Hommaforum Testi

QuoteYksi Borussia Dortmundin pelaaja on viety sairaalaan, kun joukkuetta kuljettanutta bussia kohti heitettiin räjähde. Useita ikkunoita meni rikki.
Räjähdys tapahtui noin 10 kilometriä Dortmundin stadionilta. Bussi kuljetti joukkuetta tänään Monacoa vastaan pelattavaan Mestarien liigan otteluun.

Joidenkin tietojen mukaan räjähteitä olisi ollut kolme. Sky Sportsin mukaan pelaajat ovat kertoneet, että yksi räjähde oli bussin alla.

Katsojille kerrottiin juuri stadionilla "vakavasta välikohtauksesta", joka tapahtui joukkueen bussin lähtiessä. Katsojille myös kerrottiin, että he eivät ole vaarassa. Stadionilla 60 000 katsojaa, ja paniikki halutaan välttää.

Seura tiedotti klo 21.30, että ottelu on siirretty pelattavaksi huomenna.

http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005167297.html

En tiedä liittyykö mihinkään, mutta tälläistä tänään. Peli siirretty huomiselle. Marc Bartra loukkaantui iskussa.

[tweet]851874716604387328[/tweet]

Ei taida nyt ihan kuitenkaan ilotulite olla. Kylki sulanut osittain? Ei oo kyllä häävin iso ollut, mutta kohtuu tehokas.

Edit - Poliisin mukaan "pommi" on ollut niin hyvin tehty ja tarkasti, että vastapuolen fanit eivät pystyisi tuollaista tekemään. Mielenkiintoiseksi menee.

Saksalaismediat kertovat räjähdyksiä olleen 3 kpl. Poliisilähde.

Vaikea sanoa kuka, tai mikä taho on kyseisessä tapauksessa asialla. Sen voi kuitenkin sanoa, että Euroopassa tapahtuu tätä nykyä kummia. Eurooppa on sairastunut ja sairastaa pahanlaatuista tautia, eikä poliitikoilla ole aikomustakaan lääkärin ominaisuudessa tarjota lääkkeitä tähän tautiin.

Aivan stanan sairas isku, oli tekijänä kuka, tai mikä taho tahansa. Toivottavasti saavat tekijän(t) kiinni ja kohtelevat ansionsa mukaan.

Silminnäkijän lausunto:

QuoteOne of our reporters has just spoken to an eyewitness. Sascha P. told DW that he was picking up his tickets to the game from the hotel where Borussia Dortmund was staying when he witnessed the explosion.   
"The BVB bus was still there and was waiting for Thomas Tuchel [Dortmund coach]. Then the bus started to drive to the stadium. After a few moments a huge explosion happened. I was sitting in the car. The whole car was shaking."
Sascha P. estimated he was about 30 meters (100 feet) behind the bus when this happened. He left the scene straight away, passing by the bus. He used the words "crazy" and "heavy" to describe the situation.

http://www.dw.com/en/explosion-on-borussia-dortmund-bus-ahead-of-champions-league-game-live-updates/a-38390378

Voisivatko olla jalkapallohuligaaneja? Eikö niillä ole muutenkin tapana heitellä ilotulitteita, osoitella laserosoittimilla pelaajia (pahimmillaan niin tehokkailla, että ne voivat vaurioittaa näköä) ja tehdä muutakin vastaavia tekoja.

Jos kyseessä olisi muslimiterroristien isku, niin luulisi, että olisi käytetty voimakkaampia räjähteitä ja laitettu nauloja tms sirpaleita mukaan. Lisäksi olisi varmaan lisäksi paikan päällä huudettu allahu akbaria, ajettu väkijoukkoon tai ammuttu ihmisiä tms.

Vedonlyöntibisnekseen liittyvä säätäminen rikastunut?

Mikäli tämä on matujen tekemisiä, niin ironista olisi se että "Welcome Refugees"-lakanat olivat vielä tavallinen näky 1-2 vuotta sitten nimenomaan saksalaisissa jalkapallokatsomoissa. Tässä kuva  Dortmundin kotistadionilta.

http://api.qasioun.net/public/upload/articles/articles/2781488852.jpg (http://api.qasioun.net/public/upload/articles/articles/2781488852.jpg)

Muokattu oletusta.

