sillä etteikö tuo voisi olla mahdollistakin, mutta kyse voi olla myös suunnitellusta vedätyksestä.
Meinaatko että rajakkiteltalla vapaa-aikaansa viettävä teini ei puhuisi totta?
Hehe. Mun näkemykseni kävi varmasti tuosta lainaamastasi viestistä melkoisen selkeästi ilmi :)
Ei tarvitse kuin vähän raaputtaa ja käy ilmi, että kaikkien tämän masinoidunhyökkäyksen hämmentäjien lieat johtavat yhteen suuntaan. Ja se ei ole suomalainen se suunta.
Quote from: Alaric on 02.06.2017, 20:24:26
Kannattaa toki muistaa ennen sen suurempaa kiihottumista, että tässä on nyt toinen osapuoli kertonut vain asiasta. Ei sillä etteikö tuo voisi olla mahdollistakin, mutta kyse voi olla myös suunnitellusta vedätyksestä.
Ei kyse ole mistään vedätyksestä, mutta tosiaan vain yksi puoli on kertonut asiasta. Voi olla hyvin vaikeaa todistaa mitään uhkauksia. Toisissa tilanteissa valtamedia haastattelisi osapuolia ja sen jälkeen kysyttäisiin rehtorilta vaikeita kysymyksiä, mutta näissä tilanteissa ollaan täysin hiljaa ja ei kysytä keneltäkään mitään.
Katariina kertoo uusimmalla videolla, että ei saa osallistua koulun päättäjäistilaisuuteen. Rehtori olisi vedonnut siihen, että muiden oppilaiden vanhemmat tai oppilaat saattaisivat käyttäytyä aggressiivisesti Katariinaa kohtaan.
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA)
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 20:18:48
Quote from: Hakkapeliitta on 02.06.2017, 16:41:30
Tuo Marcon haastattelutyyli on roskaa. Pyrkii tunkemaan sanoja suuhun ja selittämään asiaa hänen puolestaan. Antaisi vaan likan puhua. Mutta joo kyllähän tuo aika pimeältä toiminnalta kuullostaa.
Höpöhöpö. Ei tässä tungettu yhtäkään sanaa kenenkään suuhun.
Yleistasolla sanoisin useiden eri videoiden perusteella, että Marco on erittäin hyvä haastattelija. Monet vierailijat varovat kuvaamista ja eivät puhu kovinkaan vapaasti, vaan vastaavat ainoastaan kysymyksiin. Haastattelutyyli vaikuttaa hyvin hidastempoiselta ja samojen asioiden jankkaamiselta, mutta silloin tulee asioista paremmin tietoa kuin nopeasti hutaistulla pikakyselyillä. Pikakyselyt ovat varsinkin ns. amatööritoimittajien ongelma eli ei välttämättä osata pitää keskustelua pitempään yllä, vaan tyydytään ensimmäiseen saatuun vastaukseen.
Siis ihan oikeasti. Tuossakin haastattelussa mies oli varmaan 80% äänessä. Se sai hänestä erittäin narsistisen vaikutelman. Tuntui siltä, että hän piti Kataa jotenkin vajaaälyisenä, eikä voinut yhtään luottaa siihen, että katsojat ymmärtäisivät mitä hän sanoi.
Haastattelun pääosassa pitää olla itse haastateltava. Jos hänellä ei ole niin paljoa sanottavaa, niin voi tehdä lyhyemmän haastattelun. Haastattelija voi sitten kommentoida asiaa haastattelun jälkeen.
Quote from: Hakkapeliitta on 02.06.2017, 21:09:50
Siis ihan oikeasti. Tuossakin haastattelussa mies oli varmaan 80% äänessä. Se sai hänestä erittäin narsistisen vaikutelman. Tuntui siltä, että hän piti Kataa jotenkin vajaaälyisenä, eikä voinut yhtään luottaa siihen, että katsojat ymmärtäisivät mitä hän sanoi.
Haastattelun pääosassa pitää olla itse haastateltava. Jos hänellä ei ole niin paljoa sanottavaa, niin voi tehdä lyhyemmän haastattelun. Haastattelija voi sitten kommentoida asiaa haastattelun jälkeen.
Jokainen voi saada minkälaisen vaikutelman tahansa, mutta haastattelija aina ohjaa tilannetta jollakin tavalla. Ei tarkoitus ole pitää haastateltavaa vajaaälyisenä, vaan saada vastaukset kysymyksiin ja esittää tarvittaessa tarkentavia kysymyksiä. Kyse on hieman samasta kuin silminnäkijäkertomusten esiintuomisessa eli ei silminnäkijä kerro yhtäkkiä kaikkea tietämäänsä ja moni olennainenkin seikka saattaa jäädä sanomatta, jos siitä ei erikseen kysy.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 21:00:05
Katariina kertoo uusimmalla videolla, että ei saa osallistua koulun päättäjäistilaisuuteen. Rehtori olisi vedonnut siihen, että muiden oppilaiden vanhemmat tai oppilaat saattaisivat käyttäytyä aggressiivisesti Katariinaa kohtaan.
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA)
En ite juuri jaksa katella noita videoita, niin kysytäänpä tässä, että ovatko mahdollisesti menossa jälleen huomenna samalle koululle päättäjäistilaisuuden aikaan osoittamaan mieltä?
Quote from: Kerttu Täti on 02.06.2017, 20:37:19
Ei tarvitse kuin vähän raaputtaa ja käy ilmi, että kaikkien tämän masinoidunhyökkäyksen hämmentäjien lieat johtavat yhteen suuntaan.
Riadiin?
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 (Katariina bannattu päättöjuhlasta 23:30)https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA&t=23m30s (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA&t=23m30s)
Loistava mimmi tämä Katariina, vaatii rohkeutta lähteä noin nuorena taistelemaan koululaitoksen tuputtamaa mokutusta vastaan.
Suomi Maidanin ohi kulkevista nuorista kommentoijista suurin osa on näitä "rasistit painukaa v****n", mutta olen yllättynyt siitä määrästä nuoria jotka ovat täysin kyllästyneitä mokutukseen. Pidin tilannetta toivottomampana nuorten osalta.
Erittäin hyviä keskusteluja on saanut nuorten (17-20v) kanssa käydä, ja ihan mukava on ollut nähdä myös ilmeitä "viimein joku tajuaa mitä yritän kertoa".
Quote from: Kerttu Täti on 02.06.2017, 20:37:19
Ei tarvitse kuin vähän raaputtaa ja käy ilmi, että kaikkien tämän masinoidunhyökkäyksen hämmentäjien lieat johtavat yhteen suuntaan. Ja se ei ole suomalainen se suunta.
Raaputin ja raaputin, mutta en löytänyt suuntaa, avaatko edes vähän?
Rehtori antoi pelolle vallan. Vetosi oppilaan turvallisuuteen aggressiivisten koululaisten ja heidän vanhempiensa raivon takia.
Ois kyllä silti ihan kiva kuulla se rehtorinkin versio, vaikka miten ois punavihermädättäjä.
SE:n ja jonkun teinin jutut nyt eivät ehkä ihan välttämättä kerro koko totuutta siitä mitä on tapahtunut.
Quote from: Alaric on 03.06.2017, 01:58:53
SE:n ja jonkun teinin jutut nyt eivät ehkä ihan välttämättä kerro koko totuutta siitä mitä on tapahtunut.
Miksi ei kerro? Jos oppilas kertoo itse tapahtumista, niin mikä osa siinä on valhetta? Rehtorin käyttäytymisestä on malliesimerkki, kun oppilas joutuu käymään todistuksen omatoimisesti paikan päältä.
Quote from: Alaric on 03.06.2017, 01:58:53
Ois kyllä silti ihan kiva kuulla se rehtorinkin versio, vaikka miten ois punavihermädättäjä.
Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla rehtorin versio, mutta eipä se tilannetta taitaisi muuttaa miksikään. Tässä muutama kysymys siltä varalta, jos rehtori suostuu vastaamaan.
1. Uhkasiko rehtori oppilasta määräaikaisella koulusta erottamisella? Mistä syystä uhkaus olisi toteutettu, kun oppilaan ei tiedetä tehneen mitään väärää vaan osallistuneen ainoastaan laillisesti järjestettyyn mielenosoitukseen?
2. Uhkasiko rehtori sanallisesti oppilasta, että asian käsittelystä tulisi hänelle ikäviä seurauksia? Tai oppilas joutuisi kärsimään puheistaan?
3. Oppilaan mukaan rehtori oli vedonnut oppilaan turvallisuuteen ja tämän takia täytyi pitää oppilas ulkona virallisesta koulujen päättäjäisjuhlasta. Minkälaista aggressiivista käyttäytymistä olisi ollut odotettavissa oppilasta kohtaan? Miksi koulu ei puutu rajummin aggressiiviseen käyttäytymiseen, jos sellaista on tiedossa muilta oppilailta ja oppilaiden vanhemmilta?
En sano, että olisi valhetta, mutta oppilas voi värittää tapahtumia ihan mielensä mukaan, jos mitään varsinaisia todisteita asiasta ei ole. Ei se, että joku 15-16-vuotias itse kertoo tapahtumasta SE:n haastattelussa ole vielä välttämättä todiste mistään. Nyt hei pientä lähdekriittisyyttä peliin.
Taustalla voi olla vaikka mitä ja SE:tä sekä tätä koko julkisuutta saatetaan käyttää vain jonkinlaiseen kostamiseen. Tai sitten tilanne on mennyt noin kuin on kerrottu ja ollaan ihan vilpittömin mielin liikkeellä.
Noihin kysymyksiin olisi ihan mielenkiintoista saada vastaus.
No rehtorihan ei tähän voi mitään vastata koska vaitiolovelvollisuus ihan virkansakin puolesta ja vielä alaikäisiä toisena osapuolena.
Eikä muuten vaadi kuin yhden googletuksen että selviää ettei koulusta erottaminen ole mikään rehtorin sanelema läpihuutojuttu. Mutta toki tämäkin asia taas saadaan kokea juuri niin kuin halutaan. :facepalm:
Quote from: Alaric on 02.06.2017, 21:44:57
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 21:00:05
Katariina kertoo uusimmalla videolla, että ei saa osallistua koulun päättäjäistilaisuuteen. Rehtori olisi vedonnut siihen, että muiden oppilaiden vanhemmat tai oppilaat saattaisivat käyttäytyä aggressiivisesti Katariinaa kohtaan.
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA)
En ite juuri jaksa katella noita videoita, niin kysytäänpä tässä, että ovatko mahdollisesti menossa jälleen huomenna samalle koululle päättäjäistilaisuuden aikaan osoittamaan mieltä?
Hektistä touhua, mutta aamulla klo 08:30 kannattanee katsella "wittulan marso":n tube-kanavaa.
Viranhaltijoita sitoo vaitiolovelvollisuus ja sitä provokaatioissa käytetään hyväksi. Mikäli tällä ryhmittymällä on tänään aikomus järjestää provokaatio koulun kevätjuhlissa, niin ehkä kannattaisi kiinnittää huomio siihen, että se ensimmäinen koulun pihalta kuvattu video julkaistiin Juha Molarin youtube-kanavalla. Juha Molari on aiemmin ollut osallisena lapsia välikaappaleenaan käyttävissä informaatio-operaatioissa. Hänestä kerrotaan wikipediassa seuraavaa:
QuoteSuomessa Molarin Venäjä-suhteet ovat paremmin tunnettu lausunnoistaan suomalais-venäläisten lasten huostaanotto- ja huoltajuuskiistoissa.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 21:00:05
Katariina kertoo uusimmalla videolla, että ei saa osallistua koulun päättäjäistilaisuuteen. Rehtori olisi vedonnut siihen, että muiden oppilaiden vanhemmat tai oppilaat saattaisivat käyttäytyä aggressiivisesti Katariinaa kohtaan.
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA)
Jos noin on niin Vesalan koululla on vakava turvallisuusongelma eikä tuo ratkaisu ole oikea kun bannataan mahdollinen uhri ja mahdolliset pahoinpitelijät saavat juhlia rauhassa. Oikea ratkaisu olisi ollut irrottaa muutama poliisi siitä Fobban porukasta Katariinan suojaksi ja valjastaa loput seuraamaan mahdollisten Katariinan uhkaajien nettikirjoittelua. Katariinalle jää ikävä muisto koulun päättäjäisistä.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 07:54:46
Viranhaltijoita sitoo vaitiolovelvollisuus ja sitä provokaatioissa käytetään hyväksi. Mikäli tällä ryhmittymällä on tänään aikomus järjestää provokaatio koulun kevätjuhlissa, niin ehkä kannattaisi kiinnittää huomio siihen, että se ensimmäinen koulun pihalta kuvattu video julkaistiin Juha Molarin youtube-kanavalla. Juha Molari on aiemmin ollut osallisena lapsia välikaappaleenaan käyttävissä informaatio-operaatioissa. Hänestä kerrotaan wikipediassa seuraavaa:
QuoteSuomessa Molarin Venäjä-suhteet ovat paremmin tunnettu lausunnoistaan suomalais-venäläisten lasten huostaanotto- ja huoltajuuskiistoissa.
Venäläisiä lapsia en tunne, mutta olen kyllä jutellut muutaman suomalaisen kanssa jotka syyttä huostaanotettu. Tässä tarkemmin kertomatta, toinen oli kuitenkin naapurin puhumisten takia otettu ja useampi vuosi meni saada takaisin hätääntyneillä vanhemmilla. Viha on suuri ja toimiva. Ja viranomaiset uskoo mitä tahansa, selvittämättä taustoja mistään.
Josko nuokin tapaukset olisi avoimesti selvitetty, ehkä olisi jotain saatu aikaan häiriintynyttä järjestelmää korjaamaan. Eikö ennemmin tulisi kiittää ryssiä mikäli kiinnittävät huomiota tuollaiseen, kuin alkaa haukkua? Molarista juuri luin eka kertaa viestistä, eli en siis ota henkilöön kantaa. Enkä kuvittele etteikö Venäjällä olisi ongelmia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2017, 08:36:39
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 21:00:05
Katariina kertoo uusimmalla videolla, että ei saa osallistua koulun päättäjäistilaisuuteen. Rehtori olisi vedonnut siihen, että muiden oppilaiden vanhemmat tai oppilaat saattaisivat käyttäytyä aggressiivisesti Katariinaa kohtaan.
Maidanilta iltalähetys pe 2.6.2017 20.00 (https://www.youtube.com/watch?v=avLGYYmk_FA)
Jos noin on niin Vesalan koululla on vakava turvallisuusongelma eikä tuo ratkaisu ole oikea kun bannataan mahdollinen uhri ja mahdolliset pahoinpitelijät saavat juhlia rauhassa. Oikea ratkaisu olisi ollut irrottaa muutama poliisi siitä Fobban porukasta Katariinan suojaksi ja valjastaa loput seuraamaan mahdollisten Katariinan uhkaajien nettikirjoittelua. Katariinalle jää ikävä muisto koulun päättäjäisistä.
Ratkaisu olisi ollut laittaa takaisin lähtömaihinsa.
Kouluihin joissa riittämiin neekereitä, tarvisi varmastikin koulupoliisit jotka kaikenaikaa ovat paikalla.
Näitä siis on muualla ihan olemassa. Toki koulutus pitäisi laittaa uusiksi kokonaan, lopettaa matutus ja opettaa myös aseenkäyttöä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_School_Police_Department
https://en.wikipedia.org/wiki/Campus_police
Quote from: Alaric on 03.06.2017, 02:24:49
Nyt hei pientä lähdekriittisyyttä peliin.
Älä viitsi. Mihin helvetin suuntaan tämä maa menee, jos pitää joka nurkassa epäillä lähdekriittisyyttä. Miksi joku nevöhööd random 16v tyttö yhtäkkiä alkaisi valehtelemaan tällaista? Mikä motiivi? Foliohattua päästä. Järjen käyttö sallittu.
Edit - Tämä lienee uusin asiaan liittyvä video?
https://www.youtube.com/watch?v=nafCPfH8aSg
Eli kyseinen "alakoulun" rehtori ei ilmeisesti puhu puhelimessa vaan koko skeidan rehtori ja hän kieltää, että rehtori olisi puhunut Katariinan erottamisesta. Mädättämistä? Damage controlliahan tämä on kuitenkin, koska eivät puhu varsinaisella erotuksella uhkaavan rehtorin kanssa. Mielenkiintoista.
Edit 2 - Rehtori tulee kädet täristen ja ääni väristen mussuttamaan ja jakamaan Katariina päättötodistuksen. Voi ttu. Tuo pitää saada kyllä viralta. Naurettava ukko! About 21-22mins kohdalta alkaen. On kyllä jumalauta sankari hohhoijjakkaa. Poliisitkin paikalla. LOL.
Katariina lähtee sitten bilettämään maidanille. Huikee nuori neiti. Toivottavasti suurin osa ~16v ikäluokassa olisi näitä sisäisiä pieniä patriootteja.
Koulun rehtori sanoo suoraan että oppilaan turvallisuutta ei voida taata koulun tiloissa ja koulun järjestämässä tilaisuudessa.
Ne kolurauhasta kailottaneet häipyi kuin pieru saharaan vaikka nyt tässä aletaan olla jo virkavirhesyytöksen alaisessa toiminnassa koulun ja rehtorin osalta. Laki yksinkertaisesti velvoittaa koulun takaamaan oppilaiden turvallisuuden.
Tästä saa aika selvän kuvan että koulu on antautunut kokonaan tietyn uskonnollisen ryhmittymän painostukselle. Uskontoa käytetään täysin vallan välineenä, eikä ole mitään keinoja enää tätä estää. Päinvastoin oppilaiden ja vanhempien väkivaltaista käyttäytymistä pidetään normaalina ja jo ennakoitavissa olevana asiana johon ainoa mahdollisuus vastata on että alistutaan uskonnolliseen panostukseen ja toteutetaan tämän porukan tahtoa viimeistä pisaraa myöten.
Quote from: no future on 03.06.2017, 04:09:41
No rehtorihan ei tähän voi mitään vastata koska vaitiolovelvollisuus ihan virkansakin puolesta ja vielä alaikäisiä toisena osapuolena.
Eikä muuten vaadi kuin yhden googletuksen että selviää ettei koulusta erottaminen ole mikään rehtorin sanelema läpihuutojuttu. Mutta toki tämäkin asia taas saadaan kokea juuri niin kuin halutaan. :facepalm:
Ei koulusta erottaminen ole tosiaan mikään läpihuutojuttu, vaikka siitä olisikin puhuttu.
Tilanne on jo suureksi osaksi ohi pastankeiton osalta, mutta muistuttaisin silti että uskontoväännöstä voi joutua yllättäviin banaaninlastauspuuhiin.
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään, jako youtbessa Juha Molarin kanavalla, MV-lehden toiminta. Mielensoitus oli häiriköintiä. Rehtorin puhelinnumeroa kerrotaan leviteellyn ja hänen kuvansa on jaettu MV:ssä. Tottakai sellainen vaino hermostuttaa tavallista ihmistä. Painostus mitä tämä de Witin ja MV:n propagandaporukka nyt harrastaa on vakava hyökkäys suomalaisia kouluja vastaan. Tämähän ei ole ainoa provokatoorinen mustamaalaus-kirjoitus suomalaisista kouluista MV:llä
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki. Lapsen käyttäminen välikappaleena on ala-arvoista ja ala-asteen rehtorin kysymys kuka tyttöä itseasiassa on painostanut asiallinen. Johdattelu ja painostus on de Witin osalta tallentunut striimaamilleen nauhoille. Johdattelun kohteena on alaikäinen lapsi.
Tämän lisäksi toivottavasti luvatta kuvaamisen ja kuvatun materiaalin julkaisemisen kohteeksi joutuneet henkilöt vievät asian eteenpän.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään
Luultavasti alunperin ei tiedetty täysin mitä oli tapahtunut, vaan se selvisi vasta myöhemmin.
Rukouskutsua hoilotettiin sen verran kovaäänisesti, että tietysti se herätti huomiota.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki.
Marcon tuleminen koulujuhlaan olisi voitu kieltää.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Painostus mitä tämä de Witin ja MV:n propagandaporukka nyt harrastaa on vakava hyökkäys suomalaisia kouluja vastaan. Tämähän ei ole ainoa provokatoorinen mustamaalaus-kirjoitus suomalaisista kouluista MV:llä
Mitään muuta vakavaa hyökkäystä tässä ei ole tapahtunut kuin turvallisuusuhka jonka aiheutti koulun oppilat ja näiden vanhemmat.
Näköjään pitäisi oikeasti hyökätä koululaitosta vastaan enemmänkin kun tilanne on jo näin pahaksi äitynyt. Taitaa olla jo läpensä mätä ja tilanne ei ole enää pelastettavissakaan vaikka miten hyökkäiltäisiin.
Quote from: jka on 03.06.2017, 14:03:23
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Painostus mitä tämä de Witin ja MV:n propagandaporukka nyt harrastaa on vakava hyökkäys suomalaisia kouluja vastaan. Tämähän ei ole ainoa provokatoorinen mustamaalaus-kirjoitus suomalaisista kouluista MV:llä
Mitään muuta vakavaa hyökkäystä tässä ei ole tapahtunut kuin turvallisuusuhka jonka aiheutti koulun oppilat ja näiden vanhemmat.
Näköjään pitäisi oikeasti hyökätä koululaitosta vastaan enemmänkin kun tilanne on jo näin pahaksi äitynyt. Taitaa olla jo läpensä mätä ja tilanne ei ole enää pelastettavissakaan vaikka miten hyökkäiltäisiin.
Suomi vuonna 2017.
Kantasuomalaista, kristittyä lasta kielletään tulemasta koulunsa päätösjuhlaan koska mamutaustaiset, muslimilapset vanhempineen saattavat äityä väkivaltaisiksi tätä kohtaan.
Nyt käsi sydämelle, varsinkin Kerttu ja Rätti, menikö asia täysin oikein?
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 12:53:31
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään
Luultavasti alunperin ei tiedetty täysin mitä oli tapahtunut, vaan se selvisi vasta myöhemmin.
Rukouskutsua hoilotettiin sen verran kovaäänisesti, että tietysti se herätti huomiota.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki.
Marcon tuleminen koulujuhlaan olisi voitu kieltää.
Mikähän siinä on, että toisen ihmisen asemaan asettuminen on niin helvetin vaikeaa.
Koulun rehtori on vastuussa 900:n lapsen turvallisuudesta ja myös siitä, että kaikkien ja varsinkin koulunsa päättävien yhdesluokkalaisten ja näiden vanhempien osalta viimeinen koulupäivä on mahdollisimman rauhallinen, arvokas ja toivottavasti mukava juhla. Vaakakupissa on siis yksi tyttö mielipiteineen ja kaikkien muiden lasten kevätjuhla – minkään koulun rehtori ei tuossa tilanteessa riskeeraisi yhden muita oppilaita mollanneen oppilaan takia koko juhlan muuttumista rauhattomaksi huuteluksi ja buuailuksi tai vielä isommaksi rähinäksi. Tuo nyt on täysin ilmiselvää, ilman minkään sortin Markojen sotkeutumista juhlaan.
