Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 12:29:19

Title: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 12:29:19
Suomeen tuotettu sotarikollinen terroristimassa on keksinyt uuden tavan luoda paniikkia. Ryöstetyllä kuorma-autolla ihmismassaan ajaminen. Polpo on kakka housuissa ja lehdistö vesi kielellä odottamassa koska terrorismi iskee Suomessa. Ratkaisu on Raskaan liikenteen autojen ajaminen poikittain kaduille estämään Schengen-sopimuksen mukaiset maahantuotetut terrori-iskut.

Ensikuulemalta ajatus on varsin hyvä. Resurssien määrästä johtuen kuorma-autot käyttöön otettuina ovat hyvä keino muodostaa ajoeste. Joka voidaan siirtää haluttaessa. Paitsi että jo käynnissä olevan ihmismassapaniikin sattuessa kaduille parkkeeratut kuorma-autot muodostavat tappavan esteen. Ihmismassa kirjaimellisesti puskee toinen toisensa vasten autoja josta seuraa varsin ikävä tukehtumis-tai murskaantumisvamma. Mutta näin polpon kannalta onhan se kiva että on tehty edes jotain joka etäisesti näyttää joltain.

Katujen tulppaaminen kuormureilla on siis hauskaa niin kauan kun ei ole paniikkia ja ihmismassaa joka liikehtii. Mutta mikäli tämä Ihmismassan hallitsematon liikehdintä alkaa, suoja-autoista erityisesti kapeilla kaduilla, voi tulla hengenvaarallisia tulppia...
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: guest14935 on 30.04.2017, 12:32:43
Quote from: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 12:29:19

Katujen tulppaaminen kuormureilla on siis hauskaa niin kauan kun ei ole paniikkia ja ihmismassaa joka liikehtii. Mutta mikäli tämä Ihmismassan hallitsematon liikehdintä alkaa, suoja-autoista erityisesti kapeilla kaduilla, voi tulla hengenvaarallinen tulppia...
Niitä ei saa myöskään siirrettyä tuolloin koska se ihmismassa ja estävät kätevästi hälytysajoneuvojen paikalle pääsemisen samalla.
Mutta ehkä se on tarkoitus. Kun vielä ei ole kivien heittelyäkään niin jotain pitää tehdä etteivät pääsisi.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Saturnalia on 30.04.2017, 12:42:53
Minulle on mysteeri miten ihminen kykenee kannattamaan multikulttuuria juhliessaan vappua rekkojen sulkemalla alueella.
Collateral damage, niin kai se sitten on. Täytyy huomenna pyöriä katselemassa niitä Scanioita.
80-luvun Suomessa eläneelle näky on aika surrealistinen. Osittain siksi ettei ilmiötä ilmeisesti pidetä edes poikkeustilana.
Muodostuuko tästä uusi normaali kaikkiin juhlatilaisuuksiimme ulkoilmassa? Todennäköisesti. Kohta joku varmaan perustaa jo yrityksen tarjoamaan vanhoja kuorma-autoja juhlatilaisuuksiin.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 12:43:44
Näyttää tosi hyvältä ennenkuin joku pahis äkkää ilmiselvä ja tekee iskun tai ihan vain ns "huuto paniikin" jolla käynnistää ihmismassan pakoreaktion kohti tulpattua kujaa...

Jotta tuo toimisi, kaupunkikeskustoissa suoja-autot pitäisi olla porttikäytävissä tai sivukujilla valmiina ajamaan este sikäli mikäli ehtisi eikä etukäteen poikittain tielle parkkeerattuina esteinä.

Toisen kuolo on toisen leipä...näin terrorismia rahaa vastaan vastustaneena, olen otettu liiketalousmahdollisuuksista joita Schengen-sopimuksen myötä maahantuotetut terroristit luovat.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Impi Waara on 30.04.2017, 12:43:56
Mitäänhän ei tässä maassa ole aikoihin funtsittu ns. nenäänsä pidemmälle. Tämä torjutaan rekalla rekka ajattelukin lopahtaa tasan siihen. Ei mietitä, miten väki paniikissa ryntäilee, ei mietitä, miten dominoefekti etenee. Ei mietitä, että jospa tero ei tänään keilaa, vaan päättääkin rituaaliräjähtää päästäkseen käsiksi paratiisin rusinoihin. Entäpä, jos pari teroa aloittaa väkijoukossa amok-juoksunsa puukkojen/ampuma-aseiden/kirveiden kanssa. Entä kuinka monta henkilöautoa on motin sisällä? Lontoossa sellaisellakin sai näyttävää jälkeä. Jihadissa nähkääs ovat kaikki keinot sallittuja.