Ei vaikuta kyllä tyypilliseltä jalkapallohuliganismilta, eikä äkkiseltään tule mieleen että etenkään Monacon kannattajat olisi profiloitunut huliganismissa muutenkaan.

Outo välikohtaus kaikkinensa.

Quote from: no future on 11.04.2017, 22:42:04
Ei vaikuta kyllä tyypilliseltä jalkapallohuliganismilta, eikä äkkiseltään tule mieleen että etenkään Monacon kannattajat olisi profiloitunut huliganismissa muutenkaan.

Outo välikohtaus kaikkinensa.

Voisiko joku mafia-kytkös olla mahdollinen? Ei maksettu suojelurahaa? Joku vedonlyöntiin liittyvä?

Ihan mistään papatista ei ole ollut kyse. Hulagin postaamassa kuvassa näkyvä ikkuna on saksalaisten medioiden mukaan panssarilasia. Säleikköähän siitä on tullut.

Tienvarsipommi, IED ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Improvised_explosive_device

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.04.2017, 22:11:21
Saksalaismediat kertovat räjähdyksiä olleen 3 kpl. Poliisilähde.

Tyypillinen lähi-itäläinen tienvarsipommi/t.

Quote from: ismolento on 11.04.2017, 23:18:26

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.04.2017, 22:11:21
Saksalaismediat kertovat räjähdyksiä olleen 3 kpl. Poliisilähde.

Tyypillinen lähi-itäläinen tienvarsipommi/t.

Niin minäkin luulen. Auton panssarointi pelasti pelaajat. Sieltä on vissiin löytynyt yksi pommi lisää. Tarkoituksena on ollut tappaa koko joukkue, ei mikään ultrien keppostelu valopistoolilla.

Quote from: Kim Evil-666 on 11.04.2017, 22:20:09
Vaikea sanoa kuka, tai mikä taho on kyseisessä tapauksessa asialla. Sen voi kuitenkin sanoa, että Euroopassa tapahtuu tätä nykyä kummia. Eurooppa on sairastunut ja sairastaa pahanlaatuista tautia, eikä poliitikoilla ole aikomustakaan lääkärin ominaisuudessa tarjota lääkkeitä tähän tautiin.

Aivan stanan sairas isku, oli tekijänä kuka, tai mikä taho tahansa. Toivottavasti saavat tekijän(t) kiinni ja kohtelevat ansionsa mukaan.

No Racism. Respect.

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.04.2017, 23:21:19
Niin minäkin luulen. Auton panssarointi pelasti pelaajat. Sieltä on vissiin löytynyt yksi pommi lisää. Tarkoituksena on ollut tappaa koko joukkue, ei mikään ultrien keppostelu valopistoolilla.

Oliko auto oikeasti millään kunnollisella tavalla panssaroitu? Lisäksi mikään kevyt panssarointi ei edes suojaa kunnollisemmilta tienvarsipommeilta.

Lisäksi tuossa epäselvässä kuvassa ei minusta auton pelleissä vaikuta olevan mitään lommoja, reikiä tai edes erityisempää maalipinnan vaurioita. Vaikka kyse olisi panssaroidusta autosta, niin aika tyypillisestihän ne on toteutettu niin, että varsinainen luodit ja sirpaleet pysäyttävä kerros on jossain pintapeltien takana ja pintapelteihin tulee näkyviä vaurioita.

Quote from: Skeptikko on 11.04.2017, 23:58:06

Quote from: Lumiukko Jeti on 11.04.2017, 23:21:19
Niin minäkin luulen. Auton panssarointi pelasti pelaajat. Sieltä on vissiin löytynyt yksi pommi lisää. Tarkoituksena on ollut tappaa koko joukkue, ei mikään ultrien keppostelu valopistoolilla.

Oliko auto oikeasti millään kunnollisella tavalla panssaroitu? Lisäksi mikään kevyt panssarointi ei edes suojaa kunnollisemmilta tienvarsipommeilta.

Tai olisikohan vaan ollut liian kevyt pommi. Ei euroopasta ihan helposti hankita tolkuttomia määriä räjähteitä.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.04.2017, 00:02:19
Tai olisikohan vaan ollut liian kevyt pommi. Ei euroopasta ihan helposti hankita tolkuttomia määriä räjähteitä.