Ja mitä tulee siihen, että olisiko odotettavissa ollut vastahuutelu juhlassa oikein, niin ehkäpä sitten ei. Mutta jos taas koitetaan asettua toisen ihmisen asemaan, niin mitähän itse olisit yhdeksäsluokkalaisena tehnyt, jos joku toinen oppilas kyseenalaistaa koko sinun olemisesi koulussa ja oikeutesi kuulla taustaasi liittyvän aamunavauspätkän ja aiheuttaa sillä koko koulua koskevan sotkun? Itse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla.....
Ei. Nyt se oli ainoastaan 899 oppilaan kevätjuhla.
Siksi, ettei rauhan ja rakkauden uskonnon edustajien uskota pystyvän olemaan edes kevätjuhlan ajan pieksemättä nuorta tyttöä.
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:24:42
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla.....
Ei. Nyt se oli ainoastaan 899 oppilaan kevätjuhla.
Siksi, ettei rauhan ja rakkauden uskonnon edustajien uskota pystyvän olemaan edes kevätjuhlan ajan pieksemättä nuorta tyttöä.
Hompanssien fantasioissa tässä ollaan ketään piesty. Kyllä se reaktio olisi ollut huutelu ja buuaaminen, ja sekin riittää mimmin sulkemiseen odotettavissa olevan järjestyshäiriön takia juhlasta.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 12:53:31
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään
Luultavasti alunperin ei tiedetty täysin mitä oli tapahtunut, vaan se selvisi vasta myöhemmin.
Rukouskutsua hoilotettiin sen verran kovaäänisesti, että tietysti se herätti huomiota.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki.
Marcon tuleminen koulujuhlaan olisi voitu kieltää.
Mikähän siinä on, että toisen ihmisen asemaan asettuminen on niin helvetin vaikeaa.
Koulun rehtori on vastuussa 900:n lapsen turvallisuudesta ja myös siitä, että kaikkien ja varsinkin koulunsa päättävien yhdesluokkalaisten ja näiden vanhempien osalta viimeinen koulupäivä on mahdollisimman rauhallinen, arvokas ja toivottavasti mukava juhla. Vaakakupissa on siis yksi tyttö mielipiteineen ja kaikkien muiden lasten kevätjuhla – minkään koulun rehtori ei tuossa tilanteessa riskeeraisi yhden muita oppilaita mollanneen oppilaan takia koko juhlan muuttumista rauhattomaksi huuteluksi ja buuailuksi tai vielä isommaksi rähinäksi. Tuo nyt on täysin ilmiselvää, ilman minkään sortin Markojen sotkeutumista juhlaan.
Ja mitä tulee siihen, että olisiko odotettavissa ollut vastahuutelu juhlassa oikein, niin ehkäpä sitten ei. Mutta jos taas koitetaan asettua toisen ihmisen asemaan, niin mitähän itse olisit yhdeksäsluokkalaisena tehnyt, jos joku toinen oppilas kyseenalaistaa koko sinun olemisesi koulussa ja oikeutesi kuulla taustaasi liittyvän aamunavauspätkän ja aiheuttaa sillä koko koulua koskevan sotkun? Itse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Lyhyesti tiivistettynä, edes koulun punavihreä rehtori ei luota siihen että muslimit osaisivat käyttäytyä ja olla riehumatta ja käyttämättä väkivaltaa naispuolista henkilöä kohtaan.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:27:59
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:24:42
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla.....
Ei. Nyt se oli ainoastaan 899 oppilaan kevätjuhla.
Siksi, ettei rauhan ja rakkauden uskonnon edustajien uskota pystyvän olemaan edes kevätjuhlan ajan pieksemättä nuorta tyttöä.
Hompanssien fantasioissa tässä ollaan ketään piesty. Kyllä se reaktio olisi ollut huutelu ja buuaaminen, ja sekin riittää mimmin sulkemiseen odotettavissa olevan järjestyshäiriön takia juhlasta.
Aha. Tällä toimenpiteellä kuitenkin virallisen selityksen mukaan turvattiin tyttöä, niin millaisen turvallisuusuhkan huutelu ja buuaus mielestäsi aiheuttaa?
Todennäköisesti hyvin suuren kun poliisikin oli pyydetty paikalle.
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:28:47
Lyhyesti tiivistettynä, edes koulun punavihreä rehtori ei luota siihen että muslimit osaisivat käyttäytyä ja olla riehumatta ja käyttämättä väkivaltaa naispuolista henkilöä kohtaan.
Kuten sanoin jo yllä – riehumiset ja väkivallat ovat öyhöttäjien haaveissa. Juhlan pilaavaa huutoa olisi tullut varmasti ja aivan aiheesta. Rehtori teki ainoan oikean ratkaisun.
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:32:44
Aha. Tällä toimenpiteellä kuitenkin virallisen selityksen mukaan turvattiin tyttöä, niin millaisen turvallisuusuhkan huutelu ja buuaus mielestäsi aiheuttaa?
No ei juuri minkäänlaisen, mutta juhlat olisivat kaikilta pilalla. 899:n oppilaan rauha ja oikeus käydä koulua ilman yleistävää vittuilua on hieman isompi asia, kuin se, että yksi muukalaiskammoinen tyttö joutui kuulemaan aamunavauksen ramadanista.
Vesalan kouluhelvetissä suomalaisella opiskelijatytöllä ei ole turvaa eikä oikeuksia.
Rehtori ei halua myöntää asiaa mikä paljastaisi totuuden hamlinnostaan tai lähinnä sen puutteesta.
Olipa syy kenen tahansa, tekipä joku tai jätti tekemättä, niin tästäkin voidaan vetää johtopäätös, että monikulttuurilla on kansaa jakava vaikutus, eikä se ole todellinen voimavara. Ehkä se siitä, kunhan naiset alkavat antautumaan irakipojille enemmän ja luottoluokitus pysyy, että saadaan pikavippejä tämän ruletin pyörittämiseen.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Koulun rehtori on vastuussa 900:n lapsen turvallisuudesta ja myös siitä, että kaikkien ja varsinkin koulunsa päättävien yhdesluokkalaisten ja näiden vanhempien osalta viimeinen koulupäivä on mahdollisimman rauhallinen, arvokas ja toivottavasti mukava juhla. Vaakakupissa on siis yksi tyttö mielipiteineen ja kaikkien muiden lasten kevätjuhla – minkään koulun rehtori ei tuossa tilanteessa riskeeraisi yhden muita oppilaita mollanneen oppilaan takia koko juhlan muuttumista rauhattomaksi huuteluksi ja buuailuksi tai vielä isommaksi rähinäksi. Tuo nyt on täysin ilmiselvää, ilman minkään sortin Markojen sotkeutumista juhlaan.
Ja mitä tulee siihen, että olisiko odotettavissa ollut vastahuutelu juhlassa oikein, niin ehkäpä sitten ei. Mutta jos taas koitetaan asettua toisen ihmisen asemaan, niin mitähän itse olisit yhdeksäsluokkalaisena tehnyt, jos joku toinen oppilas kyseenalaistaa koko sinun olemisesi koulussa ja oikeutesi kuulla taustaasi liittyvän aamunavauspätkän ja aiheuttaa sillä koko koulua koskevan sotkun? Itse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Viimeksi muokattu: tänään kello 14:24:49 kirjoittanut Tiskirätti
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit
rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:32:52
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:28:47
Lyhyesti tiivistettynä, edes koulun punavihreä rehtori ei luota siihen että muslimit osaisivat käyttäytyä ja olla riehumatta ja käyttämättä väkivaltaa naispuolista henkilöä kohtaan.
Kuten sanoin jo yllä – riehumiset ja väkivallat ovat öyhöttäjien haaveissa. Juhlan pilaavaa huutoa olisi tullut varmasti ja aivan aiheesta. Rehtori teki ainoan oikean ratkaisun.
Mitähän seuraavaksi?
Bikineissä uimarannalla oleskeleva teinityttö poistetaan paikalta ettei sotaa ja
vaimoavainoa paenneiden geelitukkien kuolaava ryhmä joudu joukkoraiskaamaan häntä ja näin pilaamaan kesäpäiväänsä?
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Ja mitä tulee siihen, että olisiko odotettavissa ollut vastahuutelu juhlassa oikein, niin ehkäpä sitten ei. Mutta jos taas koitetaan asettua toisen ihmisen asemaan, niin mitähän itse olisit yhdeksäsluokkalaisena tehnyt, jos joku toinen oppilas kyseenalaistaa koko sinun olemisesi koulussa ja oikeutesi kuulla taustaasi liittyvän aamunavauspätkän ja aiheuttaa sillä koko koulua koskevan sotkun? Itse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Kuka on on kyseenalaistanut koulussa olemisen ja oikeuden kuulla kunkin taustaan liittyvän aamunavauspätkän?
Tässä ei olla kyseenalaistettu muuta kuin uskonnollisen vallan käyttöä koulussa jollaista ei saa tapahtua yhtään. Tämä tapaus toi täysin selvästi esiin sen että uskonnollinen valta määrää täysin koulun ja rehtorin toimintaa.
Vaikka tyttö olisi suoraan sanonut että islam on sysipaska niin edes se ei oikeuta muslimien vastareaktioon johon koulun pitäisi reagoida tällä tavalla.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:41:45
Quote from: anatall on 03.06.2017, 14:32:44
Aha. Tällä toimenpiteellä kuitenkin virallisen selityksen mukaan turvattiin tyttöä, niin millaisen turvallisuusuhkan huutelu ja buuaus mielestäsi aiheuttaa?
No ei juuri minkäänlaisen, mutta juhlat olisivat kaikilta pilalla. 899:n oppilaan rauha ja oikeus käydä koulua ilman yleistävää vittuilua on hieman isompi asia, kuin se, että yksi muukalaiskammoinen tyttö joutui kuulemaan aamunavauksen ramadanista.
Rehtori siis valehteli. Se ei tietenkään ole mikään yllätys kun ottaa hänen puoluetaustansa huomioon.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:32:52
Kuten sanoin jo yllä – riehumiset ja väkivallat ovat öyhöttäjien haaveissa. Juhlan pilaavaa huutoa olisi tullut varmasti ja aivan aiheesta. Rehtori teki ainoan oikean ratkaisun.
Rehtori käyttäytyi törkeästi Katariinaa kohtaan kun eväsi hänen pääsynsä koulun lopetusjuhlaan. Suomessa on poliisivoimat ja armeija sitä varten että takaa järjestyksen säilymisen tällaisissa tilaisuuksissa. Kun puhutaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja sitä syynätään niin rivien välistä olin huomaavinani että nyt taitaakin kansanryhmä kiihottaa nuorta tyttöä vastaan. Jokin on kyllä pahasti pielessä kun nuori tyttö eristetään sen vuoksi että osallistuu lailliseen mielenilmaukseen oltiin siitä mielenilmaisusta sitten mitä mieltä tahansa. Kukaan ei kumma kyllä ole kiinnostunut Katariinan turvallisuudesta koulun ulkopuolella. Tuo turvallisuusuhkahan on verrattavissa kouluampumisiin.
Kysyin tuolla jo aiemmin että jakaako joku muu tuon rehtorin käsityksen siitä, että Ramadan ei kuulu islaminuskontoon vaan sittenkin tapakulttuuriin?
Mikä on Rätin näkemys?
Koko homma meni vituiksi alusta lähtien, kun rehtori päästi ideologiset fantasiansa valloilleen ja päätti mielistellä suvaita toiseuskulttuuria kantislasten kustannuksella. Ensi kerralla värssyt raamatusta kiitos. Liian hottia? No ei sitten.
Eiköhän jätetä ne uskon asiat koulun ulkopuolelle.
Oikeastaan tuosta tapauksesta joku isänmaallinen kansanedustaja voisi tehdä kyselyn opetusministeriltä koulujen turvallisuudesta. Rehtori ja kuoluhan ihan videolla kertoi etteivät voi taata tytön turvallisuutta jos hän on osallistunut islamisaatiota vastustavaan mielenosoitukseen. Sehän on vakava uhka eikä varmaankaan koske ainoastaan Vesalan koulua vaan kaikkia "maahanmuuttajakouluja" Vihapuheesta ollaan huolissaan vaikka tällainen konkreettinen uhka kohdistuu lapsiin jotka vastustavat islamisaatiota.
Paljonkohan tohtisi lyödä vetoa ettei tuossa ko. kevätjuhlassa laulettu suvivirttä ja toivotettu Jumalan siunausta? :facepalm:
Eikä sillä että ateistina kumpaakaan pitäisin välttämättömyytenä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2017, 15:03:35
Oikeastaan tuosta tapauksesta joku isänmaallinen kansanedustaja voisi tehdä kyselyn opetusministeriltä koulujen turvallisuudesta. Rehtori ja kuoluhan ihan videolla kertoi etteivät voi taata tytön turvallisuutta jos hän on osallistunut islamisaatiota vastustavaan mielenosoitukseen. Sehän on vakava uhka eikä varmaankaan koske ainoastaan Vesalan koulua vaan kaikkia "maahanmuuttajakouluja" Vihapuheesta ollaan huolissaan vaikka tällainen konkreettinen uhka kohdistuu lapsiin jotka vastustavat islamisaatiota.
Kirjoitin muuten asiasta jo "omalle" kansanedustajalleni sp-viestin. Ja vieläpä melkein samoin sanoin. ;)
Quote from: Roope on 03.06.2017, 14:44:12
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun
hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Quote from: Roope on 03.06.2017, 14:44:12
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Kerros nyt, kuuluuko Ramadan tapoihin vai uskontoon? Ja mistä sinä päättelet että tyttö on pelkästään tuon aamunavauksen perusteella muodostanut näkemyksensä somalien sopeutumattomuudesta?
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Et edes siinä tapauksessa, että lapsesi ovat sopeutuneet kouluun hyvin huonosti? Jos minun kakarani ovat typeriä, en minä hyökkää ensimmäisen ihmisen kimppuun joka sanoo heitä typeriksi. Totuus se on yleensä se, joka eniten sattuu.
Quote from: anatall on 03.06.2017, 15:05:19
Paljonkohan tohtisi lyödä vetoa ettei tuossa ko. kevätjuhlassa laulettu suvivirttä ja toivotettu Jumalan siunausta? :facepalm:
Eikä sillä että ateistina kumpaakaan pitäisin välttämättömyytenä.
Eiköhän joka koulussa lauleta suvivirttä ja olen nähnyt somalilasten laulavan siinä mukana.
Jumalan siunausta en ole kouluissa kuullut ja parempi niin. Eivät kaikki penskat enää ole evankelis-luterilaisia.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Quote from: Roope on 03.06.2017, 14:44:12
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Oletko tosissasi? Somalit ovat sopeutuneet kouluun ja Suomeen ylipäätään kaikilla olennaisilla mittareilla
hyvin huonosti.
Riippumatta siitä, onko tämä vain pelkkä tilastollinen fakta vai myös ikävä yleistys, asian toteaminen ei voi mitenkään oikeuttaa kostona "isompaa rähinää", millä ilmeisesti tarkoitit tytön kimppuun käymistä sanallisesti ja/tai fyysisesti kevätjuhlassa. Koulun ei ikinä pidä olla rähisijöiden tai rähinöinnillä uhkaavien puolella omia oppilaitaan vastaan.
Täydennän sen verran, että koululaisten uhkana ovat näköjään myös sinun kaltaisesi suomalaiset.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Sinäpä sen sanoit. Sehän meissä suomalaisissa ja somaleissa taitaa erona olla eli tuo itsekontrolli. Eihän niiden somalien tarvitse tuppisuina olla vaan voivat aivan vapaasti järjestää vastaavanlaisen mielenilmauksen kuin Suomi maidan. Ilmoittaa vain poliisille 6 tuntia aikaisemmin. Koulujen päätöstilaisuus ei ole oikea paikka sille mielenilmaisulle eikä nuoren tytön turvallisuuden uhkaaminen vaikka se kotopuolessa olisikin ns maan tapa mutta Suomessa se ei ole ja toivottavasti ei tulekkaan.
Muuten jos hyväksyt tuollaisen häiriköinnin ja lapsien turvallisuuden vaarantamisen kuin Vesalan koulun rehtori antoi johtamassaan koulussa olevan vaarana ja jos vielä osallistuisit moiseen niin ehkäpä poliisin pitäisi peruttaa aselupasi jos sinulla niitä on, ihan vaan vihjeenä Fobballe.
Koulukaustin traagisin seurashan on se että valtion elätettävä, suuren määrän aviottomia lapsia siittänyt maahanmuuttaja muutaman viisikymppisen elämäntapatyöttömän kanssa harrastaa teini groomingia.
Toiseksi traagisinta on se että muutama ammattivajakki vielä ymmärtää ja puolustelee tätä matujen ja alkoholisten suorittamaa lasten hyväksikäyttöä.
Tämän groomingin oikeuttamiseksi sitten etsitään milloin mitäkin triggereitä millä saadaan lisäsyitä taistella kuviteltuja vihollisia vastaan sillä että pidetään alaikäisiä teltassa vieraiden miesten seurassa.
Ja jos joku tästä pöyristyy, niin vaihtakaas tapahtumissa kakka-marson tilalle joku somali, mielenosoittajiksi somaliyhteisö ja vuotaneeksi aamunavaukseksi katkelma Helka-virsistä. Sitten miettikää missä päässä on vika.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Vaakakupissa on siis yksi tyttö mielipiteineen ja kaikkien muiden lasten kevätjuhla – minkään koulun rehtori ei tuossa tilanteessa riskeeraisi yhden muita oppilaita mollanneen oppilaan takia koko juhlan muuttumista rauhattomaksi huuteluksi ja buuailuksi tai vielä isommaksi rähinäksi. Tuo nyt on täysin ilmiselvää, ilman minkään sortin Markojen sotkeutumista juhlaan.
Katariina oli sanonut yleistasolla koulussa olevan ongelmia. Ei ole ainakaan näkemilläni videoilla sen kummemmin mollannut muita oppilaita.
Koulun rehtori(t) tekee tietysti voitavansa minimoidakseen ongelmat mm. Tiistilän koulun tapaus esimerkkinä. Tässä tapauksessa ei nyt ollut mitenkään yllättävää rehtorin valinta.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Ja mitä tulee siihen, että olisiko odotettavissa ollut vastahuutelu juhlassa oikein, niin ehkäpä sitten ei. Mutta jos taas koitetaan asettua toisen ihmisen asemaan, niin mitähän itse olisit yhdeksäsluokkalaisena tehnyt, jos joku toinen oppilas kyseenalaistaa koko sinun olemisesi koulussa ja oikeutesi kuulla taustaasi liittyvän aamunavauspätkän ja aiheuttaa sillä koko koulua koskevan sotkun? Itse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Missä on tehnyt tuollaisen kyseenalaistamisen? Näkemilläni videoilla on puhunut yleisluontoisesti tapahtuneesta sen kummemmin syyttelemättä tai vihaamatta ketään. Kohu tuli rukoskutsun kailottamisesta kuuluvasti koulun kovaäänisistä.
Quote from: Takinravistaja on 03.06.2017, 15:28:49
Quote from: anatall on 03.06.2017, 15:05:19
Paljonkohan tohtisi lyödä vetoa ettei tuossa ko. kevätjuhlassa laulettu suvivirttä ja toivotettu Jumalan siunausta? :facepalm:
Eikä sillä että ateistina kumpaakaan pitäisin välttämättömyytenä.
Eiköhän joka koulussa lauleta suvivirttä ja olen nähnyt somalilasten laulavan siinä mukana.
Jumalan siunausta en ole kouluissa kuullut ja parempi niin. Eivät kaikki penskat enää ole evankelis-luterilaisia.
Ei lauleta. Tästä on empiiristä tutkimustietoa tältä päivältä. Jumalan siunausta toivotettiin omassa päätösjuhlassani mutta se oli tosin joskus jurakaudella.
Koulun rehtorin toimintaa saattoi myös selittää aiemmin paljastettu lipsautus ministeritason yhteydenotosta. Kouluun olisi siis oltu yhteydessä viranomaistaholta. Luultavasti SE:n toimintaa seurataan melko tarkkaan ja hetimiten ollaan valmiina, jos jotakin konfliktia tapahtuu. Näin kävi mm. Forssassa.
Quote from: anatall on 03.06.2017, 15:38:38
Ei lauleta. Tästä on empiiristä tutkimustietoa tältä päivältä. Jumalan siunausta toivotettiin omassa päätösjuhlassani mutta se oli tosin joskus jurakaudella.
Tänään laulettiin kun olin kummipojan juhlia seuraamassa uudellamaalla. Samassa koulussa laulettiin eilen seisaalta vanhemmille oppilaille.
Uusimman videon perusteella en oikein usko Katariinaa lopulta haitanneen, vaikka koulun lopputilaisuus jäi väliin.
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 15:36:08
Missä on tehnyt tuollaisen kyseenalaistamisen? Näkemilläni videoilla on puhunut yleisluontoisesti tapahtuneesta sen kummemmin syyttelemättä tai vihaamatta ketään. Kohu tuli rukoskutsun kailottamisesta kuuluvasti koulun kovaäänisistä.
Harvinaisen oikeassahan Katariina oli. Koulussa on todella vakavia ongelmia jos oppilaita joudutaan sulkemaan koulun päätösjuhlan ulkopuolelle siksi ettei heidän turvallisuuttaan voida taata. Rehtorihan se oikeastaan mollaa niitä muita oppilaita kun epäilee heidän uhkaavan Katariinan turvallisuutta hänen uskonnollisten mielipiteiden vuoksi.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 20:43:05
Quote from: Alaric on 02.06.2017, 20:24:26
Kannattaa toki muistaa ennen sen suurempaa kiihottumista, että tässä on nyt toinen osapuoli kertonut vain asiasta. Ei sillä etteikö tuo voisi olla mahdollistakin, mutta kyse voi olla myös suunnitellusta vedätyksestä.
Ei kyse ole mistään vedätyksestä, mutta tosiaan vain yksi puoli on kertonut asiasta. Voi olla hyvin vaikeaa todistaa mitään uhkauksia.
Ilmeisesti Vesalan koulun opinto-ohjaajan uhkailuista on objektiivista todistusaineistoa:
http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/ (http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/)
En ymmärrä, miten lailliseen poliittiseen toimintaan osallistumisen kritisointi sisältyy opon normatiiviseen kompetenssiin...
