Hommaforum Testi

Terve!

En tiedä jaanko tämän tuntemuksen yksin, mutta olen jo pitkään miettinyt ja ihmetellyt kansallismielisten järjestöjen vähyyttä Suomessa. Potentiaalisia jäseniä kun on kuitenkin maa pullollaan. Toki ideaalitilanne ei synny mahdollisimman monen pienen ryhmän rinnakkaistoiminnasta, vaan korkeintaan muutamasta isosta ja aktiivisesta ryhmästä. Tarkastellaanpa hieman nykyisiä vaihtoehtoja:

SVL: Radikaali marginaaliryhmä - monen kohdalla no no.

Suomen Sisu: Itselläni on ainakin Sisusta jäänyt hieman sellainen salaseura -tyyppinen mielikuva. Itse kuulun jäsenistöön, mutta Sisu järjestönä on ainakin tavallisen jäsenen näkökulmasta todella passiivinen. Parilta tuttavalta olen kuullut myös, että muutamankaan jäsenhakemuksen ja maksun jälkeen ei ole kuulunut vastausta/vahvistusta jäsenyydelle.

PEGIDA: Potentiaalisesti todella hyvä ja paljon ainakin teoreettista kannatusta saava järjestö myös Suomessa, mutta mitä tapahtui? Viimiset PEGIDA:n päivityksen FB:ssä ovat parin vuoden takaa, ja itselläni ei ainakaan ole mitään käsitystä järjestön toiminnasta. Ilmeisesti järjestön maahantuonti kaatui jostain itselleni tuntemattomasta syystä.

Näiden vaihtoehtojen jälkeen voidaan melko perustellusti todeta, että Suomeen kaivattaisiin jonkinlaista matalan liittymiskynnyksen omaavaa, silti tinkimätöntä maahanmuuttokriittistä ja ennen kaikkea kansallismielistä järjestöä. Järjestöä, johon voisi yhtälailla kuulua tavallinen suurperheen duunarifaija vaikka jopa SVL:n aktiivijäsenen rinnalla. Tämän hetken meininki tuntuu muutamaa ryhmää lukuunottamatta olevan jokaisen erakkomaista puuhastelua. Yhteisen, vahvan järjestön kautta saataisiin ikään kuin koko porukka "saman katon alle". Jos mietitään esimerkiksi vastapuolen hihhuliryhmiä, esimerkiksi vaikkapa ANTIFA:n pelleporukkaa, niin näen kyllä meidän puolellamme selvän aukon tuossa kohtaa. Mielestäni järjestäytyminen ja organisoitu toiminta on ensiarvoisen tärkeää aatteen kestävän ja jatkuvan kehityksen kannalta.

Olisi mukava kuulla muiden hommalaisten mietteitä ja tuntemuksia aiheesta. Kuten jo aiemmin tuli sanottua, itse ainakin koen sopivan järjestön puuttumisen suureksi ongelmaksi. Allekirjoittaneella on jonkin verran kokemusta järjestötoiminnasta etc, ja pöytälaatikossa on ideoita vihkon täydeltä. Yksin tuollaista porukkaa on kuitenkin aika toivotonta lähteä kasaamaan.

People front of Judea.

Joku Antifahan on lähinnä vastinpari soldiers of odinille, ei sekään ole mitenkään järjestäytynyt tai yhtenäinen toimija tai organisaatio, etenkään Suomessa.

En oikein näe mitä olisi saavutettavissa salamyhkäisyydellä ja suoranaisilla laittmuuksillakin, Antifa:n, Odinien tai vaikkapa EVR:n tapaan?

Kaikki järjestötoiminta on lähtöisin pienistä liikkeistä. Ensin pitäisi ideoida toiminnan luonne ja sen jälkeen pyrkiä etsimään siitä kiinnostuneita tahoja. Mahdollisesti kannattaisi luoda ns. johtoryhmä/ideointiporukka, joka olisi kaikista aktiivisin osapuoli ja laittaisi koko toiminnan alulle.

Toiminnan luonne olisi hyvä selventää hetimiten onko kyseessä jokin poliittisesti aktiivi taho ja mitä tapahtumia se järjestäisi. Muutenkin löytyisikö niille tapahtumille laajempaa suosiota ja kiinnostusta sekä ideointia. Helpointa olisi ottaa oppia ulkomailta ja järjestöiltä Suomesta (voit omata kuinka hyviä ideoita tahansa, mutta helpommin menee ulkomailla menestyneet hölmöimmätkin ideat läpi).

Tuskimpa mitään uutta väkeä löytyy. Pitäisi löytää siis kiinnostuneita nykyisistä alan harrastajista ja aktiiveista. Mieluiten edustajien pitäisi olla lähtöisin samoilta alueilta.

Mikään helppo homma tuskin on kyseessä. Ensin pitäisi saada vähintään n. 5-10 samanmielistä ideoimaan järjestötoimintaa ja sitoutumaan siihen. Tuostakin määrästä yli puolet saattaa lähteä nopeasti pois, jos toiminta ei kuullosta mieleiseltä. Ensin kannattaisikin avoimesti etsiä kiinnostuneita ja sen jälkeen katsoa ketä innostaa ja ketä ei. Itse joutuisi ottamaan aktiivisimman roolin vetäessä koko ryhmää.

Jos olet Suomen Sisun toiminnassa mukana niin yritä saada yhteys saman alueen aktiiveihin, onko joku kiinnostunut tälläisestä. Samoin voit yrittää saada yhteyttä tätä kautta ja muita someväyliä. Muutenkin kannattaa miettiä onko itsestä vetämään tälläistä toimintaa laajemmin.

Odotan seuraavaksi lööppiä: Homma Foorumilla Perustetaan Uus Natsi Järjestöä!

En neuvoisi innostumaan tästä avauksesta.

Eipä oikein entisiäkään ole näkynyt missään joten miten niin uudelle?

Mutta jos niitä on, niin sitten kyllä tarvis olisi.
Väki on kuitenkin niin aivopesty tai ohjelmoitu ajattelemaan että suomalaisuus on syvältä, kaikki muut kansat parempia jne., ettei sanaa kansallismielinen kannattaisi käyttää.

Kansallismielisten mielenosoitusten ja muiden tilaisuuksien suojaamiseen antifanteilta pitäisi kyllä olla jokin järjestö. Nykyään poliisi suojaa näitä tapahtumia, mutta tämä saattaa muuttua jos mädätys etenee.

Olen jo rasvaamassa marssisaappaitani.

Päinvastoin, tämä avaus on erittäin tärkeä ja oleellinen!

Hyvä analyysi noista järjestöistä. Sisusta sanoisin sen verran että tosiaan on aivan älytöntä, kuinka passiivinen järjestö on. Jos ajattelemme Generation Identitairea, siellä järkkäävät taistelutreenejä ja ties mitä!

Josta pääsemme järjestön luonteeseen, se pitäisi olla koulumainen. Sekä mentaalista että fyysistä oppia, itsepuolustustreeniä, kielten opiskelua ja paljon muuta. Ja järjestön tulee olla ehdottoman identitaarinen...

Quote from: J. Lannan haamu on 27.04.2017, 20:08:17
Päinvastoin, tämä avaus on erittäin tärkeä ja oleellinen!...

Avaus saattaa ollakin. Näkisin kuitenkin mielelläni avaajana jonkun tunnetun vaikuttajan.

Meillä on suomessa iso nippu nuivia toimijoita joilla on kokemusta järjestötoiminnasta ja nykypolitiikan kritiikistä.

Junes Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle kun eri puolilla suomea asuvat. Siitä saataisiin sellainen kansallismielinen järjestö josta ei kansallismielisyyttä ja kokemusta puuttuisi.

Lisäksi nuo aktiivit saisivat yhdistettyä toistensa lisäksi suuren määrän tällähetkellä "eri lipun alla" olevia kannattajia suureen suomalaiseen keskysjärjestöön joka striimaisi vielä kaiken livenä. Youtube-aikakautena tuolla saataisiin useita tuhansia seuraajia yhteiselle asialle.

Ehkä Suomen Sisun budjetista löytyisi kokoustilan ja matkakulujen/ylläpidon maksuun sen verran rahaa että saataisiin se kansallismielisten keskusjärjestö jo valmiiksi meritoituneilla toimijoilla. Jo pelkästään perustamiskokous keräisi sata varmasti kymmeniä tuhansia youtube-klikkejä sekä jakoja.

Suomen Sisu voisi toimia jonkinlaisena isähahmona jos (epätodennäköiset) ristiriidat meinaisivat pilata perustan vaikkapa Jussi Halla-ahon toimiessa päätuomarina. JHA nyt kuitenkin on the kansallismielinen josta tuskin kellään noista aliurakoitsijoista on pahaa sanottavaa.

Perustamisesta voisi joku osaava dokumentaristi vielä leikata sellaisen Kansakunnan Nousu- tyyppisen reality-dokkarin.

Kaduilla asiaa ei valitettavasti ratkaista. Tarvitaan maahanmuuttokriittinen puolue ja maahanmuuttokriittinen media.

Perussuomalaisten kohtalo ratkaistaan kesällä. Tämä on se isoin juttu. Valitettavasti moni ei jaksanut sen vertaa tehdä, että olisi klikkaillut itsensä jäseneksi.

Monia mediaprojekteja on käynnissä. Nekin ovat yleensä yhden tai kahden ihmisen vastuulla. Muita laiskottaa.

Kaikenlaiset suojelu- ja taisteluosastot toimivat kovin huonosti. Esimerkiksi SoO oli mielestäni hyvällä asialla, mutta näiden järjestöjen ongelmana on se, että ne, joilla on jotain menetettävää, eivät niihin uskalla liittyä. Siten iso osa jäsenistä tulee taparikollisten, puliukkojen, älykääpiöiden, lasten- ja naistenhakkaajien ja vastaavien parista, joita ei kyllä ujostuta. Ja toiminta on sitten sen mukaista.

Uusien järjestöjen perustamisen sijaan olisi parasta tukea vaikka noita mediahankkeita.

Mutta jos jonkinlainen järjestö pitää ihan välttämättä perustaa niin sellainen, johon kuulumisesta voisi olla ylpeä ja joka olisi aktiivinen. Järjestö, jossa kehitettäisiin niin ruumista kuin sielua, kuten J. Lannan haamu tuossa kuvaili. Viikoittaiset fyysiset treenit ja viikoittaiset opinnot. Toiminnan ei välttämättä pitäisi olla ulospäin kovin näkyvää. Toiminta olisi keskiluokkaista ja järjestöön pyrittäisiin, ei marssittaisi sisään. Tavoitteena olisi jäsenistön kehittäminen ja Suomen ja suomalaisten puolustaminen, ei esimerkiksi kaljoittelu.

Quote from: J. Lannan haamu on 27.04.2017, 20:08:17
Päinvastoin, tämä avaus on erittäin tärkeä ja oleellinen!

Hyvä analyysi noista järjestöistä. Sisusta sanoisin sen verran että tosiaan on aivan älytöntä, kuinka passiivinen järjestö on. Jos ajattelemme Generation Identitairea, siellä järkkäävät taistelutreenejä ja ties mitä!

Josta pääsemme järjestön luonteeseen, se pitäisi olla koulumainen. Sekä mentaalista että fyysistä oppia, itsepuolustustreeniä, kielten opiskelua ja paljon muuta. Ja järjestön tulee olla ehdottoman identitaarinen...

Kaveri IKL:stä soitti ja sanoi että haluavat aatteensa ja järjestönsä takaisin.

Quote from: Nuivake on 27.04.2017, 20:07:23
Olen jo rasvaamassa marssisaappaitani.

Omani ovat jo rasvattu ja valmiina  8)

Pikemminkin kansallismielisten pitäisi pystyä kertomaan mielipiteensä avoimesti, ilman natsin leimaa. Silloin huomattaisiin että lukuunottamatta hyysäriklubeja a la rhc KAIKKI yhdistykset ovat kansallismielisen enemmistön kerhoja.

Jos siis haettu kansallismielisyys on Suomen edun ajamista ja moku/matuhulluuden vastustamista eikä jotain mystistä kansanyhteyttä josta on vain preussilainen askel kallonmittauksiin. Kaikki blavatskylaisuuteen ja kampfbundeihin viittaava saa ihmiset perääntymään, ja ihan syystä.

Valtaosa ihmisistä ei halua toimintaan mukaan tai vaikuttamaan, vaan saada hulluuden loppumaan.

Jo tähän mennessä on tullut monta hyvää ajatusta.

Itsekin peräänkuuluttaisin mahdollisen uuden järjestön perustamisessa sitä, että joku jo nyt tunnettu henkilö raapisi porukkaa kasaan tai ainakin ottaisi päävastuun ikään kuin järjestön kasvoina. Haluaisin vielä kuitenkin korostaa sitä, että olen jo nykyisten "järjestöjen" kohdalla huolestunut aatteen pirstaloitumisesta. Ehkä tosiaan kokonaan nollasta lähtemisen sijaan järkevämpää olisi nostaa kissa pöydälle jo nyt asian saralla ansioituneiden henkilöiden kanssa. Suomen kokoisessa maassa on järjetöntä, että jokainen vähänkään julkisuutta nauttinut kansallismielinen henkilö edustaa eri järjestöä, joka sekin tuntuu jokaisen vähänkään parlamentaarisesti motivoituneen henkilön kohdalla vaihtuvan vähintäänkin jokaisten vaalien välillä. Tuskin vaikkapa Kosolan johtamien sinimustien herrasmiesten aikaan oli kovin montaa pienempää saman aatteen haastajaa.

En itse välttämättä kaipaisi uutta parlamentaarista toimijaa, vaan ehkäpä ikään kuin uuden 2.0 version vaikkapa Sisun nykyisestä toimintamallista. Vielä hieman tuohon Sisuun palatakseni, on todella uskomatonta miettiä järjestön nykyistä toimintaa vs. minkälaisia nimiä kyseisen järjestön jäsenkirjoista löytyy. Ehkä jopa Sisukin edustaa liian parlamentaarista ja vaikeasti lähestyttävää mallia. Meneekö kaikki Sisun voimavarat ja aika sitten tuon Sarastus -toiminnan pyörittämiseen, ken tietää. 

Komppaan 100%:sti sitä, että vakavasti otettavan järjestön tulisi perustua juurikin jäsenten jatkuvaan kehittämiseen niin sivistyksen kuin fyysistenkin ominaisuuksien saralla. Itse en ainakaan kaipaa ns. "kaljottelu-kansallismielisyyttä" edustavaa järjestöä. Hyvä pointti oli se, että järjestöön tulisin nimenomaan pyrkiä vain pelkän liittymisen sijaan. Mukavaa saada keskustelu kuitenkin avattua, hyvät ideat ja kaikenlainen kritiikki on edelleenkin enemmän kuin tervetullutta.

Quote from: Hankala Tapaus on 27.04.2017, 20:22:39
Näkisin kuitenkin mielelläni avaajana jonkun tunnetun vaikuttajan.

Nimeä joku "tunnettu vaikuttaja", jota voisi ajatella tällaiseen tehtävään.  Niinpä niin...  Eihän sellaisia ole.  Toisaalta, ei "avaajan" välttämättä tarvitsisi olla ennalta tunnettu henkilö, jos muut ominaisuudet vain olisivat riittävän hyvät.  Ikävä kyllä näyttää kuitenkin siltä, että kansallismielisyyteen liittyvissä asioissa Suomessa haluavat kuitenkin profiloitua vain toinen toistaan pahemmat hörhöt. 

Jaahas, että taas kerran olisi tarvetta uudelle järjestölle. Siitä vaan perustamaan ja hinaamaan aisiasta innostuneet veteläperseet mukaan. Sisu hoitaa valkoisilta liinoilta ruokailun ja ylevät puheet, eli tuo osasto on jo hoidossa. Kannattaa valita sektori jolla ei ole ylitarjontaa. Monenlaisiin juttuihin olen tutustunut, kaikenlaista toimintaa nähnyt ja sanonpahan vaan että voi helevetti sentään mitä pelleilyä touhut on pääasiassa olleet. Mutta joo, kannustan!

Oliko siellä joku huutelemassa taas uutta puoluettakin? Lupaan kasvattaa partaa perustamiskokoukseen asti!

Mielenkiintoinen ketju. Mitä sellaiset henkiset ja fyysiset koulutukset/harjoitukset voisivat käytännössä olla? Jotkut reserviläisjärjestöt varmaan tekevät fyysisiä ja taisteluun liittyviä harjoituksia, itse en ole näissä mukana.

Vaikeaa tällaisessa voi olla aloittaa sellaisella toiminnalla, että saisi monentyyppiset ihmiset kiinnostumaan ja mukaan.

Avasin itse vähän samantyyppisen ketjun alkuvuodesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,118683.0.html
(Kansallismielisiä medioita onkin syntynyt ihan mukavasti. Niiden vaikutusvallasta voi olla montaa mieltä.)

Ei millään pahalla mutta jotenkin nämä hommat aina menee pieleen.

https://www.youtube.com/watch?v=DlU5pk6Gyns&feature=youtu.be&t=1132

Kansallismielisten medioiden vaikutusvallasta kertonee jotain se, että googlettelin ihan mielenkiinnosta sanan "identitaarinen" käyttöä suomen kielessä. Osumat olivat pelkästään sitä itseään, alkaen Sarastuksesta ja päätyen aiheen ympärillä pyöriviin blogeihin.

Kannatan ehdottomasti. Saisiko sieltä uudesta järjestöstä aktiivitoimijat saapasrasvat sponssina. On nimittäin marssisaappaita vino pino ja olen tottunut pitämään niitä hyvässä kunnossa.

Voisiko tämä järjestö keskittyä enemmän tekoihin puheiden sijaan. Olen taipuvainen uskomaan, että teot ovat sanoja väkevämpiä, vaikka toisin usein sanotaan. Mallia voisi ottaa esim. Unkarista ja Puolasta, joissa marssisaappaiden kaiku on kohtuu voimakasta. Lisää radikaalisuutta, kansallismielistä sellaista.

Noin muuten komppaan jäsen @Hornsmith:iä.

Vanhan Suomen kulttuuri on liian surkea, ja sen edustajat eivät tule saamaan mitään aikaan. Kansallismieliset järjestöt ovat tuhoon tuomittuja.

Quote from: J. Lannan haamu on 27.04.2017, 20:08:17
Päinvastoin, tämä avaus on erittäin tärkeä ja oleellinen!

Hyvä analyysi noista järjestöistä. Sisusta sanoisin sen verran että tosiaan on aivan älytöntä, kuinka passiivinen järjestö on. Jos ajattelemme Generation Identitairea, siellä järkkäävät taistelutreenejä ja ties mitä!

Josta pääsemme järjestön luonteeseen, se pitäisi olla koulumainen. Sekä mentaalista että fyysistä oppia, itsepuolustustreeniä, kielten opiskelua ja paljon muuta. Ja järjestön tulee olla ehdottoman identitaarinen...

Piti ihan googlata se. En ole näin vasemmistolaisia ajatuksia enempi omaavana tutustunut näihin oikeistolaisiin (nämä niissä merkityksissä mitä joskus oli, kansa vastaan ryöstäjät.)
Mutta jos tahtoisi kansallismielisen järjestön, pelottaisi tappeluharjoituksilla jo melkoisen osan pois. Ehkä syytä olisi vähäsen rauhallisemmin aloittaa. Ei suomalaiset tarvitse koulua, ovat jo käyneet. Kiväärit tarvitsevat kyllä. Haetaan vaikka lisää eläimiä metsiin jos jokin tekosyy muka pitää olla. Rajalle tarvisi valvonnan ja siihen tarvisi miehiä. Tai naisia. Ja ensin pitäisi saada korruptoitunut armeija sanomaan ettei tule estämään lainmukaista valvontaa. Missä taasen olisi melkoinen homma järjestää koska kaikki sokeasti tottelee johtajia. Naisille kuitenkin käsiaseita jotta voivat töissä käydä ilman huolta. Päissään olo aseen kanssa voitaisiin toki kieltää.
https://en.wikipedia.org/wiki/Identitarian_movement

Quote from: Pursa on 27.04.2017, 21:15:03
Vielä hieman tuohon Sisuun palatakseni, on todella uskomatonta miettiä järjestön nykyistä toimintaa vs. minkälaisia nimiä kyseisen järjestön jäsenkirjoista löytyy. Ehkä jopa Sisukin edustaa liian parlamentaarista ja vaikeasti lähestyttävää mallia. Meneekö kaikki Sisun voimavarat ja aika sitten tuon Sarastus -toiminnan pyörittämiseen, ken tietää. 

Komppaan 100%:sti sitä, että vakavasti otettavan järjestön tulisi perustua juurikin jäsenten jatkuvaan kehittämiseen niin sivistyksen kuin fyysistenkin ominaisuuksien saralla. Itse en ainakaan kaipaa ns. "kaljottelu-kansallismielisyyttä" edustavaa järjestöä. Hyvä pointti oli se, että järjestöön tulisin nimenomaan pyrkiä vain pelkän liittymisen sijaan. Mukavaa saada keskustelu kuitenkin avattua, hyvät ideat ja kaikenlainen kritiikki on edelleenkin enemmän kuin tervetullutta.

Eikö Sisu ole enemmän kulttuuriyhdistys?

Kelpaisiko FDL salonkikelpoiseksi kansallismieliseksi järjestöksi?

http://www.fdl.fi/about/

Tavallisilla ihmisillä
- ei ole tarpeeksi motivaatiota liittyä,
- ei tarpeeksi realista näkemystä uhkasta,
- asiat liian hyvin toistaiseksi,
- pelko natsittelusta

Toisaalta on liian monta pomoa, delegoijaa, oppurtinista, soluttautujaa ja sekoboltsia. Noita on usein vaikea erottaa toisistaan.

Jos jotain saadaan perustettua, alkuinnostuksen jälkeen toiminta yleensä tussahtaa, koska kenellekään ei makseta mitään, ja pitäisi elää omaakin elämää.

Ja sitten on se kipeä selkä.

Etsikää mielemmin netistä samanmielisiä samalta alueelta, ja tehkää pienessä ryhmässä jotain konkreettista paikallisesti, ainakin toistaiseksi.

Quote from: jostwix on 27.04.2017, 21:59:06
Vanhan Suomen kulttuuri on liian surkea, ja sen edustajat eivät tule saamaan mitään aikaan. Kansallismieliset järjestöt ovat tuhoon tuomittuja.

Näitä järjestöjä aina väliajoin tarvii, kun niille on tarve. Nykyään tosin elämisen helppous ja yhteisöllisyyden puute haittaa järjestöjen muodostumista. Ongelmien ratkaisuun tarvii aina isompaa joukkoa.
Median harhautuspropaganda on myös ongelma.

Ongelma mielestäni pahenee koko ajan. Tarttis jotain tehdä.

Käykö marssisaappaaksi Nokian kumisaappaat, vai tarviiko rautavahvistusta saappaani.

Olisiko mahdollista olla kattojärjestö ja kattopuolue jossa olisi tiukat säännöt jotta turpa pidetään kiinni muista jäsenistä kokouksissa, julkisuudessa saisi laukoa mitä huvittaa?

Kattopuolueeseen joka järjestö saisi niin paljon jäseniä kuin tahtoo, mutta jonkinlaiset yhdessä sovitut ja pitävät järjestelmät olisi siitä kuinka ehdokkaita asetettaisiin, kuitenkin niin että jokainen hyväksytty järjestö saisi asettaa vähintään yhden (mikä toisaalta läpimenon joissain tapauksessa varmistaisi.)

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.04.2017, 22:18:31
Tavallisilla ihmisillä
- ei ole tarpeeksi motivaatiota liittyä,
- ei tarpeeksi realista näkemystä uhkasta,
- asiat liian hyvin toistaiseksi,
- pelko natsittelusta

Toisaalta on liian monta pomoa, delegoijaa, oppurtinista ja sekoboltsia.

Jos jotain saadaan perustettua, alkuinnostuksen jälkeen toiminta yleensä tussahtaa, koska kenellekään ei makseta mitään, ja pitäisi elää omaakin elämää.

Ja sitten on se kipeä selkä.

Etsikää mielemmin netistä samanmielisiä samalta alueelta, ja tehkää pienessä ryhmässä jotain konkreettista paikallisesti, ainakin toistaiseksi.

Nykysellään voisi toimia netissä. Jos vain tahtoa olisi. Toki klikit silti syntyisi, paikalliset jne. sun muut mutta jos olisi oikeasti tahtoa niin voisi selvittää asian niin että menisi yhteiseksi. Takkuja sun muita jokatapauksessa olisi härnäämässä.

Laadukkaiden YouTube-videoiden tekeminen olisi varmasti kaikista tehokkain keino vaikuttaa. Nuorison parissa aivan uskomattoman suosittu media ja suomalaisen nuivan skenen puitteissa hävyttömän alihyödynnetty.

Amerikassa äärioikeisto käytännössä jo dominoi YouTubea ja mainstream mielipiteet on ajettu ahtaalle.

Quote from: Tavan on 27.04.2017, 22:28:19
Laadukkaiden YouTube-videoiden tekeminen olisi varmasti kaikista tehokkain keino vaikuttaa. Nuorison parissa aivan uskomattoman suosittu media ja suomalaisen nuivan skenen puitteissa hävyttömän alihyödynnetty.

Amerikassa äärioikeisto käytännössä jo dominoi YouTubea ja mainstream mielipiteet on ajettu ahtaalle.

Johan tuolla Lokka on tehnyt ihan laadukkaita. Ei dominoi.

Ei taida olla äärioikeistoa enkä tiedä mitä siellä amerikoissa on.

Kerro mitä siellä on?

Suomi on enempi tekstikulttuuri kuin videokulttuuri. Luulisin, voin toki olla väärässä.

Valtamedia tavoittaa jokseenkin kaikki jokatapauksessa. Valheet menee läpi.

^

QuoteThere is a whole ecosystem of right-wing YouTubers out there at least as sophisticated as the society of woodlice you might find scurrying under a loose paving slab, a vast horde of unloved grown-up boys droning on and on about why we need to halt immigration; why we need to ban toilets; why we need to kill all girl-children at birth.
....
So the left have the tweet, and the right have the solo rant to camera. This would, in a way, be fine – except that it turns out the solo rant to camera is a vastly better way of converting people than the tweet is.

https://www.vice.com/en_uk/article/why-the-right-is-dominating-youtube

I'm in.

Tarve on huutava.

Quote from: Tavan on 27.04.2017, 22:36:32
^

QuoteThere is a whole ecosystem of right-wing YouTubers out there at least as sophisticated as the society of woodlice you might find scurrying under a loose paving slab, a vast horde of unloved grown-up boys droning on and on about why we need to halt immigration; why we need to ban toilets; why we need to kill all girl-children at birth.
....
So the left have the tweet, and the right have the solo rant to camera. This would, in a way, be fine – except that it turns out the solo rant to camera is a vastly better way of converting people than the tweet is.

https://www.vice.com/en_uk/article/why-the-right-is-dominating-youtube

Uskon kyllä että joku noita jaksaa katsoa, mutta en usko että toimisi paremmin kuin teksti.
Noh, eipä sitä oisi uskonut montaa muutakaan asiaa.
Eipä vain Suomessa ole näitä oikeistolaisia, jos jenkkitarkoituksessaan omaa maataan suojelisivat. Eduskunnassa ei ainakaan ole ketään enää.

Olen omia ehdotuksiani yrittänyt lanseerata aika ajoin, mutta ne tuntuvat kaatuvan kerta toisensa jälkeen siihen, että olen vain nainen. Puolet kansasta on kuitenkin naisia ja kaupunkien ulkopuolella naisilla ovat vielä jalat tukevasti maassa. Pienimuotoisesti paikallisesti pyörii erittäin epävirallisesti joukko naisia, jotka haluavat ylläpitää ja elvyttää vanhoja perinteitä, he haluavat oppia asioita, joista on hyötyä poikkeustilanteissa jne.

Jumankeuta meillä on tuhansia vuosia vanha kulttuuri ja kieli vaalittavana! Olemme selvinneet satojen vuosien ajan omankielisenä "pakkoruotsin" keskellä. Kenenkään on turha tulla nillittämään, että meillä ei ole omaa kulttuuria suojeltavaksi. Jo oma kielemme on suojeltava, koska se ei ole taipunut IE-kielien alle.


Edit kiintiötypo

Meillä on tiettyjä negatiivisia realiteetteja, jotka estävät minkään liikkeen syntymisen. Nämä realiteetit tulisi ensin purkaa. Niitä ovat mm.