Ei niissä pommeissa nyt mitään ihan tolkuttomia määriä räjähdysainetta tarvitse olla, vaan rakenne ja käyttötapa määräävät aika paljon niiden toimivuutta. Jos miettii vaikka jotain perinteistä sinkoakin, niin eihän selaisessa ole räjähdysainetta kovinkaan paljoa, mutta siitä huolimatta suunnatun räjähdevaikutuksen takia läpäisykykyä on aika hyvin, poislukien riittävän modernit panssarivaunut. Ja ainakin Irakissa jihadistit ovat tienvarsipommeissaan käyttäneet nimenomaan suunnatun räjähdevaikutuksen pommeja.

Explosively formed penetrator
https://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_formed_penetrator#Use_in_improvised_explosive_devices

Lisäksi jos kyse on itse valmistetusta räjähteestä, niin luulisi melkein samalla vaivalla valmistavan pikkaisen isommankin erän.

Mv:n juttu jossa myös video räjähdyksestä.
http://mvlehti.net/2017/04/11/borussia-dortmund-joukkueen-bussiin-iskettiin-kolmella-rajahteella-video/

Muokkaus. Videon ylälaidassa päiväys vuodelta 2016. Ei luultavasti siis tästä tapauksesta.

Täällä on muuten vähän selkeämpi kuva ikkunoiden vaurioista:

Borussia Dortmund bus explosions: Monaco match cancelled as Marc Bartra taken to hospital
http://www.telegraph.co.uk/football/2017/04/11/borussia-dortmund-vs-monaco-champions-league-live-score-updates/

Hotelliltakin löytynyt jotain epäilyttävää?:

Suspicious package found at Borussia Dortmund hotel after bomb horror
http://www.express.co.uk/news/world/790770/Borussia-Dortmund-bomb-police-Germany-football-Champions-League-Monaco

Tämä tullaan selvittämään nopeasti, koska raharötköt ei diggaa, että niiden sijoituksia yritetään saada hengiltä.

Poliisi: Borussia Dortmundin bussi oli iskun kohde – räjähdyspaikan läheltä löytyi kirje
http://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005167449.html

Quote
Syyttäjänviraston edustaja paljasti, että läheltä räjähdyspaikkaa on löytynyt kirje, jonka aitoudesta ei ole kuitenkaan varmuutta. Kirjeen sisällöstä ei kerrottu minkäänlaisia yksityiskohtia.

Kyllä tää näyttäis värisevän lupaavasti tämäkin paukku.

Tienvarsipommi, kännykkälaukaisu, paikat täynnä ählämeitä ja poliisi vaikenee.


Three roadside bombs that struck Borussia Dortmund team bus were detonated by 'MOBILE PHONE' as police say they found a letter near the scene taking responsibility – but won't reveal other details


http://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-4402644/Borussia-Dortmund-team-bus-hit-explosion.html


Toivokaamme että tässä kyse siitä mitä Stasi-nauta on kylvänyt.

Quote from: Unelma Sirpaleina on 12.04.2017, 00:19:33
Mv:n juttu jossa myös video räjähdyksestä.
http://mvlehti.net/2017/04/11/borussia-dortmund-joukkueen-bussiin-iskettiin-kolmella-rajahteella-video/

Muokkaus. Videon ylälaidassa päiväys vuodelta 2016. Ei luultavasti siis tästä tapauksesta.

Ullatus, MV-lehden ns. journalismi iskee kuin miljoona volttia.

Jaa...sattuuhan sitä jos mv lehden resursseilla kirjoitellaan. Mutta IS panee paremmaksi. Ensin kerrotaan että syyttäjä tutkii tekoa tapon yrityksenä. Sitten...

QuoteKello 22.46: Poliisista kerrotaan Bildille, että poliisi selvittää parhaillaan oliko hyökkäys suunniteltu.

– Selvitämme asiaa yön aikana, Gunnar Wortmann poliisista kommentoi.

Jos tiedot pitää paikkansa on varmasti kova työ päätellä onko kolmen (3?!) Kätketyn räjähteen ja kirjeen sekä aseen löytyminen jotenkin suunnitelmallista. Erityisesti urheilujoukkuebussia vastaan. Jos tämä olisi perinnerikollisen mafian työ, vedonlyöntihuijauksen tekeminen joukkue murhaamalla ei oikein kuulosta järkevältä. Tuohan johtaa lähinnä ko vedonlyöntikohteen poistamiseen. Mitä järkeä siinä olisi?