Kuinka muuten sairaalahoitopuolella on varauduttu? Päivystykseen istumaan vuoronumeron kanssa ja odottelemaan tunneiksi omaa varttiaan kandin vastaanotolla?
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: guest14935 on 30.04.2017, 12:51:40
Quote from: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 12:43:44
Jotta tuo toimisi, kaupunkikeskustoissa suoja-autot pitäisi olla porttikäytävissä tai sivukujilla valmiina ajamaan este sikäli mikäli ehtisi eikä etukäteen poikittain tielle parkkeerattuina esteinä.
Sinkoja kait sitä pitäisi olla jos oikeasti aikoisivat torjua.
Quote from: Impi Waara on 30.04.2017, 12:43:56
Mitäänhän ei tässä maassa ole aikoihin funtsittu ns. nenäänsä pidemmälle. Tämä torjutaan rekalla rekka ajattelukin lopahtaa tasan siihen. Ei mietitä, miten väki paniikissa ryntäilee, ei mietitä, miten dominoefekti etenee. Ei mietitä, että jospa tero ei tänään keilaa, vaan päättääkin rituaaliräjähtää päästäkseen käsiksi paratiisin rusinoihin. Entäpä, jos pari teroa aloittaa väkijoukossa amok-juoksunsa puukkojen/ampuma-aseiden/kirveiden kanssa. Entä kuinka monta henkilöautoa on motin sisällä? Lontoossa sellaisellakin sai näyttävää jälkeä. Jihadissa nähkääs ovat kaikki keinot sallittuja.

Kuinka muuten sairaalahoitopuolella on varauduttu? Päivystykseen istumaan vuoronumeron kanssa ja odottelemaan tunneiksi omaa varttiaan kandin vastaanotolla?
Osaamisen häviäminen on ollut melkoista kyllä. Mennyt päättäjillä järki samalla kun teevee muutettu hömpäksi ja lehdet tabloideiksi, jos sitä joskus on ollut.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 13:00:10
http://americangg.net/hidden-anti-terrorist-road-block/

Eiköhän nämä anti-terroristi-tie-sulkulaitteet ja kauppiaansa tule pikkuhiljaa keskustoja koristamaan. Britanniassa käytetään tiestä nousevaa pylvästekniikkaa. Se on kevyempi ja nopeampi kuin amerikkalainen viper kokotien blokkaaja.

Eikä maksa paljon...
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Impi Waara on 30.04.2017, 13:10:07
Kuinka tuo stopperi toimii keskellä lumen ja jään? Entä sitten, kun kyseessä on raskaamman luokan auto lastinaan vaikkapa pari teräslevyrullaa? Nuppi lähtee ja lasti jatkaa menoaan. Tulee kyllä ihanan kalliiksi estää rekkoja ajautumasta vääriin paikkoihin  :roll:
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: mikkoR on 30.04.2017, 13:19:27
Kauko-ohjattava kopteri jossa pernaruttoa tms. jauheena levittämään yleisömassan päälle, ei pysty millään estämään.

Tapoja on miljoonia tehdä tuhoa ja ei niitä pysty millään estämään.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.04.2017, 13:38:22
Quote from: mikkoR on 30.04.2017, 13:19:27
Kauko-ohjattava kopteri jossa pernaruttoa tms. jauheena levittämään yleisömassan päälle, ei pysty millään estämään.

Tapoja on miljoonia tehdä tuhoa ja ei niitä pysty millään estämään.

Näin on ja uudentyyppisiä iskuja voi kehitellä aina lisää. Meidän onni on että ählämit eivät ole ajattelijoita.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: HDRisto on 30.04.2017, 13:48:11
^Konsteja kyllä löytyy. Eikä edes saaressa voi olla turvassa kuten muutaman vuoden takaisesta tapahtumasta muistamme.

Valitettavasti iloiset "torilla tavataan" tapahtumat muuttuvat "torilla tapetaan" tapahtumiksi.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: pienivalkeapupu on 30.04.2017, 13:57:37
Uhka vai suoja? Vai peräti mahdollisuus tehdä voittoa, fantastisesti? Miten on, Jyrki ja Alex?
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Peltipaita on 30.04.2017, 13:59:03
Olisi ihan hyvä kysyä pelastusviranomaisten näkökulmaa näihin kuorma-autoesteisiin. On taidettu keksiä uusi surmanloukku. Ja vain siksi että ei voida myöntää katastrofaalista virhettä joka tehtiin pitämällä rajat kutsuvasti auki vihollistaistelijoille.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: jka on 30.04.2017, 14:28:26
Tämähän se olisi varsin eeppistä jos vappuna kuolisi ihmisiä sen takia että varauduttiin terrori-iskuun vaikka mitään iskua ei edes tehty. Jonkun vappupallo vaan räjähti ja jengi talloutui kuoliaaksi kun nosturit tukki tien.