- Yltiö individualismi. Jokainen alt-right tms. taho tolkuttaa, että miesten pitäisi ehdottomasti ryhmäytyä ja alkaa enemmän olemaan miesporukoissa, sen sijaan että ovat pelkästään perheensä luona kotona.
- Erkaantuminen kansallismielisyydestä. Suomalaiset eivät ole lainkaan kansallismielistä porukkaa enää. Puolassa kansallismielisyys on todella integroitu heihin itseensä.

- Jos ajatellaan niitä ryhmiä, jotka toimivat, niin valitettavasti ne ovat rikollisjengejä.

Pitäisi perustaa ns. laaja kansallismielinen koulu. Joku niistä lottomiljonääreistä olisi voinut ostaa vaikka kunnon tilan missä on hehtaareja niin maan perkeleesti. Siellä treenattais, sivistettäis itseämme, youtubea ja nettiä ei koulun aikana käytettäisi yhtään. Sinne voisi jokainen mennä silloin kun siltä tuntuu. Se on ihan sama, jos jollekin kamppailulajien treeni tuntuu liian pelottavalta, niin sitten hänellä on todella suuri ongelma, koska niitäkin lajeja voi treenata ihan lunkisti eikä se mitään turpaanveto touhua ole.

Ensimmäiseksi pitäisi saada miehet takaisin yhteen. Niin kauan kun olemme näin pirstaloituja, mitään ei ole tehtävissä. Sitten kun olemme yhdessä, asiat etenevät luonnollisesti. Eikä mitään nettitouhuja tai nettivideojuttuja, vaikka se on tätä päivää niin tämä päivä kusee ja rajusti. Meidän pitää nimenomaan löytää animus uudelleen.

Jos pitäisi valita kaksi parasta asiaa mitä olen itselleni tehnyt, niin toinen niistä on se, että aloin treenamaan budoa hyvin nuorena. Ensimmäinen asia liittyykin sitten ihan muuhun luontoon.

Quote from: Impi Waara on 27.04.2017, 22:56:07
Olen omia ehdotuksiani yrittänyt lanseerata aika ajoin, mutta ne tuntuvat kaatuvan kerta toisensa jälkeen siihen, että olen vain nainen.

Enpä ole vielä tavannut naistakaan joka tahtoisi maan tulevan valloitetuksi. Tosin en mä paljoa väkeä tapailekaan, saati juttele enempiä.
Missä olet ehdotellut?

Eihän valtaa omaamattomia kuunnella kuitenkaan ja persut harjattiin puhtaiksi, jollei peräti saippuaksi natseille.

Ihan täällä Hommalla olen ehdotuksiani esitellyt  :-[

Haamu on oikeilla jäljillä. Interwebin piti yhdistämän ihmisiä, mutta toisin kävi. Life is out there. Jossain muualla kuin bittiavaruudessa. Netti on erottanut ihmisiä enemmän kuin oikeasti yhdistänyt.

Quote from: Vesa Heimo on 27.04.2017, 20:34:02
... Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle kun eri puolilla suomea asuvat...

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Quote from: Hankala Tapaus on 27.04.2017, 23:20:34

Quote from: Vesa Heimo on 27.04.2017, 20:34:02
... Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle kun eri puolilla suomea asuvat...

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Voi pyhä sarkasmi.   ;)

Quote from: Mika on 27.04.2017, 21:15:24
...kävä kyllä näyttää kuitenkin siltä, että kansallismielisyyteen liittyvissä asioissa Suomessa haluavat kuitenkin profiloitua vain toinen toistaan pahemmat hörhöt.

Tätä juuri tarkoitan.

Erinäisistä syistä en ainakaan vielä nimeä ketään mahdolliseksi keulakuvaksi. Pikemminkin seuraan mielenkiinnolla, mihin keskustelu tulee johtamaan. De Wit, Lokka ja Lehto on jo mainittu. Nimenomaan tämänkaltaisilla nimillä ei pitäisi olla mitään tekemistä asian kanssa.

Kaikella kunnioituksella keskustelun avannutta kohtaan, haluan myös hetken seurailla hänen tarinansa kehittymistä ennen perusteellisempaa osallistumista. Tiedän (yllättävän hyvin jopa) uuden nimimerkin vaikeudet foorumille tullessa. Kaikenlaisia katteettomiakin epäilyksiä saattaa olla. Mutta nyt on sellainen aihe, että toivoisin kaikilta varovaisuutta aiheen ympärillä.

Oikealla tavalla toteutettuna, oikeista ihmisistä koottuna, isänmaallinen kansanliike joka ei pelkäisi tarttua käytännön töihin olisi vain hyvä asia.

Miksi pitää jotain hörhöjengiä perustaa. Liittykää persuihin. Persut ovat saaneet edes jotakin aikaiseksi, kun taas nämä hörhöjengit perseilevät aikansa ja pistävät pillit pussiin. Olulaisille on tietysti oma vaihtoehtonsa, jota ainakin kannattaisi selvitellä.
Jos perustaisi uuden ryhmän niin aika menisi örkkien kanssa tapellessa tai sitten koko systeemi mädäntyisi sisältäpäin kun kylähullut rupeaisi perseilemään.
Jos nuivat liittyisivät persuihin ja ottaisivat politiikan mukaan niin olisi kohta toimiva nuivaliike pystyssä.

Quote from: Hornsmith on 27.04.2017, 21:37:35
...Lupaan kasvattaa partaa perustamiskokoukseen asti!

Ei kannata. Siinä vaiheessa kun parta on vyötärölle, voivat luulla sinua 13-vuotiaaksi somaliksi ja päädyt vastaanottokeskukseen puurolle. Se on kuulemma pahaa. Ei kannata.

Mikä ihmeen tarve perustaa aina uusia kerhoja? Mä ja monet muut ovat liittyneet persuihin 2015 pöyristymisen jälkeen. Tuloksena persut reivannevat kurssiaan lippismeloneista audinpenkeillä suomalaisten edunajajaksi.

Joten jos Sisu on mielestäsi aneeminen, niin ei kun itse aktiiviseksi ja houkuttelemaan muita tekeviä mukaan. Ei se sen kummempaa ole.

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.04.2017, 23:22:29

Quote from: Hankala Tapaus on 27.04.2017, 23:20:34

Quote from: Vesa Heimo on 27.04.2017, 20:34:02
... Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle kun eri puolilla suomea asuvat...

Voi pyhä yksinkertaisuus.

Voi pyhä sarkasmi.   ;)

Tällaisissa kohdissa huomaa kyllä HT:n seurailleen foorumia viestimäärästään huolimatta melkoisen pintapuolisesti ;) Vesa Heimo heittämässä tuollaista tosissaan... haha.

Quote from: Alaric on 27.04.2017, 23:50:10
Tällaisissa kohdissa huomaa kyllä HT:n seurailleen foorumia viestimäärästään huolimatta melkoisen pintapuolisesti ;)...

Katselin juuri YLEn ohjelmaa. Puhuivat islamilaisesta terrorismista. Menetin siinä yhteydessä väliaikaisesti huumorintajuni, mutta tietyistä merkeistä päätellen se on jo palailemassa.

Heimon tarjoama ajatus, vedoten yllämainittuun, oli kauhistuttava.

Jäsen HT astui suvakin miinaan. Pelisilmä oli kadoksissa V. Heimon sarkasmitykityksessä.

Noh, meistä suuri osa on astunut miinaan The puolueen suhteen. ;)

Quote from: Kim Evil-666 on 28.04.2017, 00:11:50
.. astunut miinaan..

Minusta suvakkiuteen liittyy aina tietynlainen yksinkertaisuus.

Mitä tulee puolueeseen, te ette tiedä vielä mitään ;D

Kannattaisi jakaa toiminta kahteen linjaan.

1. Poliittinen aktivismi
- Mielenosoitukset. Tiedottaminen, osallistuminen.
- Vaalikampanjat. Ehdokkaiden tukeminen.
- Viikottaiset tapahtumat, olipa sitten tarinatuokioita tai yleisiin tilaisuuksiin osallistumista tai niistä keskusteluiden järjestämistä.
- Avustustoimintaan osallistumista.
- Eri ohjelmista ja tapahtumista tiedottamista ja osallistumista. Yhteistyötä muiden toimijoiden kesken.

2. Aktiviteetit
- Liikunta. Paikallista harrastustoimintaa viikottain alueilla mm. jalkapallo, salibandy, koripallo, taistelulajit.
- Luonto. Erätoimintaan liittyvät aktiviteetit leiriytymisestä, luontomatkailusta ja päivän reissuista lähtien alueittain.
- Urheilutapahtumien ja poliittisten tapahtumien seuraaminen isommalla porukalla.


Kaikki toiminnot pitäisi järjestää paikallisesti alueittain sen mukaan, miten löytyy kiinnostusta. Ideana olisi kuitenkin yhteiset poliittiset aktivismitapahtumat ja aktiviteetteja järjestettäisiin kiinnostuksen mukaan.

Vaatisi joka tapauksessa kattavan listan ensin osallistujista eli kuka haluaa osallistua pelkkään toimintaan ja mistä suunnalta. Kuka voisi olla valmis ottamaan isompaa roolia toimintojen tai aktiviteettien järjestämisessä. Samoin vaatisi aluettain jonkun koordinoimaan tapahtumia. Murto-osa innokkaista saattaa lopulta olla tarpeeksi kiinnostuneita osallistumaan ja viemään juttua eteenpäin.

Forumin etusivulla on luettelo aihealueista. Joka alueen tuoreimmasta viestistä näkyy muun muassa osa ketjun nimestä, johon viesti kuuluu. Huhtikuun 28. pvä noin klo 00:26 oli Tuvan tuoreimman viestin kohdalla lyhennelmä "Vs: Tarve uudelle kansal..."

Tulkitsin ketjun lyhennetyn nimen merkitsevän "Tarve uudelle kansalle" ja klikkasin linkkiä, jolloin paljastui ketjun nimi "Tarve uudelle kansallismieliselle järjestölle." - Mutta ehkä virhetulkintani osuikin oikeaan. Monikulttuurisuuden ja maahanmuuton pakkosyöttö ovat osoitus, että Suomen väestö halutaan vaihtaa. Päättäjillä on tarve uudelle kansalle.

Quote from: Tavan on 27.04.2017, 22:28:19
Laadukkaiden YouTube-videoiden tekeminen olisi varmasti kaikista tehokkain keino vaikuttaa. Nuorison parissa aivan uskomattoman suosittu media ja suomalaisen nuivan skenen puitteissa hävyttömän alihyödynnetty.

Amerikassa äärioikeisto käytännössä jo dominoi YouTubea ja mainstream mielipiteet on ajettu ahtaalle.

Suomessa ei ole vasemmistokaan saanut jalansijaa youtubessa. Valtaosa tubettajista ei taida olla kovinkaan aktiivisia poliittisesti tai kiinnostunut politiikasta ollenkaan.

Pitää olla myös sujuva puhumaan kameralle saadakseen uskottavuutta. Yhtä suosittua puhujaa kohti on valtavasti epäsuosittuja. Muutenkin hyvän videon tekemiseen vaatii melkeimpä oikeanlaista persoonaa. Ei onnistu moneltakaan.

Quote from: no future on 27.04.2017, 21:02:22
Kaveri IKL:stä soitti ja sanoi että haluavat aatteensa ja järjestönsä takaisin.

Kyllä haluankin. Ajat ovat muuttuneet oi-niistä-ajoista. Positiivinen on tämä nykyinen internet, mitä meillä ei tuolloin ollut olemassa. Tähän liittyy vain muutamia mutkaisia dilemmoja. Niitä samoja, mitkä ovat mutkistaneet muidenkin isänmaallisten aatteellisten toimijoiden olemassaoloa. Niistä ensimmäiset ovat riidanhalu keskenään pienimmän nimittäjän tunnustajien kanssa, epäsopu ja suoranainen hajotusvimma. Sen lisäksi epäisänmaallisten ja maattomien ryhmät torppaavat kaikessa missä pystyvät - laittomastikin. Rikosilmoituksia ei joko käsitellä, ne otetaan vastaan ja vitkutellaan, tai niitä vähätellään, tai sitten löytyy aina jokin väärä perustelu miksi väärintekijät ovat oikeassa ja oikein tekevät väärässä. Mutta menepä tekemään samoin kuin vihavasemmisto niin koko sinimusta lössi istuu kaapissa lukkojen takana.

Jäsenistöä ei löydy. Pinta-ala on laaja ja matkat pitkiä ja kalliita. Keskikokoisesta kaupungistakaan ei löydy kuin muutama aktiivi.

Kyllä. Suomesta puuttuu edelleen aito patrioottinen Koti-Usko-Isänmaa -järjestö. Matti Järviharju on jo ikämies ja siksi ei enää häntä tarvitsisi. Kaikella kiitoksella ja kunnioituksella häntä kohtaan. Hän on hieno mies.

Järjestöjä ja organisaatioita haluaa perustaa moni. Se on niin kivaa olla jonkinlainen järjestöjyrä, mutta huonossa hoidetussa ja köyhässä järjestössä kivuus loppuu hyvin pian. Eivätpä Odinin Soltutkaan jaksaneet kovin kauaa iltakävelyä harrastaa. Kun ei siitä makseta ja huonosti sillä tavalla mitään aikaan saa. Järjestön perustamisessa on iso vaiva ja hyöty on nolla.

Näin tavallisen ihmisen silmin katsottuna järjestöissä mättää ylipäätään se tekemisen turhuus; ei se natsittelu ja asioiden oleminen tällä tolalla niinkään vaikuta. Tässäkin ketjussa ainoa mitä on järjestölle keksitty tekemiseksi on taisteluharjoitukset ja ruumiillisen kunnon nostatus. Kiitos, mutta ei kiitos. Taisteluharjoituksilla tarkoitetaan varmasti pääasiassa katutaistelua veitsin tai käsin. Ruumiillisen kunnon nostatukseen taas harva kaipaa seuralaista ja vielä vähemmän järjestöä. Mitä se järjestö tekisi muuta kuin pönöttäisi ja olisi olemassa?

Jokunen keskustelija tietenkin huomautti poliittisen osallistumisen ulottuvuudet. Voisi kampanjoida ennen vaaleja ja puhua politiikkaa. Vaan voi sitä kampanjoida ilman järjestöäkin ja politiikkaa voi puhua Hommaforumilla ja sadalla muulla internetin keskustelupalstalla. Vaikka netti meitä enemmän toisistaan erottaisi, niin netti on kuitenkin olemassa ja kahvilaan keskustelemaan siirtyminen nettiaikana on luonnotonta ja turhaa työtä. Jos ehdokkaaksi vaaleihin haluaa, niin Halla-aho on kohta puheenjohtaja ja sinne voi pyrkiä -- ja pienempiä puolueitakin on tarjolla useita --. Uusia puolueita ei tarvita, mutta jos joku haluaa uuden puolueen perustaa, niin saa siinäkin ajan hyvin kulumaan.

Niiden kanssa olen samaa mieltä, jotka internetin mediahankkeisiin kehoittivat voimaan panostamaan. Se on minun nähdäkseni oikea tie, ja sillä tiellä on vielä paljon tekemistä. Hommaforumissa olevan pelkän keskustelun lisäksi on Ylilaudan kaltaisia kuvalautoja ja Lokka ja Joutsen -- ja muutama muu -- tekevät hyvää työtä youtubessa. Jos johonkin, laadukkaampaan ja monipuolisempaan toimintaan tällä rintamalla kaivattaisiin lisää voimia.

Netissä tekemiseen ei tarvita minkäänlaista muodollista järjestöä tai organisaatiota. Tarvitaan silti usemman ihmisen yhteistyötä ja johtamaan kykenevien henkilöiden kokoavia voimia, kuten järjestöissäkin. Siinäkin olisi kehitettävää. Sitoutumista ja palkitsemisjärjestelmiä aktivisteille pitäisi myös kehittää. Niissä voitaisiin ottaa oppia vanhanaikaisista järjestöistä.

Loppujen lopuksi tietenkin tarkoitus on vaikuttaa myös netin ulkopuoliseen maailmaan. Valitettavasti siellä vallitsee tällä hetkellä kaikkialla apatia ja toimintakyvyttömyys. Kukaan ei tässä maassa tällä hetkellä tee mitään hyödyllistä tai edes kiinnostavaa netin ulkopuolella. Ei ole mitään tieteellistä toimintaa, ei tuotannollista toimintaa, ei taiteellista liikehdintää. Ainoa uusi ilmiö, joka netin ulkopuolella tällä hetkellä näkyy, on valtion elvytysrahoilla käynnistetty rakennustoiminta. Sosialistit ovat päättäneet laittaa ihmiset töihin, jotta sosialismin loppu ei tulisi kenellekään mieleen, ja yhteiskunta näyttäisi elinvoimaiselta.

Kerrostaloasuntojen rakentaminen ei kuitenkaan ole mieltä hirveästi nostattavaa toimintaa ja siihen toimintaan ei ainakaan mitään kansallismielistä järjestöä voi mitenkään järkevästi yhdistää. Nyt on yksinkertaisesti odotettava sosialismin lopullista romahdusta, siihen asti ainoastaan taiteiltava netin syövereissä ja sen jälkeen katsoa, minkälaiseksi me haluamme, kykenemme ja onnistumme sosialismin jälkeisen Suomen rakentamaan. Historian loppu on aina vain välivaihe sosialistisen järjestelmän romahduksen aikana. Niin se Neuvostoliiton pitkä toimettomuuden aikakin päättyi Neuvostoliiton loppuun ja sen jälkeen siellä on päästy vähän eteenpäin -- tosin valitettavan vähän --.

Nyt eletään sosialismin talvea. Talvella kuuluu nukkua ja kerätä voimia. Pian on edessä kukoistavan Suomen kesä. Silloin on tekemistä enemmän kuin jaksaa tehdä. Nukkumiseen ja voimien keräämiseen ei tarvita minkäänlaista yhteistyöelintä. On odotettava ja odottavan aika on pitkä. Eikä kesätöitä voi vaan tehdä ennen kesän tulemista -- jopa nettiaskartelu on tässä mielessä turhaa --. Me olemme jo aivan tarpeeksi valmiita kesään ja töihin. Kun kukoistavan Suomen kesä koittaa, silloin voidaan muodostaa järjestöjä ja rakentaa vaikka kirkkoja.

Olisikohan näiden Odinin solttujen ja soumi ensin yms liikkeiden epäonnistumisiin syynä se että vetäjät eivät ole ajattelijoita ja älykköjä. Odinin soltuista olisi voinut tulla jotain suurta, jos vetäjä ei olisi ollut apukoulutason rekkakuski. Mika Ranta ja Reinhard Heydrich eroaa toisistaan kuin yö ja päivä.
Sama pätee kaikkiin uusiinkin järjestöviritelmiin.

Odinit ovat puutteistaan ja vioistaan huolimatta toimineet vetovoimatekijöitä vähentävänä voimana enemmän kuin mikään muu porukka. Uskalsivat astua tietyn kynnyksen yli ja saivat kansainvälistäkin näkyvyyttä. Olkoot rikollisia tai ei, minä en lähde näin vakavien asioiden edessä tuomitsemaan tai erittelemään ansioituneita tekijöitä.

Sanoisin, että tällaisen järjestön ensisijainen tarkoitus on saattaa miehet ryhmään. Sillä jo tämä tarkoitus on puhdasta myrkkyä vastustajalle, miesten kollektiivisuus. Se sitten, jos kyseessä on poliittinen tai ideologinen pulju, niin se todellakin tarvitsee huomattavasti kovemman kaliperin nokkamiestä mitä nämä kyseiset ovat.

Suomen Sisu nousisi uudelle tasolle jos sen nokkamiehenä toimisi Tuukka Kuru.

Vielä tuohon sivullisen analyysiin, kyllähän järjestössä välitettäisiin informaatiota, kehityttäisiin myös henkisellä tasolla, opeteltaisiin kansalaistaitoja sekä montaa muuta asiaa, jota ihminen ei oikein yksin tule harrastaneeksi.

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 09:35:58
Odinit ovat puutteistaan ja vioistaan huolimatta toimineet vetovoimatekijöitä vähentävänä voimana enemmän kuin mikään muu porukka. Uskalsivat astua tietyn kynnyksen yli ja saivat kansainvälistäkin näkyvyyttä. Olkoot rikollisia tai ei, minä en lähde näin vakavien asioiden edessä tuomitsemaan tai erittelemään ansioituneita tekijöitä.

Pienellä järjenkäytöllä olisi ollut tarjolla valtavasti enemmän.

Ei tehdä tästä Odin-ketjua, mutta ruoditaan vähän. Huomasitteko muuten minkälaisella koneistolla viranomaiset ja media alkoivat hakemaan Odinien mahdollisia taustavoimia? Mikäli taustalta olisi löytynyt joku älyllinen yksikkö, tämä olisi revitty julkisesti kappaleiksi ja palaset olisi lähetetty varoitukseksi maakuntiin.

En lietso pelkoa. Haluan sanoa että toimivan järjestön vetohenkilöiden pitää olla terveellä JÄRJELLÄ varustettuja, paskasateen ja riepottelun kestäviä isänmaan ystäviä. Onneksi näitäkin löytyy ja tulen antamaan kaikille esiinastuville varauksettoman tukeni hikeä ja kärsimyksiä säästämättä. Toiminta tarvitsee aina rahaakin ja sitä minulla ei valitettavasti ole. 

Taas uusi örkkikerho? Pitääkö jokaisella "kansallismielisellä" olla oma kerho? :facepalm:

Quote from: Hankala Tapaus on 28.04.2017, 00:26:04

Quote from: Kim Evil-666 on 28.04.2017, 00:11:50
.. astunut miinaan..

...
Mitä tulee puolueeseen, te ette tiedä vielä mitään ;D

Mitäs jos keskusteltaisiin argumenteilla brassailun sijaan.

Ja jos saan poikkeuksellisesti keskustella keskustelijasta, niin pieni nöyryys ei olisi pahitteeksi. Jos astuu miinaan, niin kuinka vaikeaa on myöntää "katos pärkkele, menin halpaan"?

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 10:03:34
Ei tehdä tästä Odin-ketjua, mutta ruoditaan vähän. Huomasitteko muuten minkälaisella koneistolla viranomaiset ja media alkoivat hakemaan Odinien mahdollisia taustavoimia? Mikäli taustalta olisi löytynyt joku älyllinen yksikkö, tämä olisi revitty julkisesti kappaleiksi ja palaset olisi lähetetty varoitukseksi maakuntiin.

En lietso pelkoa. Haluan sanoa että toimivan järjestön vetohenkilöiden pitää olla terveellä JÄRJELLÄ varustettuja, paskasateen ja riepottelun kestäviä isänmaan ystäviä. Onneksi näitäkin löytyy ja tulen antamaan kaikille esiinastuville varauksettoman tukeni hikeä ja kärsimyksiä säästämättä. Toiminta tarvitsee aina rahaakin ja sitä minulla ei valitettavasti ole.

Jos Mika Ranta olisi ajattelija niin ei häntä olisi revitty sen enempää.

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 09:35:58
Odinit ovat puutteistaan ja vioistaan huolimatta toimineet vetovoimatekijöitä vähentävänä voimana enemmän kuin mikään muu porukka. Uskalsivat astua tietyn kynnyksen yli ja saivat kansainvälistäkin näkyvyyttä. Olkoot rikollisia tai ei, minä en lähde näin vakavien asioiden edessä tuomitsemaan tai erittelemään ansioituneita tekijöitä.

Tästä samaa mieltä. Jos Helsingissäkin olisi parikymmentä Toni Halmetta puhumassa kieltä jota haitatväestö ymmärtää - "te ette meidän kaduilla hillu", siten kuin Toni Halme näytti, niin se vähentäisi maan vetovoimaa huomattavasti.

Rivikansalaisella on asiat vielä liian hyvin, joten kaikenlainen aktivismi jossa pitäisi jotain tehdä menee pahasti mukavuusalueen ulkopuolelle varsinkin, kun valtiollinen propaganda pitää huolen siitä että sellainen olisi aivan kauheata.

Marketista saa työtönkin ostettua keskikaljaa ja grillikyljyksiä vielä toistaiseksi ja telkkarista voi katsella jotain putousta.

Leipä ja sirkushuvi on hoidettu hyvin.

Quote from: sivullinen. on 28.04.2017, 03:32:44
Järjestöjä ja organisaatioita haluaa perustaa moni. Se on niin kivaa olla jonkinlainen järjestöjyrä, mutta huonossa hoidetussa ja köyhässä järjestössä kivuus loppuu hyvin pian. Eivätpä Odinin Soltutkaan jaksaneet kovin kauaa iltakävelyä harrastaa. Kun ei siitä makseta ja huonosti sillä tavalla mitään aikaan saa. Järjestön perustamisessa on iso vaiva ja hyöty on nolla.

Näin tavallisen ihmisen silmin katsottuna järjestöissä mättää ylipäätään se tekemisen turhuus; ei se natsittelu ja asioiden oleminen tällä tolalla niinkään vaikuta. Tässäkin ketjussa ainoa mitä on järjestölle keksitty tekemiseksi on taisteluharjoitukset ja ruumiillisen kunnon nostatus. Kiitos, mutta ei kiitos. Taisteluharjoituksilla tarkoitetaan varmasti pääasiassa katutaistelua veitsin tai käsin. Ruumiillisen kunnon nostatukseen taas harva kaipaa seuralaista ja vielä vähemmän järjestöä. Mitä se järjestö tekisi muuta kuin pönöttäisi ja olisi olemassa?

Nämä on aivan oikeita pointteja, mutta minun mielestäni juuri siksi kansallismielinen järjestö tulisi perustaa. Tällä hetkellä suomalaiset miehet on täysiä vässyköitä ja tämä maa on kenen tahansa miehitettävissä. Jos suomen kansa ja kulttuuri on näin heikkoa, niin minun mielestä on täysin luonnollista, että se jyräytyy vahvempien tieltä.

Suomalainen kulttuuri tulisi kehittää sellaiseksi, että ihmiset olisi tekemisissä toistensa kanssa myös oikeassa elämässä. Pitäisi saada tuotua kansallismieliset ihmiset yhteen saman bannerin alle pienimmällä yhteisellä nimittäjällä, ettei tarvitse riidellä vääräoppisuuksista. Tulisi pyrkiä niin ihanteelliseen yhteisöllisyyteen, että esimerkiksi syksyn 2015 invaasiota vastaavaa skenaariota ei voisi enää käytännössä tapahtua, koska viimeistään kansalaiset estäisivät sen, vaikka viranomaiset pysyisivät toimettomana. Ihannetilanteessa viranomaiset eivät pysyisi toimettomana, käskyistä huolimatta, koska heistä suurin osa kuuluisi tähän kansallismieliseen järjestöön.

Quote from: paksu on 28.04.2017, 10:19:50
Taas uusi örkkikerho? Pitääkö jokaisella "kansallismielisellä" olla oma kerho? :facepalm:

Eräänä päivänä esiin astuu porukka, jonka yhteydessä tuon "örkki" sanan voi jättää pois. Hyvää voimaantumista tapahtuu ympäriinsä, moni mahdollinen mukaanlähtijä puntaroi enemmän ja enemmän tilannettaan kun oma ympäristö alkaa pilaantumaan ja omien lasten koulutien varteen kerääntyy kiiluvasilmäisiä paskastanialaisia viheltelemään.

Quote from: Rauno Murju on 28.04.2017, 10:30:32
Rivikansalaisella on asiat vielä liian hyvin, joten kaikenlainen aktivismi jossa pitäisi jotain tehdä menee pahasti mukavuusalueen ulkopuolelle varsinkin, kun valtiollinen propaganda pitää huolen siitä että sellainen olisi aivan kauheata.

Marketista saa työtönkin ostettua keskikaljaa ja grillikyljyksiä vielä toistaiseksi ja telkkarista voi katsella jotain putousta.

Leipä ja sirkushuvi on hoidettu hyvin.

Osaat kyllä maalata hyvin tympeän kuvan perussuomalaisen vapaa-ajan vietosta  ;D
Itselle menis vielä kalja ja kyljykset, mutta putous saisi aikaan ruokahissin paluun ylös pikavauhtia.

Mutta näinhän se menee, lauantailotto ja saunan jälkeen pikaiset.  Taas jaksaa seuraavan työviikon.

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 10:03:34
En lietso pelkoa. Haluan sanoa että toimivan järjestön vetohenkilöiden pitää olla terveellä JÄRJELLÄ varustettuja, paskasateen ja riepottelun kestäviä isänmaan ystäviä. Onneksi näitäkin löytyy ja tulen antamaan kaikille esiinastuville varauksettoman tukeni hikeä ja kärsimyksiä säästämättä. Toiminta tarvitsee aina rahaakin ja sitä minulla ei valitettavasti ole.