Mutta vihervasemmistolaisen valhemedian ainoa uutissisältö on urheilu. Edes tavisten joukkosurmaaminen kuormureilla ei aiheuta reaktiota. Ainoastaan mielipuolisen urheilu/uutis/vyöryn että ikävä todellisuus peittyy. Jos tätä miettii niin eipä jäljelle jää muita terrorismin vaihtoehtoja kuin vihervasemmistolaisen roskalehdistön maahantuottamien uskontopoliittista sotaa hautovien hullujen intressi.

Merkelperkelin omat kullanmurut ...

Jalkapallo kotouttaa väärään suuntaan?

Voisiko motiivina olla niinkin yksinkertainen kuin vedonlyönti on teroille haram, ja paljon näkyvyyttä


Sirpaleita ei kyllä kuvissa näy.

http://yle.fi/uutiset/3-9561596

Ylen uutosessa referoidaan Saksan poliisia. Tämän hetken tietojen valossa kyse ei olisi terrlrismista, ja että isku on kohdennettu juuri jalkapallojoukkuetta vastaan. Viittaisiko tämä jalkapallofanaatikkoon?

Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2017, 07:11:00
Jaa...sattuuhan sitä jos mv lehden resursseilla kirjoitellaan. Mutta IS panee paremmaksi. Ensin kerrotaan että syyttäjä tutkii tekoa tapon yrityksenä. Sitten...

QuoteKello 22.46: Poliisista kerrotaan Bildille, että poliisi selvittää parhaillaan oliko hyökkäys suunniteltu.

– Selvitämme asiaa yön aikana, Gunnar Wortmann poliisista kommentoi.

Sattuuhan sitä? MV:llä on pitkä ja vähemmän kunniakas historia, joka todistaa että heitä ei kiinnosta asioiden totuudellinen puoli edes yhtä paljon kuin Seiskaa, Alibia tai Hullu hullu maailmaa. Hesarista tai Ylestä puhumattakaan. Se, että heidän propagandansa sattuu olemaan keskimääräistä useammin maailmankuvaasi sopiva, ei muuta asiaa miksikään. Joskin se saattaa tehdä sinut sokeaksi sille tosiasialle, että MV-lehti on pelkkä paskalinko, joka kaivaa kaiken mahdollisen törkyjuorun esiin. Ja kun paljon kaivaa, välillä saattaa olla osittain jopa oikeassa.

MV-lehti on kuin Seppo Lehto tai Pekka Siitoin: mikäli näitä hyödyllisiä idiootteja ei olisi, Suomen monikultturisointia ajavien tahojen pitäisi keksiä nämä itse.

Ilta-Sanomien juttu on lainaamaltasi osalta ihan asiallinen, vai arveletko heidän keksineen poliisin lausumat ihan omasta päästään?

----

Tämä pommikeissi haisee, ja tällä hetkellä joltain muulta kuin islamisteilta. Muutakin häröilyä on kuin Allahin armosta tapahtuvat.

Ei taida Suomalaisten suunnittelema jalkapallokotoutus kuitenkaan olla toimivaa, olipas ullatus.

Ensin tekohädänalaiset alkaa tapella verissäpäin kun tappio häämöttää, ja nyt ne räjäyttelee kokonaisia joukkueita ties mistä syystä, ilmeisesti osoittaakseen islamin voittokulkua Euroopassa.

Yle urheilun facebook-sivulla otsikkona oli sopivasti "Illan ottelu siirretty keskiviikolle ikävän tapahtuman takia."

Ikäviä tapahtumia: puuro palaa pohjaan, autosta loppuu polttoaine töihin mennessä, kahvikuppi kaatuu syliin jne.

Kolme räjähdettä on aivan jotain muuta, kuin "ikävä tapahtuma".

Ilmeisesti Yle tietää että kyseessä eivät ole ainakaan natsit, koska silloin ei todellakaan puhuttaisi ikävästä tapahtumasta.

"Jalkapallo" ja "pommi" mainittu?

Bingo -rivistäni ei puutu enää kuin "kotouttaminen".

Alkuperäiseen uutiseen verrattuna on tapahtunut ainakin se muutos, että pommia ei oltaisi heitetty, vaan se / ne olisivat olleet valmiiksi puskassa odottamassa bussin tuloa, ja räjäytetty bussin kohdalla. Tunnustuskirjeestä selvinnee ehkä jotain.