Quote from: Vesa Heimo on 03.06.2017, 15:41:10
Quote from: anatall on 03.06.2017, 15:38:38
Ei lauleta. Tästä on empiiristä tutkimustietoa tältä päivältä. Jumalan siunausta toivotettiin omassa päätösjuhlassani mutta se oli tosin joskus jurakaudella.
Tänään laulettiin kun olin kummipojan juhlia seuraamassa uudellamaalla. Samassa koulussa laulettiin eilen seisaalta vanhemmille oppilaille.
Suomessa saattaa olla muutama muukin koulu jossa on päätösjuhlat samana päivänä.
Quote from: Lasse on 03.06.2017, 15:45:00
Ilmeisesti Vesalan koulun opinto-ohjaajan uhkailuista on objektiivista todistusaineistoa:
http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/ (http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/)
En ymmärrä, miten lailliseen poliittiseen toimintaan osallistumisen kritisointi sisältyy opon normatiiviseen kompetenssiin...
Ei kyseessä ole mikään uhkailu, mutta typerää käytöstä opolta lähettää vastaavia viestejä. Mikähän olisi ollut viesti, jos Katariina olisi ollut toisessa leirissä? Olisiko tullut pelkkää kiitosta? Vaikka turvallisuuden näkökulmasta toinen leiri olisi moninverroin vaarallisempi nuorille tytöille.
Opolla saattaa pitää kiirettä myös työajan ulkopuolella, sillä tokihan hän on huolestunut niistä teinitytöistä, jotka roikkuvat vapaa-ajalla geeliprinssien kainaloissa.
Mielestäni koulussa on jotakin vakavasti pielessä, jos yksittäisen oppilaan turvallisuutta ei pystytä takaamaan. Korkea aika herätä!!
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 15:51:43
Quote from: Lasse on 03.06.2017, 15:45:00
Ilmeisesti Vesalan koulun opinto-ohjaajan uhkailuista on objektiivista todistusaineistoa:
http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/ (http://mvlehti.net/2017/06/03/video-katariina-meni-hakemaan-todistuksensa-koulu-tilasi-paikalle-poliisit/)
En ymmärrä, miten lailliseen poliittiseen toimintaan osallistumisen kritisointi sisältyy opon normatiiviseen kompetenssiin...
Mikähän olisi ollut viesti, jos Katariina olisi ollut toisessa leirissä? Olisiko tullut pelkkää kiitosta?
Olisi saanut stipendin ja hyvän kesätyöpaikan YLEltä opon suosittelemana.
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 15:51:43
Ei kyseessä ole mikään uhkailu, mutta typerää käytöstä opolta lähettää vastaavia viestejä.
Niin, eihän tuokaan ollut uhkailua:
Quote from: mub on 02.06.2013, 13:31:28
QuoteHALLA-AHOON yksi Suomen vihatuimmista miehistä. Päivittäin hän saa sähköposteja, joissa häntä luonnehditaan "vitun idiootiksi" tai "paskaksi jätkäksi". Turun-reissulla
nuori nainen yritti sylkeä Halla-ahon päälle. Tappouhkauksia tulee puolenkymmentä vuodessa.
Halla-ahon mukaan poliisi ei aina ota vakavasti hänen rikosilmoituksiaan.
– Kerran sain viestin, jossa sanottiin, että
kannattaa varoa liikkumista pimeillä kaduilla. Helsingin poliisista vastattiin: on yleisesti
tiedossa oleva tosiasia, että pimeällä liikkuminen voi olla vaarallista. Mielestäni se kuulosti vittuilulta.
Tämä oli kyllä aivan käsittämättömän törkeää toimintaa poliisilta... Ei kai nyt jeesus sentään tällaista viestiä voi pitää muuna kuin uhkausviestinä:
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.05.2011, 12:41:23
27.5. tuli tällainen tekstiviesti joltakin ihmisarvotaistelijalta:
"Varo kun liikut kaupungilla, onnettomuuksia sattuu nykyään niin helposti, etenkin iltaisin ja öisin. Armfeltintie 18, eikö?"
Olen aina pitänyt Suomen poliisia luotettavana, mutta ilmeisesti sitten vain (väärien) mielikuvien perusteella.
Tämän keissin jälkeenhän vielä Turun Sanomat yritti mustamaalata Jussia otsikolla "Halla-aho varoitti Jungneria juoksemasta päin keittiöveistään". Vittu mitä paskaa. :facepalm:
(Ks. Jussin alkup. viesti (http://hommaforum.org/index.php/topic,50861.msg742711.html#msg742711) ja TS:n juttu (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/257187/Hallaaho+varoitti+Jungneria+juoksemasta+pain+keittioveistaan)).
Ei pidä mennä puskiin tyrkyttämään itseään, eikä kannata ilmaista kielteistä mielipidettä islamista.
Uusi normaali.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 14:23:11
Vaakakupissa on siis yksi tyttö mielipiteineen ja kaikkien muiden lasten kevätjuhla – minkään koulun rehtori ei tuossa tilanteessa riskeeraisi yhden muita oppilaita mollanneen oppilaan takia koko juhlan muuttumista rauhattomaksi huuteluksi ja buuailuksi tai vielä isommaksi rähinäksi. Tuo nyt on täysin ilmiselvää, ilman minkään sortin Markojen sotkeutumista juhlaan.
Jos joku mustakaapu mollaisi, aika moni rehtori kuitenkin asettuisi siinä tilanteessa mustakaavun puolelle kaikkia muita koululaisia vastaan. Samalla jos joku parin minuutin rituaali loukkaisi mustakaapua, olisihan se varma että sekin silloin kiellettäisiin. Jos Seitsemän veljestä loukkaisi mustakaapua, suvakit kieltäisivät Aleksis Kiven.
Se suvakkien tasavertaisuuskäsitteestä. Suvakkien tasavertaisuus on sitä, että mussepigg on aina oikeassa.
Tyttö ei nyt ymmärrä miten vaarallisten asioiden kanssa hän on tekemisissä. Näin se vaan menee tänä päivänä tässä maassa. SE on myös edesvastuuton levitellessään hänen kuvaansa ympäri nettiä. Häntä olisi voitu haastatella nimettömänä.
Hänestä saattaa tulla aktiivinen toimija mutta odotetaan nyt sentään että hän on täysi-ikäinen jolloin hän saa itse päättää minkä asioiden kanssa on tekemisissä.
Ketjua lukematta. Hyvin julman ja lohduttoman kuvan rehtori asiaintilasta maalailee. Pienempikin kantantasuomalaisen esiinnostama ongelma aiheuttaa väkivallan pelon ja levottomuuksien uhan asioista, joista voisi ja pitäisikin pystyä keskustelemaan rakentavassa hengessä.
Oksetti se rehtorin lässytys kun ojensi päästötodistuksen Katarinalle. Suoraselkäinen rehtori olisi ihan aluksi pyytänyt Katariinalta anteeksi sitä että hän joutuu hakemaan päästötodistuksensa näin eikä voi osallistua luokkatoveriensa tavoin päätösjuhlaan koska koulu ei kykene takamaan hänen turvallisuuttaan.
Yksi asia joka huolestuttaa näiden vihreiden rehtorien johtamissa kouluissa on oppilaiden tasapuolinen arviointi. Räikeydessääb tuo viherpiipertäjärehtorin menettely on pöyristyttävää eikä sitä saisi painaa Villasella. Kyseessä on mitä suurimmassa määrin polittinen vaino. Lasta uhataan koulusta erottamisella koska on aiheuttanut turvallisuusuhan ja se turvallisuusuhka kohdistuu itse lapseen.
Rehtori antoi pelolle vallan ja samalla paljasti omat ennakkoluulonsa koskien muslimien väkivaltaisuutta. Rehtori siis leimasi muslimisomalit väkivaltaisiksi ihmisiksi. Eikö se jos mikä ole vihapuhetta?
Reksi ja OPO vihreitä fasisteja/bolshevikkejä. Päät täynnä kusta ja paskaa. Vallankäytön kohteena vieläpä alaikäinen. Valitettavasti tämä maa muuttuu heidänlaisekseen koko ajan. Kiitos yliopistot.
Hienoa, että tytön mutsi seisoo tyttärensä vierellä.
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Oletko siis tosiaan sitä mieltä, että heikon sopeutumisen kritisointi oikeuttaa väkivaltaan tai sillä uhkaamista kritisoijaa kohtaan?
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Vaikka se olisi totta?
Minusta tuntuu että koulun rehtorin on ilmoitettava poliisille jos hän havaitsee koulun oppilaaseen kohdistuvan turvallisuusuhan. Todennäköisesti Vesalan koulun rehtori ei ole toiminut niin vaikka hänellä on ollut erittäin vahva epäilys että Karariinaan kohdistuu niin suuri väkivallan uhka että hänen osallistumisensa koulun päätösjuhlaan evättiin turvallisuusuhan vuoksi. Eihän se turvallisuusuhka rajoitu ainoastaan tuohon tilaisuuteen. Rehtorinhan tulisi toimittaa tiedossaan olevista epäilyistä turvallisuusuhista lista poliisille ja jos sellaista ei ole niin silloinhan Rehtori on toiminut mututuntumalla ja loukannut aiheetttomasti Katariinan oikeusturvaa. Kummastuttaa ettei yksikään politikko ole järkyttynyt tästä turvallisuusuhasta. Valtterikin sai itse presidentiltä polkupyörän kun bussi jätti hänet pysäkille.
Toisessa koulussa Pia Polvianderista tehtiin lastensuojeluilmoitus kun hän katsoi että hänen lapseensa kohdistuu vakava turvallisuusuhka. Tasan ei näy käyvän onnen lahjat.
M v?. Ketju luettu ja n. 21 min Marsun tekemä Katariinan haastattelu kuunneltu. Ainakin tällä kertaa M saa minulta pisteet. Hyvin vedetty, ammattilaisetkin voisivat ainakin tässä kohtaa ottaa oppia.
Katariina vanhempineen on kuitenkin se juttu. Rohkea ja reipas tyttö, jonka laisia ei kasva kuin hyvien kasvattajien perheissä (tottakai on poikkeuksia). Rehtorin toiminta sen sijaan herättää monia kysymyksiä - ainakaan omien tai lasten lasteni kasvattajana hän ei saisi ilman selvityksiä toimia.
Islamisaatio hiipi pikku hiljaa ja valtaa asemia hivuttamalla, ja siksi on tärkeää puuttua pieniinkin epäkohtiin, sillä ne kasvavat nopeasti suuriksi ja silloin kynnys puutua nousee entistä korkeammaksi.
Naisia on aiheelisesti syyllistetty Suomen mäsättämisestä, mutta asiassa on toinenkin puoli: K-Kaupan Anna, Kaarina vanhempineen jne... Nuorisollakin on esikuvansa, ja siksi heille on annettava näkyvyyttä.
Kerrataan, olenko ymmärtänyt tapahtuneen oikein. En ole katsellut haastattelu- tms videoita, niin en tiedä mitä tarkkaan ottaen on sanottu ja missä ympäristössä.
Koulutyttö moitti julkisesti (mielenosoituspomon?) haastattelussa hänen koulunsa tapahtumia ja joitain oppilasryhmiä. Tämä tapahtui jossain muualla kuin koulussa tai osana koulun toimintaa. Tämän seurauksena rehtori esti tyttöä osallistumasta koulun loppujuhlaan vedoten siihen, että tytön turvallisuutta ei voitu taata. Turvallisuutta uhkasi se, että juhlassa oli läsnä sellaisia oppilaita ja näiden sukulaisia, joiden rehtori arveli harmistuneen tytön kommenteista. Tytöllä ei ollut sen erityisempää roolia loppujuhlassa kuin muillakaan oppilailla.
Menikö oikein?
Koulukohuun liittyy myös jokin mielenosoitus, mutta se on ilmeisesti tytöstä riippumaton tapahtuma.
Reijo Tossavaisen blogi (http://beta.oikeamedia.com/o1-20653)
QuoteHelsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
Että sellaista "tapakulttuuria" eli tappokulttuuria. Ehkä rehtorilla oli syytäkin antaa pelolle valta.
Quote from: b_kansalainen on 03.06.2017, 18:34:17
Reijo Tossavaisen blogi (http://beta.oikeamedia.com/o1-20653)
QuoteHelsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
Että sellaista "tapakulttuuria" eli tappokulttuuria. Ehkä rehtorilla oli syytäkin antaa pelolle valta.
Jos tuo pitää paikkansa, niin nyt taisi sattua Juhaa leukaan.
Rehtori
Juha Juvonen, murhanhimoista
tapakulttuuria...
Quote from: Lasse on 03.06.2017, 18:41:34
Quote from: b_kansalainen on 03.06.2017, 18:34:17
Reijo Tossavaisen blogi (http://beta.oikeamedia.com/o1-20653)
QuoteHelsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
Että sellaista "tapakulttuuria" eli tappokulttuuria. Ehkä rehtorilla oli syytäkin antaa pelolle valta.
Jos tuo pitää paikkansa, niin nyt taisi sattua Juhaa leukaan.
Rehtori Juha Juvonen, murhanhimoista tapakulttuuria...
On siinä suurassa tuo teksti, mutta ilmeisesti juuri sitä kohtaa ei resitoida Ramadanin aluksi. Pitkähkö suura. En kyllä varmasti tiedä vaikka tuo olisi resitoitukin.
Ongelma ydin on siinä, että arabiaksi jollotettua tekstiä eivät kantasuomalaiset ymmärrä. Sellaisen materiaalin jollottelu ei ole millään tavalla perusteltua. Perusteltua sen sijaan on jättää jollotukset väliin, koska sen sisältöä eivät edes opettajat ymmärrä.
Quote from: b_kansalainen on 03.06.2017, 18:34:17
Reijo Tossavaisen blogi (http://beta.oikeamedia.com/o1-20653)
QuoteHelsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
Että sellaista "tapakulttuuria" eli tappokulttuuria. Ehkä rehtorilla oli syytäkin antaa pelolle valta.
Tässä olenkin odotellut että joku kaivaa esiin tuon mitä siinä oikein jollotettin. Kunnes toisin todistetaan niin oletetaan, että tämä pitää paikkansa.
Varsin mielenkiintoista. Varmaan muilla uskontokunnilla on sama oikeus jollottaa ämyreistä muiden tappamista. Ai, ei ole vai?
Tämähän on vain sitä audiovisuaalista ilotulitusta jota Heimon Vesakin kaipasi?
Quote from: Impi Waara on 03.06.2017, 18:56:16
Ongelma ydin on siinä, että arabiaksi jollotettua tekstiä eivät kantasuomalaiset ymmärrä. Sellaisen materiaalin jollottelu ei ole millään tavalla perusteltua. Perusteltua sen sijaan on jättää jollotukset väliin, koska sen sisältöä eivät edes opettajat ymmärrä.
Jos tuo Tossavaisen kirjoitus pitää paikkansa niin Vesalan koulun rehtori on syyllistynyt vihapuheeseen ja kiihotukseen kansanryhmää vastaan. Tossavainenhan totesi:
"Helsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
"
Vaikka kailotus olikin arabiaksi niin se ei muuta asiaa miksikään vaan päin vastoin. Arabien kielihän on arabia ja he ovat enimmäkseen muslimeja ja nykyisinhän taitaa olla jonkin näköinen buumi turvisten keskuudessa luopua islamista ja anoa turvapaikkaa kun kotimaassa uhkaa tuomio
Quote from: jka on 03.06.2017, 18:58:15
Quote from: b_kansalainen on 03.06.2017, 18:34:17
Reijo Tossavaisen blogi (http://beta.oikeamedia.com/o1-20653)
QuoteHelsingissä Vesalan koulun henkilökunta ja kaikki lapset kuuntelivat monikulttuurisessa aamunavauksessa laulettua Koraanin suuraa al-Baqara 2:187. Siinä kehotetaan muun muassa, että "murhatkaa islamista luopuneet, taistelkaa Allahin puolesta".
Että sellaista "tapakulttuuria" eli tappokulttuuria. Ehkä rehtorilla oli syytäkin antaa pelolle valta.
Tässä olenkin odotellut että joku kaivaa esiin tuon mitä siinä oikein jollotettin. Kunnes toisin todistetaan niin oletetaan, että tämä pitää paikkansa.
Varsin mielenkiintoista. Varmaan muilla uskontokunnilla on sama oikeus jollottaa ämyreistä muiden tappamista. Ai, ei ole vai?
Tämähän on vain sitä audiovisuaalista ilotulitusta jota Heimon Vesakin kaipasi?
Onkohan se tämä? Minä en löydä esitetyistä käännöksistä tuota murhakehotusta. Enkö lukenut tarpeeksi tarkasti?
http://www.islamawakened.com/quran/2/187/
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
SE-mimmi
Mitenköhän tuollainen nimeltä tiedetyn oikean ihmisen -- ja vieläpä alaikäisen -- "mimmittely" on asiallista. Mielestäni luistelet aika heikoilla jäillä.
Itsestäsi toki kerrot paljon mimmittelylläsi. Tulee mieleen entinen jäsenemme Asra ja hänen "perseenvatkaajat" -juttunsa jihadistisen diskojoukkomurhan jälkimainingeissa. Uhrin syytä aina kaikki islamin väkivallan edessä.
Kuinka pitkä jollotus siellä Vesalan koraanikoulussa soitettiin? Vain osa siitä on siinä YouTuben videotallenteessa. Kohdassa 2:190-191 päästään tappamiseen.
https://quran.com/2/190
QuoteFight in the way of Allah those who fight you but do not transgress. Indeed. Allah does not like transgressors.
https://quran.com/2/191
QuoteAnd kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- Haram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.
2:187 kehottaa seksiin vaimon kanssa viimeisenä iltana ennen Ramadania. Onko se yläasteikäisten tapakulttuuria?
Paasto-ohjeet alkaa tästä: https://quran.com/2/183
Monissa noista käännöksistä puhuttiin "vaimoistasi".
Alaluokilla ruukataan lukea ruokarukous ja sen päälle syödään vaikka sianlihakastiketta, jos keittolantädit ovat sitä tarjolle laittaneet. Tämä on Suomi, jota ei edes olisi olemassa nykymuodossaan ilman luterilaisuutta ja sekasyöntiä. Jos ei passaa, niin laittaa sitten oman koulun omilla kustannuksillaan, kuten esim. juutalaiset ovat tehneet vailla mitään ongelmaa.
Quote from: Sydämistynyt on 03.06.2017, 20:05:02
Alaluokilla ruukataan lukea ruokarukous ja sen päälle syödään vaikka sianlihakastiketta, jos keittolantädit ovat sitä tarjolle laittaneet. Tämä on Suomi, jota ei edes olisi olemassa nykymuodossaan ilman luterilaisuutta ja sekasyöntiä. Jos ei passaa, niin laittaa sitten oman koulun omilla kustannuksillaan, kuten esim. juutalaiset ovat tehneet vailla mitään ongelmaa.
Voisi tosin olla paljon enempi suomalaisia ilman luterilaisuutta. Aikalailla alkuperäiskansaa murhaava hiekkaneekeriuskonto on kyseessä. Euroopassa pienetkin kansat ovat lisääntyneet, suomalaisilla olisi maassaankin ollut tilaa lisääntyä vaan murhattu sodissa, tapettu nälkään jne.
Quote from: jka on 03.06.2017, 18:58:15
Kunnes toisin todistetaan niin oletetaan, että tämä pitää paikkansa.
Varsin mielenkiintoista. Varmaan muilla uskontokunnilla on sama oikeus jollottaa ämyreistä muiden tappamista. Ai, ei ole vai?
Tämähän on vain sitä audiovisuaalista ilotulitusta jota Heimon Vesakin kaipasi?
Niin, meillähän länsimaissa on tapana tuomita syytetty kunnes toisin todistetaan, vai olikos se sittenkin toisinpäin?
Eikös tässä kaustissa ainakin yritetty sulkea tuo tyttö muiden juhlijoiden ulkopuolelle? Ulkopuolelle sulkeminen on yksiselitteisesti koulukiusaamista. Surullista kun siihen syyllistyy koulun rehtori. #kivakoulu
Quote from: b_kansalainen on 03.06.2017, 19:57:05
Kuinka pitkä jollotus siellä Vesalan koraanikoulussa soitettiin? Vain osa siitä on siinä YouTuben videotallenteessa. Kohdassa 2:190-191 päästään tappamiseen.
https://quran.com/2/190
QuoteFight in the way of Allah those who fight you but do not transgress. Indeed. Allah does not like transgressors.
https://quran.com/2/191
QuoteAnd kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- Haram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.
2:187 kehottaa seksiin vaimon kanssa viimeisenä iltana ennen Ramadania. Onko se yläasteikäisten tapakulttuuria?
Paasto-ohjeet alkaa tästä: https://quran.com/2/183
Tapakulttuuria hyvinkin, kun lapsivaimot sallitaan. Kaikkea muutakin jännää tapakulttuuria, josta olemme olleet autaan tietämättömiä ennen kuin koululaitos opetuksessaan siirtyi ihannoimaan kaikkea mutta, mutta ei suomalaisuutta tapakulttuureineen.
Quote from: Vesa Heimo on 03.06.2017, 20:57:00
Quote from: jka on 03.06.2017, 18:58:15
Kunnes toisin todistetaan niin oletetaan, että tämä pitää paikkansa.
Varsin mielenkiintoista. Varmaan muilla uskontokunnilla on sama oikeus jollottaa ämyreistä muiden tappamista. Ai, ei ole vai?
Tämähän on vain sitä audiovisuaalista ilotulitusta jota Heimon Vesakin kaipasi?
Niin, meillähän länsimaissa on tapana tuomita syytetty kunnes toisin todistetaan, vai olikos se sittenkin toisinpäin?
Tuo on maksiimi joka sitoo oikeuslaitosta, ei yksityisten ihmisten harjoittamaa arviointia.
^^^Ei vain yritetty vaan yksiselitteisesti suljettiin pois. Oppilaan turvallisuutta kevätjuhlassa ei muka pystytty turvaamaan vaikka paikalle oli kutsuttu poliisipartio. No, oikeasti partio oli paikalla estämässä tarvittaessa oppilaan osallistumisen juhlaan. Aivan törkeää syrjintää. Valkoinen on uusi musta.
Quote from: Vesa Heimo on 03.06.2017, 20:57:00
Quote from: jka on 03.06.2017, 18:58:15
Kunnes toisin todistetaan niin oletetaan, että tämä pitää paikkansa.
Varsin mielenkiintoista. Varmaan muilla uskontokunnilla on sama oikeus jollottaa ämyreistä muiden tappamista. Ai, ei ole vai?
Tämähän on vain sitä audiovisuaalista ilotulitusta jota Heimon Vesakin kaipasi?
Niin, meillähän länsimaissa on tapana tuomita syytetty kunnes toisin todistetaan, vai olikos se sittenkin toisinpäin?
Syytetty? Mistä ihmeen syytetystä puhut?