Eiköhän nyt ihan jokaiselle ole tullut jo selväksi näiden lukuisten kansallismielisten puoluehankkeiden myötä että Suomessa ei yksinkertaisesti ole muita potentiaalisia ryhmittymiä ajamaan kansallismielistä asiaa kuin persut. Pelkästään hommaforumin elinaikana näitä erilaisia puoluevirityksiä on ollut puolenkymmentä ja jokainen on kaatunut perusörkkeilyyn ja sisäisiin ristiriitoihin. Kaikki politiikasta kiinnostuneet, terveellä järjellä varustetut ja paskasateen kestävät isänmaanystävät on jo persuissa.
   

Tätä vauhtia Suomessa on pian enemmän kansallismielisiä järjestöjä kuin kansallismielisiä - mikä on tässä ääriajattelussa että se pistää aina sirpaloitumaan? Kommunistisia puolueitakin on maassa vissihin kolme, jotka kaikki kamppailevat verisesti jossain 0,1%:n tuntumassa...

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 10:32:49

Quote from: paksu on 28.04.2017, 10:19:50
Taas uusi örkkikerho? Pitääkö jokaisella "kansallismielisellä" olla oma kerho? :facepalm:

Eräänä päivänä esiin astuu porukka, jonka yhteydessä tuon "örkki" sanan voi jättää pois. Hyvää voimaantumista tapahtuu ympäriinsä, moni mahdollinen mukaanlähtijä puntaroi enemmän ja enemmän tilannettaan kun oma ympäristö alkaa pilaantumaan ja omien lasten koulutien varteen kerääntyy kiiluvasilmäisiä paskastanialaisia viheltelemään.

Meikäläisen triggerit on virittyneet todella herkälle ja kynnys on jo aika matala.  Perseilevä kehis kun sattuu kohdalle niin alkaa tapahtua. 
Porukan hallinta on haastavaa ja yhtenäisen linjan pitäminen samoin.  Jotakin moni kuitenkin odottaa tapahtuvaksi ja silloin kun on oikea hetki, saatamme nähdä ilmiön johon Suomessa ei ole enää totuttu.

Quote from: paksu on 28.04.2017, 10:37:08
Eiköhän nyt ihan jokaiselle ole tullut jo selväksi näiden lukuisten kansallismielisten puoluehankkeiden myötä että Suomessa ei yksinkertaisesti ole muita potentiaalisia ryhmittymiä ajamaan kansallismielistä asiaa kuin persut. Pelkästään hommaforumin elinaikana näitä erilaisia puoluevirityksiä on ollut puolenkymmentä ja jokainen on kaatunut perusörkkeilyyn ja sisäisiin ristiriitoihin. Kaikki politiikasta kiinnostuneet, terveellä järjellä varustetut ja paskasateen kestävät isänmaanystävät on jo persuissa.

Silläaikaa kun odottelee puoluekokousta, odottelee puoluekokouksen jälkeistä puolueen uudelleenjärjestäytymistä, odottelee kesälomilta paluuta, odottelee puolueen tulevien linjamuutosten toteutumista jne.. Reipas kansallismielinen isänmaanystävä ehtii tehdä jo pirukseen kaikenlaista hyödyllistä, hyvässä porukassa vielä enemmän.

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 10:32:49

Quote from: paksu on 28.04.2017, 10:19:50
Taas uusi örkkikerho? Pitääkö jokaisella "kansallismielisellä" olla oma kerho? :facepalm:

Eräänä päivänä esiin astuu porukka, jonka yhteydessä tuon "örkki" sanan voi jättää pois. Hyvää voimaantumista tapahtuu ympäriinsä, moni mahdollinen mukaanlähtijä puntaroi enemmän ja enemmän tilannettaan kun oma ympäristö alkaa pilaantumaan ja omien lasten koulutien varteen kerääntyy kiiluvasilmäisiä paskastanialaisia viheltelemään.

Näin voi käydä varsinkin kun talouslama iskee seuraavan kerran,Tai matuvyöry, mutta siinä liikkeessä näille nykyisille sekopäille ei ole tilaa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.04.2017, 11:37:42

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 10:32:49

Quote from: paksu on 28.04.2017, 10:19:50
Taas uusi örkkikerho? Pitääkö jokaisella "kansallismielisellä" olla oma kerho? :facepalm:

Eräänä päivänä esiin astuu porukka, jonka yhteydessä tuon "örkki" sanan voi jättää pois. Hyvää voimaantumista tapahtuu ympäriinsä, moni mahdollinen mukaanlähtijä puntaroi enemmän ja enemmän tilannettaan kun oma ympäristö alkaa pilaantumaan ja omien lasten koulutien varteen kerääntyy kiiluvasilmäisiä paskastanialaisia viheltelemään.

Näin voi käydä varsinkin kun talouslama iskee seuraavan kerran,Tai matuvyöry, mutta siinä liikkeessä näille nykyisille sekopäille ei ole tilaa.

Te nyt ilmeisesti viittaatte jonkinlaisiin kansanliikkeisiin. Sellaiset on aina enemmän tai vähemmän kaaottisia viritelmiä tyyliin; porukka lähtee talikot olalla ottamaan oikeuden omiin käsiinsä ... ja kyllä niissä aina vaikuttaa myös kaikenlaiset sekopäät. Valitettavasti ne sekopäät on usein parhaimmillaan juurikin sekasortoisissa asetelmissa.

Voi hyvin olla että jossain vaiheessa johonkin vastaavaan ajaudutaankin. Vielä ollaan kuitenkin(ja onneksi) tilanteessa jossa politiikka on ainoa varteenotettava tapa muuttaa mitään.

Quote from: Vöyri on 28.04.2017, 10:39:41
Tätä vauhtia Suomessa on pian enemmän kansallismielisiä järjestöjä kuin kansallismielisiä - mikä on tässä ääriajattelussa että se pistää aina sirpaloitumaan? Kommunistisia puolueitakin on maassa vissihin kolme, jotka kaikki kamppailevat verisesti jossain 0,1%:n tuntumassa...

Eivätpä nykyiset näy missään. Millä tapaa kansallismielisyys on ääriajattelua? Eikö se ole enemmänkin enemmistön ajattelua?

Jos olisi useita kilpailevia järjestöjä, joku niistä voisi saada aikaankin jotain. Jos on vain yksi, se on helppoa tuhota niiden jotka ovat kansaakin vaihtamassa.

Quote from: Ulvokki on 28.04.2017, 11:59:09

Se sitten on eri asia jos jokin uusi yhdistävä liikekin on vain tapa pitää porukka aisoissa ja taustalla pyörii edelleen se suuri suunnitelma.

Eihän se välttämättä aluksi olekaan, mutta kätsysti saavat lahjottua tai vaihdettua johdot jne. tahtoessaan.

Quote from: Vöyri on 28.04.2017, 10:39:41
Tätä vauhtia Suomessa on pian enemmän kansallismielisiä järjestöjä kuin kansallismielisiä - mikä on tässä ääriajattelussa että se pistää aina sirpaloitumaan?

Jaa että kansallismielisyys on ääriajattelua? Olet tainnut lukea liikaa "oikeinajattelevia" medioita viime aikoina...

Quote from: Alligaattori on 28.04.2017, 11:53:10

Quote from: Vöyri on 28.04.2017, 10:39:41
Tätä vauhtia Suomessa on pian enemmän kansallismielisiä järjestöjä kuin kansallismielisiä - mikä on tässä ääriajattelussa että se pistää aina sirpaloitumaan? Kommunistisia puolueitakin on maassa vissihin kolme, jotka kaikki kamppailevat verisesti jossain 0,1%:n tuntumassa...

Eivätpä nykyiset näy missään. Millä tapaa kansallismielisyys on ääriajattelua? Eikö se ole enemmänkin enemmistön ajattelua?

Kansallismielisyys varmaan onkin enemmistön ajattelua mutta vain äärimmäisen harva siitä enemmistöstä haluaa olla missään tekemisissä nk. kansallismielisten järjestöjen kanssa.  Tästä johtuen voidaan sanoa että kansallismieliset järjestöt edustavat ääriajattelua.

Pitäisiköhän "kansallismielisyys" paremminkin käsittää aivan toisin päin, eli siten mitä se ainakaan ei ole? Sellainen liitto, joka asennoituu ainoastaan jyrkän opponoivasti vihreiden kaikkea politiikkaa vastaan (vaikka joku periaatteessa voisikin jotain heidän ehdotustaan kannattaa, niin ainakin mantran kuuluisi silloin olla 'suojelisimme luontoa samoin kuin vihreät mutta tekisimme sen paremmin emmekä siksi kannata vihreiden ehdotusta'). Kysymyksessä olisi silloin tavallaan "oikeistolainen vasemmistoliitto". Tuskin Vasemmistoliittokaan on ikinä aikonutkaan olla parlamentin suurin puolue, se on jo aikoja sitten hyväksynyt pelkän kiusanteon roolikseen ja on siinä tyytyväinen.

Kermapersesukupolvi tulee mahdollisesti äänestämään vihreät vielä pääministeripuolueeksi, joten opposition pitäisi olla siellä, minne pallo tulee (eikä jäädä sinne missä pallo nyt on).

Quote from: Vaniljaihminen on 28.04.2017, 14:02:58
Kermapersesukupolvi tulee mahdollisesti äänestämään vihreät vielä pääministeripuolueeksi, joten opposition pitäisi olla siellä, minne pallo tulee (eikä jäädä sinne missä pallo nyt on).

Eipä tuokaan enää ihmetyttäisi. Valtansa kasvaessa eivät ole tyytyneet mihinkään vaan propaganda vain lisääntynyt. Täysi tuho vaikuttaa tavoitteena olevan.
Onko nuo sitten kermaperseitä on eri asia.

Quote from: Vaniljaihminen on 28.04.2017, 14:02:58
Kermapersesukupolvi tulee mahdollisesti äänestämään vihreät vielä pääministeripuolueeksi

Alan olla taipuvainen uskomaan tähän itsekin.

Surullisinta on se että pääosa hommaforumilaisista kuuluu tuohon samaan kermapersekonklaaviin, siksi hartiavoimin täällä tehdään töitä sen eteen että vihreistä todellakin tulee pääministeripuolue.

Aina on tarvetta uusille kansallismielisille "järjestöille".  Samat luuseritjätkät mokaa eri comboissa ja pysyy poissa oikeasta päätöksenteosta. Winwin.

Quote from: Faidros. on 28.04.2017, 14:48:44
Aina on tarvetta uusille kansallismielisille "järjestöille".  Samat luuseritjätkät mokaa eri comboissa ja pysyy poissa oikeasta päätöksenteosta. Winwin.

Jos näitä olisi nyt edes yksi joka kunnassa, olisi persujen mokat eduskunnassa kuntapolitiikan osalta korjattu sillä että äänet olisi siirtyneet niille.

Quote from: Alligaattori on 28.04.2017, 15:01:41

Quote from: Faidros. on 28.04.2017, 14:48:44
Aina on tarvetta uusille kansallismielisille "järjestöille".  Samat luuseritjätkät mokaa eri comboissa ja pysyy poissa oikeasta päätöksenteosta. Winwin.

Jos näitä olisi nyt edes yksi joka kunnassa, olisi persujen mokat eduskunnassa kuntapolitiikan osalta korjattu sillä että äänet olisi siirtyneet niille.

Oulussa ollaankin hyvää vauhtia korjaamassa persjuen mokia kunnallispolitiikassa. Eiku...

Quote from: Hornsmith on 28.04.2017, 09:35:58
...Olkoot rikollisia tai ei, minä en lähde näin vakavien asioiden edessä tuomitsemaan tai erittelemään ansioituneita tekijöitä.

Tässä se monen sokea piste on.

Kyllä se nyt vain pitää osata miettiä, tuleeko tiettyjen henkilöiden mukana enemmän haittaa kuin hyötyä. Jos rosvot kelpaavat toimijoiksi, koko porukka saa rosvon maineen.

Uusi järjestö tarvitaan. Siihen voivat kaikki liittyä vinkumaan "miksi ei kukaan koskaan tee mitään".

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.04.2017, 10:20:45
Mitäs jos keskusteltaisiin argumenteilla brassailun sijaan.

Ja jos saan poikkeuksellisesti keskustella keskustelijasta, niin pieni nöyryys ei olisi pahitteeksi. Jos astuu miinaan, niin kuinka vaikeaa on myöntää "katos pärkkele, menin halpaan"?

Eikös tuo piisaa myöntämiseksi? Olen liian mukavuudenhaluinen pukeutuaksen säkkiin ja tuhkaan.

Quote from: Hankala Tapaus on 27.04.2017, 23:55:41
Katselin juuri YLEn ohjelmaa. Puhuivat islamilaisesta terrorismista. Menetin siinä yhteydessä väliaikaisesti huumorintajuni, mutta tietyistä merkeistä päätellen se on jo palailemassa.

Heimon tarjoama ajatus, vedoten yllämainittuun, oli kauhistuttava.

Mitä tulee keskusteluun argumenteilla, en usko että Kim oli niin vakavissaan että olisi edellyttänyt totista torvensoittoa vastaukseksi.

Ja nöyryys, Lalli, on ongelma. Ei hyve. Jos ihminen ryhtyy nöyräksi, hän saa kumarrella jokaiselle ja kaikkialla. Sellainen ei sovi vartalotyypilleni.

Jonkun persuvaikuttqjan mukaanhan tulevaisuden kolmipuoluejärjestelmä sisältää vihreät, kokoomuksen ja persut. Itse suhtaudun kyllä skeptisesti persujen uuteen nousuun.

Se lienee selviö että demarit ja tukijussipuolue ovat auringonlaskun puolueita, vai ovatko?

"Ja nöyryys, Lalli, on ongelma. Ei hyve. Jos ihminen ryhtyy nöyräksi, hän saa kumarrella jokaiselle ja kaikkialla. Sellainen ei sovi vartalotyypilleni."

Nöyryys ja nöyristely ovat eri asioita.

Reserviläisliitolla on erinomaisen hyvä slogani, joka käy tähän ketjuun kuin sormi p*****n.

MAATA VOI PUOLUSTAA MIES TAI NAINEN, MUTTA EI SIVUSTAKATSOJA

Sori, oli pakko hoitaa tuo huutamalla.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.04.2017, 23:37:44
Miksi pitää jotain hörhöjengiä perustaa. Liittykää persuihin. Persut ovat saaneet edes jotakin aikaiseksi, kun taas nämä hörhöjengit perseilevät aikansa ja pistävät pillit pussiin. Olulaisille on tietysti oma vaihtoehtonsa, jota ainakin kannattaisi selvitellä.
Jos perustaisi uuden ryhmän niin aika menisi örkkien kanssa tapellessa tai sitten koko systeemi mädäntyisi sisältäpäin kun kylähullut rupeaisi perseilemään.
Jos nuivat liittyisivät persuihin ja ottaisivat politiikan mukaan niin olisi kohta toimiva nuivaliike pystyssä.

Ehdottomasti samaa mieltä.

(hieman editoituna)

Quote from: Lasse on 30.12.2016, 19:31:45

Quote from: paksu on 30.12.2016, 18:54:29
Persuja vaivaa edelleen imago-ongelma. Paha sellainen ja se pitäisi ratkaista muutoin PS ei koskaan pääse kunnolla vallan kahvaan. Pelkkä hallituksessa marionettina oleminen ei vielä takaa todellista valtaa mikä onkin jo nähty. Käytännön valta kun lepää elinkeinoelämässä, virkamiehistössä, oikeuslaitoksessa jne. ja niihin omien miesten ja naisten ujuttaminen vasta antaa mahdollisuuden ajaa omaa agendaa ihan käytännössä.

Ei.

Valta kuuluu kansalle.

Kusetuksen pitää lopultakin päättyä.

Tulevana puheenjohtajana Jussi Halla-ahon tulee ottaa Mahayana-asenne, ja päästää poisharjatut 80% samanmieliset isoon telttaan takaisin.

Maamme tarvitsee suuria muutoksia, sillä me (ja koko Eurooppa) olemme menossa kiville, vai oliko se jäävuori...

Monet hyötyvät nykymenon jatkumisesta katkeraan loppuun, ja vastustavat muutoksia, joista voi seurata arvovalta- ja/tai taloudellisia tappioita.

Kansansuvereniteetti.

Jussin suuri Jubilee, katto korkealla ja seinät leveellä! Tulkaa kaikki harjatut ja hairahtuneet, älkääkä enää hörhöilkö.

(Sillä jos Mestarin pitää harjata, ei Jabban suti niin kivulias ollutkaan...)

Uudistuva PS, siellä nuivan pesä on.

Quote from: possu on 28.04.2017, 16:18:07
Uusi järjestö tarvitaan. Siihen voivat kaikki liittyä vinkumaan "miksi ei kukaan koskaan tee mitään".

Aina tarvitaan uusia järjestöjä, montakin vuodessa, jotta kaikille fyhrereille riittäisi omansa.
Pysyvät poissa paskomasta järjellisiä projekteja.
PS kärsii aivan liiaksi kaikista kylähulluista nykyään, uudet kansallismieliset liikkeet on hyvä purkautumiskeino heille.
Kannatan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.04.2017, 16:46:43
Nöyryys ja nöyristely ovat eri asioita.

Aivan. Aina kannattaa osata erottaa toisistaan like-nappia kosiskeleva perseenpussailu ja terveempi, ei niin itsekeskeinen suhtautuminen asioihin.

^ Kerron toisenkin asian joka kannattaa erotella toisistaan: Täysin abstraktinomainen korkealentoinen asioista jaarittelu vs. hyvin konkreettiset toimintaohjeet, parannus- ja kehitysehdotukset sekä ongelma-analyysi. En ole kuullut sinulta yhtä ainoaa konkreettista ongelmaa tai parannusehdotusta. Mietin hyvän aikaa, että mistä tämä johtuu, koska olet kuitenkin hyvä kirjoittamaan ja osallistut useisiin keskusteluihin.

Tämä ei missään nimessä ole henkilön kritisointia, vaan normaalia pohdintaa ja ihmettelyä. Jo alusta asti tilanne oli sama, aivan kuten haluaisit viedä keskustelua pois asioiden todellisista ongelmista tai ratkaisuista. En tiedä enkä ole lainkaan varma, että huomaatko itse tällaista piirrettä kirjoituksissasi (en ole noita viimeistä muutamaa sataa lukenut), mutta vähintä mitä se herättää on äärimmäinen epäluottamus.

Quote from: no future on 28.04.2017, 16:07:28

Quote from: Alligaattori on 28.04.2017, 15:01:41

Quote from: Faidros. on 28.04.2017, 14:48:44
Aina on tarvetta uusille kansallismielisille "järjestöille".  Samat luuseritjätkät mokaa eri comboissa ja pysyy poissa oikeasta päätöksenteosta. Winwin.

Jos näitä olisi nyt edes yksi joka kunnassa, olisi persujen mokat eduskunnassa kuntapolitiikan osalta korjattu sillä että äänet olisi siirtyneet niille.

Oulussa ollaankin hyvää vauhtia korjaamassa persjuen mokia kunnallispolitiikassa. Eiku...

Ei siellä ole järjestöä.

Quote from: Vesa Heimo on 27.04.2017, 20:34:02
Meillä on suomessa iso nippu nuivia toimijoita joilla on kokemusta järjestötoiminnasta ja nykypolitiikan kritiikistä.

Junes Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle kun eri puolilla suomea asuvat. Siitä saataisiin sellainen kansallismielinen järjestö josta ei kansallismielisyyttä ja kokemusta puuttuisi.

Jouduin poikkeuksellisesti likettämään Vesa Heimon kirjoitusta! Oletan että monen nuivan ajatus jatkuu jotenkin näin, "Kun kaikki on saatu saman katon alle, lukitaan ovi ja heitetään avain menemään!". :D

Suomidemokraattien alusta alkanutta tuhoutumista lähietäisyydeltä seurattuani joudun toteamaan että tällä hetkellä uudelle kansallismieliselle järjestölle tai puolueelle ei ole tilaa. Suomen Sisu (jonka jäsen itsekin olen) dominoi pelikenttää taustavaikuttajana ja se on nyt 10-15 vuotta laittanut kaikki panokset PS:n tukemiseen ja "vaikuttamiseen puolueen sisältä".  Tällä hetkellä näyttää siltä että panostus ei ole ollut järkevä, Suomen kansallismielisillä on vähemmän kannatusta ja vaikutusvaltaa kuin useimmissa muissa Euroopan maissa.

Suomen mamutilanne on suhteellisen hyvä mutta se ei ole Sisun eikä PS:n ansiota vaan kiittäminen on Kekkosen aatteellista perintöä jota SDP ja KOK ja Väyrysen jälkeinen Keskustakin on 80-luvulta alkaen innolla tuhonnut. Lisäksi yhteiskuntaa tuhoamassa ovat tietysti vihervasemmistolaiset mutta niitä nyt oli Neuvostoliiton lipun varjossa marssimassa Kekkosenkin aikana, silloin niillä ei vaan ollut sellaista vaikutusvaltaa kuin nykyisen epäisänmaallisen hallinnon aikana.

Nyt on kesään asti epävarmuuden aikaa mutta jos PS:n linja ei silloin muutu niin toivon Sisun johtajien tekevän johtopäätöksiä. On aina vaikea myöntää tehneensä virhearvion, houkuttelisi ajatella että katsotaan nyt vielä seuraavat vaalit. Minusta nyt ei enää pitäisi viivyttää ratkaisua, jos PS ei ryhdistäydy niin se pitää hylätä ja alkaa kasvattaa uutta puoluetta. Suomen Sisu on matalasta profiilistaan huolimatta avainasemassa.

Ajatus kansallismielisestä järjestäytymisestä ei sinänsä ole huono, mutta siihen liittyy muutama ongelma, jota harva järjestöaloittelija on ymmärtänyt.

Aina kun uusi hanke (puolue tai järjestö) aloittaa, ilmenee hyvin nopeasti, että vetäjät ovat jonkin sortin mielenhäiriöisiä, radikaaleja tai ryvettyneitä. Nämä karkottavat potentiaalisia jäseniä ja kansalaisten tuki jää pieneksi vaikka itse asia voisi olla ihan järkevä. Ihmiset eivät vaan halua assosioitua sekopäiden kanssa ihan riippumatta heidän viestistä.

Puolueiden osalta kapea agenda ei myöskään luo tarpeeksi leveää alustaa kansalaisten tuelle. Yhden asian liike ei yksinkertaisesti houkuttele massoja puolueen taakse koska äänestäjien elämä on paljon muutakin kun yksi ainoa kysymys.

Järjestöllä ei tarvitse olla leveä agenda, mutta rajoitettu aihealue pitää kompensoida jollain muulla, jotta ihmiset näkisivät liikkeen tukensa arvoiseksi.  Tämä "muu" jää usein unohduksiin ja liike kuihtuu kokon kun siinä ei sitten tapahdu mitään kun kokoustamista saman kiukkuisen päivittämisen ympärillä vuodesta toiseen.

Oli sitten liike puolue tai järjestö, talous on oltava kunnossa lähes alusta alkaen. Viestin vieminen suurelle yleisölle maksaa rahaa. Alussa ei välttämättä valtavia summia mutta yleensä sen verran, ettei pelkästään aktiivisen johdon rahat riitä siihen.

Omat vinkkini kansallismielisen liikkeen aloittamisesta ovat siten seuraavat:

- Ensin pitää päättää onko kyse järjestöstä vai puolueesta. Lähestymistapa näille on erilainen.

- Vetäjien pitää olla harkitsevia, maltillisia, hyvin kärsivällisiä ja mielellään koulutettuja tai elämänkokeneita, jottei maailmankatsomus ole liian suppea.

- Jos kyse on puolueesta sillä on pakko olla leveä agenda, jottei siitä tule yhden asian kiukutteluliike, jonka sisältö on liian tylsä houkutellakseen kannattajia.

- Jos kyse on järjestöstä, kapea agenda pitää laajentaa käytännön tasolla seminaareilla, julkisilla tutkimuksilla, puhujatilaisuuksilla, debattipaneeleilla, tapahtumilla ja muuta, joka pitää jäsenistön aktiivisena ja mielenkiinnon yllä. Kaikki nämä maksaa paljon rahaa.

- Molemmissa tapauksissa on pakko olla olemassa jonkinlainen markkinointistrategia, jonka puitteissa houkutellaan jäseniä myös maksamaan toiminnasta.

- Mikä tahansa liike vaatii suuria massoja jos se halua vaikutusvaltaa. Fokus pitää siis olla jäsenhankinnassa, joka edellyttää aktiivisuutta monella tasolla.

Kansallismielinen liike on siis suuri projekti, joka edellyttää paljon tarmoa aktiivijäsenistöltä monen vuoden ajan. Ellei sitä löydy, hankkeeseen ei kannata lähteä.

QuoteJunes Lokka, Olavi Mäenpää, Seppo Lehto, Markus Jansson ja Marco de Wit sekä Mika Ranta pitäisi ehdottomasti saada saman katon alle

Tämä visio kyllä herättää mahtavan fiiliksen. Kun saisi vielä kaiken kuvattua, olisi ainekset todelliseen reality-komedian klassikkoon.

Quote from: Totti on 28.04.2017, 21:13:26
Ajatus kansallismielisestä järjestäytymisestä ei sinänsä ole huono, mutta siihen liittyy muutama ongelma, jota harva järjestöaloittelija on ymmärtänyt.

Kansallismielinen liike on siis suuri projekti, joka edellyttää paljon tarmoa aktiivijäsenistöltä monen vuoden ajan. Ellei sitä löydy, hankkeeseen ei kannata lähteä.

Kannattaa se yrittää jos asia on hyvä. Ei voi olettaa että jäsenet pysyvät samoina, vaihtuvuutta pitääkin olla.

Historian suurta ironiaa on että vain totalitaarisissa järjestelmissä oli normaalia, jopa pakollista, kuulua johonkin miesten yhteiskunnalliseen reippailuorganisaatioon, tai ylipäätään mihinkään suurempaan klubiin. SA on kaikille tuttu mutta kuka tuntee esim DOSAAFin?

Länsimaissa se on sitten partioliike, sen jälkeen vain urheiluseurat tai harrasteklubit. Kaikki muu haiskahtaa salaseuratouhulta tai fasismilta.

Quote from: J. Lannan haamu on 28.04.2017, 17:39:19
...en ole noita viimeistä muutamaa sataa lukenut,,,

Et lue, mutta arvostelet silti.

Parempi varmaan pysyä asiassa.

Tähän mennessä melkein kaikki kansallismielisten rakennemat ovat osoittautuneet nokkamiehensä, tai parin, henkilökohtaiseksi maineenkasvatusprojektiksi. Kerääntyminen tällaisen sankarin ympärille ei ole järkevää, eikä palvele kansallismielisten tarkoitusta. Toiminta on erilaista öyhöttämistä ja riehuntaa. Uuden järjestön, jos sellainen olisi tekeillä, pitäisi perustua aivan toisenlaiseen alkuun.

Foorumillahan on erilaisia Hommakerhoja. Nekin näyttävät varsin kuolleilta. Onko kenelläkään tietoa, miksi?

Järjestön luonnollinen synty on kaikkea muuta kuin yhden ihmisen itsensä ympätille rakentama projekti. Ihmiset alkavat ensin tavata toisiaan jonkinlaisen yhdistävän asian merkeissä ja kun väkeä on tarpeeksi, järjestö syntyy. Miksi toimintaa ei voisi aloitella vaikkapa Hommakerhoissa? Mikään ei varsinaisesti estä kerhojen laajentavan toimintaansa erilaisten harrastustoimintojen suuntaan. Yhdistyskin on jo olemassa, jos toimintaa on ylipäätään virallistettava.

Kansallismielisen yhdistyksen ei ole pakko keskittyä pullisteluun. Nykyisin itsepuolustus, tai ylipäätään omasta kunnostaan huolehtiminen ei ole toki pahasta, mutta homma tyssää alkuunsa, jos perusteilla on vain uusi Soldiers od Odin. Se vetäisi puoleensa ne samat, vain rähinään tilaisuutta etsivät hörhöt joista ei tähänkään asti ole ollut muuta kuin haittaa. Ja tämä huolehtisi siitä, että järkevä väki jäisi pois toiminnasta.