Toistaiseksi ei vaikuta rauhanuskonnon tuotoksilta, mutta eipä sitäkään vaihtoehtoa kannata rajata vielä pois.

Poliisi tutkii kirjettä. Työvuoron aloitti juuri se lukutaitoinen poliisi.

Joku/Jotkut on nähnyt paljon vaivaa hoidellakseen Dortmundin joukkueen hengiltä. Siinä on täytynyt vakoilla bussin ajoreittejä stadiumille, olla kytiksellä, hankkia materiaalit ja räjähteet, rakentaa IED:t ja laukaisumekanismit. Sitten on tietysti vielä pitänyt kätkeä ne räjähteet sinne puskaan. Jos tekijöitä on vain yksi niin sen olisi pitänyt seurata joukkueen bussia autolla, jotta räjäytys tapahtuu varmasti oikealla hetkellä kun bussi ohittaa IED:t.

Ei ihan simppeli kuvio, eikä myöskään sellainen että yksittäinen hullu suorittaisi koko operaation. Tai no Anders Breivik-tason hullu tuohon kyllä pystyisi mutta fiksautuisiko sellainen kaveri tappamaan jalkapallojoukkueen ?

Vaikka IED-hyökkäys on ihan silkkaa Lähi-Itää niin kirjeen jättäminen ei oikein sovi muslimiterroristien toimintatapoihin. Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 09:47:44
Joku/Jotkut on nähnyt paljon vaivaa hoidellakseen Dortmundin joukkueen hengiltä. Siinä on täytynyt vakoilla bussin ajoreittejä stadiumille, olla kytiksellä, hankkia materiaalit ja räjähteet, rakentaa IED:t ja laukaisumekanismit. Sitten on tietysti vielä pitänyt kätkeä ne räjähteet sinne puskaan. Jos tekijöitä on vain yksi niin sen olisi pitänyt seurata joukkueen bussia autolla, jotta räjäytys tapahtuu varmasti oikealla hetkellä kun bussi ohittaa IED:t.

Ei ihan simppeli kuvio, eikä myöskään sellainen että yksittäinen hullu suorittaisi koko operaation. Tai no Anders Breivik-tason hullu tuohon kyllä pystyisi mutta fiksautuisiko sellainen kaveri tappamaan jalkapallojoukkueen ?

Vaikka IED-hyökkäys on ihan silkkaa Lähi-Itään niin kirjeen jättäminen ei oikein sovi muslimiterroristien toimintatapoihin. Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Samaa mietin. Etenkin kun räjähdyspaikka oli 10km stadionilta,on etukäteen hankittu tietoa rutiineista.

Quote from: Archaeopteryx on 12.04.2017, 08:17:34
Yle urheilun facebook-sivulla otsikkona oli sopivasti "Illan ottelu siirretty keskiviikolle ikävän tapahtuman takia."

Ikäviä tapahtumia: puuro palaa pohjaan, autosta loppuu polttoaine töihin mennessä, kahvikuppi kaatuu syliin jne.

Kolme räjähdettä on aivan jotain muuta, kuin "ikävä tapahtuma".

Vaikka itse tapahtuma ei omaa tutkaani piipauta, median vähättely piipauttaa.
Outo tapaus, toivottavasti selviää.

Quote from: risto on 12.04.2017, 07:54:55
MV-lehti on kuin Seppo Lehto tai Pekka Siitoin: mikäli näitä hyödyllisiä idiootteja ei olisi, Suomen monikultturisointia ajavien tahojen pitäisi keksiä nämä itse.

Tarkoitatko että mv-lehti on monikulttuurista eurostoliittoa ajavan establismentin tekemä anti-sankari kun yle ja sanoma esiintyy puolueettoman ja rehellisen journalismin sankareina? Heh heh...jotenki en jaksa uskoa.

Quote
Ilta-Sanomien juttu on lainaamaltasi osalta ihan asiallinen, vai arveletko heidän keksineen poliisin lausumat ihan omasta päästään?

Oma veikkaukseni on normaali vihervasemmistolaisen median tekemä "käännösvirhe". Törkeän räjähdetuhotyön tai terrori-iskun tekeminen on ihan eri juttu kuin tapon yritys. Josta muka nyt tutkitaan.