Nyt puhutaan uskonnoista. Tässä on syytettynä uskonnot. Kaikki uskonnot. Joko uskonnoilla on oikeus tuutata kaikki paska ämyreistä ulos kouluissa tai sitten ei ole.
Quote from: pjentti on 03.06.2017, 21:18:54
Eikös tässä kaustissa ainakin yritetty sulkea tuo tyttö muiden juhlijoiden ulkopuolelle? Ulkopuolelle sulkeminen on yksiselitteisesti kuolukiusaamista. Surullista kun siihen syyllistyy koulun rehtori. #kivakoulu
Kyllä. Jokaisella valmistujalla on oikeus päättöjuhlaansa. Yksiselitteisesti. Ja turvallisesti. Jos joku häiriköi, poistettakoon paikalta.
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 19:57:28
Rehtori on uhannut niin määräaikaisella koulusta erottamisella (koulupäiviä oli liian vähän tämän toteuttamiseksi) kuin vielä törkeämmällä epäsuoralla terveyteen kohdistuvalla uhkauksella alaikäistä koulun oppilasta. Mitähän mahtaa lapsiasiavaltuutettu olla tästä mieltä vai onko yhtä hipihiljaa kuin poliitikot ryöstömurhan yhteydessä? Tämä on taas niitä tilanteita, joissa rehtorin olisi pakko erota, jos kyseessä ei olisi SE-mielenosoitus, vaan jokin muu mielenilmaus esim. pakolaisten puolesta tehty.
Haastattelussa tuli myös ilmi, että rehtoriin olisi saatettu ottaa yhteyttä jopa ministeritasolta. Onko sisä- tai opetusministeriö ottanut näin mitättömän tapauksen takia yhteyttä kouluun?
Rehtori uhkaillut Kontulan koulumiekkarissa puhunutta Katariinaa! (https://www.youtube.com/watch?v=UtxUu32sHI0)
Minusta tuossa olisi rikosilmoituksen teko ainoa järkevä asia. Pitäisi tutkia onko rehtori yleensäkin rikkonut perustuslakia.Käyttäytyminen on ihmeellistä.
Quote from: nollatoleranssi on 03.06.2017, 12:53:31
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään
Luultavasti alunperin ei tiedetty täysin mitä oli tapahtunut, vaan se selvisi vasta myöhemmin.
Rukouskutsua hoilotettiin sen verran kovaäänisesti, että tietysti se herätti huomiota.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki.
Marcon tuleminen koulujuhlaan olisi voitu kieltää.
Ei voi estää, koska laki sallii kenen tahansa tulla katsomaan tai seuraamaan peruskoulun tilaisuuksia ja oppitunteja.
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2017, 21:37:30
Quote from: nollatoleranssi on 02.06.2017, 19:57:28
Rehtori on uhannut niin määräaikaisella koulusta erottamisella (koulupäiviä oli liian vähän tämän toteuttamiseksi) kuin vielä törkeämmällä epäsuoralla terveyteen kohdistuvalla uhkauksella alaikäistä koulun oppilasta. Mitähän mahtaa lapsiasiavaltuutettu olla tästä mieltä vai onko yhtä hipihiljaa kuin poliitikot ryöstömurhan yhteydessä? Tämä on taas niitä tilanteita, joissa rehtorin olisi pakko erota, jos kyseessä ei olisi SE-mielenosoitus, vaan jokin muu mielenilmaus esim. pakolaisten puolesta tehty.
Haastattelussa tuli myös ilmi, että rehtoriin olisi saatettu ottaa yhteyttä jopa ministeritasolta. Onko sisä- tai opetusministeriö ottanut näin mitättömän tapauksen takia yhteyttä kouluun?
Rehtori uhkaillut Kontulan koulumiekkarissa puhunutta Katariinaa! (https://www.youtube.com/watch?v=UtxUu32sHI0)
Minusta tuossa olisi rikosilmoituksen teko ainoa järkevä asia. Pitäisi tutkia onko rehtori yleensäkin rikkonut perustuslakia.Käyttäytyminen on ihmeellistä.
Mutta mitä jos media, eduskunta, poliisi ja oikeuslaitos ovat 100-0 rehtorin puolella?
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Quote from: Roope on 03.06.2017, 14:44:12
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Onko lapsillasi kokemuksia näiden kanssa olemisesta koulussa tai samalla luokalla. Omalla pojallani on.Hän kuvasi kännykällään yhden hetken eräästä äidinkielen tunnista. Melu oli kaamea ja melun aiheuttajat oli...
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään
- parhain päin selittäminen *check
Tosin älytön oli kyllä sitten sen rehtorinkin älämölö, mikäli kyseessä oli vain 'pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään'. Vähän kuin vapaa-ajattelijat pahastuttanut Suvivirsikin tässä aivan taannoin. Poliiseja ei tosin Suvivirren takia tarvinnut kutsua paikalle.
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2017, 21:48:56
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Quote from: Roope on 03.06.2017, 14:44:12
Olikos tuossa ennen muokkaustasi ainakin kysymys, että mitä muutakaan itse olisit rehtorina tehnyt?
Joka tapauksessa ylitit itsesi ylistämällä koulutytön vaientamista ja rankaisemista mielipiteidensä perusteella. Tulit samalla vahvistaneeksi, että uhkana kouluissa ovat aggressiivisen uskonkäsityksen omaksuneet muslimioppilaat ja heidän vanhempansa.
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Onko lapsillasi kokemuksia näiden kanssa olemisesta koulussa tai samalla luokalla. Omalla pojallani on.Hän kuvasi kännykällään yhden hetken eräästä äidinkielen tunnista. Melu oli kaamea ja melun aiheuttajat oli...
Kehitysmaaopiskelijat ovat omaakin opiskelua häirinneet. Se sitten ettei kehiksiä saa kieltää riehumasta ja opettaja taas ei siihen pysty. Saa nähdä onko niitä tungettu jo jollain ohikulkuväylällä korkeakouluihinkin.
Quote from: Tabula Rasa on 03.06.2017, 22:08:27
Kehitysmaaopiskelijat ovat omaakin opiskelua häirinneet. Se sitten ettei kehiksiä saa kieltää riehumasta ja opettaja taas ei siihen pysty. Saa nähdä onko niitä tungettu jo jollain ohikulkuväylällä korkeakouluihinkin.
Olin tänään tyttöni ammattikoulun päättäjäisissä. Olin havaitsevani,että yllättävän moni oli maahanmuuttajataustaisia.Tämä tuli myös minulle mieleen.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 12:38:26
Toistan edelleen: tämä on masinoitu provokaatio. Tavallisen, asiallisen aamunavauksen nauhoitus, pienen pätkän irroittaminen asiayhteydestään, jako youtbessa Juha Molarin kanavalla, MV-lehden toiminta. Mielensoitus oli häiriköintiä. Rehtorin puhelinnumeroa kerrotaan leviteellyn ja hänen kuvansa on jaettu MV:ssä. Tottakai sellainen vaino hermostuttaa tavallista ihmistä. Painostus mitä tämä de Witin ja MV:n propagandaporukka nyt harrastaa on vakava hyökkäys suomalaisia kouluja vastaan. Tämähän ei ole ainoa provokatoorinen mustamaalaus-kirjoitus suomalaisista kouluista MV:llä
Kevätjuhla on koulun 900 oppilaan kevätjuhla, ei Marco de Wit show ja eikä varsinkaan sellaisen provokaation paikka, jota de Wit iltanauhalla suunnitteli ja johon hän pyrki. Lapsen käyttäminen välikappaleena on ala-arvoista ja ala-asteen rehtorin kysymys kuka tyttöä itseasiassa on painostanut asiallinen. Johdattelu ja painostus on de Witin osalta tallentunut striimaamilleen nauhoille. Johdattelun kohteena on alaikäinen lapsi.
Tämän lisäksi toivottavasti luvatta kuvaamisen ja kuvatun materiaalin julkaisemisen kohteeksi joutuneet henkilöt vievät asian eteenpän.
Tarkoitatko tuolla painostuksella sitä että päästötodistuksen saavaa reipasta tyttöä painostetaan siihen että hän vaatii saada todistuksensa juhlatilaisuudessa toisten oppilaiden kanssa. Katsotko myös että Katariinan vaatimus saada todistuksensa toisten kanssa samassa juhlassa on vakava hyökkäys koulua kohtaan. Se ei varmaankaan ole mielestäsi vakava hyökkäys koulua kohtaan että oppilas joudutaan bannaamaan koulun päätösjuhlasta siksi että häneen kohdistuu turvallisuusuhka.
Mielestäsi Marco painosti ja johdatteli Katariinaa osallistumaan koulun päätösjuhlaan.
Mitähän sopimatonta siinä on että Katariinan koulun päätösjuhla videoidaan ja julkaistaan. Luullakseni aika monen Katariinan koulutoverin päätösjuhla videoitiin.
Toivottavasti asiaa viedään eteenpäin ja selvitetään toimiko rehtori oikein ja oliko Katariina todella vaarassa jos olisi osallistunut päätösjuhlaan.
Jäsen Lahti Saloranta: Edelleenkin tiedetään vain sen minkä de Wit on näyttänyt. On paljon asioita, joista ei voi puhua, koska kyseessä on alaikäinen lapsi. Videoiden striimissä mainitaan esimerkiksi, että hän on jopo-luokalla. Niistä osa on entisiä nk. tarkkiksia, jotkut toiset jopo-luokat taas esimerikiksi maahanmuuttajien tuettuun opetukseen tarkoitettuja.
Näytetyn materiaalin valossa koulu yrittää hoitaa tehtävnsä ulkopuolisen häirinnäkin keskellä, se ei ole se, joka käyttää lasta omien tarkoitusperiensä välikappaleena, yllyttää tätä toimiin, jotka tallennettujen ja julkaistujen nauhotteiden vuoksi saattavat pitkän aikaa leimata hänen tulevaisuuttaan, vaan päin vastoin yrittää suojella lasta teoilta, jotka eivät hänen ikäiselleen vielä kuulu. Rehtorin toimet kuitenkin varmaan tutkitaan automaattisesti, jos siihen ilmenee syytä. Hänellä on virkavastuu ja siksi häntä myös valvotaan esimiestensä taholta.
Ilman Maidanin häiriköitä koko koulu olisi kuitenkin saanut viettää kevään viimeiset päivät rauhassa. Lapset olisivat saaneet laulaa Suvivirtensä ja yhtä lasta ei olisi provosoitu asemaan, jota hän ei ansaitse. Poliisit eivät myöskään olleet koululla lapsen takia, vaan siksi, että ulkopuolisilla oli halu käyttää koko koulua oman agendansa ajamiseen, varastaa lapsilta kevätjuhla oman poliittisen toimintansa ja videoidensa materiaaliksi.
Melkoinen käärme kyllä tämä reksi.
QuoteJuha Juvonen: "Oppilaita ei voi jaotella kansallisuuden, uskonnon, milelipiteiden tai muidenkaan seikkojen perusteella.
http://www.vaalikone.fi/kunta2017/helsinki/ehdokas/3751/ (http://www.vaalikone.fi/kunta2017/helsinki/ehdokas/3751/)
Kuten on jo ehditty toteamaan, niin mitä ilmeisimmin tämä Juvonen tahtoi rangaista ja nöyryyttää tyttöä joka uskalsi häntä "suurimmista suurinta" uhmata. Kokisin suurta tyydytystä jos saisin myöhemmin lukea hänen uransa rehtorina päättyneen tähän kevääseen.
Toivon myös, että hänen tähänkin asti heikko poliittinen uransa päättyisi lopullisesti tähän temppuun.
Ei jatkoon...
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 23:06:09
Jäsen Lahti Saloranta: Edelleenkin tiedetään vain sen minkä de Wit on näyttänyt. On paljon asioita, joista ei voi puhua, koska kyseessä on alaikäinen lapsi.
Marco näytti sen että koulun rehtori esti Katarinan osallistumisen koulun päätösjuhlaan sen vuoksi että hänen turvallisuuttaan ei voitu taata, sen kertoi rehtori. Sillä ei ole merkitystä onko Katariina ollut tarkkiksella tai ei eikä myöskään niillä asioilla joista ei voi puhua koska Katariina on alaikäinen lapsi. Tosin onhan ne koulun somalioppilaatkin alaikäisiä eikä heidän tekemisistää saa puhua.. Karariinanan turvallisuus oli uhattuna siksi että hän, 16 v tyttö osallistui lailliseen mielenosoitukseen ja toi julkisuuteen tuo päivänavauksen jonka toki kuuli koko kylä kilometrien säteellä. Syytät Marcoa häiriköinnistä mutta et noteeraa sitä että rehtorin mukaan päätösjuhlassa oli uhka että jotkut oppilaat tai oppilaiden vanhemmat häiriköitsisivät ja jopa uhkaisivat tytön turvallisuutta. Takuuvarmasti päästötodistuksen saaneista Katariina ei ollut se suurin häirikkö,
Se päivänavauksessa kylälle soitettu koraanilaulanta taisi kertoa suurasta joissa kehotetaan tappamaan islamista luopuneet. Sitä en tiedä jatkuiko kailatus ihan niin pitkälle mutta alku oli kyseisestä opinkappaleesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2017, 23:43:25
Se päivänavauksessa kylälle soitettu koraanilaulanta taisi kertoa suurasta joissa kehotetaan tappamaan islamista luopuneet. Sitä en tiedä jatkuiko kailatus ihan niin pitkälle mutta alku oli kyseisestä opinkappaleesta.
Junes Lokka tekstittämään uikutusvideo, niin taas (vasta) luetaan lakia...
Quote from: Lasse on 03.06.2017, 23:48:51
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2017, 23:43:25
Se päivänavauksessa kylälle soitettu koraanilaulanta taisi kertoa suurasta joissa kehotetaan tappamaan islamista luopuneet. Sitä en tiedä jatkuiko kailatus ihan niin pitkälle mutta alku oli kyseisestä opinkappaleesta.
Junes Lokka tekstittämään uikutusvideo, niin taas (vasta) luetaan lakia...
Jos Jösse tekis siitä biisin niin siitäkin sais varmasti ''oikeutta''.
QuoteItse olisin ainakin antanut moisen SE-typykän kuulla juhlassa tasan sen, mitä hän itse tilasi.
Toivottavasti sinua ja kaltaisiasi ei päästetä tärvelemään yhtäkään arvokasta tilaisuutta.
Hieman ot, mutta mv:n sivuilla oli mielenkiintoinen juttu Toimittaja Joakim Lamotte:sta Ruotsista, joka on kierrellyt kouluissa puhumassa seksuaalisesta häirinnästä, ja rehtorit kouluissa moittii seksuaalisesti häirittyjä tyttöjä rasisteiksi ja islamofobeiksi.
http://mvlehti.net/2017/06/02/seksuaalisesti-pahoinpidellyt-koulutytot-valittivat-rehtori-moittii-tyttoja-rasisteiksi-ja-islamofobeiksi/ (http://mvlehti.net/2017/06/02/seksuaalisesti-pahoinpidellyt-koulutytot-valittivat-rehtori-moittii-tyttoja-rasisteiksi-ja-islamofobeiksi/)
Rehtorille kuuluu vastuu oppilaiden turvallisuudesta, mutta nähtävästi moku rikasteisissa kouluissa ei puututa matujen perseilyyn, vaan annetaan matu pelolle valtaa ja yritetään kaikin voimin olla antamatta negatiivista kuvaa matuista, pelosta ettei näiden perseily lisäänny kouluissa, myös opettajia kohtaan.
Kun täällä eräät mainitsee rehtorin Vesalan koululla antaneen ainoan oikean ratkaisun. Tästä ei tosiaankaan ole pitkä matka Ruotsin tilanteeseen, jossa yksittäisen oppilaan turvallisuus 'oppilaille ei turvallisessa' koulussa ei ole niin tärkeä, kuin matujen väkivällan pelko heidän perseilyyn puuttuessa.
Punavihreä pelkureilla on tärkeämpi asia antaa tälläisen tavan vain kuuluvan kantaväestön suvaitsevaisuuden opetteluun/kypsyttelyyn. Kaikki on ns, tasa-arvoisia. Matujen väkivaltaiset tavat vain kuulu kantisten kärsiä se on sitä *itun moku mokua. Valittelu siitä ei ole näköjään sallittua.
ps, Olen ollut Vesalan koulun oppilas 70-luvulla neljä luokkaa ja matuja ei silloin ollut vielä, mutta aika kirjavaa väkeä silloinkin oli. Ei ole tosiaankaan ikävä sinne.
A) Yksikään rehtori ei pidä kouluunsa kohdistuvasta negatiivisesta huomiosta, jota mielenosoitus aiheutti.
B) Katariina ruokki tuota tulta (johon hänellä oli oikeus, mutta lasten ollessa kyseessä perusoikeudet unohtuvat aika usein).
C) Rehtori ylireagoi ja mainitsi erottamisen, joka olisi ollut laiton toimi sekä eväsi tytöltä juhlan, joka oli laillinen suositus tytön terveyden vaarantuessa.
D) Oikea toimintatapa olisi ollut jättää reagoimatta tytön poliittiseen aktiivisuuteen. Kertoa uhkailijoille sananvapaudesta ja kokoontumisenvapaudesta. Poistaa kaikki häiriköt juhlasta ja evätä se niiltä, jotka olivat uhkailleet.
On se vaan tosi rauhallinen tämä yksi uskonto ja kovasti kotoutunut tämä yksi ihmisryhmä.
Minkähän muun asian kritisoinnin vuoksi oppilas voitaisiin bännätä koulun kevätjuhlasta, tai oppilaaseen kohdistuisi väkivallan uhka jopa toisten oppilaiden vanhempien taholta?
Ei nyt ihan heti tule mitään muuta sellaista asiaa mieleen.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 23:06:09
Jäsen Lahti Saloranta: Edelleenkin tiedetään vain sen minkä de Wit on näyttänyt. On paljon asioita, joista ei voi puhua, koska kyseessä on alaikäinen lapsi. Videoiden striimissä mainitaan esimerkiksi, että hän on jopo-luokalla. Niistä osa on entisiä nk. tarkkiksia, jotkut toiset jopo-luokat taas esimerikiksi maahanmuuttajien tuettuun opetukseen tarkoitettuja.
Näytetyn materiaalin valossa koulu yrittää hoitaa tehtävnsä ulkopuolisen häirinnäkin keskellä, se ei ole se, joka käyttää lasta omien tarkoitusperiensä välikappaleena, yllyttää tätä toimiin, jotka tallennettujen ja julkaistujen nauhotteiden vuoksi saattavat pitkän aikaa leimata hänen tulevaisuuttaan, vaan päin vastoin yrittää suojella lasta teoilta, jotka eivät hänen ikäiselleen vielä kuulu. Rehtorin toimet kuitenkin varmaan tutkitaan automaattisesti, jos siihen ilmenee syytä. Hänellä on virkavastuu ja siksi häntä myös valvotaan esimiestensä taholta.
Ilman Maidanin häiriköitä koko koulu olisi kuitenkin saanut viettää kevään viimeiset päivät rauhassa. Lapset olisivat saaneet laulaa Suvivirtensä ja yhtä lasta ei olisi provosoitu asemaan, jota hän ei ansaitse. Poliisit eivät myöskään olleet koululla lapsen takia, vaan siksi, että ulkopuolisilla oli halu käyttää koko koulua oman agendansa ajamiseen, varastaa lapsilta kevätjuhla oman poliittisen toimintansa ja videoidensa materiaaliksi.
Tuli mieleen etteihän sillä saa olla merkitystä oletko esim. tarkkiksella? Jokaisella on samat oikeudet osoittaa mieltään.
Miksi ko. nuoren tulevaisuus leimautuu mielenosoituksessa? Eikös Suomen perustuslaki takaa KAIKILLE oikeudet osoittaa mieltään ilman pelkoa leimautumisesta? Miksi ei pride kulkueessa olevien lapsien tulevaisuus ei leimaudu? Onko Suomessa kaksoisstandardit sillä minkä puolesta saat osoittaa mieltäsi? Tämä kuulostaa vakavalta perusoikeuksien loukkaamiselta jota sinänsä ns. suvaitsevaisto surutta itse harrastaa halutessaan "poistaa" ongelmia suomalaisesta yhteiskunnasta, natsikortti ylös ja ihminen ajetaan hylkiöksi. Sitäkö tarkoitat tämän nuoren kohdalla? Lopunikänsä natsi joka syrjäytetään yhteiskunnasta.
Vihreät on antidemokraattinen liike kuten edeltäjänsä kansallissosialistit. Ei yllätä, jos vihreitä kannattava rehtori Juha Juvonen vastustaa ilmaisunvapautta ja uhkailee oppilasta.
Quote from: uffomies on 04.06.2017, 08:25:29
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 23:06:09
Jäsen Lahti Saloranta: Edelleenkin tiedetään vain sen minkä de Wit on näyttänyt. On paljon asioita, joista ei voi puhua, koska kyseessä on alaikäinen lapsi. Videoiden striimissä mainitaan esimerkiksi, että hän on jopo-luokalla. Niistä osa on entisiä nk. tarkkiksia, jotkut toiset jopo-luokat taas esimerikiksi maahanmuuttajien tuettuun opetukseen tarkoitettuja.
Näytetyn materiaalin valossa koulu yrittää hoitaa tehtävnsä ulkopuolisen häirinnäkin keskellä, se ei ole se, joka käyttää lasta omien tarkoitusperiensä välikappaleena, yllyttää tätä toimiin, jotka tallennettujen ja julkaistujen nauhotteiden vuoksi saattavat pitkän aikaa leimata hänen tulevaisuuttaan, vaan päin vastoin yrittää suojella lasta teoilta, jotka eivät hänen ikäiselleen vielä kuulu. Rehtorin toimet kuitenkin varmaan tutkitaan automaattisesti, jos siihen ilmenee syytä. Hänellä on virkavastuu ja siksi häntä myös valvotaan esimiestensä taholta.
Ilman Maidanin häiriköitä koko koulu olisi kuitenkin saanut viettää kevään viimeiset päivät rauhassa. Lapset olisivat saaneet laulaa Suvivirtensä ja yhtä lasta ei olisi provosoitu asemaan, jota hän ei ansaitse. Poliisit eivät myöskään olleet koululla lapsen takia, vaan siksi, että ulkopuolisilla oli halu käyttää koko koulua oman agendansa ajamiseen, varastaa lapsilta kevätjuhla oman poliittisen toimintansa ja videoidensa materiaaliksi.
Tuli mieleen etteihän sillä saa olla merkitystä oletko esim. tarkkiksella? Jokaisella on samat oikeudet osoittaa mieltään.