Jos toiminta sisältäisi vaikkapa erilaisia auttamistempauksia, suomalaisiin kohdistettua hyväntekeväisyyttä ja muita positiivisia asioita, tilanne olisi kokonaan toinen. On aika vaikea mennä mestaamaan mediassa järjestö, joka osoittaa natsimaisuuttaan maalaamalla köyhän eläkeläismummon talon tai järjestää vaikkapa yleisen siivousoperaation jossain kansan suosimassa puistossa. Kun porukan maine kerätään tällaisella toiminnalla, kansallismielisyys näyttää ihan toisenlaiselta. Tällaisin toimin kerättyä mainetta ei mediakaan voi horjuttaa vain siksi, että toimijat ilmestyvät suojaamaan vaikkapa soihtukulkueeseen osallistuvia naisia ja lapsia.

Jos ilmoittautuu taas uudeksi yksityisarmeijaksi, saa huonon maineen. Jos alkaa hyväntekijäksi, mainetta syntyy toiseen suuntaan. On aivan eri lähtöasetelma olla jonkun puolella, kuin jotain vastaan.

Sitäpaitsi Suomessa alkaa oikeasti olla niitä avun tarpeessa olevia. Miksi kansallismielisyys ei osaa laajentua toimimaan konkreettisesti suomalaisten hyväksi?

Tarve aidosti kansallismieliselle järjestölle/puolueelle on tosi asia. Nyt sellaista ei ole yhtäkään, vaan kaikki kansallismielisiksi itsensä mieltävät porukat ovat vahvojen persoonien temmellyskenttiä, keinoja päteä omaa paremmuuttaan, unohtaen perimmäisen ajatuksen kansallismielisyydestä.

Quote from: Noottikriisi on 28.04.2017, 19:13:43
Nyt on kesään asti epävarmuuden aikaa mutta jos PS:n linja ei silloin muutu niin toivon Sisun johtajien tekevän johtopäätöksiä. On aina vaikea myöntää tehneensä virhearvion, houkuttelisi ajatella että katsotaan nyt vielä seuraavat vaalit. Minusta nyt ei enää pitäisi viivyttää ratkaisua, jos PS ei ryhdistäydy niin se pitää hylätä ja alkaa kasvattaa uutta puoluetta. Suomen Sisu on matalasta profiilistaan huolimatta avainasemassa.

Ainakaan itse en katso tehneeni virhearviota mennessäni viime vuosikymmenen lopulla PS-toimintaan mukaan. Pidin jo tuolloin epätodennäköisenä, että olen mukana projektissa joka tulisi onnistumaan. Epävarmaa on edelleen, mutta noista ajoista onnistumismahdollisuudet ovat parantuneet. Tämä on pitkä tie, jossa ei voi välttää riskejä ja virhearvioita.

Puolueet ja järjestöt eivät lopulta Suomea pelasta vaan niissä toimivat ihmiset. PS on ollut kelpo vaihtoehto vaikuttamiselle, mutta ihmiset eivät vaan jaksa vaivautua toimintaan, vaikka uhraukset ovat vain murto-osa vuosien 1939-1944 maahanmuuttokriitikoiden uhrauksista. Sitten ollaan toimittu sillä suhteellisen pienellä joukolla, jolta sitä viitseliäisyyttä on löytynyt.

Suomalainen yhteisöllisyys on rappiolla ja on mahdollista, että yhteisöllisyys opitaan uudelleen vasta kovan kriisin kautta.

Quote from: Hankala Tapaus on 29.04.2017, 01:03:29
...Jos ilmoittautuu taas uudeksi yksityisarmeijaksi, saa huonon maineen.

No kuka helvetti tässä nyt on mainetta keräämässä..? Suomi pitää pelastaa ja saattaahan se vähän rumiakin otteita vaatia. Toisaalta esim. Viron Kaitseliit ei ole mitenkään huonossa maineessa.

Quote from: Hornsmith on 29.04.2017, 01:46:50
...Suomi pitää pelastaa ja saattaahan se vähän rumiakin otteita vaatia....

Minkälaisia rumia otteita tarvitaan? Entä mitä olet itse valmis tekemään?

Quote from: Hankala Tapaus on 29.04.2017, 01:49:20

Quote from: Hornsmith on 29.04.2017, 01:46:50
...Suomi pitää pelastaa ja saattaahan se vähän rumiakin otteita vaatia....

Minkälaisia rumia otteita tarvitaan? Entä mitä olet itse valmis tekemään?

Olen jo kaikenlaista tehnytkin, enkä ala ihan kaikkea julkisesti sen enempää kuin virallisemmankaan tahon kyselemänä tunnustamaan. Toiminta jatkuu tuomioita tai paheksuntaa pelkäämättä. Mikäli haluat mennä aiheessa syvemmälle, laitat yksärillä yhteystiedot ja tapaamme aiheen tiimoilta kasvotusten. Ollaan ikäänkuin vakavien asioiden äärellä.

Päivystävä polpolainen voi laittaa sormen perseeseensä ja muistella äipän pullamaitomössökkää.

Quote from: Hankala Tapaus on 29.04.2017, 01:03:29
Järjestön luonnollinen synty on kaikkea muuta kuin yhden ihmisen itsensä ympätille rakentama projekti.

Olen vahvasti eri mieltä. Otetaan esimerkiksi kristinusko, joka rakentui yhden henkilön nimeltä Kristus ympärille. Otetaan toinen esimerkki Timo Soinista, jonka ympärille rakentui Jytky ja Perussuomalaiset. Otetaan kolmas esimerkki Mestarista, jonka ympärille rakentui nuivuus. Näin on isä, poika ja pyhä henki käsitelty. Myöhemmin kaikkiin järjestöihin on tietenkin tullut mukaan paljon muuta väkeä, ja alunalkaenkin jokaisen järjestön lähtökohta oli hyvin ajanhenkeen ja todellisuuteen sopiva. Hyvin vähäisestä väestä kaikki ovat kuitenkin järjestöt lähteneet. Mainitaan vielä Castron käynnistämä liike Kuubassa ja sosialismin nousu Venäjällä. Myöhemmin tietenkin sosialismin aatteiden mukaan Neuvostoliitossa lähes jokainen venäläinen oli mukana sosialistisessa järjestössä ja järjestelmässä -- ja lähes joka päivä aamusta iltaan --. Hyvin ajanhenkeen sopiva järjestö kasvaa nopeasti.

Miten sitten nämä järjestöt ovat nousseet kukoistukseensa? Perussuomalaisten nousu johtui kansan yleisestä vittuuntumisesta Kreikan tukipaketteihin ja huonoon hallintoomme; se oli protestiliike. Perussuomalaisia pidetään nykyään jokseenkin isona järjestönä. Minusta he ovat pieni järjestö ja järjestöksi nimittäminenkin on kyseenalaista. Perussuomalaiset puuhailevat enemmän oman kaveripiirin kesken ja saavat puolueelta siihen rahat, ja näin heitä voi kutsua perussuomalaisiksi. Ei heitä mikään koko maata kattava yhteinen toiminta tai ajatus ohjaa. Moni haluaa erilaisissa vaaleissa ehdolle asettua ja vaalijärjestelmän vuoksi silloin pitää olla puolueen jäsen. Perussuomalaisten ajatuspaja Suomen Perusta on enemmän järjestö kuin Perussuomalaiset-puolue. Hommaforumissakin on enemmän järjestelmällisyyttä kuin Perussuomalaisten puolueessa, ja moni täällä on sen puolueen jäsen. Vaikka Hommakerhotkaan eivät ole suuri menestys ja mitään merkityksellistä, niin osallistuuko Perussuomalaisten keskivertojäsen edes yhden vastaavanlaisen kerhotteluiltaman verran puolueen toimintaan vuodessa? Moniko Perussuomalaisten jäsen käy edes toriteltalla jakamassa lappuja ja kuponkeja vaalien alla? Jos edes 10% puolueen jäsenistä eli tuhat ihmistä eli vähemmän kuin Hommaforumilla käy ihmisiä päivässä. Entä moniko sellainen, joka ei itse ollut ehdolla, kävi esimerkiksi äskettäin käytyjen kuntavaalien aikaan?

Edelleen se järjestön perustamisessa heikoin kohta on tekemisen puute. Jäsen J. Lanta ehdotti järjestön tehtäväksi "välitettäisiin informaatiota, kehityttäisiin myös henkisellä tasolla, opeteltaisiin kansalaistaitoja sekä montaa muuta asiaa, jota ihminen ei oikein yksin tule harrastaneeksi." Vähän siinä on kovaa sementtiä eli konkretiaa. Informaation välitykseen soveltuvat paremmin tietoverkot, henkinen kehitys ei itsessään tarkoita mitään -- ja on muutenkin hyvin henkilökohtainen asia -- ja kansalaistaidoista ei tule mieleen nyt äkkiä ajateltuna kuin äänestäminen. Näin siis harjoiteltaisiin yhdessä äänestämistä. Kuinka sivistävää ja mieltä ylentävää. Ja sittenkin sitäkin voi paremmin harjoitella vaikka Hommaforumissa, jossa jokainen voi avata helposti äänestyksen lähes aiheesta kuin aiheesta.

Lähes kaikkeen netti on paras paikka, ja netissä järjestöä ei tarvita. Ruumiillisen kunnon kohotus, ampuma-aseharjoittelu, sotilasparaatien harjoittelu, puukkotaistelun harjoittelu ja muu vastaavanlainen vihollissoturien hyökkäyksen varalle tehty harjoitustoiminta on tietenkin mielenkiintoista ja sellaisen järjestäminen on kunniaa ansaitseva teko. Se osuus näistä vaihtoehdoista, joka ei ole laillisten esteiden vuoksi mahdotonta; katuväkivaltaan liittyvää eli enemmän henkilökohtaista kuin kansaan liittyvää; tai paremmin yksin suoritettavaa, kuten kunnon nostatus; on pieni vivahde, joka ei ainakaan minulle ole auennut. Jos se liittyy luontoon lähtemiseen eli vaikka järjestettyyn kalastusretkeen, silloinkin järjestön perustaminen sellaisen retken vuoksi kuulostaa turhan byrokratian kerjäämiseltä ilman mitään hyötyä. Järjestö virallisena rakenteena tulee tarpeelliseksi vasta kun järjestöllä itsellään on jotain merkittävää omaisuutta tai se aikoo merkittävissä määrin liikutella rahaa. Pienellä porukalla kalaretkelle lähtemisessä bensarahojen jakaminen onnistuu hyvin -- vaikka ehkä laittomasti -- ilman järjestöä jakoa suorittavana tekijänä.

Sen sijaan, että kysytään, tarvitaanko uusi järjestestö, pitäisi kysyä, tarvitaanko uudenlaista toimintaa, ja jos tarvitaan, niin minkälaista? Uutta luterilaista kirkkoa ei ainakaan tarvita; ei tarvita järjestöä, joka kerää jäsenmaksut -- erityisesti veroina eli pakkomaksuina --, johon lähes kaikki kuuluvat ja silti 90% järjestöön kuuluvista osallistuu järjestön toimintaan ainoastaan häiden ja hautajaisten aikana eli hyvin harvoin. Tarvitaan enemmän toimintaa ja vähemmän organisaation rakennusta.

Quote from: sivullinen. on 29.04.2017, 02:18:57
Olen vahvasti eri mieltä. Otetaan esimerkiksi kristinusko, joka rakentui yhden henkilön nimeltä Kristus ympärille. Otetaan toinen esimerkki Timo Soinista, jonka ympärille rakentui Jytky ja Perussuomalaiset. Otetaan kolmas esimerkki Mestarista, jonka ympärille rakentui nuivuus...

Olen laiskasti eri mieltä.

Jätän ensimmäisen ehdokkaan käsittelemättä, koska aiheesta voi joutua naulituksi loihtimalla liikaa spaghettia väärällä alueella. Joudun kuitenkin toteamaan, että vaikka historia ei halua muistaa tapahtumaketjun alkuvaiheita, en näe mitään syytä olettaa tapahtumien kulun noudattaneen muunlaista kaavaa kuin kahden seuraavan kanssa.

Halla-ahon tunnettu historia on alkanut samanmielisten herrasmiesten keskusteluista. Halla-aho ei ole perustanut nuivien liikettä ja alkanut etsimään seuraajia. Pikemminkin se muodostui itsestään, koska asia kiinnosti muitakin. Lisäksi kyseinen herra on vaikuttanut, varsinkin alkuvaiheessa, suorastaan vastentahtoiselta lähtemään tekemään itselleen edes roolia, saati uraa aiheen tiimoilta. Tällaista voi pitää ns normaalina tapana. Vähän niinkuin motoristit tapasivat aikoinaan kokoontua kioskien nurkille ja lopulta jonkinlaisia kerhoja alkoi syntymään. Halla-aho päätyi liikkeen (ilmeisen vastahakoiseksi) keulakuvaksi vasta paljon myöhemmin.

Soinin historiassa esiintyy jonkinlainen saunailta, jossa useamman politiikan pudokkaan kokoelma etsiskeli itselleen harrasteltavaa. Sekin alkoi kerhotoimintana ja Soini itse on ollut huomattavasti vähemmän merkityksekäs tuossa vaiheessa. Se, että hän osoittautui muita kerholaisia taitavammaksi peluriksi paljastui vasta myöhemmin. Todennäköisesti ikävänä yllätyksenä muutamille. Ja taas kerran, nykymittainen nokkamiehen rooli tuli vasta vuosien päästä.

Jos ja kun jonkinlaista kansallismielistä järjestöä alettaisiin rakentamaan, se ei onnistu niin päin että joku keksii ensin alkaa uudeksi keulakuvaksi ja keräilee seuraavaksi kannattajat ympärilleen. Siitä seuraa vain taas yksi uusi katastrofi. Homma pitää hoitaa niin että samanlaista toimintaa etsivät ihmiset löytävät toisensa ja alkavat tekemään asioita yhdessä. Jossain vaiheessa se nokkamieskin varmasti löytyy. Lauma toimii niin.

Mutta jopa sosialismissa, vaikka se mahdollistaakin monta typerää asiaa, on mahdotonta saada aikaan sellaista että keulakuva tulee julkisuuteen ja seuraajat löytyvät välittömästi sen jälkeen rakentamaan jotakin oikeasti toimivaa.

Paaskat. Suomalaisuuden Liitto, Suomen Sisu ja Hommaforum ovat jo täällä. Mitä muuta tarvitaan noiden lisäksi, kuin pelkkää aktiivisuutta jäsenien tahoilta? Uusia järjestöjä ei tarvita, vain aktiivisuutta noiden vanhojen suhteen. Ongelma on vain siinä, että noissa organisaatioissa vähän nysväillään, eikä ajeta aktiivisesti asiaa. Olen toki huono ihminen haukkumaan, kun en ole minkään noiden jäsen. Mutta niiltä aktiivisuutta vaadittaisiin. Organisaatioita on jo, uusia ei tarvita. Aktiiveja tarvittaisiin.

Quote from: Hankala Tapaus on 29.04.2017, 03:41:16

Quote from: sivullinen. on 29.04.2017, 02:18:57
Olen vahvasti eri mieltä.

Olen laiskasti eri mieltä.

Yritän selätystä mahtavista miehistä kertovalla teorialla (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Man_theory), jonka kehittäjät uskoivat koko eurooppalaisen sivistyksen perustuneen 386 intelligentin luomisvoimaisiin ajatuksiin ja toimintaan. Vasta sosialismin aikakaudella on kollektiivi nostettu yksilön yläpuolelle. Jopa Kekkosen aikana ymmärrettiin Kekkosen merkitys, ja Kekkosen merkitystä korostaa myös hänen kuolemansa seurauksena tapahtunut koko valtiojärjestelmämme täysi mullistus -- "Tamminiemen pesänjako" --.

Järjestöjen sijaan tarvitsemme suurmiehiä. Vaalien sijaan tarvitsemme ehdotelmia. Diskuteerauksen sijaan tarvitsemme kovia otteita ja managementtia by Perkele. Järjestöillä on tietenkin tehtävänsä suurmiesten kasvattamisessa. Kekkosen kasvatti AKS, ja siinä K ei viittaa kaljan kittaamiseen vaan erääseen maahamme silloin kuuluneeseen alueseen. AKS nousti omaksi marttyyrikseen Bobi Sivenin, joka oli omalla tavallaan suurmies. Niin monta on hyvää miestä ollut hyvien järjestöjen tietä tasoittamassa. Ja AKS:än aikoihin järjestö tarkoitti vielä ihan jotain muuta kuin nykyisen sosialismin vallitessa, jolloin järjestö on joko ry tai jotain muuta juristista puutaheinää. Nykyiset löyhät yhteenliittymät, kuten harrastelijapunk-yhtyeet, olisi silloisen ajan mukaan voitu laskea järjestöiksi, ja se ei olisi tarkoittanut, että harrastelijapunk-yhtyeen olisi pitänyt valita kaksi tilintarkastajaa, kirjanpitäjä ja puheenjohtaja basistin lisäksi.

Ehkä tosiaan tuo 'järjestö' terminä on jo väärä ja harhaanjohtava. Se tuo mielikuvia byrokratiasta, artikloista jne. Paras sana olisi 'Sekti' :D

Lähden toisesta päästä käsittelemään tätä aihetta: Mitkä ovat ne asiat, jotka ovat nostaneet tämän maan kukoistukseen? Mitkä ovat ne mentaaliset attribuutit, jotka purevat ja toimivat viholliseen? Niitä asioita siellä pitäisi treenata. Interwebbi on kollektiivinen vain virtuaalisella tasolla, tärkeää on nousta pois tästä ruudun edestä ja tavata veljiä kasvotusten ja toteuttaa seuraavaa:

- Fyysinen urheilu: Anonyymi katupartiointi tarkoituksena näyttää että suomalainen ei ole pelkästään individualisti. Muutenkin fyysinen kunto on erittäin tärkeää, se mahdollistaa muiden elämänedellytysten toteuttamisen paljon helpommin. Mikä onkaan parempaa kuin treenata perustekniikkaa talvisessa puistossa.

- Kansalaistaidot: Näitä ovat perus erätaidot, autonkorjaaminen ja mekaniikka, niitä asioita mitä armeijassa tehdään yms.

- Silloin kun ei nähdä, silloin tulee harjoitella kielitaitoa ja historiaa, sosiologiaa, luonnontieteitä yms. ja kerhopalavereissa sitten käydään näitä oppeja läpi.

Ihan sama vaikka sitä kutsuisi herraskerhoksi, mutta miesten yhteenliittyminen palvelee todella montaa tarkoitusta. Toimijoilla voi jokaisella olla eri taitoja tai tietoja, jota sitten voi jakaa ja opettaa muille! Oli kyseessä sitten vaikka japaninkieli, nuotion sytyttäminen, tai mikä tahansa sivistävä asia. Ongelma tosin on se, että ei taida olla mitään niin mielenkiintoista että ihmisiä saisi yhteen. Se on se suurin ongelma.

Quote from: J. Lannan haamu on 30.04.2017, 00:18:52
Ehkä tosiaan tuo 'järjestö' terminä on jo väärä ja harhaanjohtava. Se tuo mielikuvia byrokratiasta, artikloista jne. Paras sana olisi 'Sekti' :D

Lähden toisesta päästä käsittelemään tätä aihetta: Mitkä ovat ne asiat, jotka ovat nostaneet tämän maan kukoistukseen? Mitkä ovat ne mentaaliset attribuutit, jotka purevat ja toimivat viholliseen? Niitä asioita siellä pitäisi treenata. Interwebbi on kollektiivinen vain virtuaalisella tasolla, tärkeää on nousta pois tästä ruudun edestä ja tavata veljiä kasvotusten ja toteuttaa seuraavaa:

- Fyysinen urheilu: Anonyymi katupartiointi tarkoituksena näyttää että suomalainen ei ole pelkästään individualisti. Muutenkin fyysinen kunto on erittäin tärkeää, se mahdollistaa muiden elämänedellytysten toteuttamisen paljon helpommin. Mikä onkaan parempaa kuin treenata perustekniikkaa talvisessa puistossa.

- Kansalaistaidot: Näitä ovat perus erätaidot, autonkorjaaminen ja mekaniikka, niitä asioita mitä armeijassa tehdään yms.

- Silloin kun ei nähdä, silloin tulee harjoitella kielitaitoa ja historiaa, sosiologiaa, luonnontieteitä yms. ja kerhopalavereissa sitten käydään näitä oppeja läpi.

Ihan sama vaikka sitä kutsuisi herraskerhoksi, mutta miesten yhteenliittyminen palvelee todella montaa tarkoitusta. Toimijoilla voi jokaisella olla eri taitoja tai tietoja, jota sitten voi jakaa ja opettaa muille! Oli kyseessä sitten vaikka japaninkieli, nuotion sytyttäminen, tai mikä tahansa sivistävä asia. Ongelma tosin on se, että ei taida olla mitään niin mielenkiintoista että ihmisiä saisi yhteen. Se on se suurin ongelma.

Kuvasit tuossa yllä jo kaikki mailmaa liikuttaneet aiheet, joita Mao, Stalin ja Hitler käyttivät, muista puhumattakaan. Esitit siis vanhakantaisen lähestymistavan, johon nykynuoriso ei tässä kilpailutilanteessa innostu.

Isis käyttää netin pelejä nuorille, jotka ovat suunnattuja eri ikäpolville. Me puhumme nuotion sytyttämisestä, kun nuotion sytyttämisen oppii normaali ihminen kolmessa minuutissa. Isis nuoret pelaavat satoja tunteja räiskintäpelejä, tietämättä edes olevansa osaa ISIStä. Me olemme todellakin aivan jälkijunassa ajatuksinemme, kun puhutaan hybridisodankäynnistä.

Uuden kansallismielisen järjestön pitää olla osa uutta hybridisodankäyntiä, niin ulkoa, kuin siltäkin tulevaa vihollista vastaan. Voimaa tarvitaan kohtaamisessa, viekkautta sen tarpeen välttämisessä. Kaikki sodat joissa ei ammuta laukaustakaan, tästä eteen päin tehdään ihmisten mielissä ja netissä!

Quote from: käpykaarti on 29.04.2017, 01:09:36
Tarve aidosti kansallismieliselle järjestölle/puolueelle on tosi asia. Nyt sellaista ei ole yhtäkään, vaan kaikki kansallismielisiksi itsensä mieltävät porukat ovat vahvojen persoonien temmellyskenttiä, keinoja päteä omaa paremmuuttaan, unohtaen perimmäisen ajatuksen kansallismielisyydestä.

Tuo persoonajuttu on helppo kiertää. Eihän pienillä harrastusporukoillakaan johtajaa ole vaikka yhdessä harrastavat. Tai valmentajaa. Erikseen voisi olla jokin kokoava järjestö jossa pieniä porukoita on useita, mutta ilman tiukkoja sääntöjä.
Tai useita kokoavia järjestöjä parempi. Yhden voi kaataa mutta jos uusia tulee tilalle, asia on eri.

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 00:33:46
Kuvasit tuossa yllä jo kaikki mailmaa liikuttaneet aiheet, joita Mao, Stalin ja Hitler käyttivät, muista puhumattakaan. Esitit siis vanhakantaisen lähestymistavan, johon nykynuoriso ei tässä kilpailutilanteessa innostu.

Isis käyttää netin pelejä nuorille, jotka ovat suunnattuja eri ikäpolville. Me puhumme nuotion sytyttämisestä, kun nuotion sytyttämisen oppii normaali ihminen kolmessa minuutissa. Isis nuoret pelaavat satoja tunteja räiskintäpelejä, tietämättä edes olevansa osaa ISIStä. Me olemme todellakin aivan jälkijunassa ajatuksinemme, kun puhutaan hybridisodankäynnistä.

Uuden kansallismielisen järjestön pitää olla osa uutta hybridisodankäyntiä, niin ulkoa, kuin siltäkin tulevaa vihollista vastaan. Voimaa tarvitaan kohtaamisessa, viekkautta sen tarpeen välttämisessä. Kaikki sodat joissa ei ammuta laukaustakaan, tästä eteen päin tehdään ihmisten mielissä ja netissä!

Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat tuolla kirjoituksellasi! Mitä tulee hybridisodankäyntiin, koen että olen siihen jokseenkin hyvin tutustunut. Viimeisin esimerkki vierailuni Helsingissä järjestetyssä seminaarissa jossa Alexander Dugin puhui 4th political theory -kirjastaan. Mutta ehkä näkemyksemme eroaa seuraavassa esimerkissä:

Minä en missään tapauksessa halua puhutella nuorisoa tai tulevia sukupolvia HEIDÄN tarpeiden tai toiveiden mukaan. Koska meidän vanhemmat ja isovanhemmat tekivät kaiken sata kertaa kovemmin kuin tämän päivän nuoriso. Minä olen pullamössöä, mutta silti kovempi kuin 99% näistä nuorista. Suomen puolustusvoimat ovat todenneet, että armeijan täytyy muuttua (vai oliko mukautua) tämän päivän ihmisten tarpeiden mukaan. Tuo on sairainta mitä kuvitella saattaa. Ympäröivät olosuhteet ovat helpommat ja silti nuoret ovat kyvyttömämpiä ja heikoimpia mitä koskaan.

Ymmärrän kyllä nykyajan ja tulevankin haasteet, mutta en missään nimessä anna tuumaakaan periksi, että niihin haasteisiin vastattaisiin nykyajan tai tulevaisuuden keinoilla. Koska koko nykyaika ja tuleva ovat täyttä paskaa.

Ja mitä tulee tuohon Mao-Hitler -tematiikkaan, niin kyllä, olen entistä enemmän huomannut jokapäiväisessä arjessa hierarkian, järjestyksen, prosessin, vallan, luonnon, työnteon merkityksen, fyysisen harjoitteen ylivoimaisuuden ja toimivuuden. Tottakai ymmärrän että suomalaista tuotantoa ollaan ajamassa alas ja ettei hitsaajia tai koneistajia enää kouluteta juuri lainkaan (vaikka niille on todella paljon tarvetta), mutta ei täällä 'järjestössä' sellaista (välttämättä) treenattaisikaan. Paitsi mitä nyt itse haluaisin oppia...

Quote from: J. Lannan haamu on 30.04.2017, 00:18:52
...Interwebbi on kollektiivinen vain virtuaalisella tasolla, tärkeää on nousta pois tästä ruudun edestä ja tavata veljiä kasvotusten ja toteuttaa...

Netistä täytyy ymmärtää yksi fakta. Ihmiset tulevat monesti toistensa kanssa toimeen varsin helposti, kun tapaavat oikeassa elämässä. Sen sijaan internetissä samat ihmiset voivat päätyä vihaamaan toisiaan. Yleensä se johtuu siitä, että internet ei pysty tarjoamaan sitä ilmeiden, äänensävyjen ja eleiden kokoelmaa, joka jokaisella liittyy sanalliseen viestintään oikeassa elämässä. Jo se johtaa monesti väärinkäsityksiin ja tätä kautta riitoihin. Riita puolestaan voi johtaa siihen että ihmiset jäävät kotiin entistä enemmän maailman tuntuessa vihamieliseltä ja edelleen sitä, että edes samanmieliset eivät löydä enää toisiaan.

Jos tämä kehitys jatkuu, piru perii. Tuolla ulkona maailmalla on barbaareja, jotka osaavat metsästää laumoina. Jos kansat jäävät poimittaviksi perhe kerrallaan älylaitteidensa ääreltä, barbaarit valloittavat maailman.

Näkisin haamun toteamuksen miesporukoiden tärkeydestä merkittävänä huomiona. Internet pystyy opettamaan hyvin harvan ihmisen toimimaan yhdessä. Tämän tietää jokainen, joka on joskus epäonnekseen sotkeutunut internetin sotapeleihin. Suurimmasta osasta se tekee epäsosiaalisia. Ja tämä käytös hiipii mukaan aivan huomaamatta. Jos joku on tilanteessa, jossa joutuu kohtaamaan nuoria, koulusta juuri valmistuneita ihmisiä työyhteisöissä, hän on takuulla huomannut että sosiaaliset taidot puuttuvat jo aivan iian monilta.

Kansallismielisten porukoiden syntyminen on tarpeen. Aluksi edes toiminnan laadulla ei ole merkitystä. Pääasia olisi, että ihmiset oppisivat jälleen toimimaan yhteisönä. Pienistä yhteisöistä syntyy suurempia ja niistä taas suurempia. Lopulta kokonainen kansa.