Quote
Tämä pommikeissi haisee, ja tällä hetkellä joltain muulta kuin islamisteilta. Muutakin häröilyä on kuin Allahin armosta tapahtuvat.

On. Sitä ei voi kieltää. Voi olla Brejvik 2.0. Mutta mutta...
1. Syyriasta palanneet Merkelperkelin kullanmurut on ihan oikea massiivinen uhka.
2. Poliisilla on kirje (viesti tekijöiltä) muttei julkaise...mikä viittaa Merkelperkelin muruhin.
3. Taktinen aikaikkuna Ruotsin iskusta sopii hyvin ylläpitämään terroria
4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Turkin sisäministeri on suoraan sanonut että uskontojen välinen sota on alkanut. Tällaisia ne iskut on. Euroopassa isku polittisella jalkapallokulttuurilla massoja ohjailevia vastaan. En pidä mahdottomana että joku haluaisi tappaa fufisjoukkueen mutta väitän että todennäköisyys että ko henkilöt ja aseensa olisi euroopasta on aika pieni. Jalkapallo on varsin yleiseurooppalainen juttu ja muka politiikan yläpuolella mistä syystä kaikkien kisojen katsomot täyttyy poliitikoista. Tästä huolimatta on vaikea uskoa että nimenomaan eurooppalainen kävisi pommittamaan kokonaista joukkuetta. Tarvitaan ihminen joka

A) ei ymmärrä mitä poliittisia voimia koko temppu saa aikaan...
tai
B) ymmärtää eurooppalaisen mielenmaiseman hiton hyvin eikä välitä tippaakaan. Koska nimenomaan haluaa ko massaliikunnan käyntiin.

ps...roskalehdistön nopea tiputus pois etusivun ykkösuutispaikalta viittaa uskontopoliittisen terrorin ilmiöön.

 Ranskalaisen Le Figaron "Alerte Infossa" eli breaking newssissa lukee, että islamistien osuutta asiassa tutkitaan ja lisää infoa tulossa. Taitaa ns. henki olla taas pääsemässä pullosta...

edit: Ilmeisesti paikalta löydetty kirje on kirjoitettu allahin nimessä ja siinä viitataan ainakin Saksan osallistumiseen ISIS:n vastaiseen rintamaan ja joulukuun Berliinin-iskuun.

Ranskan taitoisille: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/04/12/97001-20170412FILWWW00084-explosions-a-dortmund-la-piste-islamiste-examinee-par-la-police-allemande.php

Iskupaikalta löytyneessä kirjeessä mainittiin Allahin nimeen?

https://www.welt.de/politik/deutschland/article163640707/Bekennerschreiben-laesst-auf-islamistischen-Hintergrund-schliessen.html

Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2017, 10:40:59
4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Oliko tässä iskussa muka ollut ase jossain roolissa? Omiin silmiini ei sattunut muuta kuin pommit ja kirje.

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 09:47:44
Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Dortmund on niiden jengi, tuskin omiaan vastaan hyökkäisivät, muuta kuin false-flag tarkoituksessa. Vuosi sitten Dortmundin faniryhmä ilmoitti (http://www.reviersport.de/325870---bvb-fanclub-will-afd-waehler-ausschliessen.html) että heillä ei suvaita AfD:n kannattajia. Pari kuukautta sitten sama reilukerho esitteli todellista luonnettaan. Dortmund fans 'shame football' with attacks on families before match (https://www.thelocal.de/20170206/dortmund-fans-shame-football-with-attack-on-women-children-before-match)

QuoteAccording to the police report from Saturday's clash between Dortmund and RB Leipzig, fans of Dortmund threw stones, bottles and cans at opposition fans, including at women, children and families.

QuoteSouth stand was filled with banners with messages such as "slaughter the cops" and "paving stones against cops".

The Local: Police check Islamist motive for Dortmund bomb blast: report (https://www.thelocal.de/20170412/police-hunt-dortmund-bus-bomber-after-letter-found-at-blast-site)

QuoteThe letter begins with the words "In the name of Allah the merciful, the compassionate," according to SZ.

The letter also mentions a terror attack on a Christmas market in Berlin in December, and alleges that German Tornado military jets are involved in the murder of Muslims in the areas of Syria controlled by Isis.