Miksi ko. nuoren tulevaisuus leimautuu mielenosoituksessa? Eikös Suomen perustuslaki takaa KAIKILLE oikeudet osoittaa mieltään ilman pelkoa leimautumisesta? Miksi ei pride kulkueessa olevien lapsien tulevaisuus ei leimaudu? Onko Suomessa kaksoisstandardit sillä minkä puolesta saat osoittaa mieltäsi? Tämä kuulostaa vakavalta perusoikeuksien loukkaamiselta jota sinänsä ns. suvaitsevaisto surutta itse harrastaa halutessaan "poistaa" ongelmia suomalaisesta yhteiskunnasta, natsikortti ylös ja ihminen ajetaan hylkiöksi. Sitäkö tarkoitat tämän nuoren kohdalla? Lopunikänsä natsi joka syrjäytetään yhteiskunnasta.
Minä arvostan erittäin suuresti sellaista teini-ikäistä, joka osaa ja haluaa ilmaista mielipiteensä perustellen, asiallisesti ja rauhallisesti kuten tämä ko. nuori nainen.
Olkoon se mielipide sitten mikä tahansa.
Uskon vahvasti että tällä nuorella on edessään hieno tulevaisuus.
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 23:06:09
hän on jopo-luokalla.
Kerttu, miksi vihaat jopo-lapsia?
Quote from: Lasse on 04.06.2017, 08:39:16
Quote from: Kerttu Täti on 03.06.2017, 23:06:09
hän on jopo-luokalla.
Kerttu, miksi vihaat jopo-lapsia?
Kertun maininta on turha, asiaan liittymätön ja tahallisen ilkeämielinen. Meteli syntyisi, jos rehtori vaikkapa sanoisi Abdin serkkujen uhkaavan väkivallalla ja että Abdilla on matematiikka aika heikko, eikä tukiopetuskaan auta.
Quote from: Ernst on 04.06.2017, 09:01:09
Kertun maininta on turha, asiaan liittymätön ja tahallisen ilkeämielinen. Meteli syntyisi, jos rehtori vaikkapa sanoisi Abdin serkkujen uhkaavan väkivallalla ja että Abdilla on matematiikka aika heikko, eikä tukiopetuskaan auta.
Sivuhuomautuksena: Jopossa on myös sairaita lapsia, joiden koulutaival on hidastunut rankkojen hoitojaksojen vuoksi ja joilla ei ole mahdollisuutta sairaalakouluun. (Lähde: sukulainen, joka oli ns. resurssiope.)
Täytyi oikein kuuklettaa mikä toi jopo-luokka on.
Tiesittekö muuten mikä on mopo-luokka? Se on pelkille maahanmuuttajille tarkoitettu vastaava.
http://yle.fi/uutiset/3-7977920
Quote from: Tuomas3 on 04.06.2017, 07:36:27
A) Yksikään rehtori ei pidä kouluunsa kohdistuvasta negatiivisesta huomiosta, jota mielenosoitus aiheutti.
B) Katariina ruokki tuota tulta (johon hänellä oli oikeus, mutta lasten ollessa kyseessä perusoikeudet unohtuvat aika usein).
C) Rehtori ylireagoi ja mainitsi erottamisen, joka olisi ollut laiton toimi sekä eväsi tytöltä juhlan, joka oli laillinen suositus tytön terveyden vaarantuessa.
D) Oikea toimintatapa olisi ollut jättää reagoimatta tytön poliittiseen aktiivisuuteen. Kertoa uhkailijoille sananvapaudesta ja kokoontumisenvapaudesta. Poistaa kaikki häiriköt juhlasta ja evätä se niiltä, jotka olivat uhkailleet.
Juuri näin. Kaikki mitä sen sijaan tapahtui oli islamin kumartamista ja muslimivanhempien joukkovoimaan alistumista.
Se mielenosoitus oli nimenomaan islamisaatiota vastaan. Ei koululaitosta vastaan. D) kohdan jättäminen kokonaan toimenpiteiden ulkopuolelle on kirjaimellisesti islamisaatiota ja kertoo siitä että mielenosoitukseen ja useampaankin sellaiseen on aihetta. Julkinen valta ja koululaitos alistuu täysin yhden uskonnon valtaan.
Quote from: Tuomas3 on 04.06.2017, 07:36:27
C) Rehtori ylireagoi ja mainitsi erottamisen, joka olisi ollut laiton toimi sekä eväsi tytöltä juhlan, joka oli laillinen suositus tytön terveyden vaarantuessa.
D) Oikea toimintatapa olisi ollut jättää reagoimatta tytön poliittiseen aktiivisuuteen. Kertoa uhkailijoille sananvapaudesta ja kokoontumisenvapaudesta. Poistaa kaikki häiriköt juhlasta ja evätä se niiltä, jotka olivat uhkailleet.
Hetkinen ? Jos meillä on vaara että koulun juhlasalissa syntyy turvallisuutta uhkaava tilanne, millä perusteella rehtori antaa juhlan tapahtua? Juhlahan pitää perua jos YKSIKIN lapsi on vaarassa. KOKO juhla, kunnes vaaran aiheuttaja selvitetään ja poistetaan.
Tyttöhän ei aiheittanut vaaraa. Mukanaan olevia kuvaajia voi epäillä häiriön aiheuttamisesta mutta jos vaaraa on ollut, koko juhla olisi pitänyt perua kunnes tilanne ja vaara on ohi.
Quote from: uffomies on 04.06.2017, 08:25:29
Tuli mieleen etteihän sillä saa olla merkitystä oletko esim. tarkkiksella? Jokaisella on samat oikeudet osoittaa mieltään.
Miksi ko. nuoren tulevaisuus leimautuu mielenosoituksessa? Eikös Suomen perustuslaki takaa KAIKILLE oikeudet osoittaa mieltään ilman pelkoa leimautumisesta? Miksi ei pride kulkueessa olevien lapsien tulevaisuus ei leimaudu? Onko Suomessa kaksoisstandardit sillä minkä puolesta saat osoittaa mieltäsi? Tämä kuulostaa vakavalta perusoikeuksien loukkaamiselta jota sinänsä ns. suvaitsevaisto surutta itse harrastaa halutessaan "poistaa" ongelmia suomalaisesta yhteiskunnasta, natsikortti ylös ja ihminen ajetaan hylkiöksi. Sitäkö tarkoitat tämän nuoren kohdalla? Lopunikänsä natsi joka syrjäytetään yhteiskunnasta.
Ei tietenkään ole mitään merkitystä onko joku tarkkiksella, yhtä vähän kuin että joku olisi maahanmuuttaja, mutta kyse on siitä, että tässä ei tiedetä mitä muuta asiaan liittyy.
Tämä stoori sananvapauden ilmaisusta ja rohkeasta yksittäisestä koululaisesta on nimittäin de Witin rakentama. Hän tietenkin jättää mainitsematta, että
1. Koko ongelma on tavallisesta, asiallisesta aamunavauksesta kokokoon tahallaan keitetty - se tärkein kysymys koko asiassa on: MIKSI? Mikä
oikeasti aiheutti tämän aatteellisen hyökkäyksen Vesalan koulua vastaan?
2. Mielenosoitus koulun portilla oli täysin asiaton provokaatio, joka aiheutti tälle yksitätäiselle koululle uhkaa, häiritsi koulutyötä, pilasi kevään viimeiset päivät ja provosoi paljon ikävää. Koulun porteilla ei kampanjoida. Tämä on ihan yleiseurroopalainen periaate, ja syystä.
3. De Wit pakotti "mielenoisoituksen" haastattelussa lapsen asemaan, jossa tämä hyökkää koulutoverietaan vastaan. De Wit laittoi lapsen suuhun sanoja kysyessään: "ovatko sopeutuneet". Myöhemmin hän provosoi lisää tähän suuntaan. Kyse ei ollut mielenilmaisusta, vaan oppilastoverien mustamaalaamisesta.
4. de Wit puuttui koulun pedagogiikkaan, hän yllytti lapsen rehtorin kanssa yhdessä sovittua vastaan. Hän skenarioi etukäteisissä puheissaan tilannetta, jossa koko koulun kevätjuhlasta olsii muodostunut de Witin poliittinen akti.
Anteeksiantamattomia tekoja, joiden seurauksena de Wit tuhosi lapsen päättäjäispäivän. Voi olla, että rehtori olisi voinut asettaa sananasa toisin, kuten lapsen opettajat nauhalla totesivat, turvallisuusuhka koski ilmapiiriä, ei mitään varsinaiseen turvallisuuteen liittyvää, vaan ikävää tunnelmaa, josta olisi jäänyt paha mieli kaikille ja jossa päätösjuhla olisi kaapattu de Witin poliittisen agendan näyttämöksi.
MIKÄ tai KETKÄ sen Uhkan siellä Vesalan koululla aiheuttivat niin että 16-vuotias tyttö ei voinut rehtorin mukaan osallistua päättäjäisjuhlaan?! >:( :facepalm: :flowerhat:
Vastausta odotellessa...
Quote from: Kerttu Täti on 04.06.2017, 10:23:49
2. Mielenosoitus koulun portilla oli täysin asiaton provokaatio, joka aiheutti tälle yksitätäiselle koululle uhkaa, häiritsi koulutyötä, pilasi kevään viimeiset päivät ja provosoi paljon ikävää. Koulun porteilla ei kampanjoida. Tämä on ihan yleiseurroopalainen periaate, ja syystä.
Väite mielenosoituksesta koulun portilla on sitä samaa huuhaata kuin aiempi väitteesi lapsiasiavaltuutetun sanomisista. Mielenosoitushan ei ollut koulun portilla, vaan läheisessä Lampipuistossa.
Quote from: Roope on 02.06.2017, 11:46:31
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 20:12:02
Suomalainen lapsiasianvaltuutettu totesi, että mielenosoitustoiminnalla on loukattu suomalaisten lasten henkistä koskemattomuutta. Kyse on vakavasta asiasta.
Taidat keksiä juttuja omasta päästäsi. Tietääkseni lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan ainoa kannanotto on ollut kahden päivän takainen twiittaus (https://mobile.twitter.com/TuomasKurttila/status/869912190408687616), jossa hän totesi, että "Tällaista ei lasten pidä koulunsa portilla kohdata. Mielenilmaisijat - palatkaa koteihinne ja menkää syvästi itseenne".
Lapsiasiavaltuutettu Kurttila ei kommentoidessaan ole selvästikään ollut ajantasalla tapahtuneesta, sillä mielenilmausta ei järjestetty koulun portilla tai edes näköetäisyyden päässä koulusta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222235-tyly-viesti-vesalan-mielenosoittajille-menkaa-syvasti-itseenne).
Myös lapsiasiavaltuutettu puhui twiitissään virheellisesti "koulun portista", joten teillä molemmilla on ilmeisesti ollut harhatiedon lähteenä jokin hörhöjen täyttämä some-striimi.
Quote from: Jouko on 04.06.2017, 10:37:26
MIKÄ tai KETKÄ sen Uhkan siellä Vesalan koululla aiheuttivat niin että 16-vuotias tyttö ei voinut rehtorin mukaan osallistua päättäjäisjuhlaan?! >:( :facepalm: :flowerhat:
Vastausta odotellessa...
Sen hollantilaisen DeWittin räyhäporukka.
Uskontovääntö loppuu ketjussa nyt. Aiheesta on jo kertaalleen varoitettu.
Quote from: Takinravistaja on 04.06.2017, 11:31:12
Quote from: Jouko on 04.06.2017, 10:37:26
MIKÄ tai KETKÄ sen Uhkan siellä Vesalan koululla aiheuttivat niin että 16-vuotias tyttö ei voinut rehtorin mukaan osallistua päättäjäisjuhlaan?! >:( :facepalm: :flowerhat:
Vastausta odotellessa...
Sen hollantilaisen DeWittin räyhäporukka.
Ei tainneet kumminkaan olla siellä juhlasalissa! :o
Quote from: Takinravistaja on 04.06.2017, 11:31:12
Quote from: Jouko on 04.06.2017, 10:37:26
MIKÄ tai KETKÄ sen Uhkan siellä Vesalan koululla aiheuttivat niin että 16-vuotias tyttö ei voinut rehtorin mukaan osallistua päättäjäisjuhlaan?! >:( :facepalm: :flowerhat:
Vastausta odotellessa...
Sen hollantilaisen DeWittin räyhäporukka.
Kenen turvallisuutta he vaaransivat? Millä tavalla?
Vihapuhe FM:ssä kertoivat Rasmuksessa suunnittelevan/tekevän lastensuojeluilmoituksia, kun 16v tyttö on ollut samanikäisen/vanhemman poikaystävä/kavereiden kanssa Suomimaidanilla. Jostakin syystä ketään ei tainnut huolestuttaa, että päiväkoti- ja koululapsia roudattiin laittomien leiriin halailemaan turviksia, vaikka Suomeen tulleiden turvisten tiedetään pitävän pikkutyttöjen kuvista someseinillään ja raiskanneen alaikäisiä. Samoin moni voi olla sekaisin monestakin eri syystä.
Quote from: Kerttu Täti on 04.06.2017, 10:23:49
2. Mielenosoitus koulun portilla oli täysin asiaton provokaatio, joka aiheutti tälle yksitätäiselle koululle uhkaa, häiritsi koulutyötä, pilasi kevään viimeiset päivät ja provosoi paljon ikävää. Koulun porteilla ei kampanjoida. Tämä on ihan yleiseurroopalainen periaate, ja syystä.
Sinun "yleiseurooppalainen periaate" ei pidä ollenkaan paikkaansa, sillä mokuttajat ovat siirtyneet koulun porteilta koulun sisään kampanjoimaan mokutus ideologiaa. Koululaisiin kohdistetaan avointa mielipidevaikuttamista organisoidusti, ammattimaisesti ja tuloshakuisesti:
Quote from: Pullervo on 14.04.2017, 12:51:04
Tämä taas pistää jo oikeasti vihaksi. Eli nyt kokoavat porukkaa kiertämään kouluja ja levittämään propagandaansa lapsille. "Jopa 84% koululaisista on näiden Kohtaamisten ansioista muuttanut mieltään turvapaikanhakijoista positiivisempaan suuntaan." Rasistit ruotuun jo lapsesta, ilmeisesti...
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154752381473533/
Lisäksi koululaisia mms. rahdataan bussilla propagandakuviin ja videoihin steissin leirille, jossa lapset halailevat tuntemattomia ja mahdollisesti laittomasti maassa oleskelevia matu aikamiehiä mokuttajien innostamina. Lisäksi aikuisia matuja rahdataan kouluihin ja jopa päiväkoteihin tutustumaan, urheilemaan ja "leikkimään".
Quote from: Kerttu Täti on 04.06.2017, 10:23:49
Anteeksiantamattomia tekoja, joiden seurauksena de Wit tuhosi lapsen päättäjäispäivän.
Mokutus ideologian levittäminen lapsiin on anteeksiantamaton teko, joka on johtanut useiden lasten raiskauksiin, tuhoten ison osa tai jopa kokonaan lapsen loppu elämän.
Quote from: Vesa Heimo on 03.06.2017, 15:35:52
Koulukaustin traagisin seurashan on se että valtion elätettävä, suuren määrän aviottomia lapsia siittänyt maahanmuuttaja muutaman viisikymppisen elämäntapatyöttömän kanssa harrastaa teini groomingia.
Höpöhöpö. Mitään hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut missään vaiheessa. Väite olisi yhtä uskottava kuin kertoa harrastuspiireissä tapahtuvan hyväksikäyttöä, kun niissä on eri ikäisiä toimijoita mukana. Samoin tuolla on ollut paljon samanikäisiä ja kavereita/poikaystävä mukana toiminnassa.
Quote from: Vesa Heimo on 03.06.2017, 15:35:52
Ja jos joku tästä pöyristyy, niin vaihtakaas tapahtumissa kakka-marson tilalle joku somali, mielenosoittajiksi somaliyhteisö ja vuotaneeksi aamunavaukseksi katkelma Helka-virsistä. Sitten miettikää missä päässä on vika.
Rehtori olisi ollut lakki kourassa pyytämässä anteeksi somaliyhteisöltä. Kukaan ei myöskään kiinnittäisi huomiota, mutä väkeä siellä pyörisi. Olisi valtiovallan erityissuojelussa.
Kerttu: " Lapset olisivat saaneet laulaa Suvivirtensä"
Laulettiinko koulussa SUVIVIRSI? Epäilen :roll:
Kuuntelin tuossa Heikki Levosen puhelun Maidanille. En tiedä mikä Levonen on miehiään mutta kuulosti aivan lakimieheltä tai ainakin oli ollut yhteydessä lakimieheen. Aikovat tehdä rikosilmoituksen rehtori Juvosesta ja syykin on aivan kiistaton. Koulun tulee huolehtia oppilaiden tasapuolisesta kohtelusta mikä Katariinan kohdalla ei toteutunut. Toinen juttu on se että rehtori ei ryhtynyt toimenpiteisiin turvallisuusuhan torjumiseksi vaikka oli tietoinen siitä ketkä voisivat olla turvallisuusuhka jos Katariina olisi läsnä päätösjuhlassa.
Quote from: Kerttu Täti on 01.06.2017, 23:31:31
Quote from: b_kansalainen on 01.06.2017, 22:10:27
Nykyään ei ehkä puututa syömiseen, mutta mielipiteenvapautta ja sananvapautta ei näköjään edelleenkään ole kouluissa. Punavihreä mokutusfasismi hallitsee. Pirkkalan monistekokeilun ajoista on päästy/jouduttu totaaliseen aivopesuun.
Rasismi ei ole mielipideasia. Se on väärin.
Poliittisen ideologian (tai minkä tahansa oppijärjestelmän) kritisoinnin väittäminen rasismiksi ei ole mielipideasia. Se on väärin.
Lisäksi ideologian harjoittajien arvostelun väittäminen rasismiksi ei ole mielipideasia. Se on väärin. Saahan natsejakin haukkua. Ja kommunisteja, vai saako.
Quote from: Kerttu Täti on 02.06.2017, 20:37:19
Ei tarvitse kuin vähän raaputtaa ja käy ilmi, että kaikkien tämän masinoidunhyökkäyksen hämmentäjien lieat johtavat yhteen suuntaan. Ja se ei ole suomalainen se suunta.
Mielenkiintoista. Varmaan voit suorittaa tämän vähäisen raaputuksen ja tuoda minullekin ilmi, missä sylttytehdas noin niinku tarkemmin sijaitsee?
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2017, 21:48:56
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Onko lapsillasi kokemuksia näiden kanssa olemisesta koulussa tai samalla luokalla. Omalla pojallani on.Hän kuvasi kännykällään yhden hetken eräästä äidinkielen tunnista. Melu oli kaamea ja melun aiheuttajat oli...
On. Lapseni yhdeksännellä luokalla ja rinnakkaisluokilla on yhteensä parikymmentä ulkomaalaistaustaista oppilasta, josta suurin osa on somaleja. Eipä ole valituksia näiden käyttäytymisestä kuulunut ja vuodessa sujuvan suomenkielen oppinut somalityttö palkittiin juuri kevätjuhlassa hyvästä todistuksestaan. Olen kysynyt lapseltani onko maahanmuuttajista ollut häiriötä ja onko koulussa ollut rasismia näiden suhteen – vastaus on ollut kumpaankin ei. Palkittua somalityttöä lapseni sanoi tosi mukavaksi.
Nämä vanhemmat somalitytöt pukeutuvat kulttuurinsa mukaan ja toisaalta suomalaiseen tapaan juhlassa veisailtiin Suvivirttä – en huomannut kenekään poistuvan salista ja ulkona sitten itkeskelivät liikuttuneina kantikset, somalit ja muut yhdessä koulun loppumista ja porukan hajoamista.
Noiden koulunsa kunnialla hoitaneiden maahanmuuttajataustaisten ja heidän vanhempiensako olisi pitänyt niellä mukisematta, jos joku toinen koulun oppilas väittää julkisesti, että te sopeudutte kouluun hyvin huonosti ja naureskelee öyhöttävien setämiesten kanssa päälle?
Jos joku somalioppilas olisi lähetellyt suomalaisvastaista agendaa ajaville Somalia Ensin-aktivisteille taivasteltavaksi vaikkapa suomalaisten joulunviettoon liittyneen aamunavauksen pätkän ja väittänyt sitten koulun lähellä näiden mielenosoituksessa, että suomalaiset sopeutuvat kouluun hyvin huonosti, niin Hommalla varmaankin puolustettaisiin tätäkin "sananvapautta" viimeiseen asti... Ja kun tuo somalioppilas olisi vielä vaatinut päästä Somalia Ensin -aktivistien kanssa kevätjuhlaan saamaan todistuksensa vastoin rehtorin käskyä, niin Hommalla taatusti kannustus olisi suorastaan aika hurjaa.
Nimimerkki Tiskirätin vertaus ei onnistu. On mahdoton kuvitella, että vihreä rehtori estäisi somalioppilaan pääsyn todistustenjakoon, koska suomalaiset "muodostavat uhan". Vihreät ovat moraaliltaan natseja ja stalinisteja ja kohdistavat syrjinnän väärinajatteleviin.
Mitä tulee järjestyshäiriöihin, niin Tiskirätti tuskin tietää Vesalan koulun tilanteen. En minä ainakaan tiedä.
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 09:27:37
On. Lapseni yhdeksännellä luokalla ja rinnakkaisluokilla on yhteensä parikymmentä ulkomaalaistaustaista oppilasta, josta suurin osa on somaleja. Eipä ole valituksia näiden käyttäytymisestä kuulunut ja vuodessa sujuvan suomenkielen oppinut somalityttö palkittiin juuri kevätjuhlassa hyvästä todistuksestaan. Olen kysynyt lapseltani onko maahanmuuttajista ollut häiriötä ja onko koulussa ollut rasismia näiden suhteen – vastaus on ollut kumpaankin ei. Palkittua somalityttöä lapseni sanoi tosi mukavaksi.
Nämä vanhemmat somalitytöt pukeutuvat kulttuurinsa mukaan ja toisaalta suomalaiseen tapaan juhlassa veisailtiin Suvivirttä – en huomannut kenekään poistuvan salista ja ulkona sitten itkeskelivät liikuttuneina kantikset, somalit ja muut yhdessä koulun loppumista ja porukan hajoamista.
Noiden koulunsa kunnialla hoitaneiden maahanmuuttajataustaisten ja heidän vanhempiensako olisi pitänyt niellä mukisematta, jos joku toinen koulun oppilas väittää julkisesti, että te sopeudutte kouluun hyvin huonosti ja naureskelee öyhöttävien setämiesten kanssa päälle?
Jaa että oikein rinnakkaisluokalla on kokemuksia. Poikani luokalla oli kaksi kantasuomalaista, hän ja eräs toinen. Muut olivat joko Somaleita,Venäläisiä ja Kosovosta... Siten sinulla ja sinun lapsellasi ei ole omakohtaista kokemusta.