Vain se on tärkeää että porukoita, sen paremmin kuin kansaakaan, ei kukaan pääse rikkomaan. Tämä on kaksisuuntaista. Yksilön pitää toimia porukkansa hyväksi ja porukan kaikkien yksilöidensä hyväksi. Siksi kannattaa kiertää kaukaa sellaiset, jotka ilmoittautuvat kansanjohtajiksi ja aloittaa porukoiden kokoaminen vaikkapa kaksi ihmistä kerrallaan.

Näin se voisi toimia.

Quote from: sivullinen. on 29.04.2017, 23:46:29
..Yritän selätystä mahtavista miehistä kertovalla teorialla (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Man_theory), jonka kehittäjät uskoivat koko eurooppalaisen sivistyksen perustuneen 386 intelligentin luomisvoimaisiin ajatuksiin ja toimintaan...

Menen siltaan (ja yritän samalla laitonta polviliikettä) toteamalla alkuperäisen väittämäni edelleen paikkansapitäväksi.

Suurmiehet ovat yleensä yhteisönsä synnyttämiä. Nimenomaan Kekkonen tunnettuine historioineen alleviivaa väittämäni. Kekkonen ei ilmestynyt tyhjästä johtajaksi. Kekkonen kasvoi alunperin pienen (ajankohdan takia arvelen että mies-)porukan ympärille kasvaneen aatteen kautta suureksi. Vaikka hänen henkilökohtaiset ominaisuutensa auttoivatkin hänen luovimistaan politiikan karikoissa, persoonallisuuden ja aatemaailman muokkajina on ollut useita matkan varrella kohdattuja ihmisiä. Myös tilaisuus on tarjonnut Kekkoselle mahdollisuuksia samaan aikaan kuin A K:lle vain tulevan alkoholismin ja Otto Willelle vainoharhaisen vanhuuden vieraassa maassa.

En ole pyrkinyt kiistämään suurmiesten, keulakuvien ja sankareiden tarvetta. Olen halunnut kertoa, että sellaiset eivät synny tyhjästä. Jos joku ilmestyy tuntemattomasta ja ilmoittaa:"Perustan sosialistisen yhdistyksen, olen puheenjohtaja ja haluan siihen itselleni alaisia", tämä joku ei ole sosialismin asialla. Samainen joku ei yleensä ole edes suurmies. Pikemminkin huijari. Käärmeöljykauppias, joka etsii toivottomia ja yksinkertaisia. Ja valitettavan usein löytää heidät.

Suurmiehet ovat todellisuudessa aikansa, olosuhteidensa, kasvatuksensa, opettajiensa ja vasta sitten omien, tässäkin vanhemmilta perittyjen ominaisuuksiensa luomuksia. Suurmiesten kohtalo on kasvaa, vaikka he eivät sitä haluaisikaan.

Joidenkin ihmisten vaikutus maailmaan on suuri, vaikka heille ei voida suurmiehen viittaa antaakaan. Huolimatta poliittisten mielipiteiden eipäs/juupastelusta, erästä Kennedyä voitaneen pitää suurmiehenä (koska pääsi näkemään Ristiinan pyllyn, jos ei muista syistä). Sen sijaan Lee Harvey Oswaldista, joka Kennedyn väitetysti ampui, ei saada suurmiestä hyvällä tahdollakaan.

Hänenlaisiaan, ansiotta suuruuteen ja kuolemattomuuteen pyrkiviä, kaihtakaamme.

Quote from: J. Lannan haamu on 30.04.2017, 01:14:47

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 00:33:46
Kuvasit tuossa yllä jo kaikki mailmaa liikuttaneet aiheet, joita Mao, Stalin ja Hitler käyttivät, muista puhumattakaan. Esitit siis vanhakantaisen lähestymistavan, johon nykynuoriso ei tässä kilpailutilanteessa innostu.

Isis käyttää netin pelejä nuorille, jotka ovat suunnattuja eri ikäpolville. Me puhumme nuotion sytyttämisestä, kun nuotion sytyttämisen oppii normaali ihminen kolmessa minuutissa. Isis nuoret pelaavat satoja tunteja räiskintäpelejä, tietämättä edes olevansa osaa ISIStä. Me olemme todellakin aivan jälkijunassa ajatuksinemme, kun puhutaan hybridisodankäynnistä.

Uuden kansallismielisen järjestön pitää olla osa uutta hybridisodankäyntiä, niin ulkoa, kuin siltäkin tulevaa vihollista vastaan. Voimaa tarvitaan kohtaamisessa, viekkautta sen tarpeen välttämisessä. Kaikki sodat joissa ei ammuta laukaustakaan, tästä eteen päin tehdään ihmisten mielissä ja netissä!

Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat tuolla kirjoituksellasi! Mitä tulee hybridisodankäyntiin, koen että olen siihen jokseenkin hyvin tutustunut. Viimeisin esimerkki vierailuni Helsingissä järjestetyssä seminaarissa jossa Alexander Dugin puhui 4th political theory -kirjastaan. Mutta ehkä näkemyksemme eroaa seuraavassa esimerkissä:

Minä en missään tapauksessa halua puhutella nuorisoa tai tulevia sukupolvia HEIDÄN tarpeiden tai toiveiden mukaan. Koska meidän vanhemmat ja isovanhemmat tekivät kaiken sata kertaa kovemmin kuin tämän päivän nuoriso. Minä olen pullamössöä, mutta silti kovempi kuin 99% näistä nuorista. Suomen puolustusvoimat ovat todenneet, että armeijan täytyy muuttua (vai oliko mukautua) tämän päivän ihmisten tarpeiden mukaan. Tuo on sairainta mitä kuvitella saattaa. Ympäröivät olosuhteet ovat helpommat ja silti nuoret ovat kyvyttömämpiä ja heikoimpia mitä koskaan.

Ymmärrän kyllä nykyajan ja tulevankin haasteet, mutta en missään nimessä anna tuumaakaan periksi, että niihin haasteisiin vastattaisiin nykyajan tai tulevaisuuden keinoilla. Koska koko nykyaika ja tuleva ovat täyttä paskaa.

Ja mitä tulee tuohon Mao-Hitler -tematiikkaan, niin kyllä, olen entistä enemmän huomannut jokapäiväisessä arjessa hierarkian, järjestyksen, prosessin, vallan, luonnon, työnteon merkityksen, fyysisen harjoitteen ylivoimaisuuden ja toimivuuden. Tottakai ymmärrän että suomalaista tuotantoa ollaan ajamassa alas ja ettei hitsaajia tai koneistajia enää kouluteta juuri lainkaan (vaikka niille on todella paljon tarvetta), mutta ei täällä 'järjestössä' sellaista (välttämättä) treenattaisikaan. Paitsi mitä nyt itse haluaisin oppia...

Itse arvostan hyvin paljon fyysistä suorituskykyä ja henkistä kurinalaisuutta. Ymmärtääkseni meillä on samanlaisia perusarvoja. Kaikki luonnossa liikkuminen, käden taidot (tällä kertaa en tarkoita runkkaamista) ja selviytyminen yleensä, kuuluu arvomaailmaani.

Vedin tuon edellä mainittuja hyljeksivän hybridisodankäynnin mukaan, koska tänä päivänä raajaton ihminen voi tuhota minut paikantamalla ja laukaisukäskyn antamalla. Hänen ei tarvitse enää kohdata lihaani, saatikka vihaani.

Tulevaisuuden sodankäynnissä lihan kohtaaminen tapahtuu ainoastaan messissä, ei taistelukentällä..

Valitettavasti "Meidän puoli" tarvitsee nyt ihan jotain muuta kuin "pajupillien vuoleskelua". Olkoon se perinneoppia tuleville sotureille!

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 02:00:20

Quote from: sivullinen. on 29.04.2017, 23:46:29
..Yritän selätystä mahtavista miehistä kertovalla teorialla (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Man_theory), jonka kehittäjät uskoivat koko eurooppalaisen sivistyksen perustuneen 386 intelligentin luomisvoimaisiin ajatuksiin ja toimintaan...

Menen siltaan (ja yritän samalla laitonta polviliikettä) toteamalla alkuperäisen väittämäni edelleen paikkansapitäväksi.

Suurmiehet ovat yleensä yhteisönsä synnyttämiä. Nimenomaan Kekkonen tunnettuine historioineen alleviivaa väittämäni. Kekkonen ei ilmestynyt tyhjästä johtajaksi. Kekkonen kasvoi alunperin pienen (ajankohdan takia arvelen että mies-)porukan ympärille kasvaneen aatteen kautta suureksi. Vaikka hänen henkilökohtaiset ominaisuutensa auttoivatkin hänen luovimistaan politiikan karikoissa, persoonallisuuden ja aatemaailman muokkajina on ollut useita matkan varrella kohdattuja ihmisiä. Myös tilaisuus on tarjonnut Kekkoselle mahdollisuuksia samaan aikaan kuin A K:lle vain tulevan alkoholismin ja Otto Willelle vainoharhaisen vanhuuden vieraassa maassa.

En ole pyrkinyt kiistämään suurmiesten, keulakuvien ja sankareiden tarvetta. Olen halunnut kertoa, että sellaiset eivät synny tyhjästä. Jos joku ilmestyy tuntemattomasta ja ilmoittaa:"Perustan sosialistisen yhdistyksen, olen puheenjohtaja ja haluan siihen itselleni alaisia", tämä joku ei ole sosialismin asialla. Samainen joku ei yleensä ole edes suurmies. Pikemminkin huijari. Käärmeöljykauppias, joka etsii toivottomia ja yksinkertaisia. Ja valitettavan usein löytää heidät.

Suurmiehet ovat todellisuudessa aikansa, olosuhteidensa, kasvatuksensa, opettajiensa ja vasta sitten omien, tässäkin vanhemmilta perittyjen ominaisuuksiensa luomuksia. Suurmiesten kohtalo on kasvaa, vaikka he eivät sitä haluaisikaan.

Joidenkin ihmisten vaikutus maailmaan on suuri, vaikka heille ei voida suurmiehen viittaa antaakaan. Huolimatta poliittisten mielipiteiden eipäs/juupastelusta, erästä Kennedyä voitaneen pitää suurmiehenä (koska pääsi näkemään Ristiinan pyllyn, jos ei muista syistä). Sen sijaan Lee Harvey Oswaldista, joka Kennedyn väitetysti ampui, ei saada suurmiestä hyvällä tahdollakaan.

Hänenlaisiaan, ansiotta suuruuteen ja kuolemattomuuteen pyrkiviä, kaihtakaamme.

Kirjoituksesi oli hyvin ansiokas, mutta lopussa sorruit oletetun totuuden virrassa lillumiseen ja sen myötä helppoihin johtopäätöksiin. Tarinassahan on yleensä hyvä ja paha. Yleensä hyvä voittaa.

Tässä Kennedy tarinassa on juristisesti ajatellen yksi paha, mitä itse pidän kuitenkin hyvänä, eli H. Oswald ja median kannalta yksi hyvä, jota itse pidän pahana.

Kennedy kuoli synnyinvuotenani ja se on ilosanomana suurempi uutinen, kuin Jeesuksen taivaaseen nousu. Mahdollisesti johtuen siitä, että en ollut syntynyt 2000 vuotta sitten, käsittääkseni?

Joka tapauksessa Oswald teki palveluksen maailmalle, poistaessaan yhden kommarin maailmasta. Kiitos siitä!

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 02:40:13
...hybridisodankäynnin mukaan, koska tänä päivänä raajaton ihminen voi tuhota minut paikantamalla ja laukaisukäskyn antamalla. Hänen ei tarvitse enää kohdata lihaani, saatikka vihaani...

Hybridisodankäynnillä ei tarkoiteta ihan tätä. Se, mistä puhut, on yksinkertaisesti sodan teknistymistä. Siitä huolimatta että ohjus on etevä keksintö, en käyttö on ihan tavallista sotaa.

Hybridisodankäynti on sotaa, jota käydään pääasiassa ilman aseita. Se on propagandaa, alueiden miehittämistä maahanmuutolla, hakkeroitumista ja soluttautumista elintärkeisiin toimintoihin, levottomuuksien lietsontaa, terrorismia ja vasta viime kädessä Ukrainan tapauksen mukaisesti aseistettuja joukkoja. Hynridisodassa ei ole selkeää rintamaa, jossa taistelu tapahtuu, vaan yksittäiset solut saattavat herätä missä päin tahansa maata ja osa toimii internetin välityksellä ulkomailta.

Suomen yksi suurimpia uhkia on nimenomaan päätyminen hybridisodan osapuoleksi. Siksi itsepuolustuksen perusteita ei kannata unohtaa. Ja vaikka pajupilli saattaakin olla vanhaa tekniikkaa, yksinkertaisesti avotulen tekeminen talviseen metsään on sekä tärkeä, että varsin monelta puuttuva taito. Tämän tarpeeseen voi joutua vaikkapa silloin, jos vihollinen on lamauttanut sähköverkkomme.

Samalla itsepuolustuksen ja vaikkapa ihan raa'an katutappelun opettamisessa on myös varjopuolensa. Pitäisi onnistua välttämään sellaisten mukanaoloa, jotka pyrkivät käyttämään oppimaansa joka tilanteessa. JOS tällaiseen toimintaan pitää lähteä, sen täytyy olla moraalisesti tukevalla pohjalla.

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 02:55:09
...Kirjoituksesi oli hyvin ansiokas, mutta lopussa sorruit oletetun totuuden virrassa lillumiseen ja sen myötä helppoihin johtopäätöksiin. Tarinassahan on yleensä hyvä ja paha...

Hyvä ja paha ovat yksinomaan katsojan näkökannoista riippuvaisia asioita. Historian suuret nimet ovat sekä hyviä että pahoja. Historian suuren nimen murhaaja ei ylene suurmiesten joukkoon, oli hän kumpi tahansa.

Pointti ei siis ole hyvässä ja pahassa, vaan suurmiehissä ja ei-suurmiehissä.

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:00:53

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 02:40:13
...hybridisodankäynnin mukaan, koska tänä päivänä raajaton ihminen voi tuhota minut paikantamalla ja laukaisukäskyn antamalla. Hänen ei tarvitse enää kohdata lihaani, saatikka vihaani...

Hybridisodankäynnillä ei tarkoiteta ihan tätä. Se, mistä puhut, on yksinkertaisesti sodan teknistymistä. Siitä huolimatta että ohjus on etevä keksintö, en käyttö on ihan tavallista sotaa.

Hybridisodankäynti on sotaa, jota käydään pääasiassa ilman aseita. Se on propagandaa, alueiden miehittämistä maahanmuutolla, hakkeroitumista ja soluttautumista elintärkeisiin toimintoihin, levottomuuksien lietsontaa, terrorismia ja vasta viime kädessä Ukrainan tapauksen mukaisesti aseistettuja joukkoja. Hynridisodassa ei ole selkeää rintamaa, jossa taistelu tapahtuu, vaan yksittäiset solut saattavat herätä missä päin tahansa maata ja osa toimii internetin välityksellä ulkomailta.

Suomen yksi suurimpia uhkia on nimenomaan päätyminen hybridisodan osapuoleksi. Siksi itsepuolustuksen perusteita ei kannata unohtaa. Ja vaikka pajupilli saattaakin olla vanhaa tekniikkaa, yksinkertaisesti avotulen tekeminen talviseen metsään on sekä tärkeä, että varsin monelta puuttuva taito. Tämän tarpeeseen voi joutua vaikkapa silloin, jos vihollinen on lamauttanut sähköverkkomme.

Samalla itsepuolustuksen ja vaikkapa ihan raa'an katutappelun opettamisessa on myös varjopuolensa. Pitäisi onnistua välttämään sellaisten mukanaoloa, jotka pyrkivät käyttämään oppimaansa joka tilanteessa. JOS tällaiseen toimintaan pitää lähteä, sen täytyy olla moraalisesti tukevalla pohjalla.

Esitin hieman liian yksinkertaistettuna hybridisodankäynnin. Tosin esitin sen yksinkertaisimmillaan ja kauneimmillaan. Raajaton voi samalla näppäimistöllään kirjoittaa Äidilleen "Hyvää yötä!" ja samalla näppäimistöllä kertoa Putinin "hieman liiotellusta kannatuksesta" Hommafoorumilla.

Kaikesta huolimatta "pajupillit" ja fyysinen suorituskyky on säilytettävä. Nuorisoa ei kuitenkaan saada mukaan, jos Isänmaallisuus perustuu tänäpäivänä makkaranpaistoon.

En sano mitä me tarvitsemme, koska sen jälkeen polpo tietää meidän tarvitsevan kumiankkoja.

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 03:19:50
...En sano mitä me tarvitsemme, koska sen jälkeen polpo tietää meidän tarvitsevan kumiankkoja.

Tästäpä tulikin mieleeni eräs asia.

Osaatkos arvata, mikä erottaa maailmansodan aikaisen suomalaisen sissin ja nykyisen netsin toisistaan?

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:27:53

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 03:19:50
...En sano mitä me tarvitsemme, koska sen jälkeen polpo tietää meidän tarvitsevan kumiankkoja.

Tästäpä tulikin mieleeni eräs asia.

Osaatkos arvata, mikä erottaa maailmansodan aikaisen suomalaisen sissin ja nykyisen netsin toisistaan?

Haluaisin sanoa, että toisella oli vielä Isänmaa puolustettavanaan ja toisella ei. Jätän kuitenkin vastaamatta, koska vastaus uloittamattomissani!

Quote from: Mehud on 30.04.2017, 03:36:45
...Haluaisin sanoa, että toisella oli vielä Isänmaa puolustettavanaan ja toisella ei. Jätän kuitenkin vastaamatta, koska vastaus uloittamattomissani!

Kieltämättä vähintäänkin 3/5 vastaus. Teknisesti ottaen onkin näin, mutta Suomi on vielä olemassa suomalaisten sydämissä. Näin ollen täydet pisteet jäivät saamatta.

Haettu vastaus oli kuitenkin toisenlainen.

Sissit eivät ilmoittaneet internetissä Neuvostoliittoa edustaville tahoille, keitä ovat, mitä aikovat ja mistä heidät tavoittaa. Sen sijaan muutamilla netseillä tuntuu olevan suorastaan pakonomainen tarve kiinnittää virkamiesten huomio itseensä.

Tästä syystä en ihmettele yhtään sitä huutavaa jäsenistön puutetta, josta aktiivisemmin asiaansa ajavat potevat. Samalla, kun itse sanoudun irti kaikesta lainvastaisesta toiminnasta, annan ilmaisen neuvon. Jos ihminen kertoo olevansa kansallismielinen ja lausuu heti seuraavaksi tekevänsä tarvittaessa laittomuuksia, en usko että kansa on silloin hänelle tärkein asia. Jos kansa on omalle toiminnalle saatua huomiota tärkeämpi, osannee kansallismielinen viisaasti vaieta konnantöistään.

Okei, tavallaan ymmärrän Mehudin pointteja hyvinkin sekä olen samaa mieltä HT:n kanssa. Yritän tässä hahmottaa että mikä on se peliliike, jolla tämä maa pelastetaan.

Tuohon hybridisodankäyntiin muuten erittäin hyvää matskua tarjoaa Yuri Bezmenov 'subvert' strategialla. Sen mukaan Neuvostoliitto on harjoittanut tätä jo hyvän aikaa, eli pyrkinyt rappioittamaan lännen sisältäpäin altistamalla sen liberalismille, kulttuurirelativismille/marxismille ja feminismille.

Mutta joo, eli oletteko siis sitä mieltä, että Z-sukupolvi ja sen jälkeinen olisivat arvoineen ja käytöksineen ratkaisevassa asemassa? Onko heidän toimintamallinsa sitten laajamittainen vaihtoehtonetin käyttö meemeineen? Mitä ja miten he kommunikoivat?

Itse uskon, että koko mittavan mädätyksen syyt ovat liberalismi, teknologisoituminen, globalisoituminen, kulttuurirelativismi, demokratia, sosialismi ja pari muuta seikkaa. Huomautan vielä, että feminisoituneen yhteiskunnan suurin uhka ja vihollinen on vanhan ajan valkoinen mies. Tästä syystä he yrittävät kastroida kaiken sen, mikä oli hyvää vielä 80- ja 90-luvuilla. Näkemykseni mukaan meidän tulisi pääasiallisesti palauttaa yhteiskuntaan se, mikä teki tästä maasta suuren.

Kysyn asian toisin, mitä arvoja, asenteita, käyttäytymistä, osaamista, älyä yms. nykyajan nuorilla ja tulevilla on sellaista, jolla voidaan vastustaa nykytilaa ja kehitystä?

En tee tästä ikäkysymystä, vaan aikaan liittyvän arvo- ja asennekysymyksen. Sekä matut että liberaalisuvaitsevaisto vie meikäläistä modernia feminisoitunutta miestä aika helposti. Vievätkö he Teuvo Hakkaraista helposti? Niinpä.

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:59:11
...
Jos kansa on omalle toiminnalle saatua huomiota tärkeämpi, osannee kansallismielinen viisaasti vaieta konnantöistään.

Vaikka erotin ylläolevan irti asiayhteydestään, eräs osa kansallismielisen tulevan homman ydintä saattaa olla tässä:

Kansallismielinen tuskin kertoo täysin Polpon silmien alla todellisia ajatuksiaan siitä, miten saada luotua kansallismielistä järjestötoimintaa.

Siksi vaikenen tässä ketjussa.

Piti poiketa pikaseen kurkkaamaan mitä täällä tapahtuu, kun tunsin harjan rapsuttelevan selkääni. Kiirettä pitelee Suomen pelastustöissä. Eilenkin ajettiin kolmen kaupungin rundi. Tavattiin aiheeseen liittyviä ihmisiä ja päivitettiin tietoja matujen perseilyistä. Aikaa palaa kun pitää noudattaa kaikkia lakeja ja asetuksia. Ei ajeltu ylinopeuksia, eikä vihapuhuttu. Mainetekoihin ei ylletty, joten ei huolta siitäkään puolesta.

Menen jatkamaan duunia. :)

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:59:11


Tästä syystä en ihmettele yhtään sitä huutavaa jäsenistön puutetta, josta aktiivisemmin asiaansa ajavat potevat. Samalla, kun itse sanoudun irti kaikesta lainvastaisesta toiminnasta, annan ilmaisen neuvon. Jos ihminen kertoo olevansa kansallismielinen ja lausuu heti seuraavaksi tekevänsä tarvittaessa laittomuuksia, en usko että kansa on silloin hänelle tärkein asia. Jos kansa on omalle toiminnalle saatua huomiota tärkeämpi, osannee kansallismielinen viisaasti vaieta konnantöistään.

Aihe on vaikea tiivistää lyhyeen vastaukseen, mutta yritän.  Liikkeellä pitää olla karismaattinen johtaja, jolla on laaja kannatus ja liikkeen pitää koostua ihmisistä, joilla on yksi tärkeä päämäärä, jolloin henkilökohtaiset mielipide-eroavaisuudet muiden asioiden suhteen eivät häiritse tärkeimmän ja yhteisen päämäärän tavoittelua.  Yksilöiden ei tarvitse nousta joukosta esiin vaan "torilla tavataan".

Mitä tulee laittomuuteen, lainkin tulee nauttia kansan arvostusta, koska lakeja säätää kansan valitsema poliittinen toimielin.  On kansan omaa heikkoutta ellei tämä toimielin toteuta kansan tahtoa.
Mielipidevaikuttaminen someineen on valtava voima ja valitettavasti Suomen itsenäisyyden murentajat ovat kaapanneet tämän vaikuttamisen keinon omaksi oikeudekseen ja sulkisivat muunmieliset sen ulkopuolelle, lakeja säätävän toimielimen suosiollisella myötävaikuttamisella.

Järjestöistä mieleeni nousee Jääkäriliike.  Jotakin sen tyylistä pitää syntyä, ei välttämättä samoin menetelmin, mutta siinä hengessä.  Jonkin pitää voimaannuttaa muutosta haluavat.  Keskustelu jatkukoon sopivalla tavalla ja sopivalla foorumilla.

Quote from: no future on 27.04.2017, 19:43:02
People front of Judea.

Joku Antifahan on lähinnä vastinpari soldiers of odinille, ei sekään ole mitenkään järjestäytynyt tai yhtenäinen toimija tai organisaatio, etenkään Suomessa.

En oikein näe mitä olisi saavutettavissa salamyhkäisyydellä ja suoranaisilla laittmuuksillakin, Antifa:n, Odinien tai vaikkapa EVR:n tapaan?

Antifa on enemmän tai vähemmän valtaapitävän punavihreän eliitin suojeluksessa ja se saa valtionapuja erinimisien kansalaisjärjestöjen kautta. Muuten tuollainen hippi- ja takkutukkasakki ei pysyisi kasassa päivääkään eikä saisi mitään aikaan. Mutta rahalla on taivaallinen/helvetinmoinen mahti.

Quote from: ismolento on 30.04.2017, 11:22:14

Quote from: no future on 27.04.2017, 19:43:02
People front of Judea.

Joku Antifahan on lähinnä vastinpari soldiers of odinille, ei sekään ole mitenkään järjestäytynyt tai yhtenäinen toimija tai organisaatio, etenkään Suomessa.

En oikein näe mitä olisi saavutettavissa salamyhkäisyydellä ja suoranaisilla laittmuuksillakin, Antifa:n, Odinien tai vaikkapa EVR:n tapaan?

Antifa on enemmän tai vähemmän valtaapitävän punavihreän eliitin suojeluksessa ja se saa valtionapuja erinimisien kansalaisjärjestöjen kautta. Muuten tuollainen hippi- ja takkutukkasakki ei pysyisi kasassa päivääkään eikä saisi mitään aikaan. Mutta rahalla on taivaallinen/helvetinmoinen mahti.

Antifa-ilmiön hyväksyntä kuvastaa sitä umpikujaa, mihin länsimainen, demokratiaan perustuva hyvinvointiyhteiskunta on itsensä ajanut.  Ollaan niin "hyviä ihmisiä" ettei enää eroteta hyvää pahasta.  Sama virhe on helppo tehdä toisellakin puolella, ettei nähdä enää sitä, mikä on oikeasti hyvää ja hyödyllistä, koska mädätyksen lonkerot ovat niin syvällä yhteiskunnan rakenteissa.

Quote from: kelloseppä on 30.04.2017, 10:10:00

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:59:11
...
Jos kansa on omalle toiminnalle saatua huomiota tärkeämpi, osannee kansallismielinen viisaasti vaieta konnantöistään.

Vaikka erotin ylläolevan irti asiayhteydestään, eräs osa kansallismielisen tulevan homman ydintä saattaa olla tässä:

Kansallismielinen tuskin kertoo täysin Polpon silmien alla todellisia ajatuksiaan siitä, miten saada luotua kansallismielistä järjestötoimintaa.

Siksi vaikenen tässä ketjussa.

Kansallismielisyys on nyky-Suomessa onnistuttu kiitos punavihreän valtamedian, demonisoimaan ja sille on annettu jopa rikollinen leima. Niinpä se kannattaakin ottaa huomioon kaikessa toiminnassa.

Vanhempana tieteenharjoittajana totean tässä vaiheessa seuraavaa: järjestön perustamisen pitää olla viimeinen, ei ensimmäinen askel. Järjestöjä perustetaan vasta, kun ei kertakaikkiaan pärjätä ilman. Koska kukaan ei noudata tätä, meillä on kuusi kerhoa ja yhdeksän yhdistystä joista yksikään ei voi sietää muita.

Ei ole tarvetta uudelle.

Quote from: J. Lannan haamu on 30.04.2017, 09:55:58
...Yritän tässä hahmottaa että mikä on se peliliike, jolla tämä maa pelastetaan...

Aloitan nykyhetkestä.

Nuorison suurin osa ei ole juuri tällä hetkellä tavoitettavissa millään käytettävissämme olevalla keinolla. Siksipä heidän suuntaansa ei kannata alkuvaiheessa suunnata suoria toimenpiteitä.

Tehtävä 1. olisi herättää vanhemmat horroksestaan.

Jos puhutaan viisikymppisistä, heidän kehityksensä on ollut aivan toisenlainen. Koko kasvatusprosessi on ollut eräänlainen kisällisysteemi, jossa tieto ja osaaminen ovat tulleet edellisiltä sukupolvilta nuorten suuntaan. Oli kyse sitten harrastuksista, tai mistä tahansa elämantaidosta, kuvio on ollut aina sama. Edelliset sukupolvet ovat vetäneet nuoret mukanaan ymmärtämisen seuraavalle tasolle. Nuoret ovat myös hakeneet hyväksyntää, eräänlaista täysivaltaisen aikuisen meriittiä ja mielellään kehittäneet itseään.