The letter goes on to say that prominent people "in Germany and other crusader nations" are on "an Isis death list" until Germany withdraws its Tornado jets from the fight against Isis and a US military base in Ramstein, Germany is closed.

But investigators caution that it is too early to say if the letter is genuine or if it is meant to deceive the police into following a wrong line of enquiry, reports SZ.

Analysts, including experts on Islam, are now studying the letter's veracity.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 10:54:23

Quote from: siviilitarkkailija on 12.04.2017, 10:40:59
4. Yhdistelmä pommeja sekä ase että viest -> paremmin varustautunut kuin keskiverto hörhö.

Oliko tässä iskussa muka ollut ase jossain roolissa? Omiin silmiini ei sattunut muuta kuin pommit ja kirje.

Olen ymmärtänyt että "jossain" alueella on löydetty kätketty ase mistä ei sen enempää ole huudeltu. Tämä viittaisi joukkosurmajärjestelyyn. Ts jonkun on ollut ehkä tarkoitus kuljettaa ase vartioidulle alueelle ja aloittaa siellä asettomien ihmisten joukkosurmaaminen. Mikä isossa väkikokouksessa kuten ottelussa yhdistettynä pakokauhuun ja puristetumiseen voi tuottaa jopa satoja uhreja. Mikä edelleen viittaisi Merkelperkelin muruihin...

Terroriryhmä pystyy systemaattisesti hyökkäämällä jalkapalloa vastaan lamauttamaan eu:n. Kyseessä on lopulta ainoa eurooppaa yhdistävä tekijä, ja jos sen onnistuu lamauttamaan, loppuu oikeastaan yhtenäisyyspolitiikka.  Eliitti ja valhemedia käyttää jalkapalloa välineenä ihmisten huomion siirtämiseen muualle pois todellisista ongelmista. Tästä on jo merkkejä Ranskasta. Isku kohdistetaan väkijoukkojen ja huomion keskipisteessä olevaan osoitteeseen eli jalkapalloon. Stadionit on hyvin turvatarkastettuja...reitit ja hotellit ei niinkään.

Kun tämän terrorismin tukiryhmät on isoja, saksan liittokanslerin ja sisäministeriöiden tukemien kansalaisjärjestöjen kokoisia, iskut jatkunee. Oma pelkoni on että Syyriassa keksittyja "helvetin-heittimiä" alkaa ilmestymään eurooppaan tulijoiden mukana. Net on varsin perkeleellisiä...

Quote from: Pakkanen on 12.04.2017, 08:36:19
"Jalkapallo" ja "pommi" mainittu?

Bingo -rivistäni ei puutu enää kuin "kotouttaminen".

Ootko millään lailla tietoinen jalkapallosta, sen asemasta Saksassa ja siihen littyvästä kulttuurista?

Nyt jo poliisin myöntää saksassa:
Ääri-islamisteja epäillään.

Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

Quote from: Kni on 12.04.2017, 11:16:30
Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

Mutta eikös ne pommit olleet kätketty tien varren puskiin? Kai jotain putkipommin kaltaisia. Eli ihan suunnitellussa paikassa siis pamahtivat.

Quote from: Kni on 12.04.2017, 11:16:30
Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin?

Kyllä se oli jäljistä päätellen ihan oikeaan aikaan ajastettu ja 3 (KOLME) pommia kertoo että tekijän on täytynyt  harjoitella tienvarsipommien laukaisua vähän enemmän kuin eka kertaa. Ainoa mikä meni mönkään oli bussin panssarien ja erikoislasien suojauskyvyn ja käytetyn latauksen määrä.

Ei urpo keksi käyttää kolmea pommia tienvarteen asetettuna ellei ole joko mokomien käyttäjä...isis-daesh...turvapaikanhakija.

Quote from: Tapsor on 12.04.2017, 11:19:31

Quote from: Kni on 12.04.2017, 11:16:30
Entäpä jos pommi räjähti liian aikaisin? Jospa oikea paikka piti olla esim. stadionin parkkipaikalla missä pelaajat ja/tai yleisö parveilevat. En toki tiedä minkälaiset pysäköintijärjestelyt tuolla on.

Mutta eikös ne pommit olleet kätketty tien varren puskiin? Kai jotain putkipommin kaltaisia. Eli ihan suunnitellussa paikassa siis pamahtivat.