Pitkällä tähtäimellä veikkaan että tällaiset mukamas esteet aiheuttaa vain enemmän kuolonuhreja. Parempi antaa ählämeille mahdollisuus tehdä helppoja iskuja joihin eivät näköjään kunnolla kykene vaan ajelevat rekat tavaratalojen seiniin. Rekka on kuitenkin näkyvä ja äänekäs ja johon pystyy reagoimaan. Jos tämä estetään niin ählämithän alkaa oikeasti ajatella (vaikka eivät ajattelijoita olekaan) ja lopputuloksena on paljon pahempia iskuja joihin ei pysty edes reagoimaan. Joku rekkahan on amatöörien puuhastelua jos oikeasti halutaan ruumiita vaikka jossain Havis Amandan lakituksessa. Ei muuta kuin viisi ukkoa eripuolille väkijoukkoa pommirepun kanssa. Ne kun räjäyttää yhtä aikaa niin tulee vielä rekkoja ikävä.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: ejmantyla on 30.04.2017, 14:43:27
Esteet turhia,rajat kiinni.
Näin Vappuna on mukava mennä pik-nikille. Kun vieressä filtin päällä istuskelleet (etnisesti profiloimattomat) häipyvät yht'äkkiä kuselle,jättäen korin sijoilleen,voi alkaa miettiä millaisia etnoherkkuja kori sisältää.
Ja millaista tuhoa kori kylvää.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: guest14935 on 30.04.2017, 14:46:43
Quote from: Peltipaita on 30.04.2017, 13:59:03
Olisi ihan hyvä kysyä pelastusviranomaisten näkökulmaa näihin kuorma-autoesteisiin. On taidettu keksiä uusi surmanloukku. Ja vain siksi että ei voida myöntää katastrofaalista virhettä joka tehtiin pitämällä rajat kutsuvasti auki vihollistaistelijoille.
On siellä varmaankin kysytty eli sama joka ne määrännyt kysynyt, joku riittävän ylhäältä milloinka ei ole nokankoputtamista.
Julkisuudessa ehkä jättävät kysymättä vaikka syytä olisi. Yleisötilaisuuksissa näitä on tapahtunut ilmankin paniikkeja, jäänyt väkeä jalkoihin tai muserruksiin.
Quote from: ejmantyla on 30.04.2017, 14:43:27
Esteet turhia,rajat kiinni.
Näin Vappuna on mukava mennä pik-nikille. Kun vieressä filtin päällä istuskelleet (etnisesti profiloimattomat) häipyvät yht'äkkiä kuselle,jättäen korin sijoilleen,voi alkaa miettiä millaisia etnoherkkuja kori sisältää.
Ja millaista tuhoa kori kylvää.
Onneksi nämä piknikit taitaa olla vain helsinkiläisten juttuja. Kuten aikalailla koko vappukin, toki muuallakin lapsille on ilmapalloja sekä simaa. Vappumarssit tainneet korvautua hamppumarsseilla. Sitä lähinnä ajattelin että niitä vokkeja kun on muuallakin, diskojen puute voi ajaa epätoivoisiin tekoihin.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: ejmantyla on 30.04.2017, 14:54:02
Jos puhutaan kantisten Vapun vietosta,niin esteet ovat turhia koska kaikki autolla liikkuvat ovat epäilyttäviä,näitä pysäytellään ja puhallutetaan jatkuvasti. Siinä ei rauhanrekat pitkälle pötki,ainoa kuski ja rekalla liikkuva kun on musu,sen rekan jopa poliisi havaitsee.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Sator Arepo on 30.04.2017, 15:24:07
Quote from: mikkoR on 30.04.2017, 13:19:27
Kauko-ohjattava kopteri jossa pernaruttoa tms. jauheena levittämään yleisömassan päälle, ei pysty millään estämään.

Tuo olisi tuhoisa menetelmä, mutta siihen kykeneviä terroristeja löytyy lähinnä fiktiosta. Aum Shinri Kyo yritti iskeä useampaan kertaan pernarutolla (http://abcnews.go.com/Technology/story?id=98249&page=1) ennen sariini-iskua Tokion metrossa. Projektilla oli käytössä iso budjetti ja korkeakoulutettuja japanilaisia. 0 kuollutta ja 0 sairastunutta, kun jampat käyttivät epähuomiossa vaaratonta kantaa, eivätkä saaneet tehtyä siitä jauhetta. '"While they may have been trying to kill people, the most they could have done is actually immunize people from the disease," said Keim. "But there's no sign that that happened either."' Joku neukkupernarutto à la Biopreparat tappaisi ihmisiä kuin kärpäsiä, mutta jihadistien kellarilabra olisi todennäköisesti vaarallinen lähinnä partasuille itselleen.