Jossain vaiheessa tämä rikottiin. Vanhemmat ulkoistivat kasvatuksen kouluille ja jopa heidän omat sosiaaliset verkostonsa alkoivat näivettymään. Nuorilla ei ollut enää jäljellä suuntia, joihin olisivat kasvaneet. Kun tietokone sitten tuli, vanhemmat eivät kiinnostuneet siitä. Tämä erotti nuoret vanhemmista vielä perusteellisemmin. Nuoret osoittautuivat tietenkin vanhempia etevämmiksi koneiden kanssa ja erot vain suurenivat. Vanhemmissa ei ollut ketään, joka olisi ollut tarpeeksi osaava ja sitä kautta tarpeeksi mielenkiintoinen roolimalliksi.

Nuoret eivät luovuttaneet ensin. Heidän vanhempansa luovuttivat. Siksipä nämä vanhemmat on ensin saatava hereille. On korjattava katkennut sukupolvien välisen tiedon ja osaamisen välityksen ketju.

Quote from: J. Lannan haamu on 30.04.2017, 09:55:58

Kysyn asian toisin, mitä arvoja, asenteita, käyttäytymistä, osaamista, älyä yms. nykyajan nuorilla ja tulevilla on sellaista, jolla voidaan vastustaa nykytilaa ja kehitystä?

Ei ole syytä olettaa, että älylliset resurssit olisivat itsessään alempana kuin 30 vuotta sitten. Päinvastoin normaali kehitys lienee tässäkin asiassa parempaan suuntaan. Se, mihin älyä käytetään, onkin toinen asia. Ongelmaksi väittäisin.

Tietokoneet tunnetaan toki kuin omat taskut. Jos ajatellaan tulevaa käyttöä, mediasodan voittajasukupolvi saattaa nukkua tämän hetken nuorissa.

Sen sijaan sosiaaliset taidot ovat nollatason alapuolella. Pahin puuten on yhteenkuulumattomuuden tunne. Nuoret eivät kuulu mielestään mihinkään joukkoon. Edes oma sukupolvi ei ole millään tavoin yhtenäinen. Ilman sosiaalisia taitoja ja yhteenkuuluvuuden tunnetta, kansallistunnettakaan ei synny.

Nuorten miesten kohdalla erityisen suuri ongelma on fyysisen kunnon puute. Lisääntymisikäisissä on menossa ensimmäinen sukupolvi, josta voidaan sanoa että suurella osalla ei ole ollut koko elämänsä aikana minkäänlaisia fyysisiä harrastuksia. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti testosteronin puutetta. Vaikka seuraava kuulostaakin varsin sovinistiselta, se on sanottava.

Ilman testosteronia mies ei ole mies. Hänestä tulee pehmeä, taipuisa lammas. Lampaista ei ole pelastamaan edes itseään. Jos ei voi pelastaa edes itseään, kyllä siinä jää Suomikin pelastamatta.

Eräällä tasolla tämä näkyy myös nuorissa naisissa. Heidänkin keskuudessaan perhekeskeisyys on katoamassa. Lisääntymisvietti hakee uusia suuntia ja lapsettomuus on liian monelle ratkaisu. Sitoutumisen välttely ja jonkinlainen omien henkilökohtaisten voittojen napsiminen on nykyisen nuoren naisen elmäntapa. Tämäkään ei johda kansallistunteeseen, koska sillä ei saa aikaiseksi edes parisuhdetta, saati perhettä.

Lähtötilanne on perseestä.

Ennenkuin alkaa kasvattamaan nuorisoa, pitää kasvattaa heitä edeltäneet pari sukupolvea aikuisia. Tämä onnistuu parhaiten palauttamalla miesporukat. Kun miehet osaavat taas toimia yhdessä, seuraava sukupolvi huomaa toiminnan palkitsevuuden ja haluaa osaksi samaa porukkaa. Kysehän on aina siitä samasta vanhasta asiasta. Ihmisen aivot palkitsevat hänet mielihyvähormooneilla, kun hän kokee itsensä hyväksytyksi osaksi kaltaistensa laumaa.

Netti pitää palauttaa takaisin siihen asemaan, johon se kuuluu. Siltä pitää onnistua poistamaan status sosiaalisen elämän alustana ja se on palautettava takaisin oikeaan asemaansa; tiedonjakelukanavaksi.

Quote from: Ulvokki on 30.04.2017, 10:11:44

QuotePuolueet ja järjestöt eivät lopulta Suomea pelasta vaan niissä toimivat ihmiset. PS on ollut kelpo vaihtoehto vaikuttamiselle, mutta ihmiset eivät vaan jaksa vaivautua toimintaan, vaikka uhraukset ovat vain murto-osa vuosien 1939-1944 maahanmuuttokriitikoiden uhrauksista. Sitten ollaan toimittu sillä suhteellisen pienellä joukolla, jolta sitä viitseliäisyyttä on löytynyt.

Kuinkahan monta kertaa tämä virsi on kuultu milloin minkin puolueen taholta. Että älä siinä puskista huutele tule mukaan vaikuttamaan. Suosittelen muuten jokaiselle kokeilemaan puolueisiin liittymistä. Se olisi todennäköisesti nopein tie joka pakottaisi miettimään uudenlaisia keinoja vaikuttamiseen. Puoluetoiminnan tarkoitus laidasta laitaan on pitää ihmiset hiljaisina ja valta on monen hierarkisen tason takana.

...

Neuvostoliitossakin oli suuri joukko joka kuului puolueeseen. Sinne oli jopa tunkua eikä kaikkia hyväksytty, vain ansioittuneimmat. Kyllä on täytynyt olla toimiva maa kun noin moni on päässyt aktiivisesti vaikuttamaan puoluetoiminnan kautta!

Miksi otat puolue-esimerkkisi edesmenneen kommunistisen itäblokin yksipuoluejärjestelmästä? Itäblokin murenemisen jälkeen Itä- ja Keski-Euroopassa on demokraattisen monipuoluejärjestelmän maita, joissa maahanmuuttokriittiset puolueet ovat huomattavassa asemassa.
Suomesta ja muusta Länsi-Euroopasta entiset itäblokin maat eroavat siinä, että siellä karujen kokemusten kautta kansa tajuaa vapauden arvon ja on valmiimpi puolustamaan sitä.

Outoa, näin palstaa ja vähän uutisiakin seuraavasta taas näyttää juuri päinvastaiselta. Eri vaikuttajia, puolueita, jotain omia listoja, ties mitä vilisee kuin Vilkkilässä kissoja. Eikä niistä äkkiseltään saa oikein muuta selkoa kuin sen, että entisten kommarien malliin nämä nykykämyt eivät näytä tulevan toimeen keskenään sitten niin yhtään, kauheita sotia ollut täälläkin.   

Quote from: Hohtava Mamma on 30.04.2017, 23:34:03

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 03:59:11
Jos kansa on omalle toiminnalle saatua huomiota tärkeämpi, osannee kansallismielinen viisaasti vaieta konnantöistään.

Olen samaa mieltä. Vaikka et muuta väitäkään, haluan silti erikseen todeta, että yksi asia on aina kansaa ylempänä. Se on oma perse....

Tästä olemme toki periaatteessa samaa mieltä, vaikka en tässä yhteydessä juuri siihen asiaan viitannut. Mutta yksilö ei siitä huolimatta ole aina sosiopaatti. Normaali, terve yksilö suojelee itseään, lähimmäisiään ja yhteisöään. Siitä seuraa oman perseen taputus; palkinto.

Aikaisemmin olen kuitenkin kirjoittanut jotain vanhan "yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta"-hokeman malliin. Kaikessa toiminnassaan ihminen hakee henkilökohtaista palkintoa. Mielihyvää, joka syntyy halutun saamisesta. Ihminen tuntee mielihyvää toimiessaan "oikein". Nälän tyydyttäminen jne ovat "oikein" toimimista. Jätämme oikean ja väärän perusteellisemmin käsittelemättä nyt. Pääasia on ymmärtää että oikeasta teosta seuraa henkilökohtainen palkinto.

Tämän mielihyvän voi saada myös yhteisönsä kautta. Terve yhteisö toimii niin, että jokainen sen jäsen otetaan huomioon. Yksilöt toimivat yhteisönsä hyväksi, koska yhteisö toimii yksilöidensä hyväksi.

Maailmanhistoria tuntee paljon tapauksia, joissa yksilö on katsonut henkilökohtaisen etunsa yhteisönsä etua mitättömämmäksi. Sodat ja kriisit ovat tuoneet esiin miljoonia ihmisiä, jotka ovat riskeeranneet koko olemassaolonsa yhteisönsä puolesta. Näistä miljoonista nousee esiin vielä suuri joukko nimettömyyteen unohdettuja, jotka ovat uhranneet tietoisesti oman elämänsä pelastaakseen suuremman ihmisjoukon tuholta. Onpa olemassa muutamia ammattejakin, joiden sisältämän hengenvaaran tavallinen ihminen monesti unohtaa. Silti löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita kohtaamaan sen vaaran monta kertaa päivässä.

Tällaisen ihmisen palkinto ei vaikuta itsekkäältä, mutta sitähän se tietyssä mielessä on kuitenkin. Ajatus oman lauman tärkeydestä on niin suuri, että sen puolesta uhrautuminen voi tuottaa suuren mielihyväpommin. Siksi normaalin ihmisen normaaliin käytökseen kuuluu oleellisena osana laumansa suojeleminen. Uhrauksen koko vaihtelee tapauskohtaisesti.

Sosiopaatti on olento, joka toimii toisin. Häntä ei pidä sekoittaa epäsosiaaliseen tai heikot sosiaaliset taidot omaavaan. Sosiopaatilla se oma perse on lähinnä konkreettisesti. Hän ei kuulu mihinkään laumaan, vaan kokee olevansa saalistaja itsensä kaltaisen riistan keskuudessa. Vaikka tällaisia esiintyy vaikkapa politiikassa varsin näkyvästi, ei heidän lukumääränsä ole oikeasti suuri. Heillä on vain näkyvyyttä muita enemmän.

Quote from: Kuningasweecee on 30.04.2017, 23:51:12
...Eikä niistä äkkiseltään saa oikein muuta selkoa kuin sen, että entisten kommarien malliin nämä nykykämyt eivät näytä tulevan toimeen keskenään sitten niin yhtään, kauheita sotia ollut täälläkin.

Sepä johtuukin siitä, että sosiopaatit ovat huomanneet ihmisten tarpeen muodostaa porukoita ja käyttävät tätä tarvetta hyväkseen muodostaessaan itselleen pieniä yksityisarmeijoita.

Jos tällaisten tilalle saadaan oikeaan yhteisöllisyyteen panostavaa toimintaa, sosiopaatit jäävät sinne missä heidän luonnollinen paikkansa on; ulkopuolelle.

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 19:09:27

Jossain vaiheessa tämä rikottiin. Vanhemmat ulkoistivat kasvatuksen kouluille ja jopa heidän omat sosiaaliset verkostonsa alkoivat näivettymään.

Sen sijaan sosiaaliset taidot ovat nollatason alapuolella. Pahin puuten on yhteenkuulumattomuuden tunne. Edes oma sukupolvi ei ole millään tavoin yhtenäinen. Ilman sosiaalisia taitoja ja yhteenkuuluvuuden tunnetta, kansallistunnettakaan ei synny.

Eräällä tasolla tämä näkyy myös nuorissa naisissa. Heidänkin keskuudessaan perhekeskeisyys on katoamassa. Lisääntymisvietti hakee uusia suuntia ja lapsettomuus on liian monelle ratkaisu. Sitoutumisen välttely ja jonkinlainen omien henkilökohtaisten voittojen napsiminen on nykyisen nuoren naisen elmäntapa.

Muistaakseni vasemmisto on tarkoittanutkin niin aivan tietoisesti, että lapsien kasvatus ulkoistetaan yhteiskunnalle. Kyseessä on kulttuurimarksistien suunnitelma. KauppaSuomi-lehdessä oli tästä teemasta kirjoitus sen uusimmassa numerossa ja nyt vasemmistolaiset voimat haluavat hyökätä tätä lehteä vastaan, vaikka jutusta ei ole löytynyt tiettävästi yhtään asiavirhettä.

Edelleen, kansallistunteen syntyminen pyritään tietoisesti estämään. Lapset kasvatetaan maailmankansalaisiksi vailla kotimaata, ja heillä on vain oma kaveriporukan ja kansainvälisen viihdeteollisuuden markkinoiman alikulttuurinsa viiteryhmä.

Tilastot eivät taida tukea sitä, että nuoret naiset eivät hakisi seksuaalisia kokemuksia. Monikulttuurisia lapsiperheitä näkee "kaikkialla", ainakin suurilla kaupunkiseuduilla. LBGT-adoptiot ovat julkisen keskustelun perusteella varsin yleisiä. Lapsettomuuden suhteen pitää erotella muna ja kana: ovatko jotkut vapaaehtoisesti lapsettomia, koska arvioivat tulevan lapsensa elämän niin huonoksi, ettei sitä olisi nautinnollista elää. Miksi uusia ihmisiä pitäisi synnyttää kärsimyksen ja lisääntyvän köyhyyden sekä levottomuuden keskelle?

Turhaa hommaa perustaa mitään liikkeitä. Ei ne toimi. Syyn asianlaitaan kertoo ex KGB subvertteri Yuri Bezmenov. Hänen mukaan ei ole mitään merkittäviä yhteiskuntia muuttavia ruohonjuuriliikkeitä. Ei ole ollut eikä tule olemaan, vaan ne ovat aina ja poikkeuksetta ylhäältä alas organisoituja, joiden taustalla on ammattilaiset, joilla on mittava rahoitus. Organisoija voi olla valtion omat toimijat tai vihollisvaltion toimijat. Vain tällä tavalla organisoidut liikkeet saavat momentumia.

Homma on ainoa poikkeus. Tämän enempää Homma ei tule saamaan aikaan, mitä se on jo saanut. Erkki Tuomioja puhui juuri tämän tosiasian valossa muutama vuosi sitten Hommasta "masinoituna" liikkeenä, koska Erkki tietää täsmälleen miten nämä tehdään ns. "oikeaoppisesti" ja piti hommaa todennäköisesti Venäjän organisoimana. Kesti pitkään näiden ymmärtää Homman olleen aito ruohonjuuriliike, sitten Homman saama huomio laantui olemattomiin. Kuin kytkimestä kääntämällä, koska ymmärrettiin Homman olevan täysin vaaraton.

Näin se on boys & girls. Se mitä Homma sai aikaan, on hyvin pitkälle maksimi. Mitään parempaa tai isompaa momentumia ei ole tulossa enää. Jos tulee, se on sitten vihollisvaltion organisoima ja sellaisesta kannattaa pysyä kaukana.

Alea iacta est.

Ikävä kyllä tilanne on paljon pahempi, mitä me edes kuvittelemme. Ei kenties pahempi kuin mitä pystymme kuvittelemaan, mutta pahempi joka tapauksessa miltä se näyttää. Jokainen muutos, mitä yhteiskunnassa tapahtuu on muutos huonompaan. Tästä olen erityisen huolissani. Lisäksi monet muutokset tapahtuvat pimennossa ja niillä on suuret vaikutukset mentaalisiin ja kulttuurillisiin asioihin. Noita ei ihan yhtäkkiä saa takaisinpäin käännettyä tai edes toimivampaan suuntaan.

Toinen asia mistä ei juuri olla puhuttu, on se ettei missään muuallakaan länsimaissa näitä ongelmia olla vielä kyetty ratkaisemaan. Tietyissä Itä-Euroopan ja Aasian maissa ne eivät ole vielä ehtineet saavuttaa sitä vaurautta ja liberalismin huipentumaa, jonka myötä kulttuuri alkaa tuhoaaman itseään sisältä päin näin pahasti.

Suomalaisten enemmistö on edelleen hyvin tai kohtalaisesti toimeentulevia keskiluokan ihmisiä. Heidän päätään ei käännä mikään uusi kansallismielinen järjestö tusinassa entisiä.

Quote from: J. Lannan haamu on 01.05.2017, 01:20:16
Ikävä kyllä tilanne on paljon pahempi, mitä me edes kuvittelemme...

Homman väki on puhunut mädätyksestä vuosikausia. Ei ilmeisesti ole uskonut puheitaan?

Nopeita muutoksia on vaikea saada aikaan. Sen sijaan on mahdollista löytää jonkinlainen kiinteä ydinjoukko muutoksen aloittamiseksi.

Järjestöjä perustamalla asiat ei korjaannu se on selvä. Jotain meidän, siis meidän, jotka olemme sitä vallassaolevaa ja valtaa käyttävää ikäryhmää täytyy tehdä. Eihän tämä voi mennä niin, että me päästämme asiat retuperälle ja sitäkautta tulevien ikäryhmien niskoille. Päästetään noin esimerkkinä matusaatio valloilleen ja jätetään tulevaisuuden ihmisille jumppaohjeita, jotta näillä olisi jonkinlainen mahdollisuus selvitä hengissä??? Miettikää nyt vähän ennenkuin alatte enempää antautumaan! 

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 01:30:00
Sen sijaan on mahdollista löytää jonkinlainen kiinteä ydinjoukko muutoksen aloittamiseksi.

Kiinteä ydinjoukko + miljoonien eurojen rahoitus + mittava ammattilaisten organisaatio mikä pitää sisällään tiedustelun, rekrytoinnin, tiedottamisen (agitointi/propaganda) sekä suorien ja epäsuorien vaikuttamisen ammattilaiset + paljon muuta.

USA:ssa tällä hetkellä, ilmeisesti Soros, pumppaa miljardeja euroja Trumpin vastaiseen agitaatioon, massiivisella organisaatiolla. Kuudella (6) miljardilla eurolla sai aikaiseksi Ukrainan maidanin..

Homma on itsessään ihme. Pullonpalautusbudjetilla sai aikaan melko paljon.

Jokaiselle johtajalle oma järjestö niin hyvä tulee. Sitten voidaan alkaa suunnitella yhteistoimintaa, ettei tarvitsisi ryypätä yksin.

https://www.youtube.com/watch?v=DZJTNLvOFRo (https://www.youtube.com/watch?v=DZJTNLvOFRo)

Mitä huumeita täällä vedetään? Eikö ole jo käynyt selväksi, että jokainen liike toisensa perään kaatuu huonoon johtamiseen. Ongelma on se, että tämä kuhina on tuonut erilaisia opportunistisia narsisteja mukaan kuvioihin ja heidän halu päästä johtohahmoiksi on käsittääkseni ihan tieteellisestikin todistettu asia. Heikosta aineksesta valittaessa todennäköisyydet heidän valtaan pääsemiselle kasvavat entisestään.

^ Ongelma on siinä, että on vaikea löytää johtajiksi muita kuin valmiiksi syrjäytyneitä, joille kelpaa millainen julkisuus tahansa. Muista osallistujia on niin vähän, ettei tästä edes pääse aiheutumaan suurempaa haittaa.

Tiina ja Junes pääsivät Oulun kaupuginvaltuustoon ihan perinteisellä vaalityöllä ja paistamalla kymmeniä kiloja makkaraa.  Ennen kuin kuvittelee kykenevänsä johonkin parempaan, niin kannattaa katsoa peiliin ja kysyä itseltään, onko minusta paistamaan makkaaraa tuntikausia ja kuuntelemaan kettuilua?

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 01:35:52

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 01:30:00
Sen sijaan on mahdollista löytää jonkinlainen kiinteä ydinjoukko muutoksen aloittamiseksi.

Kiinteä ydinjoukko + miljoonien eurojen rahoitus + mittava ammattilaisten organisaatio mikä pitää sisällään tiedustelun, rekrytoinnin, tiedottamisen (agitointi/propaganda) sekä suorien ja epäsuorien vaikuttamisen ammattilaiset + paljon muuta...

Homman rooli ei välttämättä ole vielä ohi. Tämänhetkinen toiminta ei näytä hyvältä. Siihen löytyy kuitenkin yksinkertainen selitys. Pannaanpas tähän pieni historiapläjäys.

Hommaa ei osattu ottaa ajoissa vakavasti. Ensin se yritettiin lähinnä naureskella nurin. Lisäksi vastustajina olivat lähinnä valtansa rippeissä roikkuvat vasemmistolaiset. Näistä ei ollut mihinkään todelliseen vastarintaan ja he huolehtivat hölmöilyllään itsensä tuhoamisesta suurimmaksi osaksi itse. Vasta nuivien liittyminen persuihin ja sitä seurannut Jytky herättivät kaikki. Alkoi eräänlainen hybridisisällissota, jonka kaltaista Suomessa ei olla aikaisemmin nähty.

Tulokset näkyvät nyt joka puolella. Rahaa on käytetty niin mediasodan, kuin poliittisen vaikuttamisen ohjailuun. Ne, jotka kuvittelevat vasemmistolaisten toimittajien olevan metelin takana, eivät tunnistaisi hyödyllistä idioottia vaikka sellainen pudotettaisiin nimikyltillä varustettuna heidän päihinsä. Todellinen taustavoima on tietenkin raha ja rahankäytön hallitsevat piirit.

Kun vasemmisto masinoi aikanaan Suomen liittymistä osaksi Neuvostoliittoa, mädätys sai alkunsa. Silloin alettiin toimet, joiden tarkoituksena on ulottaa yhteiskunnan aivopesu koteihin ja joilla erotettiin kansan jäsenet toisistaan. Odottamassa oli kuitenkin paljon terävämpiä pelureita. Rahamiehet eivät poteneet Suuren Sosialistisen Taivaan tapaan puutetta resursseista, älyköistä ja houkuttelevista hillotolpista uskollisille palvelijoille. Mädätyksen pohjatöiden tulokset napattiin vasemmiston käsistä (kuten suurin osa koko vasemmistoakin) ja repimistä jatkettiin ammattitaitoisemmin.

Hulluintahan täsä on se, että poliitikot eivät ymmärtäneet perehtyä erilaisiin laumakäytöksen psykologisiin sääntöihin. Tämä oli vierasta koko politiikan kartalle. Sen sijaan markkinoinnin parissa työskentelevistä kaikki osasivat asian jo vuosikymmeniä sitten. Korporaatiot ovat johtaneet maailmaa jo pitkään, vaikka poliitikot ovatkin toimineet tämän kulisseina. Siksipä suurta osaa poliitikoistakin tanssitetaan vielä tänäänkin ja he ovat autuaan tietämättömiä tästä kaikesta.

Suomalaisessa poliitikossa minua hävettää eniten se, kuinka halvalla he myyvät itsensä. Mutta nyt varsinaiseen asiaan.

Mediasota ei välttämättä maksa miljoonia. Tietämättään hommalaiset saivat voittonsa nimenomaan mediasodan keinoilla. Tämä onnistui lähinnä siksi, että hyökkäys tuli yllätyksenä. Nyt kun mediasodan ammattilaisista suurin osa on vastapuolella, tilanne on toinen.

Jos haluaa saada aikaan muutoksen, täytyy osata sopeutua. Täytyy osata suojautua uusilta aseilta ja opetella käyttämään niitä muutenkin kuin vahingossa. Mediasota on politiikan hybridisodan näkyvin ja tehokkain ase. On löydettävä tämän sodan osaajia ja saatava oman puolen ihmiset ymmärtämään, kuinka uuden aseen tuhovaikutukselta voi suojautua.

Jokainen voi aloittaa itsestään. Mediasota aseena ei revi lihoja luista, ei polta, ei tukehduta tai myrkytä ruumista. Jos tunnet voimattomuutta, epäuskoa ja epätoivoa, et luota enää omiisi ja olet vain vihainen ilman selvää vihollista, tahoa johon voit vihasi suunnata, mediasota on saanut osuman. Mediasota tappaa ajatukset ja jättää raadon ehjäksi.

Mutta mediasotaa voi oppia käymään voitokkaasti.

^Sori vaan, mutta olet vähintään viisi vuotta myöhässä saarnojesi kanssa.

"Hommaa ei osattu ottaa ajoissa vakavasti." Mitähän kamalaa siitäkin seurasi?

QuoteIkävä kyllä tilanne on paljon pahempi, mitä me edes kuvittelemme. Ei kenties pahempi kuin mitä pystymme kuvittelemaan, mutta pahempi joka tapauksessa miltä se näyttää. Jokainen muutos, mitä yhteiskunnassa tapahtuu on muutos huonompaan. Tästä olen erityisen huolissani. Lisäksi monet muutokset tapahtuvat pimennossa ja niillä on suuret vaikutukset mentaalisiin ja kulttuurillisiin asioihin. Noita ei ihan yhtäkkiä saa takaisinpäin käännettyä tai edes toimivampaan suuntaan.

QuoteJokainen voi aloittaa itsestään. Mediasota aseena ei revi lihoja luista, ei polta, ei tukehduta tai myrkytä ruumista.

On muuten niin sekopäinen ketju, että ihan pahaa tekee edes lukea. Siirtäkää modet Peräkammariin, tai mieluimmin kokonaan pois ihmisten silmistä.

^Full support.

Kaikkein hankalimmat tapaukset vois viedä saunan taakse  :roll:

Quote from: b_kansalainen on 01.05.2017, 02:37:40
^Full support.

Kaikkein hankalimmat tapaukset vois viedä saunan taakse  :roll:

Voi lapsikulta. Sinulla ei ole siihen tarpeeksi kavereita.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 02:21:32

Homman rooli ei välttämättä ole vielä ohi. Tämänhetkinen toiminta ei näytä hyvältä. Siihen löytyy kuitenkin yksinkertainen selitys. Pannaanpas tähän pieni historiapläjäys.

Hommaa ei osattu ottaa ajoissa vakavasti. Ensin se yritettiin lähinnä naureskella nurin. Lisäksi vastustajina olivat lähinnä valtansa rippeissä roikkuvat vasemmistolaiset. Näistä ei ollut mihinkään todelliseen vastarintaan ja he huolehtivat hölmöilyllään itsensä tuhoamisesta suurimmaksi osaksi itse. Vasta nuivien liittyminen persuihin ja sitä seurannut Jytky herättivät kaikki. Alkoi eräänlainen hybridisisällissota, jonka kaltaista Suomessa ei olla aikaisemmin nähty.

Tulokset näkyvät nyt joka puolella. Rahaa on käytetty niin mediasodan, kuin poliittisen vaikuttamisen ohjailuun. Ne, jotka kuvittelevat vasemmistolaisten toimittajien olevan metelin takana, eivät tunnistaisi hyödyllistä idioottia vaikka sellainen pudotettaisiin nimikyltillä varustettuna heidän päihinsä. Todellinen taustavoima on tietenkin raha ja rahankäytön hallitsevat piirit.

Kun vasemmisto masinoi aikanaan Suomen liittymistä osaksi Neuvostoliittoa, mädätys sai alkunsa. Silloin alettiin toimet, joiden tarkoituksena on ulottaa yhteiskunnan aivopesu koteihin ja joilla erotettiin kansan jäsenet toisistaan. Odottamassa oli kuitenkin paljon terävämpiä pelureita. Rahamiehet eivät poteneet Suuren Sosialistisen Taivaan tapaan puutetta resursseista, älyköistä ja houkuttelevista hillotolpista uskollisille palvelijoille. Mädätyksen pohjatöiden tulokset napattiin vasemmiston käsistä (kuten suurin osa koko vasemmistoakin) ja repimistä jatkettiin ammattitaitoisemmin.

Hulluintahan täsä on se, että poliitikot eivät ymmärtäneet perehtyä erilaisiin laumakäytöksen psykologisiin sääntöihin. Tämä oli vierasta koko politiikan kartalle. Sen sijaan markkinoinnin parissa työskentelevistä kaikki osasivat asian jo vuosikymmeniä sitten. Korporaatiot ovat johtaneet maailmaa jo pitkään, vaikka poliitikot ovatkin toimineet tämän kulisseina. Siksipä suurta osaa poliitikoistakin tanssitetaan vielä tänäänkin ja he ovat autuaan tietämättömiä tästä kaikesta.

Suomalaisessa poliitikossa minua hävettää eniten se, kuinka halvalla he myyvät itsensä. Mutta nyt varsinaiseen asiaan.

Mediasota ei välttämättä maksa miljoonia. Tietämättään hommalaiset saivat voittonsa nimenomaan mediasodan keinoilla. Tämä onnistui lähinnä siksi, että hyökkäys tuli yllätyksenä. Nyt kun mediasodan ammattilaisista suurin osa on vastapuolella, tilanne on toinen.

Jos haluaa saada aikaan muutoksen, täytyy osata sopeutua. Täytyy osata suojautua uusilta aseilta ja opetella käyttämään niitä muutenkin kuin vahingossa. Mediasota on politiikan hybridisodan näkyvin ja tehokkain ase. On löydettävä tämän sodan osaajia ja saatava oman puolen ihmiset ymmärtämään, kuinka uuden aseen tuhovaikutukselta voi suojautua.