Mitä tuohon Suvivirteen tulee, niin katselin samaa, että somalitaustaiset nuoret olivat salissa kuuntelemassa kun tyttöni sai ammattikoulun päästötodistuksen YO pohjaiselta linjalta viime viikonloppuna.
Muuten kirjoituksesi oli tyypillistä vähättelyä.
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 09:27:37
Jos joku somalioppilas olisi lähetellyt suomalaisvastaista agendaa ajaville Somalia Ensin-aktivisteille taivasteltavaksi vaikkapa suomalaisten joulunviettoon liittyneen aamunavauksen pätkän ja väittänyt sitten koulun lähellä näiden mielenosoituksessa, että suomalaiset sopeutuvat kouluun hyvin huonosti, niin Hommalla varmaankin puolustettaisiin tätäkin "sananvapautta" viimeiseen asti... Ja kun tuo somalioppilas olisi vielä vaatinut päästä Somalia Ensin -aktivistien kanssa kevätjuhlaan saamaan todistuksensa vastoin rehtorin käskyä, niin Hommalla taatusti kannustus olisi suorastaan aika hurjaa.
Puolustaisin teinin, kenen tahansa teinin, oikeutta ilmaista mielipiteensä ja näkemyksensä, vaikka se olisi erilainen kuin omani.
Paheksuisin rehtorin toimintaa. Oman lapseni koulun päättöjuhlissa esitettiin toivomus, että tilojen rajallisuuden takia paikalle saapuisi vain kaksi vierasta/oppilas. Toivetta noudatettiin melko hyvin. Ketään ei kielletty tulemasta, ei etenkään päivänsankareita.
Somalit ja muslimit ovat ottaneet käytännössä vallan Vesalan koululla! >:( Katariina todisti sen.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.06.2017, 09:35:49
Nimimerkki Tiskirätin vertaus ei onnistu. On mahdoton kuvitella, että vihreä rehtori estäisi somalioppilaan pääsyn todistustenjakoon, koska suomalaiset "muodostavat uhan". Vihreät ovat moraaliltaan natseja ja stalinisteja ja kohdistavat syrjinnän väärinajatteleviin.
Mitä tulee järjestyshäiriöihin, niin Tiskirätti tuskin tietää Vesalan koulun tilanteen. En minä ainakaan tiedä.
Näinhän sitä monet hompanssit tykkää argumentoida. Esitetään joku varsinaiseen pointtiin liittymätön oma oletus tai saivartelu faktana ja julistetaan, että vertaus on nyt tieteellisesti tyrmätty.
Rautalangasta: oleellista ei ole, onko kyseessä vihreä rehtori ja onko koulu juuri Vesala – oleellista on, että SE-tytön, Maidan-uunojen ja näköjään useimpien hompanssien mielestä tiettyjen ihmisryhmien yleistävä mollaaminen on ok, tai peräti toivottava perusoikeus, johon koulun johdolla ei ole mitään sanomista. Pätee kaiketi myös sitten kantisten haukkumiseen yhtenä yleistettynä sakkina, vai päteeköhän sittenkään?
Oletetaanpa nyt, että vertaukseni koulun rehtori on nuiva persu, joka estää somalioppilaan pääsyn juhlaan kurinpidollisena ja turvallisuustoimena, koska tämä on haukkunut julkisesti suomalaisia kantisoppilaita yleistäen. Hommalla taatusti tykitettäisiin sivukaupalla, kuinka sananvapautta nyt sorretaan, vaadittaisiin haukkujalle pääsyä juhlaan ja reksille syytettä syrjinnästä.
Mitä tulee "mahdotonta kuvitella, että..." -väitteisiisi, niin voin näin taata, että somalitaustaisilta ja kantisoppilailta on Suomessa lukuisat kerrat kielletty todistuksen noutaminen juhlissa kurinpidollisista syistä. Omassa koulussani aikoinaan näin tapahtui ainakin kerran ja varmasti tapahtuu nykyäänkin. Kyseessä oli muuten supisuomalainen heppu, joka tykkäsi mm. heitellä toisten niskaan lennokkeja joihin oli asennellut neuloja.
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 10:07:10Mitä tulee "mahdotonta kuvitella, että..." -väitteisiisi, niin voin näin taata, että somalitaustaisilta ja kantisoppilailta on Suomessa lukuisat kerrat kielletty todistuksen noutaminen juhlissa kurinpidollisista syistä. Omassa koulussani aikoinaan näin tapahtui ainakin kerran ja varmasti tapahtuu nykyäänkin. Kyseessä oli muuten supisuomalainen heppu, joka tykkäsi mm. heitellä toisten niskaan lennokkeja joihin oli asennellut neuloja.
On "lievästi" sanoen eriskummallista suunnata kurinpidollisia toimia oppilaaseen sillä perusteella, että tämä käyttää sananvapauttaan (ja ihan laillisesti käyttää) koulun ulkopuolella. Miten sitä toimintaa voi millään mahdollisella logiikalla verrata pahoinpitelevään ja vaaratilanteita koulussa aiheuttavaan hyypiöön? Vai onko tämä tätä nykylogiikkaa, jossa sanat ovat ihmisten fyysiselle turvallisuudelle murhaa ja raiskaustakin vaarallisempia?
Quote from: Jukka Wallin on 05.06.2017, 09:53:00
Jaa että oikein rinnakkaisluokalla on kokemuksia. Poikani luokalla oli kaksi kantasuomalaista, hän ja eräs toinen. Muut olivat joko Somaleita,Venäläisiä ja Kosovosta... Siten sinulla ja sinun lapsellasi ei ole omakohtaista kokemusta...
Omakohtaisia kokemuksia on rinnakaisluokkien lisäksi lasteni omilta luokilta päiväkodista ja kotonamme moneen kertaan pyörineistä kavereista lähtien. Sinä ei ole mitään vähättelyä – näin vaan on ja tasan yhtä hyvin maahanmuuttajien kuin kantiskavereiden kanssa, näyttävät muksut toimeen tulevan.
Tekeekö se lapsieni ja minun kokemuksistani "ei-omakohtaisia", jos sinun lastesi luokalla on sattunut joskus olemaan vielä enemmän maahanmuuttajia? Jos sinä kerrot, että heillä oleminen on tuosta syystä yhtä helvettiä, niin mikäpä minä olen sitä kiistämään. Mutta sinäpä tulet silti kertomaan minulle, mitä kokemuksia minulla ja lapsillani on. Kerrotko ehkä kohta lisääkin elämäni muista omakohtaisista kokemuksista, kiinnostaisi kuulla?
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 09:27:37
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2017, 21:48:56
Quote from: Tiskirätti on 03.06.2017, 15:12:38
Asetuin siinä somalikoululaisen ja hänen vanhempansa asemaan – SE-mimmi on kyseenalaistanut näiden oikeuden kuulla muutama minuutti tapoihinsa liittyvää aamunavausta ja kertonut ihan vaan hippasen yleistäen mm., että somalit sopeutuvat kouluun hyvin huonosti. Ei tuollaista tarvitse tuppisuuna niellä, enkä nielisi minäkään jos joku vastaavaa minusta tai lapsistani näiden koulussa ja julkisuudessa väittäisi.
Onko lapsillasi kokemuksia näiden kanssa olemisesta koulussa tai samalla luokalla. Omalla pojallani on.Hän kuvasi kännykällään yhden hetken eräästä äidinkielen tunnista. Melu oli kaamea ja melun aiheuttajat oli...
On. Lapseni yhdeksännellä luokalla ja rinnakkaisluokilla on yhteensä parikymmentä ulkomaalaistaustaista oppilasta, josta suurin osa on somaleja. Eipä ole valituksia näiden käyttäytymisestä kuulunut ja vuodessa sujuvan suomenkielen oppinut somalityttö palkittiin juuri kevätjuhlassa hyvästä todistuksestaan. Olen kysynyt lapseltani onko maahanmuuttajista ollut häiriötä ja onko koulussa ollut rasismia näiden suhteen – vastaus on ollut kumpaankin ei. Palkittua somalityttöä lapseni sanoi tosi mukavaksi.
Nämä vanhemmat somalitytöt pukeutuvat kulttuurinsa mukaan ja toisaalta suomalaiseen tapaan juhlassa veisailtiin Suvivirttä – en huomannut kenekään poistuvan salista ja ulkona sitten itkeskelivät liikuttuneina kantikset, somalit ja muut yhdessä koulun loppumista ja porukan hajoamista.
Noiden koulunsa kunnialla hoitaneiden maahanmuuttajataustaisten ja heidän vanhempiensako olisi pitänyt niellä mukisematta, jos joku toinen koulun oppilas väittää julkisesti, että te sopeudutte kouluun hyvin huonosti ja naureskelee öyhöttävien setämiesten kanssa päälle?
Jos joku somalioppilas olisi lähetellyt suomalaisvastaista agendaa ajaville Somalia Ensin-aktivisteille taivasteltavaksi vaikkapa suomalaisten joulunviettoon liittyneen aamunavauksen pätkän ja väittänyt sitten koulun lähellä näiden mielenosoituksessa, että suomalaiset sopeutuvat kouluun hyvin huonosti, niin Hommalla varmaankin puolustettaisiin tätäkin "sananvapautta" viimeiseen asti... Ja kun tuo somalioppilas olisi vielä vaatinut päästä Somalia Ensin -aktivistien kanssa kevätjuhlaan saamaan todistuksensa vastoin rehtorin käskyä, niin Hommalla taatusti kannustus olisi suorastaan aika hurjaa.
Muilla kuin sinulla ei taida olla kristallipalloa josta näkisi mitä
olisi ehkä tapahtunut
jos....
Muilta osin, jos tuo sinun nyyhkytarinasi somaleista nyt yleensäkään pitää paikaansa, niin ei se sitä tarkoita että tilanne olisi yhtä hyvä muissakin kouluissa. Minulla on kokemusta tilanteesta, jossa jo yksi somalioppilas sai pilattua koko luokan opiskelumahdollisuudet. Onneksi lopulta siirrettiin toiseen oppilaitokseen perseilemään.
Joidenkin kirjoittajien lienee mahdotonta tajuta sitä yksinkertaista tosiasiaa, että se oman lapsen kaveri saattaa olla toisessa yhteydessä koko perkele muita kohtaan, oli somali tai ei.
Naapurin poika organiseerasi alueellamme erilaisia tihutöitä, houkutteli 17-vuotiaana (sic!) pienempiä tekemään niitä ja seisoskeli monessakin mielessä naapuruston pihojen lähellä sauna-aikoihin. Teimme toiminnasta lopun toisen naapurin kanssa. Kaupungin töissä oleva rouva koki lastensuojeluilmoitustemme tekemisen perheensä häpäisemisenä, herra käveli monta kertaa kadulla suoraan kohti odottaen, että provosoituisin tekemään jotakin harkitsematonta. Pikku videokamera välkkyi takinkääänteessä. Pariskunta ei tervehdi 5 vuoden jälkeenkään, koska heitä on mielestään loukattu. Kehityksessään häiriintyneen nulikan toiminnasta olisi ilmeisesti pitänyt kaikkien vaieta, koska hekin vaikenivat.
Toinen naapuri, sydänystäviä edellisen pariskunnan kanssa, ei suostu uskomaan, mitä kaikkea hänelle ystävällinen R**u on muille tehnyt.
Mitä tästä jorinasta voi päätellä?
1) ihminen voi olla ihmiselle susi, vaikka ei ole aina ennen ollut
2) ihminen voi olla ihmiselle susi, mutta hän voi olla minua kohtaan ihmisiksi
3) pelkkää omaa kokemusta ei voi yleistää, ei hyvässä eikä pahassa
4) kun pahoja kokemuksia alkaa kertyä, on pakko yleistää, jos on yhtään sitä tilasto-oppia ja analyysia oppinut.
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 10:07:10
Oletetaanpa nyt, että vertaukseni koulun rehtori on nuiva persu, joka estää somalioppilaan pääsyn juhlaan kurinpidollisena ja turvallisuustoimena, koska tämä on haukkunut julkisesti suomalaisia kantisoppilaita yleistäen. Hommalla taatusti tykitettäisiin sivukaupalla, kuinka sananvapautta nyt sorretaan, vaadittaisiin haukkujalle pääsyä juhlaan ja reksille syytettä syrjinnästä.
No oletellaan nyt sitten. Minun vahva oletukseni on ettei tuo rehtori toimisi rehtorina enää tulevana syksynä. Ei yhtään missään koulussa.
Sitte taas jarrua, jouduin jo vapauttamaan parin kaverin heittoistuimet kun alkaa menemään taas niin tunteisiin.
Quote from: Tiskirätti on 05.06.2017, 10:30:53
Omakohtaisia kokemuksia on rinnakaisluokkien lisäksi lasteni omilta luokilta päiväkodista ja kotonamme moneen kertaan pyörineistä kavereista lähtien. Sinä ei ole mitään vähättelyä – näin vaan on ja tasan yhtä hyvin maahanmuuttajien kuin kantiskavereiden kanssa, näyttävät muksut toimeen tulevan.
Tekeekö se lapsieni ja minun kokemuksistani "ei-omakohtaisia", jos sinun lastesi luokalla on sattunut joskus olemaan vielä enemmän maahanmuuttajia? Jos sinä kerrot, että heillä oleminen on tuosta syystä yhtä helvettiä, niin mikäpä minä olen sitä kiistämään. Mutta sinäpä tulet silti kertomaan minulle, mitä kokemuksia minulla ja lapsillani on. Kerrotko ehkä kohta lisääkin elämäni muista omakohtaisista kokemuksista, kiinnostaisi kuulla?
Sitä samaa on minullakin. Mutta lapseni on kokenut monikulttuurisen helvetin omakohtaisesti (oikeastaan kummatkin lapseni),joten minulla ja puolisollani on parempi näkemys tästä.
En kiellä sitä,että joillakin on parempia kokemuksia kuin meillä, mutta sinun vähättely Vesalan tapausta kohtaan raivostuttaa. Kalkilla ei ole sellaisia.
Kokemuksia vertailevien on syytä muistaa koulujen erilaisuus. On kouluja, joissa kaikille on samat säännöt ja asioihin puututaan aina. Näissä yleensä kaikki käyttäytyvät melko hyvin taustasta riippumatta. Sitten on kouluja, joissa annetaan erioikeuksia taustan perusteella jopa niin paljon, etteivät opettajat uskalla puuttua etnisiin perseilijöihin. Näitä "suojelukohteita" ovat yleensä esim. uskontoaan näkyvästi tunnustavat muslimit tai somalit. Rehtorilla on suuri merkitys. Jos opettajat uskaltavat puuttua, huono käytös vähenee huomattavasti.
Rehtorin toiminta todistaa aukottomasti ettei monikulttuuri toimi ainakaan Vesalassa. Aivan samantekevää jos toimii jossain muualla.
Quote from: Tappivanukas on 05.06.2017, 13:08:38
Rehtorin toiminta todistaa aukottomasti ettei monikulttuuri toimi ainakaan Vesalassa. Aivan samantekevää jos toimii jossain muualla.
Näinhän se on. Edes vihreällä rehtorilla ei riitä uskoa siihen että tietty ihmisryhmä ei alkaisi juhlassa väkivaltaiseksi. Minusta se kertoo hyvin paljon ja kaiken oleellisen ko. ryhmän länsimaiseen yhteiskuntaan sopeutumisesta.
Johan siinä olisi taivas revennyt ja maa haljennut, jos SE olisikin Somalia Ensin puolustamassa somalitytön oikeuksia :facepalm:
Johan tässä politiikka+koulumaailma yhtälössä alkaa olla kaikuja kultaiselta 70-luvulta. Silloinkin muuan rehtori harjoitti vastaavaa toimintaa oppilaita vastaan poliittisin perustein. Historia näyttää jälleen toistavan itseään.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä on lähettänyt valtakunnansyyttäjälle tutkintapyynnön Vesalan koulun lähellä järjestetyssä mielenosoituksessa esitetyistä kommenteista.
Hän pyysi valtakunnansyyttäjää arvioimaan, ovatko tietyt mielenosoitukseen osallistuneet henkilöt kommenteillaan syyllistyneet kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaukseen tai muuhun rikokseen.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3732041-yhdenvertaisuusvaltuutettu-vesalan-koulun-tapahtumista-rasismiin-puututtava-myos-mielenosoituksissa (8.6.2017)
QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu Vesalan koulun tapahtumista: Rasismiin puututtava myös mielenosoituksissa
"Sananvapaus ja kokoontumisvapaus eivät oikeuta loukkaamaan toisen henkilön ihmisarvoa."
Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä on lähettänyt valtakunnansyyttäjälle tutkintapyynnön Vesalan koulun lähellä järjestetyssä mielenosoituksessa esitetyistä kommenteista. Koulun läheisyydessä järjestettiin 31.5. mielenosoitus "islamisaatiota" vastaan. Suomi ensin -liikkeen järjestämän mielenosoituksen taustalla oli muslimien paastokuukaudesta ramadanista kertova aamunavaus.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu pyysi valtakunnansyyttäjää arvioimaan, ovatko tietyt mielenosoitukseen osallistuneet henkilöt kommenteillaan syyllistyneet kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaukseen tai muuhun rikokseen mielenosoituksen yhteydessä.
Sananvapaus ja kokoontumisvapaus eivät oikeuta loukkaamaan toisen henkilön ihmisarvoa, valtuutettu painottaa.
Mielenosoitus välitettiin verkkoon suorana sosiaalisen median palvelun YouTuben kautta, ja tallenne on ollut jälkikäteen katsottavissa.
Solvaavia ja loukkaavia kommentteja
Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan mielenosoituksessa esitettiin tiettyyn etniseen alkuperään liittyviä solvaavia ja loukkaavia kommentteja yleisesti sekä erityisesti videolla näkyvistä nuorista, jotka ovat ilmeisesti kyseisen koulun oppilaita. Kommentit ovat omiaan aiheuttamaan halveksuntaa ja luomaan tiettyä etnistä ryhmää kohtaan uhkaavan ilmapiirin etenkin nykyisessä yhteiskunnallisessa ilmapiirissä.
Kommenteissa esitetään myös loukkaavia väitteitä tiettyyn etniseen alkuperään kuuluvien nuorten käyttäytymisestä laajemmin.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu kiinnittää lisäksi huomiota epäillyn rikoksen uhrien nuoreen ikään sekä siihen, että teko julkaistiin sosiaalisen median palvelussa.
– Haluan jälleen kerran muistuttaa siitä, että sananvapaus ja kokoontumisvapaus eivät oikeuta loukkaamaan toisten henkilöiden ihmisarvoa. Tässä tapauksessa pidän erityisen moitittavana, että julkinen vihapuhe on tapahtunut koulun läheisyydessä ja se on kohdistunut lapsiin, yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä sanoo.
Moitteet poliisille
Yhdenvertaisuusvaltuutettu toivoo, että poliisi jatkossa herkemmin osoittaisi mielenosoituksille sellaisen paikan, jossa eri vähemmistöihin kuuluvien henkilöiden perusoikeuksia ei loukata mielenosoituksen yhteydessä.
Poliisista kommentoitiin mielenosoituksen jälkeen mielenosoittamisen olevan perusoikeus, joka on turvattu laissa.
– Kokoontumislain mukaan julkisen vallan tehtävä on edistää mielenosoitusoikeuden toteutumista. Mielenosoitusten kieltäminen ennalta on äärimmäinen keino, johon tässä tapauksessa ei poliisin arvion mukaan ollut tarvetta, totesi komisario Jarmo Heinonen Helsingin poliisilaitoksen tiedotteessa.
Quote from: Alaric on 08.06.2017, 15:22:29
Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä on lähettänyt valtakunnansyyttäjälle tutkintapyynnön Vesalan koulun lähellä järjestetyssä mielenosoituksessa esitetyistä kommenteista.
Mielipidenatsivaltuutettu kieltäytyy täsmentämästä, mitä hänen lainvastaisina pitämänsä kommentit ovat.
QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu: Rasismiin pitää puuttua myös mielenosoituksissa
Sananvapaus ja kokoontumisvapaus eivät oikeuta loukkaamaan toisen henkilön ihmisarvoa. Yhdenvertaisuusvaltuutettu on lähettänyt valtakunnansyyttäjälle tutkintapyynnön Vesalan koulun lähellä järjestetyssä mielenosoituksessa esitetyistä kommenteista. Valtakunnansyyttäjää pyydetään arvioimaan ovatko tietyt mielenosoitukseen osallistuneet henkilöt kommenteillaan syyllistyneet kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaukseen tai muuhun rikokseen mielenosoituksen yhteydessä.
Vesalan yläasteen koulun läheisyydessä Helsingin Kontulassa järjestettiin mielenosoitus 31.5.2017. Mielenosoitus välitettiin verkkoon suorana sosiaalisen median palvelun YouTuben kautta, ja tallenne on ollut jälkikäteen katsottavissa.
Mielenosoituksessa esitettiin tiettyyn etniseen alkuperään liittyviä solvaavia ja loukkaavia kommentteja yleisesti sekä erityisesti videolla näkyvistä nuorista, jotka ovat ilmeisesti kyseisen koulun oppilaita. Kommentit ovat omiaan aiheuttamaan halveksuntaa ja luomaan tiettyä etnistä ryhmää kohtaan uhkaavan ilmapiirin etenkin nykyisessä yhteiskunnallisessa ilmapiirissä. Kommenteissa esitetään myös loukkaavia väitteitä tiettyyn etniseen alkuperään kuuluvien nuorten käyttäytymisestä laajemmin.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu kiinnittää huomiota epäillyn rikoksen uhrien nuoreen ikään sekä siihen, että teko julkaistiin sosiaalisen median palvelussa.
– Haluan jälleen kerran muistuttaa siitä, että sananvapaus ja kokoontumisvapaus eivät oikeuta loukkaamaan toisten henkilöiden ihmisarvoa. Tässä tapauksessa pidän erityisen moitittavana, että julkinen vihapuhe on tapahtunut koulun läheisyydessä ja se on kohdistunut lapsiin, yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä sanoo.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu toivoo, että poliisi jatkossa herkemmin osoittaisi mielenosoituksille sellaisen paikan, jossa eri vähemmistöihin kuuluvien henkilöiden perusoikeuksia ei loukata mielenosoituksen yhteydessä.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu ei halua toistaa mielenosoituksessa esitettyjä halventavia kommentteja eikä siksi julkaise niitä.
Tiedote (https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutettu-rasismiin-pitaa-puuttua-myos-mielenosoituksissa) 8.6.2017
QuoteRasistiset mielenosoitukset siirrettävä pois koulujen, vastaanottokeskusten ja moskeijoiden edestä
Kokoontumisvapaus on yksi keskeinen demokraattisen yhteiskunnan perusoikeuksista. Onko kuitenkaan oikein ihmis- ja perusoikeuksien näkökulmasta, että esimerkiksi koululaiset, turvapaikanhakijat ja vastaanottokeskusten työntekijät joutuvat pelkäämään ja kohtaamaan ihmisarvoaan loukkaavaa käytöstä?