Solu, joka pystyy tavalla tai toisella hankkimaan räjähteitä, ja tekemään koordinoidun iskun, on toisaalta ihan mahdollinen. Yleensä ne jäävät kiinni suunnitteluvaiheessa, mutta koska Suposta ei pitäisi edes puhua samassa lauseessa DGSI:n tai MI5:n kanssa, niin täällä en välttämättä laskisi sen varaan. Niiden kanssa nuo esteet ovat, kuten muutkin ovat todenneet, yhtä tyhjän kanssa. Ne haittaavat lähinnä yksittäisiä sekopäitä, jotka tekevät iskun hetken mielijohteesta ilman ihmeempää suunnittelua tai tiedustelua.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: jka on 30.04.2017, 15:27:41
Tarkemmin ajateltuna nuo rekat katusulkuina on nimenomaan turvallisuusuhka. Meillä on siis kadut täynnä rekkoja ihan luvan kanssa väkimassan keskellä mukamas tiesulkuina. Mutta juuri noita rekkojahan voidaan käyttää iskun välineenä. Tero ei tarvitse kuin yhden tiesulkurekan avaimet niin baana on vapaa. Bonuksena katu on vielä toisesta päästä tukittu rekalla joten ihmiset ei pääse edes pakoon. Ne voi näppärästi liiskata sitä toista katussulkurekkaa päin.

Toinen vaihtoehto on asentaa katusulkurekkaan pommi. Rekat ihmismassojen keskellä ihan luvanvaraisesti joihin voi tehdä mitä vaan ja niitä voi käyttää miten vaan ovat ilman muuta suurempi uhka kuin mitä ne tuo turvallisuutta tässä tapauksessa. Näitä on täysin mahdoton valvoa niin, etteikö joku jossain vaiheessa pääse näihin käsiksi.

Taitaa olla viranomaisten paniikkiratkaisu ilman että ollaan mietitty yhtään pidemmälle.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: siviilitarkkailija on 30.04.2017, 21:21:50
Jos kuormurit olisi edes kadun suuntaan parkkeerattu, hätätilanteessa ne voisi vaikka hitaasti vieriä väkimassan suuntaan...tai peruuttaa pois alta ihmisvirran mukana. Mikä on perkeleen vaarallista sekin .Poikittain parkkeerattuna kuormuri on paikallaan kuin tulppa.

Onneksi on huono sää...

Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: Supernuiva on 01.05.2017, 01:32:16
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.04.2017, 13:38:22
Quote from: mikkoR on 30.04.2017, 13:19:27
Kauko-ohjattava kopteri jossa pernaruttoa tms. jauheena levittämään yleisömassan päälle, ei pysty millään estämään.

Tapoja on miljoonia tehdä tuhoa ja ei niitä pysty millään estämään.

Näin on ja uudentyyppisiä iskuja voi kehitellä aina lisää. Meidän onni on että ählämit eivät ole ajattelijoita.

Tekisi mieli sanoa, että kyllä arabit osaavat ajatella. Esimerkkeinä shakki ja matematiikan kehitys... On onni, että iskuja eivät ole vielä selvästikään toteuttaneet "penaalin terävimmät". Heidän mukaantulonsa jälkeen jälki tulee olemaan rumaa, sillä äly yhdistettynä röyhkeyteen voi saada aikaiseksi hirmuista kauhua.

Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: yks vaan on 01.05.2017, 02:17:28
Ruumita tulee jo kun spreijaa mustaksi teipatun ilmanraikastimen ilmaan ja huutaa allahia. Siinä tallataan surutta jalkoihin jäävät.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: DuPont on 01.05.2017, 03:19:11
Tuleekohan tuosta nyt vakiintunut käytäntö, että kaikkiin yleisötapahtumiin varustaudutaan musl... anteeksi terroristien uhalta vetäen rekkoja ja betonipossuja ympärille. No, työllistäähän monikulttuuri tuollakin tavoin.
Title: Vs: Yleisötilaisuuksien katusulku raskaalla kalustolla uhka vai suoja?
Post by: ejmantyla on 01.05.2017, 03:46:28
Quote from: DuPont on 01.05.2017, 03:19:11
Tuleekohan tuosta nyt vakiintunut käytäntö, että kaikkiin yleisötapahtumiin varustaudutaan musl... anteeksi terroristien uhalta vetäen rekkoja ja betonipossuja ympärille. No, työllistäähän monikulttuuri tuollakin tavoin.
Emme elä enään missään lintukodossa jne....