Jokainen voi aloittaa itsestään. Mediasota aseena ei revi lihoja luista, ei polta, ei tukehduta tai myrkytä ruumista. Jos tunnet voimattomuutta, epäuskoa ja epätoivoa, et luota enää omiisi ja olet vain vihainen ilman selvää vihollista, tahoa johon voit vihasi suunnata, mediasota on saanut osuman. Mediasota tappaa ajatukset ja jättää raadon ehjäksi.

Mutta mediasotaa voi oppia käymään voitokkaasti.

Homma teki seuraavat toimenpiteet: Kun media vääristeli sanomisia, paikalle vietiin oma kuvaaja ja tämä kuvasi koko haastattelun ja latasi paketin youtubeen (youtube oli silloin vasta noin vuoden vanha alusta). Tästä seurasi se, että media ei voinut väärentää sanottua.

With One Stroke mitätöitiin median isoin tykki pois pelistä.

Tällä hetkellä koko mediakenttä tietää olevansa jo hävinnyt. Nämä ovat bunkkereissaan ja kirjoittavat lähinnä vain toisilleen ja jo valmiiksi suvakeille "uutisia". Tavallinen väki on myös tietoinen median vedätyksestä. Tämä tarkoittaa sitä, että mikään propaganda ei voi toimia. Propagandan ehdoton edellytys on se, että propagandan kohde ei tiedä asian olevan propagandaa.

PS on asemissa. Kaikki riippuu, haluttiin sitä ei, PS:n onnistumisista tai epäonnistumisista.

Jos PS aikoo onnistua tulevaisuudessa missään, uusi kulttuuriministeri retalioi vasemmistolle PS-nuorien kaltoinkohtelun. Paybackin tulee olla bitch. Kilttinä, kunnon poikana oleminen tarkoittaa epäonnistumista, kynnysmatoksi muuttumista (tai jäämistä).

^Homma teki mitä?

Homma ja MV menee iloisesti sekaisiin.

Quote from: b_kansalainen on 01.05.2017, 03:02:24
^Homma teki mitä?

Homma ja MV menee iloisesti sekaisiin.

MV-lehteä ei ollut vuonna 2008. MV-lehti menee samoilla premisseillä, mutta hommassa se tehtiin ensin. Juha Mäki-Ketelän haastattelu kuvattiin kokonaisuudessaan, koska oli ilmeistä, että media napsii haastattelusta osia, jotka väännetään 180 astetta siitä, mitä oikeasti sanottiin. Tämä oli mediassa normi. Ei ole enää. Mediassa huomattiin Homman pikku toimenpide ja sen jälkeen tuo suora vääristely lakkasi. Nämä pakotettiin näyttämään haastikset siinä kontekstissa, minkä haastateltava antoi. Ei mikään pieni asia, vaikka olikin erittäin vaatimaton pikku temppu.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 02:55:30
Tällä hetkellä koko mediakenttä tietää olevansa jo hävinnyt. Nämä ovat bunkkereissaan ja kirjoittavat lähinnä vain toisilleen ja jo valmiiksi suvakeille "uutisia". Tavallinen väki on myös tietoinen median vedätyksestä. Tämä tarkoittaa sitä, että mikään propaganda ei voi toimia...

En ole tästä samaa mieltä. Aivan liian moni uskoo vieläkin jopa iltapäivälehtien lööppeihin. Hyvänä esimerkkinä tästä ulina siitä, että Halla-aho kannattaisi Henlsingin suurmoskeijaa. Ja vaikka osa osataankin suodattaa pois, ei kaikkea. Propaganda toimii loistavasti ja tulokset näkyvät tälläkin foorumilla.

Mediasota tarkoittaa myös sitä, että käytetään lööppilehtiä hienostuneempia aseita. Tässä käytetään lähinnä vastapuolen hyödyllisiä idiootteja nakertamaan omaa joukkuettaan sisältäpäin. Osa heistä on vain huijattuja, osa on mukana masinoimassa toimintaa ihan tarkoituksella erilaisten etupiirien hyväksi. Tämä puoli on sosiaalisen median sisällä huomattavasti tehokkaampi, kuin typerykset jotka kirjoittelevat kolmen pennin lööppivaleita. Lööppi ei pysty puolustamaan valeitaan aktiivisesti.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 03:11:58

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 02:55:30
Tällä hetkellä koko mediakenttä tietää olevansa jo hävinnyt. Nämä ovat bunkkereissaan ja kirjoittavat lähinnä vain toisilleen ja jo valmiiksi suvakeille "uutisia". Tavallinen väki on myös tietoinen median vedätyksestä. Tämä tarkoittaa sitä, että mikään propaganda ei voi toimia...

En ole tästä samaa mieltä. Aivan liian moni uskoo vieläkin jopa iltapäivälehtien lööppeihin. Hyvänä esimerkkinä tästä ulina siitä, että Halla-aho kannattaisi Henlsingin suurmoskeijaa. Ja vaikka osa osataankin suodattaa pois, ei kaikkea. Propaganda toimii loistavasti ja tulokset näkyvät tälläkin foorumilla.

Mediasota tarkoittaa myös sitä, että käytetään lööppilehtiä hienostuneempia aseita. Tässä käytetään lähinnä vastapuolen hyödyllisiä idiootteja nakertamaan omaa joukkuettaan sisältäpäin. Osa heistä on vain huijattuja, osa on mukana masinoimassa toimintaa ihan tarkoituksella erilaisten etupiirien hyväksi. Tämä puoli on sosiaalisen median sisällä huomattavasti tehokkaampi, kuin typerykset jotka kirjoittelevat kolmen pennin lööppivaleita. Lööppi ei pysty puolustamaan valeitaan aktiivisesti.

Tein joku aika sitten pienimuotoisen gallupin lähipiiristäni ja kysyin kuinka moni katsoo vielä tv-uutisia. Ei kovin moni.
Kuvio menee pääpiirteissään näin:

1. media aivopiereskelee jotain
2. joku linkkaa sen someen
3a. somessa aivopieru tulkitaan aivopieruksi
3b. ne, jotka on valmiiksi samaa mieltä kuin median aivopieru hehkuttaa
4. 3a ja 3b ryhmät ottaa keskenään aivopierusta matsia somessa.
5. battle rages on and on, fueled by the venom of hatred of man.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:20:14
Tein joku aika sitten pienimuotoisen gallupin lähipiiristäni ja kysyin kuinka moni katsoo vielä tv-uutisia. Ei kovin moni...

Lähipiirissäsi näkyy todennäköisesti oma vaikutuksesi ainakin niiden keskuudessa, jotka ovat ymmärtäneet propagandan määrän. Siksipä 3a esiintyy lähelläsi, mutta 3b on yleisempi ja kaikkialla.

Johan tämäkin lanka kertoo, mistä tuulee.

Mediasodasta kertoessa eräs ihmisen hankala ominaisuus tekee asian vaikeammaksi torjua. Moni ei halua kuunnella huonoja uutisia itsestään. Varsinkaan sellaisesta, että olisi päätynyt vastapuolen jymäyttämänä toimimaan itseään vastaan. Siitä seuraa konflikteja. Minusta on kuitenkin parempi herätellä ihmiset, kuin antaa niiden nukkua matrixissaan.

Ylipäätään ei kannata lähteä kertomaan kenellekään huonoja uutisia, jos meinaa voittaa Like-nappikilpailun.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 00:21:16

Tällaisen ihmisen palkinto ei vaikuta itsekkäältä, mutta sitähän se tietyssä mielessä on kuitenkin. Ajatus oman lauman tärkeydestä on niin suuri, että sen puolesta uhrautuminen voi tuottaa suuren mielihyväpommin. Siksi normaalin ihmisen normaaliin käytökseen kuuluu oleellisena osana laumansa suojeleminen. Uhrauksen koko vaihtelee tapauskohtaisesti.

En sanoisi, että henkensä riskeeraaminen itsessään muiden hyväksi on ihmisten mielestä arvokasta. Lähinnä oman perheen kohdalla näin voi olla. Muuten kyse on yhteiskunnallisen statuksen tavoittelusta. Kyse ei ole niinkään mielihyvästä, vaan status tuo paremmuutta muihin nähden.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 03:30:32

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:20:14
Tein joku aika sitten pienimuotoisen gallupin lähipiiristäni ja kysyin kuinka moni katsoo vielä tv-uutisia. Ei kovin moni...

Lähipiirissäsi näkyy todennäköisesti oma vaikutuksesi ainakin niiden keskuudessa, jotka ovat ymmärtäneet propagandan määrän. Siksipä 3a esiintyy lähelläsi, mutta 3b on yleisempi ja kaikkialla.

Johan tämäkin lanka kertoo, mistä tuulee.

Mediasodasta kertoessa eräs ihmisen hankala ominaisuus tekee asian vaikeammaksi torjua. Moni ei halua kuunnella huonoja uutisia itsestään. Varsinkaan sellaisesta, että olisi päätynyt vastapuolen jymäyttämänä toimimaan itseään vastaan. Siitä seuraa konflikteja. Minusta on kuitenkin parempi herätellä ihmiset, kuin antaa niiden nukkua matrixissaan.

Ylipäätään ei kannata lähteä kertomaan kenellekään huonoja uutisia, jos meinaa voittaa Like-nappikilpailun.

Niin tai näin. Media toimii ammattimaisten agitaatio-organisaatioiden yhtenä osana (esim. sosialistinen internationaali, Heinäluoma on sen varapuheenjohtaja, ja tätä rahoittaa Soros tms rikas hullu.). Kun siitä isäntäoliosta loppuu rahat ja puhti, tai sen pää leikataan kuin kärmekseltä, media lakkaa tämän paskavyörynsä välittömästi. Sitten alkaa syyttely, puolustelu ja selittely ja ihmettely ja  voivottelu, että kuinkas nyt sillai tehtiin tyhmästi ja ei tehdä enää ikinä uudestaan.

Quote from: Profit on 01.05.2017, 03:34:08

En sanoisi, että henkensä riskeeraaminen itsessään muiden hyväksi on ihmisten mielestä arvokasta. Lähinnä oman perheen kohdalla näin voi olla. Muuten kyse on yhteiskunnallisen statuksen tavoittelusta.

Tähän sanoisin sen, mitä kenraali Patton sanoi:

"No bastard ever won a war by dying for his country.
He won it by making the other poor dumb bastard die for his country."

Quote from: Profit on 01.05.2017, 03:34:08
En sanoisi, että henkensä riskeeraaminen itsessään muiden hyväksi on ihmisten mielestä arvokasta. Lähinnä oman perheen kohdalla näin voi olla. Muuten kyse on yhteiskunnallisen statuksen tavoittelusta. Kyse ei ole niinkään mielihyvästä, vaan status tuo paremmuutta muihin nähden.

Kyllä se on lajissa paljon syvemmällä. Historia on täynnä esimerkkejä aiheesta.

Nykyaika on vain niin kyynistynyt ja ihmisiä suorastaan kannustetaan itsekkyyteen osana kansojen hajottamista. Silläpä kuva muista ihmisistäkin vääristyy. Nykyisin joku saattaa pitää vaikkapa palomiestä hölmönä, kun hän riskeeraa oman arvokkaan nahkansa ventovieraiden takia. Tunnen useita ja yksikään ei ole sitä lajia, että tekisi itsestään suuren numeron.

Palomiehet saa ihan oikeasti naisen kuin naisen. Väitän, että tämä on merkittävä premissi ryhtyä palomieheksi.

Miehet myös tykkää hallitusta hengenvaarasta. Erityisesti jos siitä saa palkinnon, kuten naisten rajattoman ihailun.

Sotaan ei tosiaan kannata lähteä sillä asenteella, että menenpähän kuolemaan. Sinne pitää lähteä tappamaan. Oman kuoleman ei pidä olla päällimmäisenä mielessä. Parhaimmillaan asenne on sama kuin Neil Armstrongilla, kuka paikkasi jesarilla kuumodulissa jotain vuotoa, että ei siinä mitään, aikoi jatkaa hommaa kunnes vintti pimenee. Ei pimentynyt. Olisi voinut.

Uhrimentaliteetti on silkkaa paskaa.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:37:58
Tähän sanoisin sen, mitä kenraali Patton sanoi:

"No bastard ever won a war by dying for his country.
He won it by making the other poor dumb bastard die for his country."

Juuh. "Jos vihollinen on valmis kuolemaan maansa puolesta, kannattaa antaa hänelle mahdollisuus saavuttaa tavoitteensa" (tai sinnepäin).

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö ihminen vaarantaisi itseään muiden puolesta. Miten sodat ylipäätään saataisiin aikaiseksi, jos kaikki sanoisivat kenraaleille "hoida jätkä omat asias" ja jäisivät kotiin? Sama piirre ihmisessä mahdollistaa hyvät ja huonot asiat.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 03:48:51
Miten sodat ylipäätään saataisiin aikaiseksi, jos kaikki sanoisivat kenraaleille "hoida jätkä omat asias" ja jäisivät kotiin? Sama piirre ihmisessä mahdollistaa hyvät ja huonot asiat.

No jos molempien puolien sotilaat päättäisi tehdä niin, eikä vain yksipuolisesti, en valittaisi. Voisin alkaa hipiksi sellaisessa maailmassa sillä silmän räpäytyksellä. Soittaisin kitaraa, joisin kaljaa ja nussisin kuin kani. Olisi se hieno juttu.

Ei vain kovin realistinen. Siksi pitää lukea Niccolo Machiavellin Ruhtinas ja Sun Tzun Sodankäynnin Taito.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:48:35
..Uhrimentaliteetti on silkkaa paskaa.

Riippuu tilanteesta.

Jos lähtee sotaan tapattamaan itsensä, on aasi. Kansan pitää olla todella suuri, jos aikoo voittaa sodan ammuttamalla kansalaisiaan siihen asti että viholliselta loppuvat ammukset.

Sen sijaan sotahistoriassa on kasakaupalla tapauksia, joissa joku on jäänyt suojaamaan vetäytymistä tai evakuoimista tietäen hengissäselviytymisen mahdollisuuden nollaksi. Näissä yksilöt ovat uhranneet itsensä suuremman joukon hyväksi. Kun tähän lisätään erilaiset itsemurhahyökkäykset, se on vähän niinkuin MOT.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 03:55:17

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:48:35
..Uhrimentaliteetti on silkkaa paskaa.

Riippuu tilanteesta.

Jos lähtee sotaan tapattamaan itsensä, on aasi. Kansan pitää olla todella suuri, jos aikoo voittaa sodan ammuttamalla kansalaisiaan siihen asti että viholliselta loppuvat ammukset.

Sen sijaan sotahistoriassa on kasakaupalla tapauksia, joissa joku on jäänyt suojaamaan vetäytymistä tai evakuoimista tietäen honegissäselviytymisen mahdollisuuden nollaksi. Näissä yksilöt ovay uhranneet itsensä suuremman joukon hyväksi. Kun tähän lisätään erilaiset itsemurhahyökkäykset, se on vähän niinkuin MOT.

En sano, ettei sitä voi tai saa tehdä. Hienoja miehiä, taatusti. Sanon vain, että se ei voi olla syy ja motiivi lähteä sotimaan. Se kun tuntuu olevan modus operandi suomalaisessa mentaliteetissa, että sotaan mennään kuolemaan maan puolesta. Eikun sinne pitää mennä tappamaan maan puolesta. Näissä kahdessa on eroa.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:52:20
No jos molempien puolien sotilaat päättäisi tehdä niin, eikä vain yksipuolisesti, en valittaisi. Voisin alkaa hipiksi sellaisessa maailmassa sillä silmän räpäytyksellä. Soittaisin kitaraa, joisin kaljaa ja nussisin kuin kani. Olisi se hieno juttu.

Ei vain kovin realistinen. Siksi pitää lukea Niccolo Machiavellin Ruhtinas ja Sun Tzun Sodankäynnin Taito.

Hipiksi voi alkaa jo siinä vaiheessa, kun haluaa että väki lopettaa turhan sotimisen. Ei realismia tarvitse hukata vain siksi, että haluaa muuttaa maailman. Toiseen kouraan kitara, toiseen kivääri.

Ihmiskunta kasvaa lajina aivan samoin kuin yksilö kasvaa ihmisenä. Kehitys on vain niin hidasta, että yksi sukupolvi ei ehdi näkemään sitä oikeassa mittakaavassa. Sotiminen tai ylipäätään ihmisten tappaminen on vähentynyt huomattavasti, vaikka ei olekaan loppunut kokonaan. Ei ole mitään sellaista luonnonlakia, joka pysäyttäisi ihmisen evoluution (jos ihminen ei itse hävitä itseään maailmasta). On ilmiselvää, että jonakin päivänä sodat ovat vain ihmiskunnan noloa historiaa.

Minun täytyy kyllä tyytyä soittelemaan kitaraa, juomaan kaljaa ja nussimaan (kaniksi ei näillä vuosirenkailla enää pääse, mutta..) jo nyt. Ei niitä hommia kannata jättää odottamaan ihmiskunnan viisastumista.

Tiedähäntä, kannattaako mainittuja kirjoja soveltaa kirjaimellisesti, mutta kyllähän Machiavelli on osa pakollista oppimateriaalia, jos aikoo vaikuttaa poliittisesti. Sun Tzu on jäänyt lukematta, mutta lainausten perusteella se perehdyttää enemmän ihmiskuntaan, kuin sodankäyntiin.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:59:02
En sano, ettei sitä voi tai saa tehdä. Hienoja miehiä, taatusti. Sanon vain, että se ei voi olla syy ja motiivi lähteä sotimaan. Se kun tuntuu olevan modus operandi suomalaisessa mentaliteetissa, että sotaan mennään kuolemaan maan puolesta. Eikun sinne pitää mennä tappamaan maan puolesta. Näissä kahdessa on eroa.

Sanoisin että tuo on se henki, jota luodaan kun on luettu se Machiavelli. Laumat eivät liiku ilman suuria sanoja. Kersanttiportaan tehtäväksi jää huolehtia siitä, että se henki ei käy liian monen hengen päälle.

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 04:06:26
Sotiminen tai ylipäätään ihmisten tappaminen on vähentynyt huomattavasti, vaikka ei olekaan loppunut kokonaan.

Ydinpommi toi huomattavaa helpotusta tähän. Ilman ydinpommia, nyt olisi jo maailman sota vol. 10 menossa, toisen maailmansodan jälkeen.

Nykyiset sodat on lähinnä sitä, että valtavalla teknologisella ylivoimalla hyökätään täysin mitätöntä armeijaa vastaan. Jos Sun Tzu opasti, että voimasuhteiden onnistuneeseen kampanjaan tulee olla kymmenen vihollisen yhteen (tai viisi vihollisen yhteen), niin nyt se on todellisuudessa tuhat vihollisen yhteen. Yhtään sotaa missä olisi suunnilleen tasavahvat armeijat ei ole käyty. USA pelaa jotain ihmepeliä, millä tarkoituksella pitkitetään ja laajennetaan näitä sotia. Rahoittavat vihollistaan samaan aikaan, että se pysyisi tolpillaan, kun turpaan pitää saada mätkiä vielä lisää. Tämä ei ole liioittelua tai foliota.

Haluavat levittää terrorin myös läntisen sivilisaation keskelle. Mieltä avaava essee on "garrison state" vuodelta 1942 American journal of sociology -lehdestä. Siinä vedetään tulevaisuuden linjoja, missä sotilas olisi hallitseva tekijä, eikä enää bisnesmies, kuten siihen asti. Keksivät toisen maailmasodan aikoihin, kun pommitukset kohdistui siviiliväestöön ensimmäistä kertaa modernissa maailmassa, että väesto on erityisen helposti ohjattavissa jatkuvan stressin alaisena. Halusivat kehittää pommeja, jotka ei räjähdä mutta ovat informaatiota, mikä aiheuttaa samanlaisen stressitilan, jolloin väestö on helposti ohjailtavaa, pysyen samaan aikaan tuottavana, kun stressitasoja voi säädellä halutunlaisesti. Mm. "otsonikato", "ilmaston kylmeneminen" (1970-luku), "ilmaston lämpeneminen", "ilmastonmuutos"  näyttäisi olevan kaikki tästä ohjelmasta peräisin. Operaatioita johtaa niin sanotut "specialists in violence". Kannattaa lukaista.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 04:23:28
...USA pelaa jotain ihmepeliä, millä tarkoituksella pitkitetään ja laajennetaan näitä sotia. Rahoittavat vihollistaan samaan aikaan, että se pysyisi tolpillaan, kun turpaan pitää saada mätkiä vielä lisää. Tämä ei ole liioittelua tai foliota....

Ei USA:n pelissä ole mitään ihmeteltävää. Kyse on yksinkertaisesti bisneksestä. Asekauppa on yksinkertaisesti liian hyvää rahaa heitetäväksi hukkaan. Siksi USA ei ole voittanut toisen maailmansodan jälkeen yhtään sotaa. Senkin voittaminen jätettiin kesken. Tänäänkin suurin osa kuvittelee, että sodassa oli vain kaksi osapuolta. Tosiasiassa niitä oli kolme, joista molemmat pelasivat osin kummallakin puolella. Pelin joukkueet olivat Liittoutuneet, Akselivallat ja Kommunismi, jonka edustajana toimi Neuvostoliitto.

USAn aseteollisuuden voitot varmistetaan sillä, että sodan liekkiä pidetään yllä. Sitä ei päästetä varsinaiseksi roihuksi, mutta sen annetaan toisinaan leimahtaa näyttävästi. Sodat ovat myös hyvä menetelmä luoda epävarmuutta koko maailmaan. Epävarmuudella ja pelolla voidaan hallita valtioita ja tätä kautta maailman luonnonvaroja.

Sotku syntyy siitä, että markkinoilla on myös kilpailijoita. Siksi oikean sodan riskikin on olemassa. Sellainen syttyy, jos joku käy liian ahneeksi. Esimerkiksi Pohjois Korea olisi hävitetty maailmasta kauan sitten, jos ei se olisi asekaupan parhaita markkinamiehiä.

Poliitikot eivät johda maailmaa. Suuryritykset johtavat ja poliitikot ovat korkeintaan luutnanttitason pelureita kokonaiskuvassa. Massoilla on kuitenkin vieläkin voimaa. Siksi ne, joilla valta on, piilottavat sen käytön politiikan taakse.

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 03:52:20

Quote from: Hankala Tapaus on 01.05.2017, 03:48:51
Miten sodat ylipäätään saataisiin aikaiseksi, jos kaikki sanoisivat kenraaleille "hoida jätkä omat asias" ja jäisivät kotiin? Sama piirre ihmisessä mahdollistaa hyvät ja huonot asiat.

No jos molempien puolien sotilaat päättäisi tehdä niin, eikä vain yksipuolisesti, en valittaisi. Voisin alkaa hipiksi sellaisessa maailmassa sillä silmän räpäytyksellä. Soittaisin kitaraa, joisin kaljaa ja nussisin kuin kani. Olisi se hieno juttu.

Tää menee kyllä niinpäin, että kansasta riippuu, tarvitseeko kenraalin lähteä sotimaan. Sveitsiläisiä sotiminen sen verran, että muut armeijat täytyy voida pitää poissa omalta tontilta, ja silti kenraalit vaikuttavat ihan tyytyväisiltä.

Tässä olisi tuo "The Garrison State" -essee. Viimeksi kun googlasin, olisikohan ollut vuosi sitten, aiheesta ei ollut juuri mitään muuta kuin tämä pdf. Nyt tuo internetti tuntuu olevan täynnä analyysia aiheesta. Mielenkiintoista.

Tujua tavaraa iltalukemiseksi. Ei mikään vappupuhe. Be warned.

https://cyberwar.nl/d/1941-The_Garrison_State.pdf

Quote from: Risto A. on 01.05.2017, 05:03:26
..Tujua tavaraa iltalukemiseksi. Ei mikään vappupuhe. Be warned...

Pintapuolisen vilkaisun perusteella olen näköjään lueskellut jotakin aiheesen liittyvää. Kiitoksia kuitenkin. Otan tämän alkuperäisenkin tutkittavaksi.

Quote from: Hankala Tapaus on 30.04.2017, 19:09:27

Ennenkuin alkaa kasvattamaan nuorisoa, pitää kasvattaa heitä edeltäneet pari sukupolvea aikuisia. Tämä onnistuu parhaiten palauttamalla miesporukat. Kun miehet osaavat taas toimia yhdessä, seuraava sukupolvi huomaa toiminnan palkitsevuuden ja haluaa osaksi samaa porukkaa. Kysehän on aina siitä samasta vanhasta asiasta. Ihmisen aivot palkitsevat hänet mielihyvähormooneilla, kun hän kokee itsensä hyväksytyksi osaksi kaltaistensa laumaa.

Tässä on kyllä vinha perä. Kaikki toiminta, mikä vahvistaa sitoutumista muihin ihmisiin ja yhdessä tekemiseen, on meille hyväksi ja lisää vaikutusvaltaa omaan elämäämme. Nyt olemme juuri siinä tilassa, joka on eliitille mieluinen:

Velttoja pöhnäisiä sohvaölliäisiä.

Samaa voi valitettavasti löytää tämänkin foorumin käyttäjistä. Jos se energia, joka on käytetty asioista valittamiseen, olisi käytetty toimintaan, asiat olisivat toisella tolalla. Enhän itsekään nostanut laardipersettäni, ennenkuin Soinin kusetus ylitti sietorajan.

Touhut pitäisi ajatella uusiksi. Ne, joilla on vähiten menettävää, pitäisi saada aktiivisimmiksi, ja käyttää näitä keihäänkärkenä heidän selkänsä taakse ryhmitttyen. Politiikalla on rajoitteensa, mutta demokratian sisällä pitäisi uudenkin toiminnan pysyä.

Quote from: Punaniska on 01.05.2017, 09:10:44
Velttoja pöhnäisiä sohvaölliäisiä.

Joku onkin avannut ketjun esille nostamastasi aiheesta: Hei Sohvaölliäinen! Mitä konkreettista ajattelit tehdä? (http://hommaforum.org/index.php/topic,120566.0.html) Se ketju olisi sopinut hyvin jatkoksi myös tähän ketjuun. Mutta taisi olla tarvetta uudelle kansallismieliselle ketjulle.

Ketjussa mainitaan mahdollisista tekemisen tavoista yksi: äänestäminen. Tällä kertaa ei äänestetä kunnallisvaaleissa, eduskuntavaaleissa tai eurostovaaleissa vaan ainoastaan rajoitun joukon käsillä olevissa Puolueen puheenjohtajavaalissa. On se hyvä, että äänestetään, ja on se parempi, että äänestetään oikein, mutta jos kerran vuodessa nousee sohvaltaan, lähtee maakuntaan äänestämään ja sen jälkeen palaa sohvalleen, ja mitään ei tapahdu, niin enempäänkin toivoisi ihmisistä olevan. Äänestäminen on sentään pieni teko, vaikka siinä kantasana onkin ääni ja äänen pitäminen eli puhe. Suuria tekoja minä kaipaisin.

Mielestäni parasta jäsen Punaniskan viestissä oli kuitenkin juuri sananvalinta: Naurattaa tuo sana sohvaölliäinen. Se sana sai myös jonkun avaamaan ketjun, jonka otsikossa on sama sana. Näin sanasta tuli heti motivaattori. Vaikka muistan itse Mestarin joskus täällä väittäneen, ettei häntä motivoi negatiivisilla painostussanoilla pommitus, uskon hänen aliarvioineen itsensä tai ainakin suurta osaa suomalaisista motivoivan. Ihminen muodostaa itsestään mielikuvan sanojen kautta, ja hyvin valituilla sanoilla häntä voidaan ohjata: Ihminen on ääniohjattu robotti. Ja suomalainen ihminen on nimenomaan piiskasanoilla ohjattu; suomalaiselle tulee sanoa nosta se laardiperseesi ylös eikä ole urhoollinen ja suorita uroteko. Oikeastaan koko kansallismielisyys kiteytyy yhteen sanaan: kansallismielisyys. Nuivuus taas kiteytyy kahteen sanaan: nuivuus ja maahanmuuttokriittisyys.