Yhdenvertaisuusvaltuutetulle on tullut yhteydenottoja maahanmuuttovastaisista ja rasistisista mielenosoituksista Suomessa, joita on järjestetty vastaanottokeskusten läheisyydessä sekä mielenosoituksista, joita on järjestetty toistuvasti tietyn moskeijan edessä uskonnollisten tilaisuuksien alkaessa. Poliisin 2015 viharikostilastojen perusteella vastaanottokeskuksiin kohdistetut viharikokset (esimerkiksi erilaiset vahingonteot ja tuhotyön yritykset) ovat lisääntyneet. Viime viikon keskiviikkona osoitettiin mieltä koulun lähistöllä Helsingissä.
Poliisin on kokoontumislain mukaisesti osoitettava mielenosoitukselle toinen paikka, mikäli tällä voidaan estää mielenosoituksesta johtuva, sivullisten oikeuden loukkaus. Päätöksenteossa on huomioitava tapauskohtaisesti muut perusoikeudet, kuten lapsen oikeudet, yksityiselämän suoja ja kotirauhan turva sekä uskonvapaus. Tuoreimmassa tapauksessa, koulun lähistöllä pidetyssä mielenosoituksessa, poliisi siirsi mielenosoituksen hieman kauemmaksi koulusta. Tämä toimenpide ei kuitenkaan riittänyt koululaisten turvallisuuden tunteen takaamiseksi. Saamiemme tietojen mukaan osa oppilaista pelkäsi eivätkä uskaltaneet lähteä kotiin ilman saattajaa koulupäivän jälkeen.
Mielenosoituksille, joilla halutaan ilmaista näkemys maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta tai koulujen opetussuunnitelmasta, on mielenilmaisun tarkoituksen kannalta sopivampia ja luontevampia esimerkiksi sellaiset paikat ja rakennuksien edustat, joissa päätöksiä tehdään. Koulua käyvät lapset eivät voi olla mielenosoituksen kohteena suoraan tai välillisesti. Siksi ei ole perusteltua sallia mielenosoitusta koulun välittömässä läheisyydessä koulupäivän aikana.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu on keskustellut mielenosoitusten paikoista poliisihallituksen kanssa jo viime vuonna. Poliisihallitus lähetti tammikuussa poliisilaitoksille kirjeen, jossa kiinnitetään huomiota poliisin mahdollisuuksiin ja velvollisuuteen tietyissä tilanteissa kokoontumislain mukaisesti osoittaa mielenosoitukselle toinen kuin järjestäjän ilmoittama paikka. Rasististen mielenosoitusten salliminen muun muassa koulun läheisyydessä on omiaan lisäämään luottamuspulaa poliisiin.
Kirsi Pimiä
yhdenvertaisuusvaltuutettu
Yhdenvertaisuusblogi (https://www.syrjinta.fi/-/rasistiset-mielenosoitukset-siirrettava-pois-koulujen-vastaanottokeskusten-ja-moskeijoiden-edesta) 8.6.2017
Joo. Sallitaan mielenosoitukset vain autioituneissa kylissä, pelloilla joissa lähin asutus on vähintään 3km päässä, kellarin nurkassa sikiöasentoon käpertyneenä ja yksin kuumailmapallossa.
Nämä yhdenvertaisuusvaltuutetut edistävät rasismia ja sortoa, hyysäämällä vähemmistöjä.
^
QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu on keskustellut mielenosoitusten paikoista poliisihallituksen kanssa jo viime vuonna. Poliisihallitus lähetti tammikuussa poliisilaitoksille kirjeen, jossa kiinnitetään huomiota poliisin mahdollisuuksiin ja velvollisuuteen tietyissä tilanteissa kokoontumislain mukaisesti osoittaa mielenosoitukselle toinen kuin järjestäjän ilmoittama paikka. Rasististen mielenosoitusten salliminen muun muassa koulun läheisyydessä on omiaan lisäämään luottamuspulaa poliisiin.
Kyseinen mielenosoitus oli jossakin puistossa. Jos mielenosoitus on rauhanomainen ja laillinen, niin eikö sitä saa järjestää lähellä tapahtumapaikkaa? Vai pitäisikö olla etäisyytenä 1-10km? Eiköhän kauempana oleva puisto ole ihan sopiva paikka mielenosoituksen järjestämiseen.
Olisi varmaan hyvä perustella, minkälainen on "rasistinen mielenosoitus"?
Quote
Tuoreimmassa tapauksessa, koulun lähistöllä pidetyssä mielenosoituksessa, poliisi siirsi mielenosoituksen hieman kauemmaksi koulusta. Tämä toimenpide ei kuitenkaan riittänyt koululaisten turvallisuuden tunteen takaamiseksi. Saamiemme tietojen mukaan osa oppilaista pelkäsi eivätkä uskaltaneet lähteä kotiin ilman saattajaa koulupäivän jälkeen.
Taitaa yhdenvertaisuusvaltuutettu satuilla täysillä. Paljon mielenkiintoisempi kysymys koskee rehtorin toimia, jotka pitäisi tutkia oikean tahon kautta.
Oppilaan mukaan rehtori oli pitänyt koulua liian vaarallisena oppilaan turvallisuuden kannalta, joka epäilemättä vei turvallisuuden tunnetta pois. Siihen yhdenvertaisuusvaltuutettu ei ota mitään kantaa.
Quote
Tuoreimmassa tapauksessa, koulun lähistöllä pidetyssä mielenosoituksessa, poliisi siirsi mielenosoituksen hieman kauemmaksi koulusta. Tämä toimenpide ei kuitenkaan riittänyt koululaisten turvallisuuden tunteen takaamiseksi. Saamiemme tietojen mukaan osa oppilaista pelkäsi eivätkä uskaltaneet lähteä kotiin ilman saattajaa koulupäivän jälkeen.
Onhan se kauheaa jos lapset pelkäävät noin kovasti kansallismielisiä etteivät uskalla lähteä koulusta kotiin ilman saattajaa vaikka mielenosoitusta seuraa useampi poliisi. Tosin Pimiältä unohtui kertoa että eivät kaikki lapset suinkaan pelkureita ole sillä koulun rehtori ja opettajat pelkäsivät että osa oppilaista ( ilmeisesti ne jotka pelkäsivät niin ettei uskaltaneet lähteä koulusta ilman saattajaa ) kävisivät lukukauden päätöstilaisuudessa mielenosoituksessa olleen tytön kimppuun apunaan ne saattajat. Se Pimiältä unohtui kertoa.
Jos yleensä poliisi aloittaa tutkinnan niin silloinhan pitäisi kuulla vastapuolta ja Pimiää että keneltä hän sai tiedon pelkäävistä lapsista ja ketä lapset olivat.
QuoteMielenosoituksille, joilla halutaan ilmaista näkemys maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta tai koulujen opetussuunnitelmasta, on mielenilmaisun tarkoituksen kannalta sopivampia ja luontevampia esimerkiksi sellaiset paikat ja rakennuksien edustat, joissa päätöksiä tehdään.
=
QuoteRasististen mielenosoitusten .......
Kyllä siinä taas yksi virkahenkilö on palkkansa verovaroista ansainnut, voi muumi.. :facepalm:
Ja lisää helmiä Pimiän arkistoista:
QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu toivoo, että poliisi jatkossa herkemmin osoittaisi mielenosoituksille sellaisen paikan, jossa eri vähemmistöihin kuuluvien henkilöiden perusoikeuksia ei loukata mielenosoituksen yhteydessä.
Ja mitähän
perusoikeuksia sillä paikanvalinnalla erityisesti loukataan, tai ollaan loukkaamatta? Jos mielenosoituksessa huudellaan jotain tyyliin
"mustat pekat hirteen" tms, niin sellainen huutelu on sitten joko loukkaavaa, tai laitonta riippumatta siitä missä tämä huutelu fyysisesti tapahtuu.
Vähemmistövaltuutettu voisi välillä lausua myös jotain siitä, että aika monen kantaväestöön kuuluvan oikeuksia omaan omaisuuteensa ja/tai fyysiseen koskemattomuuteensa loukataan jatkuvasti sekä 500v kotoutettujen, että näiden uusimpien elintasoturistein toimesta. Rikostilastot ja eri oikeusasteiden dokumentit kyllä osoittavat tämän varsin selvästi.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoo, että Vesalan koulun lähellä pidetyssä mielenosoituksessa äänessä ollutta miestä on syytä epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
https://yle.fi/uutiset/3-9682130 (20.6.2017)
QuoteYhtä epäillään rikoksesta Suomi ensin -mielenosoituksessa koulun lähellä
Yhtä miestä epäillään rikoksesta Suomi ensin -liikkeen mielenosoituksessa, joka pidettiin Helsingin Vesalan koulun lähellä Kontulassa toukokuun lopulla.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoo, että mielenosoituksessa äänessä ollutta miestä on syytä epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Yhdenvertaisuusvaltuutettu teki tutkintapyynnön valtakunnansyyttäjälle. Siinä pyydettiin arvioimaan, syyllistyivätkö jotkut mielenosoittajat kommenteillaan rikokseen.
Helsingin poliisin mukaan mielenosoituksen taustalla oli aamunavaus, jossa kerrottiin muslimien paastokuukauden ramadanin vietosta.
Mielenosoitus näytettiin suorana netissä. Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan solvaavia kommentteja esitettiin ilmeisesti koulun oppilaista, joita oli seuraamassa mielenosoitusta.
Tapausta tutkii Helsingin poliisi.
Uskoisin että tuossa Vesalan tapauksessa taasen venytetään rajoja. Tuskinpa siellä kovin väkevää tekstiä esitettiin. Varmaankin puhuttiin somalien sopeutumisvaikeuksista joita ei tietenkään ole vaan kyse onkin siitä että rasistit eivät sopeudu parempaan kulttuuriin.
Minulla on vakaa aikomus koeponnistaa tuo kiihotus-pykälä heti, jos/kun joudun piakkoin pidemmälle sairauslomalle tai työkyvyttömyyseläkkeelle. (mahd. päiväsakot olemattoman pienet)
Aion "vihapuhua" valkoihoisia kantiksia ja kristittyjä vastaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.06.2017, 18:04:32
Uskoisin että tuossa Vesalan tapauksessa taasen venytetään rajoja. Tuskinpa siellä kovin väkevää tekstiä esitettiin. Varmaankin puhuttiin somalien sopeutumisvaikeuksista joita ei tietenkään ole vaan kyse onkin siitä että rasistit eivät sopeudu parempaan kulttuuriin.
Ja mikä kaikkein kauheinta, siellä on saatettu esittää epäily siitä, ettei rauhan uskonnoksi mainostettu ismi olekaan kaiken puolin rauhallinen.
Quote from: Alaric on 20.06.2017, 17:58:40
Apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoo, että Vesalan koulun lähellä pidetyssä mielenosoituksessa äänessä ollutta miestä on syytä epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
https://yle.fi/uutiset/3-9682130 (20.6.2017)
QuoteYhtä epäillään rikoksesta Suomi ensin -mielenosoituksessa koulun lähellä
Mielenosoitus näytettiin suorana netissä. Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan solvaavia kommentteja esitettiin ilmeisesti koulun oppilaista, joita oli seuraamassa mielenosoitusta.
Tapausta tutkii Helsingin poliisi.
Mitähän mahtoivat "solvaavat kommentit" olla? Luultavasti epäilyn kohteena on Marco de Wit ja kyseiset "sivustaseuraajat" olivat rikollisen elkein heiluvia koulun gangstoja.
Ainoa taho jonka toiminnassa pitäisi olla jotakin tutkittavaa, on rehtorin puheet koulun vaarallisuudesta oppilaalle. Samoin koulun oppilas sanoi koulussa tapahtuvan merkittävässä määrin ongelmia ja häiriköintiä, joka myös ansaitsisi tarkemman huomion kiinnittämisen koulun asioihin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.06.2017, 18:04:32
Uskoisin että tuossa Vesalan tapauksessa taasen venytetään rajoja. Tuskinpa siellä kovin väkevää tekstiä esitettiin. Varmaankin puhuttiin somalien sopeutumisvaikeuksista joita ei tietenkään ole vaan kyse onkin siitä että rasistit eivät sopeudu parempaan kulttuuriin.
Kansanedustaja saa valehdella kenen tahansa olevan hullu natsi ilman mitään todisteita ja poliisitutkintaakaan ei tehdä ollenkaan. Sitten pidetään yksi mielenosoitus koulun kauempana olevassa puistossa, niin yhtäkkiä poliisilta löytyy valtavasti mielenkiintoa tutkia mielenosoitusta. Mitään kantaa ei oteta koulun vaarallisuuteen oppilaille (koulun rehtorin näkemys).
Pitäisi myös muistaa vähän aikaa sitten esillä ollut toinen tapaus, jossa koulu osoittautui hengenvaaralliseksi oppilaalle. Koulussa oltiin ainoastaan huolissaan, jos jokin koe jäi tekemättä. Törkeät pahoinpitelyt yms. olivat arkipäivää. Yksikään viranomaistaho ei ottanut asiaan minkäänlaista kantaa. Syy saattoi johtua tekijöiden mamutaustaisuudesta.
QuoteYhtä epäillään rikoksesta Suomi ensin -mielenosoituksessa koulun lähellä
Yhdenvertaisuusvaltuutetun mukaan solvaavia kommentteja esitettiin ilmeisesti koulun oppilaista, joita oli seuraamassa mielenosoitusta.
Hetkinen. Opettajathan olivat kieltäneet oppilaita osallistumaan ja ilmeisesti myös seuraamaan mielenosoitusta. Nuo "mielenosoitusta seuraamaan saapuneet oppilaat" taisivat itseasiassa häiriköidä mielenosoitusta. Onneksi Marcolla on videolla koko tapahtuma josta sitten voi poimia sen kiihotuspuheen.
Mitähän sieniä Piffillä on taas syöty. Melenosoitusten seurantaketjusta:
QuotePiffi kuuppa: Noin kuukausi sitten jouduin tulemaan väkisin kaapista ulos, kun kaveri rupesi selittämään kauhistuneena kuinka Itä-Helsinkiläisessä koulussa oltiin teinitytöltä kielletty syyttä pääsy 9. luokan päätösjuhliin ja pakotettu hakemaan todistus takaovelta. Tässä vaiheessa jouduin paljastamaan seuranneeni näiden touhua jo pidemmän aikaa ja selittää tarkemmin kyseinen episodi alusta loppuun.
Muunmuassa sen että katsoin itse lähetyksen kyseisestä tapahtumasta, missä siltä teinitytöltä kysyttiiin kahteen kertaan, kahden eri henkilön toimesta, haluaisiko hän mennä sinne päätösjuhliin ja molemmilla kerroilla vastaus oli kielteinen. Ja kuinka alunperin asiasta oli sovittu teinitytön kanssa ihan hyvässä yhteisymmärryksessä. Ja myös mistä tilanne alkunsa oli saanut, eli koulumiekkarista ja sen taustat, jne.
Siis tämä "kysely" tapahtui silloin, kun oli mennyt hakemaan todistusta rehtorin ohjeiden mukaisesti koulun kansliasta. Siinä ainoastaan totesi rehtorin kieltäneen loppujuhliin osallistumisen. Kaksi henkilöstöön kuuluvaa opettajaa/koulun työntekijää ihmetteli kieltoa, kun eivät olleet tietoisia siitä. Mistään "yhteisymmärryksestä" ei tosiaan ollut kyse, vaan ei ollut vaihtoehtoja. Oppilasta oli erikseen vielä uhkailtu koulusta väliaikaisella erottamisella, mutta sekään ei onnistunut koulun päättymisen takia. Rehtori tuli opinto-ohjaajan kanssa jakamaan todistusta ja myöhemmin opinto-ohjaaja lähetti txt-viestin, jossa kertoi olevansa "hyvin pettynyt" oppilaaseen.
Ei nyt ole mitenkään ihme, jos todellisuus muuttuu piffiläisten käsissä aivan toisenlaiseksi. Mutta pidän tuota melko törkeänä vääristelynä tapahtuman kulusta.
QuotePiffi kuuppa: Aikaa meni tovi näitä kaikkia kertoessa, mutta loppupeleissä kaverin reaktio oli ihan päinvastainen ja kauhisteli miten aikuiset äijät voi käyttää tolla tavalla teinityttöä hyväkseen ajaakseen omaa agendaansa.
"Hyväksikäyttö" tarkoitti siis sitä, että tyttö oli aktiivisesti maidanilla ystäviensä seurassa ja kertoi yhdessä mielenosoituksessa, mitä koulussa oli tapahtunut. Osallistui myöhemmin lailliseen mielenosoitukseen kauempana koulusta, jossa yleistasolla puhui koulun ongelmista ja myöhemmin rehtori halusi rangaista tyttöä puheistaan.
---
Ei tämä sinänsä ole mikään iso juttu, mutta piffillä saattaa kääntyä musta sananmukaisesti valkoiseksi.
Ruotsissa ollaan päästy jo seuraavalle levelille allah-jollotuksen tuuttaamisessa ämyreistä ulkomaailmaan kaikille yllättäen ja pyytämättä.
Isis kaappasi radiokanavan Malmössä (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711102200524742_ul.shtml)
Quote
Terroristijärjestö Isisin epäillään kaapanneen Mix Megapol -radioaseman perjantaiaamuna Ruotsin Malmössä. Ruotsalaislehtien mukaan tilanne alkoi, kun radion kuulijat rupesivat ihmettelemään kanavan tarjontaa. Linjoilta kuului yhtäkkiä laulua, jolla vannottiin uskollisuutta Isisin nimeen. Laulu alkoi kesken Ed Sheeranin laulun.
Tilanne alkoi kello 8.35. Yhtäkkiä kanavalta kuului englanninkielinen laulu, jossa lauletaan "For the sake of Allah" (suomeksi Allahin nimeen). Laulua lähetettiin kanavalla useita kertoja.
Radiokanava on pitänyt tapahtuman takia kriisikokouksen. Kanava aikoo ilmoittaa tapahtumasta poliisille sekä posti- ja televiestintävirastolle. Kanavalla selvitetään nyt, kuinka usein laulua on soitettu ja kuinka kauan kerrallaan.
^Oletettavasti tuolla radiolla oli perinteinen analoginen siirtolinkki studiosta varsinaiseen lähettimeen (jossain vähän alle 400MHz alueella) joka on jossain mastossa kaukana.
Jos hommaa samanlaisen lähettimen kuin radion studiolla ja menee lähemmäs tuota vastaantotinta lähetyspäässä, voi ajaa kanavan kautta ulos mitä mielii.
QuoteHelsingin apulaispormestari Pakarinen tuomitsee rasistiset mielenilmaukset koulujen läheisyydessä – jo toinen mielenosoitus puolen vuoden sisällä
Itähelsinkiläisen koulun läheisyydessä järjestettiin keskiviikkona rasistinen mielenilmaus. Viime syksynä samantyyppinen mielenilmaus järjestettiin toisen itähelsinkiläisen koulun edessä. Kaupungin johto tuomitsee teot täysin.
Koulutuksesta vastaava Helsingin kaupungin apulaispormestari Pia Pakarinen (kok.) tuomitsee täysin rasistiset mielenilmauksen koulujen ja lasten lähellä.
– On syytä olla huolissaan, kun aikuisia ihmisiä menee koulun pihalle ja alkaa osoittaa mieltään. On aika käsittämätöntä toimintaa, Piia Pakarinen (kok.) kommentoi Yle uutisille Helsingin kaupunginvaltuustossa keskiviikkoiltana.
[...]
Keskiviikkona Helsingin Merilahden peruskoulun läheisyydessä järjestettiin rasistinen mielenilmaus. Helsingin kaupugin kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolaisen mukaan paikalla oli kuusi mielenosoittajaa.
Kyse oli Pohjalaisen mukaan SVL:n, eli Suomen Vastarintaliikkeen, mielenilmauksesta. SVL tunnetaan uusnatsismista ja rasistisista ajatuksista.
Pohjalaisen mukaan oppilaat olivat mielenilmauksen aikana jo sisällä. Poliisi kutsuttiin paikalle ja se hajotti mielenosoituksen.
Sekä Pohjalainen että Pakarinen tuomitsevat teon täysin.
Pohjalaisen mukaan kyse oli jo toisesta rasistisesta mielenilmauksesta koulun lähellä puolen vuoden sisään. Syksyllä samantyyppinen mielenilmaus oli toisen koulun läheisyydessä.
Pohjalaisen mukaan kyse on poikkeuksellisesta tilanteesta.
– Nämä ovat heikkoja signaaleja, että tullaan näin lähelle lapsia ja koulua. Totta kai tämä on hälyttävää, Liisa Pohjolainen sanoo.
[...]
Helsingin kaupunki on koonnut turvallisuustiimin. Asiaa tullaan käymään läpi koulussa sekä lasten että vanhempien kanssa. Poliisi seuraa tilannetta.
Apulaispormestari Pakarinen miettii, joko nyt tarvittaisiin keskustelua lasten oikeuksista päästä turvassa kouluun ja kotiin.
– Jos koulun portille tullaan lipuin varustettuina, totta kai se herättää huolta lapsissa.
Pakarinen ehdottaa toisenlaista vastarintaa.
– Jotenkin pitäisi herättää sitä toista vastarintaa, että tämmöinen ei vain ole sallittua Suomessa, Piia Pakarinen sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10177985) 25.4.2017
Reeta Salmisen jutusta ei selviä alkuunkaan, mitä oikeasti on tapahtunut. Mistä mielenosoituksessa oli kyse? Missä se tarkalleen ottaen järjestettiin? Oliko mielenosoitus jollain perusteella laiton? Millä perusteella poliisi hajotti sen?
Kierroksia ottavan apulaispormestari Pia Pakarisen kuvaus taas on aivan mitä sattuu, kun ilmeisesti tälläkään kertaa mieltä ei ole osoitettu "koulun pihalla", kuten Pakarinen väittää.
Pakarisen viittaus "toiseen vastarintaan", jolla tehtäisiin selväksi, että "tämmöinen ei vain ole sallittua Suomessa", on mielenkiintoinen. Kehottaako Pakarinen tuossa ns. parempaan väkivaltaan, jolla tukahdutettaisiin väärinajattelevien mielenosoitukset? En nimittäin keksi muutakaan tulkintaa.
Tuossa on video ja kuva tapahtuneesta.
Monikulttuurista Koululaitosta Vastaan!
https://www.youtube.com/watch?v=syFOWyOVjOc&feature=youtu.be&t=486
Quote from: Roope on 26.04.2018, 00:09:27
Poliisi kutsuttiin paikalle ja se hajotti mielenosoituksen.