Uutta järjestöä ei tarvittu, uusi ketjukaan ei ollut välttämättömyys, mutta olisiko tarvetta uudelle motivaatiosanalle? Sellaiselle, jossa kiteytyy halu muutokseen ja halu suomalaisuuteen ja halu vapauteen ja halu parempaan elämään Suomessa suomalaisille. Mikä se sana voisi olla? Tai tarkemmin sanottuna, mikä olisi se sana, jonka vastakohta se olisi, jolloin vastakohdan työntövoiman avulla voitaisiin suomalaisia painostaa kulkemaan kohti sitä sanaa, jonka sisältöä ei välttämättä edes tarvitse kiteyttää sanan muotoon. Suvakit huutavat rasistia, ja yrittävät sillä ajaa ihmisiä kohti suvakkiutta. Sosialistit huutavat natsia, ja yrittävät sillä ajaa ihmisiä kohti sosialismia -- vaikka natsismikin oli yksi sosialismin muoto --. Mikä iljettävä sana kuvaa epäkansallismielistä, ja ajaisi ihmiset kohti kansallismielisyyttä? Olisiko se maanpetturi? Ei se olisi. Maanpetturi on liian vanha ja väsynyt sana. Tarvittaisiin sohvaölliäisen kaltainen tuore ja iskevä sana, mutta hieman täsmällisempään suuntaan työntävä. Mikä se sana on?

Alussa oli sana [raam.]

Quote from: Pursa on 27.04.2017, 18:59:05
Terve!

En tiedä jaanko tämän tuntemuksen yksin, mutta olen jo pitkään miettinyt ja ihmetellyt kansallismielisten järjestöjen vähyyttä Suomessa. Potentiaalisia jäseniä kun on kuitenkin maa pullollaan. Toki ideaalitilanne ei synny mahdollisimman monen pienen ryhmän rinnakkaistoiminnasta, vaan korkeintaan muutamasta isosta ja aktiivisesta ryhmästä. Tarkastellaanpa hieman nykyisiä vaihtoehtoja:

SVL: Radikaali marginaaliryhmä - monen kohdalla no no.

Suomen Sisu: Itselläni on ainakin Sisusta jäänyt hieman sellainen salaseura -tyyppinen mielikuva. Itse kuulun jäsenistöön, mutta Sisu järjestönä on ainakin tavallisen jäsenen näkökulmasta todella passiivinen. Parilta tuttavalta olen kuullut myös, että muutamankaan jäsenhakemuksen ja maksun jälkeen ei ole kuulunut vastausta/vahvistusta jäsenyydelle.

PEGIDA: Potentiaalisesti todella hyvä ja paljon ainakin teoreettista kannatusta saava järjestö myös Suomessa, mutta mitä tapahtui? Viimiset PEGIDA:n päivityksen FB:ssä ovat parin vuoden takaa, ja itselläni ei ainakaan ole mitään käsitystä järjestön toiminnasta. Ilmeisesti järjestön maahantuonti kaatui jostain itselleni tuntemattomasta syystä.

Näiden vaihtoehtojen jälkeen voidaan melko perustellusti todeta, että Suomeen kaivattaisiin jonkinlaista matalan liittymiskynnyksen omaavaa, silti tinkimätöntä maahanmuuttokriittistä ja ennen kaikkea kansallismielistä järjestöä. Järjestöä, johon voisi yhtälailla kuulua tavallinen suurperheen duunarifaija vaikka jopa SVL:n aktiivijäsenen rinnalla. Tämän hetken meininki tuntuu muutamaa ryhmää lukuunottamatta olevan jokaisen erakkomaista puuhastelua. Yhteisen, vahvan järjestön kautta saataisiin ikään kuin koko porukka "saman katon alle". Jos mietitään esimerkiksi vastapuolen hihhuliryhmiä, esimerkiksi vaikkapa ANTIFA:n pelleporukkaa, niin näen kyllä meidän puolellamme selvän aukon tuossa kohtaa. Mielestäni järjestäytyminen ja organisoitu toiminta on ensiarvoisen tärkeää aatteen kestävän ja jatkuvan kehityksen kannalta.

Olisi mukava kuulla muiden hommalaisten mietteitä ja tuntemuksia aiheesta. Kuten jo aiemmin tuli sanottua, itse ainakin koen sopivan järjestön puuttumisen suureksi ongelmaksi. Allekirjoittaneella on jonkin verran kokemusta järjestötoiminnasta etc, ja pöytälaatikossa on ideoita vihkon täydeltä. Yksin tuollaista porukkaa on kuitenkin aika toivotonta lähteä kasaamaan.

Suomessa pääongelma on se, että ei ole mitään kunnollista ideologiaa minkä pohjalle perustaa mitään järjestöjä, siksi niitä harvemmin järjestetään tai että ne pysyisi pystyssä. Muslimi-maissa Islam takaa selkeän ohjelman ja ideologian minkä ympärille konservatiiviset perustaa liikkeitään, USA:ssa perustuslaki ja uskonvapaus ns. teaparty movement, Venäjällä ortodoksilaisuus. - Suomessa ei ole kuin luterilaisuus ja sekin on täysin "mädätetty" eikä kovin moni kansallismielinen enää edes kuulu kirkkoon. Ensin tarvitaan siis kunnon ideologia, visio, uskonto, ennenkuin kannattaa alkaa perustaa järjestöjä.

Esim. J. Lannan haamu tuntuu omaavan varsin tasapainoisen näkemyksen niin identiteetti-kysymyksistä, feminismistä kuin maahanmuutostakin, mutta hän panttaa tietojaan itsellään. Hän voisi kirjoittaa kirjan visioistaan, minkä pohjalle voisi rakentaa kansallismielisiä järjestöjä. Ei mitään tietokirjaa vaan julistustyylisen kirjan kuten koraani tai kommunistinen manifesti, sellaisista tavallinen kansa pitää. Vision missä kansallismieliset onkin "hyviä ihmisiä" nykyisen roolituksen sijaan. Eino.P.Keravalta voi toimia apukirjoittajana ja muut hommalaiset neuvonantajina.

Monissa kommenteissa sanotaan järjestöjen ajan olevan ohi. Ainoastaan voimaa on informaatiovaikuttamisella, mutta jokaisen pitäisi tehdä sitä omatoimisesti.

Oikeastaan nyt on paras aika perustaa tälläinen järjestö ja saada sille vielä suosiota. Nyt on kansallismielinen toiminta suuressa nousussa ja tuskimpa vastaavanlaista aikaa tulee ihan vähään aikaan.

Suurimmat ongelmat liittyvät toiminnan luonteeseen, kun ei oikein tiedetä sen sisällöllistä ja toiminnallista puolta. Tähän mennessä toiminnan keskipisteinä ovat olleet mamukriittisyys ja antiglobalismi. Niitä voi vastustaa mielenosoituksilla ja mielipiteillä, mutta samaan aikaan hallituksessa mennään yhä syvemmälle integraatioon puhuen kansallisen edun nimissä. Tilanteelle on vaikeaa tehdä mitään, koska parhaiden henkilöiden katsotaan päättävän asioista.

Tähän mennessä eri operaatiot vastamedioista odineihin ja mielenosoituksiin ovat saaneet melko hyvin suosiota. Puolueprojektit eivät ole sujuneet yhtä hyvin, mutta muuten mm. mamukriittiset ehdokkaat ovat saaneet hyvin ääniä. Lähestulkoon kaikki muu toiminta on nähty tällä foorumilla turhana, koska onhan yksi puolue nimeltä Perussuomalaiset. Se hoitaa niin tiedotuksen kuin järjestötoiminnan ja parhaimmillaan päättää puolestasi.

Suurimpana ongelmana nähdään myös vääränlaiset toimijat. Tavallaan tuossa on osa totuutta, ettei voitonpäivää tarvita Suomen kansallisen juhlinnan nimissä ja kirjoitusvirheitä sisältävä vastamediatoiminnan ei uskottu koskaan saavan suosiota. Mutta siitä huolimatta on näissäkin tahoissa tietyt hyvät puolensa, koska paljastavat tietoja mitä ei virallisesti haluta kertoa.

Jos haluaa myös saada tälläistä toimintaa alulle, niin pitää olla rohkea ja hakea samanmielistä porukkaa sitä tekemään. Suomessa on tyylinä olla kriittisiä kaikenlaisia virityksiä kohtaan. Sen takia täytyykin löytää sellaiset henkilöt, jotka ajattelevat suunnilleen samalla tavalla ja eivät ole asenteella "Turhaa touhua".

Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.05.2017, 11:22:04

Kiitos ajattelijalle tunnustuksesta. Ilmankos Markus Willingerin Generation Identity -manifesti puhuttelikin kovasti, se oli hyvin kiteytetty pamfletti jossa koottiin länsimaisen yhteiskunnan ongelmat. Kai Murroksen vallankumous -konsepti on toinen hyvä. Mutta kumpikaan näistä ei valitettavasti anna vastausta siihen, kuinka koota porukka yhteen ja johtaa ja suunnata siinä ilmentyvää energiaa oman kansakunnan puolesta.

Toinen asia josta olen erityisen huolissani: Yleisesti puhutaan sitä, että tarpeeksi kun painostetaan niin siinä vaiheessa sitten ihmiset suuttuvat tosissaan ja tulee kunnon tupenrapinat. Samat toteavat, että asiat eivät ole vielä tarpeeksi huonosti jne. Mutta olen pelotellut itseäni ajatuksella, että jospa tässä sammakkoa vaan keitetään hämmentäen siten, ettei tule mitään kansannousua?

Totean edelleen, että eivät matut olisi mikään ongelma, jos meillä olisi oma paketti kasassa. Juurikin sisältäpäin tuleva liberalistinen mädätys (Yuri Bezmenov - Ideologinen subversio) on niin katalaa ja monisäikeistä, että ei täällä ole enää kykyä ja mentaliteettia nousta. Nuoret syntyvät jo siinä uskossa, että asia ja tila on normaali. Eivät he ole kokeneet 80- ja 90 -lukua ja sen hienoutta.

Se on ainakin varmaa, että jos matut harjoittavat ns. matalalentoa tekemällä pikkuhiljaa tuhoa, niin se hyväksytään. Samoin jos tänne tulee 'pikkuhiljaa' tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia matuja vuodessa.

Tämä on sellainen ongelma jonka syntyä kukaan ei tiedä varmasti tai kokonaisvaltaisesti, ja ratkaisutkaan eivät ole ihan lähellä. Tai teoriassa kyllä, mutta asenteen ja käyttäytymisen välinen kuilu on valtava tässä Contextissa...

Quote from: nollatoleranssi on 02.05.2017, 12:05:38
Oikeastaan nyt on paras aika perustaa tälläinen järjestö ja saada sille vielä suosiota. Nyt on kansallismielinen toiminta suuressa nousussa ja tuskimpa vastaavanlaista aikaa tulee ihan vähään aikaan.

Tarvetta taitaisi olla järjestön sijaan kokonaiselle uskonnolle. Asian huomaa avaamalla minkä tahansa sanomalehden ja lukemalla kirjoituksia. Julistavat ihanuutta ja kiroavat vääräuskoisia.

Hyvinhän Soldiers of Odinkin levisi, varmaan muutkin siinä onnistuisivat.

Eikä kannata jättäytyä yhden kortin varaan vaan useampi järjestö, jotta näkee mikä toimii ja kasvaa. Ei sitä jäsenyyttä ole sidottu henkilöittenkään osalta yhteen ainoaan järjestöön (no puolueet taitaa rajoittaa ettei muissa ole samaan aikaan, mutta niinkun yleensä.)

Quote from: J. Lannan haamu on 02.05.2017, 13:34:18
Toinen asia josta olen erityisen huolissani: Yleisesti puhutaan sitä, että tarpeeksi kun painostetaan niin siinä vaiheessa sitten ihmiset suuttuvat tosissaan ja tulee kunnon tupenrapinat. Samat toteavat, että asiat eivät ole vielä tarpeeksi huonosti jne. Mutta olen pelotellut itseäni ajatuksella, että jospa tässä sammakkoa vaan keitetään hämmentäen siten, ettei tule mitään kansannousua?

Sille tämä minusta on vaikuttanut kaikenaikaa. Laittoivat tuollaisen koe-erän tuleen, tarpeelliset toimenpiteet tehdään jotta kansa hiljenee, sitten uusi aalto.

Quote from: nollatoleranssi on 02.05.2017, 12:40:50
Jos haluaa myös saada tälläistä toimintaa alulle, niin pitää olla rohkea ja hakea samanmielistä porukkaa sitä tekemään. Suomessa on tyylinä olla kriittisiä kaikenlaisia virityksiä kohtaan. Sen takia täytyykin löytää sellaiset henkilöt, jotka ajattelevat suunnilleen samalla tavalla ja eivät ole asenteella "Turhaa touhua".

Etsimiseen tarvitaan ainakin paljon Hommaa laajemmat väet, täällä ei ole riittävästi.

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Tarvetta taitaisi olla järjestön sijaan kokonaiselle uskonnolle...

No ei todellakaan ole. Se tästä enää puuttuu, että Allahille pitäisi keksiä joku toinen taivaallinen vastapeluriksi.

Suomalaiset eivät ole enää erityisen uskonnollisia muutenkaan. Lisäksi niille, jotka katselevat islamin edesottamuksia tyytymättöminä, uskonnot ylipäätään näyttäytyvät negatiivisena. Jos haetaan aatetta, joka tavoittaa suuria ihmisjoukkoja, kyllä siitä täytyy jättää uskonto pois. Uskonnon mukaanotto luo vain mielikuvan taas uuden hörhölauman syntymisestä.

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Eikä kannata jättäytyä yhden kortin varaan vaan useampi järjestö, jotta näkee mikä toimii ja kasvaa...

Järjestöjen määrä on jonkinlainen ongelma jo nyt. Ei kannata panostaa määrään, vaan laatuun. Kymmenien järjestöjen olemassaolo mahdollistaa sirpaloitumisen. Se tarkoittaa sitä, että yhtenä joukkueena tehokas ihmismäärä jakautuu tehottomiin pieniin ryhmiin.

Toisaalta tämänhetkinen määrä on, jos ei nyt hyvä, niin ainakin hyödyllinen. Uuden toimijan on helpompi onnistua, koska pystyy tutkimaan aikaisempien yrittäjien toimintaa ja tätä kautta välttämään niiden tekemät virheet.

Tämä tietenkin vain, jos ryhmää ei perusteta jonkin jo-tehdyn virheen pohjalle.

Quote from: J. Lannan haamu on 02.05.2017, 13:34:18
...Samat toteavat, että asiat eivät ole vielä tarpeeksi huonosti jne. Mutta olen pelotellut itseäni ajatuksella, että jospa tässä sammakkoa vaan keitetään hämmentäen siten, ettei tule mitään kansannousua?

Tämä riippuu toki toteajan omasta agendasta. Joku hämmentää, joku analysoi. Itse pidän tuota lähinnä realistisena analyysina. Ihmisjoukot toimivat tietyillä tavoilla. Se on fakta. Se, että ihmisillä ei vielä mene tarpeeksi huonosti herätäkseen, ei tarkoita sitä etteikö herättämistä kannata yrittää. Siihen täytyy vain löytää toisenlaisia tapoja. Koska katastrofi ei pakota ihmisiä toimimaan, heidät täytyy houkutella toimimaan.

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Etsimiseen tarvitaan ainakin paljon Hommaa laajemmat väet, täällä ei ole riittävästi.

Minkä tahansa uuden asian aloittaminen tapahtuu muutamien samanmielisten ihmisten kohdatessa. Jäsenmäärän kasvattamisen aika on vasta myöhemmin. Siihen sosiaalinen media on tarpeeksi laaja alusta. Jos toiminta kasvaa tarpeeksi, jo ihmisjoukon olemassaolo alkaa vetää lisäväkeä puoleensa.


En ole edelleenkään varma siitä, kannattaako perustaa kokonaan uusi järjestö. Pikemminkin saattaisi olla hyvä tutkia, saisiko jostain olemassaolevasta rakennelmasta toimivan. Ylipäätään järjestön perustaminen ei ole mielekäs ensiaskel. Ensin pitää löytää se yhteinen tekeminen, jonka ympärille järjestö perustettaisiin.

Puolue kelpaa poliittisen toiminnan alustaksi. On kuitenkin osoittautunut melkein mahdottomaksi saada ihmiset ymmärtämään puolueen jäseneksi liittymisen merkitys. Lisäksi sillä, minkälaiseen toimintaan puolueet voivat lähteä, on rajansa. Siksipä puolue, MIKÄÄN PUOLUE, ei ole tässä yhteydessä käyttökelpoinen. Puolueiden nuorisojärjestöt ja sen sellaiset ovat muuttuneet viime vuosikymmenien aikana broileritehtaiksi. Jos minkään puolueen suunnalta ei tule aloitetta suunnan muuttamisesta päinvastaiseksi, puolueista ei kannata jatkossa mainita tämän aiheen yhteydessä.

Tähän mennessä tiedetään jo sen verran, että pelkkä jonkin asian vastustaminen ei riitä siihen että tavoitettaisiin suuret ihmisjoukot. Ja missään nimessä negatiivinen lähtökohta ei tavoita niitä, jotka pitäisi tavoittaa. On löydettävä positiivista, yhteistä tekemistä. Positiivisuus on se koossapitävä voima.

Siksipä toistan ehdotukseni siitä, että ihmiset kokoontuisivat yhteen ja alkaisivat tekemään asioita suomalaisten puolesta. Sitä kautta vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin, saa aikaan jotain todellista ja mahdollistaa tätä kautta ryhmänsä kasvamisen vaikutusvaltaiseksi ihmisjoukoksi.

Quote from: J. Lannan haamu on 02.05.2017, 13:34:18
...
1) Mutta kumpikaan näistä ei valitettavasti anna vastausta siihen, kuinka koota porukka yhteen ja johtaa ja suunnata siinä ilmentyvää energiaa oman kansakunnan puolesta.

2) Toinen asia josta olen erityisen huolissani: Yleisesti puhutaan sitä, että tarpeeksi kun painostetaan niin siinä vaiheessa sitten ihmiset suuttuvat tosissaan ja tulee kunnon tupenrapinat. Samat toteavat, että asiat eivät ole vielä tarpeeksi huonosti jne. Mutta olen pelotellut itseäni ajatuksella, että jospa tässä sammakkoa vaan keitetään hämmentäen siten, ettei tule mitään kansannousua?

...
3) ratkaisutkaan eivät ole ihan lähellä. Tai teoriassa kyllä, mutta asenteen ja käyttäytymisen välinen kuilu on valtava tässä Contextissa...

1) Toistaiseksi historiassa porukat ovat kyllä aina tiivistyneet tietyillä mekanismeilla jahka yleinen meno muuttuu riittävän karmeaksi. Ennen nälkää, vilua ja ruumiita nim. J.Lannan haamun esittämä kysymys on mielekäs, ei niiden muututtua arkipäiväksi.

2) Totta himpulassa tavoite on sammakonkeitto. Mutta toistaiseksi historiassa missään sellainen ei ole loputtomiin onnistunut, koska ennen pitkää sammakonkeittoa tulee jollain mekanismilla jollekin porukalle nälkä, vilu tai ruumiita riittävässä määrin.

3) Ratkaisu tulee olemaan silmitön ja satunnainen väkivalta tai täysin silmitön ja täysin satunnainen väkivalta - joko organisoidusti tai vain osin organisoidusti.

Ylläolevat vastaukset ovat nähdäkseni täysin selkeitä ja yksiselitteisiä vastauksia nim. J.Lannan haamun esittämiin kysymyksiin.

Sen sijaan mielestäni nim. J-Lannan haamu kysyy kysymyksiä mainitsematta niihin mahdollisesti sisällyttämäänsä ennakko-oletusta. Nähdäkseni nim. J.Lannan haamu on koko ajan yrittänyt pohdiskella kahta seuraavaa asiakokonaisuutta: miten siitä tilanteesta, johon nyt olemme lähes väistämättä menossa:

a) pääsisimme ulos ilman laajamittaista väkivaltaa
b) miten emme edes joutuisi siihen tilanteeseen.

Vastaukseni kohtaan a) emme mitenkään ja kohtaan b) emme mitenkään, jos haluamme pitää kiinni itsellemme tärkeästä: länsimaisesta sivistyksestä ja yhteiskunnasta, itsenäisyydestämme alkaen yksilöiden itsenäisyydestä kansallisvaltioiden itsenäisyyteen ja oikeudestamme pyrkiä onneen muiden samaa oikeutta kunnioittaen.

Mielestäni on perusteetonta sinisilmäisyyttä tai manipuloivaa juonikkuutta väittää, että laajamittainen väkivalta olisi enää vältettävissä millään muulla tavalla kuin totaalisella alistumisella lainsuojattoman orjan asemaan, jossa vielä meidän vielä syntymättömät sukupolvetkin pakotetaan aivan samaan.

edit kirotusvihreitä

Quote from: Hankala Tapaus on 02.05.2017, 15:41:00

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Tarvetta taitaisi olla järjestön sijaan kokonaiselle uskonnolle...

No ei todellakaan ole. Se tästä enää puuttuu, että Allahille pitäisi keksiä joku toinen taivaallinen vastapeluriksi.

Suomalaiset eivät ole enää erityisen uskonnollisia muutenkaan. Lisäksi niille, jotka katselevat islamin edesottamuksia tyytymättöminä, uskonnot ylipäätään näyttäytyvät negatiivisena. Jos haetaan aatetta, joka tavoittaa suuria ihmisjoukkoja, kyllä siitä täytyy jättää uskonto pois. Uskonnon mukaanotto luo vain mielikuvan taas uuden hörhölauman syntymisestä.

Eli tarkoitin sitä, että tässä suomalaisten vihaamisessa ja alistamisessa on paljon uskonnonomaisia piirteitä ja että vastavoimana alkuperäiskansa tarvitsisi jotain yhtä vahvaa. Ei sen välttämättä tarvitse olla uskonto, vaikkei siitäkään haittaa olisi.

Quote from: Hankala Tapaus on 02.05.2017, 15:41:00

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Eikä kannata jättäytyä yhden kortin varaan vaan useampi järjestö, jotta näkee mikä toimii ja kasvaa...

Järjestöjen määrä on jonkinlainen ongelma jo nyt. Ei kannata panostaa määrään, vaan laatuun. Kymmenien järjestöjen olemassaolo mahdollistaa sirpaloitumisen. Se tarkoittaa sitä, että yhtenä joukkueena tehokas ihmismäärä jakautuu tehottomiin pieniin ryhmiin.

Toisaalta tämänhetkinen määrä on, jos ei nyt hyvä, niin ainakin hyödyllinen. Uuden toimijan on helpompi onnistua, koska pystyy tutkimaan aikaisempien yrittäjien toimintaa ja tätä kautta välttämään niiden tekemät virheet.

Tämä tietenkin vain, jos ryhmää ei perusteta jonkin jo-tehdyn virheen pohjalle.

Kilpailu luo laatua, yhteistyötä samanmielisten kanssa ei ole missään kielletty.

Quote from: Hankala Tapaus on 02.05.2017, 15:41:00

Quote from: Alligaattori on 02.05.2017, 14:12:58
Etsimiseen tarvitaan ainakin paljon Hommaa laajemmat väet, täällä ei ole riittävästi.

Minkä tahansa uuden asian aloittaminen tapahtuu muutamien samanmielisten ihmisten kohdatessa. Jäsenmäärän kasvattamisen aika on vasta myöhemmin. Siihen sosiaalinen media on tarpeeksi laaja alusta. Jos toiminta kasvaa tarpeeksi, jo ihmisjoukon olemassaolo alkaa vetää lisäväkeä puoleensa.


En ole edelleenkään varma siitä, kannattaako perustaa kokonaan uusi järjestö. Pikemminkin saattaisi olla hyvä tutkia, saisiko jostain olemassaolevasta rakennelmasta toimivan. Ylipäätään järjestön perustaminen ei ole mielekäs ensiaskel. Ensin pitää löytää se yhteinen tekeminen, jonka ympärille järjestö perustettaisiin.

Järjestö on siitä hyvä, että sillä voi ikäänkuin kutsua lisää väkeä mukaan. Kunhan ei mene siihen että ethän sä kelpaa koska jne. kuten persuilla. (Ja monessa muussakin asiassa toki, mutta harvinaisen näkyvää persuilla.)

Suomen kansan suuri enemmistö ei halua poistua mukavuusalueeltaan, ei ehkä vielä sittenkään kun heidän etujaan leikataan radikaalisti.  Ehkä pienemmän joukon toimet, jotka kansan suuri enemmistökin hyväksyy, saavat suuremman kansanosan heräämään.  Kaikki eivät siltikään voi tai halua osallistua käytännön toimintaan, koska pitävät kiinni demokratian oljenkorjesta.  Maamme poliittinen johto ja puolueet eivät luovuta valtaa kansalle kun sen ovat kerran saaneet.  Moititaan kyllä, että väärin äänestetty.  Poliittinen eliitti on rakastunut valtaan ja uusia pyrkyreitä nousee jatkuvasti hyötymään kansan antamasta valtakirjasta.  Hallitus ja muu valkuttajaporukka perustelee toimiaan EU:n pakottavalla politiikalla, maailman muuttumisella ja hyvinvoinnin jakamisella kaikille.  Jokainen järjellä ajatteleva tajuaa että tämä on tuhon tie, ei mikään maa kestä sellaista loputtomasti.

Moni tämän jo tajuaakin, mutta sen kertominen ääneen on sanktioitu monilla tavoin.  Uusi tai vanha järjestö, sen pitää olla kansan silmissä uskottava.  Miten tämä toteutetaan, onkin jo toinen juttu.

Muutoksen nopeus tai hitaus on sikäli ratkaisevaa, että nopea muutos herättää kansan syvät rivit toimintaan paremmin kuin hidas, pikkuhiljaa tapahtuva suomalaisuuden ja suomalaisen yhteiskunnan ja kulttuurin mädättäminen.  Ihan käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 50000 matua kuukaudessa herättää paremmin kuin 5000.  Jotta näistä yksikään ei jää rasittamaan maatamme, on kansan noustava vastustamaan tätä vaaraa.  Se tehtiin 1939, se voidaan tehdä myös 2017.  Mikä syntymäpäivälahja se olisikaan Suomelle, kun rajat turvattaisiin laittomien tulijoiden pääsyltä ja jo maassa olevat poistettaisiin.  Tämä ei tule tapahtumaan Suomen laillisen hallituksen tai Eduskunnan toimesta, ellei kansa niin tahdo.

Ideologian puute on esitetty esteeksi uuden vahvan suomalaisuutta puolustavan järjestön perustamiseksi ja menestymiseksi.

Tarvitaan siis yksi vahva yhteinen nimittäjä tai muutama riittävän vahva, johon kansan syvät rivit voivat samaistua ja antaa siten järjestölle tukensa.

Miten olisi rehellisyys?  Suomalainen on tietyllä tavalla edelleen metsäläinen, perusjuntti, mutta rehellinen.  Oikeudenmukaisuuden taju perustuu terveeseen harkintaan ja sanonta "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan" kuvaa aika hyvin suomalaisuutta. 
Aamulla kuulin Irwinin kappaleen missä kertosäe menee jotankin näin että: kaurahattu, rehupuntti, härmäläinen perusjuntti.  Ollaan sitten ylpeästi perusjuntteja, mutta terveellä tavalla.
Ollaan hyville hyviä, mutta pahoille piruja.
Suvakkien ideologia avoimine rajoineen ei ole suomalaisuutta.  Ei ole ollut eikä tule olemaan.

Jos pitäisi etsiä jotain hengellista vastavoimaa islamille, miksei sitten jokin klassilliseen kulttuuriperintöön nojaava? Kreikkalainen filosofia varsinkin Aristoteleen ja Platonin viisauksiin nojautuen on jo ollutkin länsimaisen kulttuurin pohjana ja tämä klassillinen tietämys riitti jo keskiajalla pitämään islamin poissa Euroopan sivistyneistön piiristä.

Painotan kuitenkin että tässä skenariossa pitäisi sitten ottaa sokraattisuus keskeiseksi teemaksi, ettei se antiikinharrastus mene ainoastaan antiikin jumalten palvonnaksi, sikaileviksi keisareiksi ja toogabileiksi. Roomalaisethan mädättivät hellenismin ymmärtämällä sen suoman liberalismin pelkkinä ruumiillisina oikeuksina, mikä saattaa kuulostaa harvinaisen tutulta nykyäänkin.

Quote from: ArtturiE on 03.05.2017, 11:13:03
Miten olisi rehellisyys?  Suomalainen on tietyllä tavalla edelleen metsäläinen, perusjuntti, mutta rehellinen. 

Suora demokratia sopisi siis suomalaisille kuin nenä päähän.

MUTTA KUN EI VOI.