Niinkö?
QuoteHelsingin poliisi @HelsinkiPoliisi (https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/989095554264305671)
Poliisilla oli tehtävä Merilahden peruskoululla, joka liittyi 7 henkilön häiriökäyttäytymiseen. Opettajat käskivät oppilaat sisään ja häiriköt poistuivat paikalta ennen poliisin saapumista paikalle. #poliisi #Helsinki
Tämä on nyt todella myötähäpeää aiheuttavaa seurattavaa. Sekä Pakarisen naurettavien puheiden että näiden mielenosoittajien puolelta.
Mielenosoituspaikka on myös MV-lehden mukaan ollut nimenomaan tuo koulu. Alakoulu toimii toisessa rakennuksessa, tämä oli ilmeisesti yläkoulun puoli, ja vaikken uskokaan yläkoululaisten suunnattomasti tästä järkyttyvän, niin harkintaakin voisi käyttää.
Miten suurruotsifantsuttajat olivat ajatelleet tapahtumien tenevän? Kuvittelivatko he jossain vaiheessa muunlaisen lopputuleman? Opettajat vastaavat virkavastuulla nuorten koulupäivän turvallisuudesta. Ei siinä oikein ole vaihtoehtoja, jos jotain epämääräistä tapahtuu. Lapset sisälle ja poliisi paikalle.
Etteivät vain olisi ROTUNATIONALISTEJA! Liittyy varmaan siihen tubesta poistettuun videoon jossa mamumukulat mamuilivat urakalla.
Jotenkin en usko että mölyäminen megafooniin mellakkahanskat kädessä edesauttaa tilannetta. Vähän kuin eu:n ongelmiin auttaisi käydä näyttämässä persettä kokoomuksen puoluetoimiston edessä.
Quote from: Roope on 26.04.2018, 00:09:27
Pakarisen viittaus "toiseen vastarintaan", jolla tehtäisiin selväksi, että "tämmöinen ei vain ole sallittua Suomessa", on mielenkiintoinen. Kehottaako Pakarinen tuossa ns. parempaan väkivaltaan, jolla tukahdutettaisiin väärinajattelevien mielenosoitukset? En nimittäin keksi muutakaan tulkintaa.
Se taitaa tarkoittaa valtapoliittista (ja siten toki viime kädessä väkivaltamonopolia hyväksikäyttävää) vastustusta ihmisten poliittisia ja yhteiskunnallisia perusoikeuksia vastaan. Tietysti kuvaan kuuluu myös sananvapauden vastaisen hengen nostatus massamedian propagandalla. Ensin kiihotus, sitten teot. Pakarisen puhe edustaa kiihotusta.
Eikä tämä ole minkäänlainen puolustelu natsiääliöiden tempaukselle. Niillä on laillinen oikeus mielenilmauksiin, mutta ei niistä siksi tarvitse pitää. Tämäkin tempaus vahingoittaa suomalaisuutta tekemällä tuhoa sen puolustamisen maineelle, ja innostamalla mokutukseen, väestönvaihtoon ja sananvapausvainoon.
Pisteet mielenilmauksesta. Koska henkilökunta ei puutu koulun sisällä oleviin epäkohtiin, on hienoa että vastarintaliike nostaa asian yleiseen tietoisuuteen. Viesti on lähetetty.
"On syytä olla huolissaan, kun aikuisia ihmisiä menee koulun pihalle ja alkaa osoittaa mieltään."
Videosta näkee selvästi, että ollaan aidatun koulualueen ulkopuolella.
"Jos koulun portille tullaan lipuin varustettuina, totta kai se herättää huolta lapsissa."
Nyt ollaan koulun portilla. No, tämäkään ei aivan pidä paikkaansa. Toiseksi, tekevätkö mielenosoittajien matkassa olevat liput tilanteesta jotenkin erityisen uhkaavan/vaarallisen?
"tämmöinen ei vain ole sallittua Suomessa"
Tässä haisee Pakarisen oma ideologia, se kun näyttää olevan kaiken arvostelun yläpuolella.
Kaiken kaikkiaan Pakarisen lausunnot kuulostavat aivan monikulttuuriselta öyhötykseltä.
QuoteApulaispormestari Pakarinen miettii, joko nyt tarvittaisiin keskustelua lasten oikeuksista päästä turvassa kouluun ja kotiin
Vastarintaliikkeen mielenosoitus ei kyllä turvattomuutta lapsukaisilla lisää. Siellä monikulttuurisessa ympäristössä olevat erään kulttuurin edustajat ne sitä turvattomuutta lisää. Vastenmielistä paskanjauhantaa korporaatiokommareilta.
Tietenkin kultamunien turvallisuus on mokuttajilla tärkeämpää, kuin pottunokka kantisten.
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 09:58:29
Pitää olla rankasti kusta päässä, että menee koulun pihalle möykkäämään. Oli aihe mikä tahansa.
Entä jos menee oikein kouluun sisälle möykkäämään mielipiteitään, kuten vihervasemmisto?
Vastarintaliike kommentoi rehtorin ja kouluhenkilökunnan reaktiota lehdistötiedotteessaan: https://www.vastarinta.com/lehdistotiedote-paattajille-monikulttuurisuus-tarkeampaa-kuin-kouluvakivallan-estaminen/
QuoteLehdistötiedote: Päättäjille "monikulttuurisuus" tärkeämpää kuin kouluväkivallan estäminen
Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen pääkaupunkiseudun aktivisteja osoitti 25. huhtikuuta mieltään helsinkiläisen Merilahden koulun edustalla. Tahdoimme tempauksella kiinnittää suomalaisten huomion koulujärjestelmämme poliittiseen korruptioon. Virkamiehillä ei ole ollut lainkaan mielenkiintoa puuttua suomalaisiin lapsiin kohdistuvaan monikulttuuriseen väkivaltaan. Julkinen keskustelu aiheesta käynnistyi vasta, kun maahanmuuttokriittiset suomalaiset järjestivät koulun vieressä väkivallattoman mielenilmauksen.
Mielenilmauksen synnyttämä keskustelu osoittaa, että kaupungin ja koulun johdon mielestä maahanmuuttajaväkivalta ei ole ongelma; sen sijaan suomalainen kansallismielisyys on heille ongelma. Tämän ovat todistaneet erityisesti Merilahden koulun rehtori Timo Heikkinen, Helsingin kaupungin apulaispormestari Pia Pakarinen sekä Helsingin kaupugin kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen. He kaikki ovat tuominneet mielenilmauksen julkisuudessa.
Missä Heikkinen, Pakarinen ja Pohjolainen olivat silloin, kun maahanmuuttajat hakkasivat, ahdistelivat ja kiristivät suomalaisia lapsia? Mikseivät he ole tuominneet ongelmaa tai edes yrittäneet puuttua siihen? Viime syksynä somalinuoret laittoivat puukon koulun suomalaisoppilaan kurkulle ja huusivat: "Haluatko kuolla tänään?" Rehtori Heikkinen kuvasi rikosta ylimalkaisesti "välikohtaukseksi" ja "vakavaksi riidaksi".
Somalien puukkovälikohtaus lakaistiin nopeasti maton alle. Hiljattain koulun sisältä vuosi julkisuuteen uusi video, joka osoitti, ettei maahanmuuttajaväkivaltaan oltu puututtu lainkaan. Mikäli Vastarintaliike ei olisi osoittanut mieltään koulun edustalla, olisi myös tuoreet väkivaltaisuudet piilotettu suomalaisilta. Mielestämme Merilahden koulun nuoret ansaitsevat sen, että maahanmuuttajien rikokset tuodaan viimein julki.
QuoteMerilahden koulun väkivalta ja henkilökunnan korruptio ovat oireita laajemmasta taudista. 2015 pääministeri Juha Sipilän kotikunnassa Kempeleessä maahantunkeutuja raiskasi alaikäisen tytön. Paikalliset nuoret kertoivat medialle, että opettajat kielsivät aiheesta keskustelun koulussa. Kuinka nuoret voivat suojautua raiskauksilta, mikäli koko ongelman olemassaolo kiistetään?
2016 puolestaan Forssassa aikuiset maahanmuuttajamiehet hakkasivat paikallisia nuoria. Forssan ammatti-instituutin rehtori Maaria Silvius julkaisi tiedotteen, jossa nuoria kiellettiin osallistumasta maahanmuuttajaväkivallan vastaiseen mielenilmaukseen. Koulujärjestelmämme pyrkii tekemään valkoisista nuorista mahdollisimman haavoittuvaisia väkivaltaisten maahanmuuttajien edessä.
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 09:58:29
Pitää olla rankasti kusta päässä, että menee koulun pihalle möykkäämään. Oli aihe mikä tahansa.
Kummassakaan tapauksessa ei menty koulun pihalle tai edes koulun alueelle. Vesalan tapauksessa ei oltu edes näköetäisyydellä koulusta, vaikka jotkut poliitikot ja lapsiasiavaltuutettu väittivät muuta somessa.
Siitä samaa mieltä, että tyhmäähän tuo koulun lähelle megafonin kanssa möykkäämään meneminen on. Pakarisen ja Pohjolaisen valehtelu ja moraalipaniikin nostatus ei kuitenkaan ole millään lailla perusteltua. Show kesti viitisen minuuttia, ja oppilaat olivat alun alkaenkin sisällä koulussa.
Helsingin Uutiset: Ala-asteen oppilailla raju riita Helsingissä – pojan kurkulla pidettiin puukkoa (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/557124-ala-asteen-oppilailla-raju-riita-helsingissa-pojan-kurkulla-pidettiin-puukkoa)
QuoteHelsingin Meri-Rastilassa sijaitsevan Merilahden peruskoulun pihamaalla eilen sattuneesta mielenosoituksesta on tehty rikosilmoitus.
Äärioikeistolainen Pohjoismainen vastarintaliike järjesti keskiviikkona Merilahden peruskoulun pihamaalla mielenilmauksen, jossa käytettiin megafonia äärioikeiston mielipiteiden levittämiseen.
Oppilaat tai koulun henkilökunta eivät olleet tapahtuma-aikaan ulkona, vaan sisällä koulurakennuksessa. Oppilaat kerättiin kesken välitunnin takaisin sisälle, kun pihan tuntumaan marssi kuusihenkinen joukko banderolleineen.
Paikalla kävi poliiseja, mutta ketään ei kuitenkaan otettu tapahtumien vuoksi kiinni. Rikosilmoituksen tekemiseen oli poliisilla kaksi syytä.
– Ensinnäkin PVL ei ollut tehnyt tilaisuudesta etukäteen ilmoitusta poliisille, joten kyseessä on kokoontumisrikkomus. Toiseksi kyseessä on järjestysrikkomus, sillä etenkin koulujen läheisyydessä tämänkaltaisia mielenilmauksia ei pitäisi järjestää, sillä lapset ovat erityisen herkkä kohderyhmä. Tässä suhteessa poliisilla on tiukka linja, kertoo ennalta estävän toiminnon johtaja, ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista.
Keskiviikkoinen mielenosoitus oli jo toinen koulujen lähellä järjestetty ääriryhmien kokoontuminen Itä-Helsingissä.
Edellisen kerran maahanmuuttovastainen ryhmä levitti sanomaansa viime toukokuussa – tuolloin Vesalan koulun lähistöllä pidettiin mielenilmaus, jossa vastustettiin erityisesti tämän koulun "islamisaatiota".
Paikalla oli kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka protestoivat sitä, että edellisenä perjantaina koulusta olisi kuulunut rukouskutsu, joka oli kuultavissa jopa kilometrin päähän koulusta.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/641308-uusnatsien-koulumielenosoituksesta-rikosilmoitus-poliisilla-tiukka-linja-pvln
QuoteHelsingin kaupunki on koonnut turvallisuustiimin. Asiaa tullaan käymään läpi koulussa sekä lasten että vanhempien kanssa. Poliisi seuraa tilannetta.
Demokratiassamme taitaa jokin olla rikki ja todella pahasti.
Ihmisillä on oikeus ilmaista mielipiteensä väkivallattomasti. Siihen ei poliisia tarvita.
Ja miksi asia käydään läpi vanhempien kanssa? Mitä läpikäymistä siinä on? Ja onko vastaavasti vanhempien kanssa käyty läpi suomalaisiin lapsiin kohdistuvat monikulttuuriset väkivallanteot, vai onko niistä vaiettu?
Tähän tilaisuuteen on koulun tartuttava kun saatiin sopivasti syntipukki ulkopuolelta.
Quote..kyseessä on järjestysrikkomus, sillä etenkin koulujen läheisyydessä tämänkaltaisia mielenilmauksia ei pitäisi järjestää, sillä lapset ovat erityisen herkkä kohderyhmä. Tässä suhteessa poliisilla on tiukka linja, kertoo ennalta estävän toiminnon johtaja, ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista.
Ylikomisarion mielestä sitten lapset eivät ole niinkään herkkiä puukkoryöstöille, seksuaalisille ahdisteluille, joukkopahoinpitelyille tai raiskauksille?
Ainakaan niihin ei olla puututtu läheskään sillä tarmolla kuin siihen, että muutama aktivisti tuo monikulttuuriväkivallan esiin.
Jari Taponen, häpeä!
Quote...sillä lapset ovat erityisen herkkä kohderyhmä
Se on huomattu. Juurikin saimme lukea kuinka matupedofiilin kotiin meni jopa 12 vuotiaita uhreja. Jonkinlaiseen vastuuseen pitäisi koululaitos laittaa suvaitsevaisuus- ja monikulttuurikasvatuksestaan joka ajaa viattomat lapset pedofiilien kynsiin.
Mielenilmaus leimattiin myös 'rasistiseksi'.
Onko mistään saatu ensimmäistäkään todistetta asiaan liittyvästä rasismista eli rotusorrosta - ellei sitten tänä päivänä ole rasismia jo se, että puolustaa suomalaisten lasten oikeutta väkivallattomaan ympäristöön.
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 09:58:29
Pitää olla rankasti kusta päässä, että menee koulun pihalle möykkäämään. Oli aihe mikä tahansa.
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 19:59:20
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Ne tuon koulun opettajat ja oppilaatko siitä on vastuussa? Kun siellä pitää mieltä osoittaa.
Eikö sitä mieltä voisi osoittaa siellä jossa nuo päätökset tehdään. Ei mikään peruskoulu tai päiväkoti ole paikka osoittaa mieltä ihan toisten ihmisten päätöksiä vastaan.
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 20:05:05
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 19:59:20
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Ne tuon koulun opettajat ja oppilaatko siitä on vastuussa? Kun siellä pitää mieltä osoittaa.
Taisit ymmärtää kysymykseni väärin. Ei noilla koulun opettajilla eikä oppilailla ole kerrassaan mitään tekemistä noiden matuvierailujen kanssa. Ihan toiset ihmiset ne matut päiväkoteihin kuskasi. Tuolla mielenosoituksellakaan ei ollut mitää tekemistä matujen päiväkerhovierailun kanssa vaan kyse oli ihan muusta. Kysymykseni oli onko noilla koulun pihalla mieltään osoittavilla enemmän vai vähemmän kusta päässä kuin niillä ihmisillä jotka matut päiväkerhoon kuskasi.
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 20:05:05
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 19:59:20
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Ne tuon koulun opettajat ja oppilaatko siitä on vastuussa? Kun siellä pitää mieltä osoittaa.
Eikö sitä mieltä voisi osoittaa siellä jossa nuo päätökset tehdään. Ei mikään peruskoulu tai päiväkoti ole paikka osoittaa mieltä ihan toisten ihmisten päätöksiä vastaan.
Oppilaita ei kukaan syytäkään, he ovat ennemminkin uhreja. Opettajista kovin moni tuntuu olevan suvaitsevaisuuskasvatuksen puolella. Ja ne jotka hiljaa hyväksyvät asian ovat hekin syyllisiä.
Ei perkele 30 vuotta sitten opetettu, että jos joku setä kertoo, että pakettiauton takatilassa on karkkia, niin sinne kannattaa heti mennä. Pikemminkin päinvastoin. Eikä eläkeläiskerhoja Jammu-setineen viety päiväkotiin lapsia halailemaan.
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 20:05:05
Ne tuon koulun opettajat ja oppilaatko siitä on vastuussa? Kun siellä pitää mieltä osoittaa.
Eikö sitä mieltä voisi osoittaa siellä jossa nuo päätökset tehdään. Ei mikään peruskoulu tai päiväkoti ole paikka osoittaa mieltä ihan toisten ihmisten päätöksiä vastaan.
Koulussa tulisi käydä vain koulua. Nyt molemmat, suvakit/suvakki-opet ja sen seurauksena tottakai nämä mielenosoittajat, tuo omat ideologiansa ja turviksensa väärään paikkaan.
Turviksetkin ensin tuodaan kouluun ja kaikki vastuu jää lapsille/nuorille ymmärtää opettajien suvakki-ideologian olevan puppua ja että on vain lapsen vastuulla vältellä kaikille uppo-tuntemattomia turviksia väkivallan ja seksuaaliahdistelut täysin varmasti välttääkseen. Turvikset ja koko touhun voisi viedä kaikki sinne missä ne päätökset tehdään - ei ne sinne vaan kelpaa, mikä lie syynä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.04.2018, 19:32:11
Quote..kyseessä on järjestysrikkomus, sillä etenkin koulujen läheisyydessä tämänkaltaisia mielenilmauksia ei pitäisi järjestää, sillä lapset ovat erityisen herkkä kohderyhmä. Tässä suhteessa poliisilla on tiukka linja, kertoo ennalta estävän toiminnon johtaja, ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista.
Ylikomisarion mielestä sitten lapset eivät ole niinkään herkkiä puukkoryöstöille, seksuaalisille ahdisteluille, joukkopahoinpitelyille tai raiskauksille?
Ainakaan niihin ei olla puututtu läheskään sillä tarmolla kuin siihen, että muutama aktivisti tuo monikulttuuriväkivallan esiin.
Jari Taponen, häpeä!
Monikulttuurinen väkivalta on kiellettyä väkivaltaa.
Ei niin, että siihen puututtaisiin, vaan sen olemassaolo ja siitä keskustelu kielletään. Koska virallisessa dogmassa se on olematonta tai marginaalista.
Henkilökohtaisesti en kyllä käsitä, miksi väkivaltaa pitäisi tuottaa ulkoa edes marginaalisesti. Tai edes riskiä mainitusta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 19:59:20
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 09:58:29
Pitää olla rankasti kusta päässä, että menee koulun pihalle möykkäämään. Oli aihe mikä tahansa.
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Ei siellä ole tavallisena koulupäivinä kuin mukuloita ja opettajia. Pitäisikö vanhemmilta kysyä, minkä värisen oppilaan kanssa Janipetteri saa opiskella? ???
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 20:37:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 19:59:20
Quote from: Puuha-Pepe on 26.04.2018, 09:58:29
Pitää olla rankasti kusta päässä, että menee koulun pihalle möykkäämään. Oli aihe mikä tahansa.
Enemmän vai vähemmän kuin niillä jotka vievät taustoiltaan tuntemattomat turvapaikan hakijat päiväkoteihin lapsien vanhemmilta lupaa kysymättä.
Ei siellä ole tavallisena koulupäivinä kuin mukuloita ja opettajia. Pitäisikö vanhemmilta kysyä, minkä värisen oppilaan kanssa Janipetteri saa opiskella? ???
Sinäkin taisit ymmärtää kysymykseni väärin. Ne matut kuskattiin päiväkotiin pienten lasten sekaan. Ne matut oli aikuisia miehiä joiden taustoja ei tunnettu. Ne matut pitivät pieniä lapsia sylissään ja muutoikin kosketteliva heitä. Siihen jos mihinkä pitää lapsien vanhemmilta olla lupa. Tälla asialla ei ole mitään tekemistä tuon mielenosoituksen kanssa. Vesalan koulun mielenosoitus koski vallan muuta, mielestäni lasten turvallisuutta mainitussa koulussa mikä sekin on hyvin tärkeä asia vanhemmille. Jos mukulat alkavat käyttäytyä väkivaltaisesti toisia oppilaita kohtaan niin vanhempien on syytä huolestua.
Eikös näitä "alaikäisiä" turvapaikanhakijoita laiteta myös opiskelemaan pari vuotta nuoremmille luokille, kun mitään opintoja ei ole takataskussa.
Tuosta sai sen käsityksen että koulun oppilaat olivat jälleen kerran pyytäneet tuon mielenosoituksen paikalle. Ihan kuten viimeksikin se Suomi Ensin tyttö. Tämä ei enää koulussa ole joten tällä kertaa pyytäjinä oli jotkut toiset.
Sopii miettiä että miten päin helvettiä asiat oikeasti ovat jos koulun oppilaat ottavan yhteyttä SVL:ään. Tähän voisi joku ilkeämpi mainta kohtaamisteorian. Eiköhän tuolla jos jossain ole kohtaamiset aika maksimissa ja ainoa koulu jonka oppilaat pyytää jo SVL:n paikalle. Sopii miettiä että mikähän tässä on oikeasti se suurin ongelma pitkällä tähtäimellä? Viime vuonna riitti vielä Suomi Ensin, nyt SVL ... mitähän ensi vuonna? Asiathan ei missään mielessä tule muuttumaan paremmaksi tältä osin.
QuoteValtakunnansyyttäjä määräsi syytteitä nostettavaksi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
[...]
Samassa yhteydessä valtakunnansyyttäjä määräsi syytteitä nostettavaksi kiihottamisesta kansanryhmää vastaan koskien mielenilmausta, joka järjestettiin Merilahden koulun läheisyydessä 25.4.2018. Tilaisuudessa pidettiin nuorille koululaisille osoitettu, internetiin levitetty rasistinen puhe, jossa uhattiin, paneteltiin ja solvattiin tiettyjä maahanmuuttajaoppilas- ja nuorisoryhmiä.
Syytteet on määrätty nostettaviksi Helsingin käräjäoikeudessa (syyttäjän asianumero R 19/6831, käräjäoikeuden asianumero R 20/1163). Haastehakemus tulee julkiseksi vasta, kun juttu on ollut esillä oikeudessa, ellei käräjäoikeus toisin määrää.
Syyttäjälaitos (https://syyttajalaitos.fi/tiedote/-/asset_publisher/valtakunnansyyttaja-maarasi-syytteita-nostettavaksi-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan) 13.2.2020
Näin tuosta joskus sittemmin saatavilta poistetun videon, enkä muista siinä olleen mitään erityisen ihmeellistä, mutta Toiviaisella on missio. Tästäkin tapauksesta lähes kaksi vuotta, ja syyttäjä lienee jo käsitellyt asian kertaalleen. Kouluväkivaltaa käsittelevä puhe oli muistaakseni osoitettu rehtorille ja päättäjille, ei nuorille, mutta voin muistaa väärinkin.