Toden totta:

QuoteKello 02.27: Poliisin mukaan kolme räjähdettä oli piilotettu bussin reitin varrella olevaan aitaan ja räjäytettiin bussin ajaessa ohi, kertoo STT.

Kello 00.20: Saksan poliisin mukaan on oletettavaa, että isku oli suunnattu Borussia Dortmundin joukkuetta vastaan, mutta sen tausta on vielä epäselvä.
http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005167297.html

Eli pommit räjähtivät oikeassa paikassa. Asiasta enemmän tietävät voivat korjata jos olen väärässä mutta kuvittelen että räjähdyksen voima on suurempi jos aita on ollut kivinen aita jolloin rjähdyksen koko voima suuntautuu aidasta poispäin.

The Local LIVE: 'Far-left letter' adds twist to police bomb investigation (https://www.thelocal.de/20170412/police-hunt-dortmund-bus-bomber-after-letter-found-at-blast-site)

Quote
9.45am - Police probe second letter 'from far left': report.

According to DPA sources, police are now investigating another letter claiming responsibility for the attack, this one purportedly from the far-left Antifa (anti-fascist) scene.

The letter was found on Tuesday evening online, and reportedly says that the attack was against the team because of what Borussia Dortmund symbolizes, namely racism, Nazis, and right-wing populism, the author says.

Aijaa :o

Quote from: qwerty on 12.04.2017, 11:31:26

Quote
The letter was found on Tuesday evening online, and reportedly says that the attack was against the team because of what Borussia Dortmund symbolizes, namely racism, Nazis, and right-wing populism, the author says.

Voisiko joku paremmin potkupalloa tunteva kommentoida sitä, että onko tällä joukkueella fasistinen tai antifasistinen maine, kun kumpaakin versiota tuntuu liikkuvan...?

Eiköhän kyseessä ollut viuhkamiinan (näin miinavastaisena aikana viuhkapanoksen) tapainen systeemi. Suuntaa "haulit" tiettyyn suuntaan viuhkana, eikä ole väliä, mitä takana on, peltoa tai kiviaita, aivan sama. Pensaaseen yleensä laitetaan, ettei havaita ennen kuin pamahtaa.

Quote from: Skeptikko on 11.04.2017, 23:58:06
Lisäksi tuossa epäselvässä kuvassa ei minusta auton pelleissä vaikuta olevan mitään lommoja, reikiä tai edes erityisempää maalipinnan vaurioita. Vaikka kyse olisi panssaroidusta autosta, niin aika tyypillisestihän ne on toteutettu niin, että varsinainen luodit ja sirpaleet pysäyttävä kerros on jossain pintapeltien takana ja pintapelteihin tulee näkyviä vaurioita.

Täällä on kuva ilmeisesti pusikosta, jossa pommi räjähti. Pusikko on kärsinyt hieman vaurioita, mutta lauta-aita takana näyttää ehjältä ja edessä olevat henkilöautotkaan eivät näytä kärsineen ainakaan näkyviltä osin kovinkaan suuria vaurioita:

Poliisi: Räjähdeisku oli kohdistettu tarkoituksella Borussia Dortmundin joukkuetta vastaan – Motiivi saattoi olla ääri-islamistinen
http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005167329.html

http://hs.mediadelivery.io/img/1920/150b3518545444edbab9887746d93f11.jpg

Joko räjähdyksen täytyy olla ollut kohtuullisen pieni ja/tai varsin suunnattu, jos edes bussin ja räjähteen välissä (?) olevat autot eivät ole kovin pahasti vaurioituneet.

Ei AFA + Islamistit yhdistelmä mikään outous ole. Aikanaan jo RAF (punainen armeijakunta) sai aseellista ja räjähdekoulutusta PLO:lta. Siellä ne oman aikansa anarkomarkot painoi menemään Jasserin koulutusleireillä. Vihollinenhan on yhteinen, länsimainen yhteiskuntajärjestys.

Ei kyllä ole mainetta leimallisesti kumpaankaan suuntaan. Ns. Ultra-kannattajat jokunen vuosi sitten selvittelivät välejään, jotain vasemmisto-oikeisto riitaa ja natsisyytöksiä siellä oli eri kannatusryhmien välillä. Vaikea kuitenkaan nähdä että joukkueen omat fanit olisivat tämän takana. Periaatteessa toki joku katkeroitunut porttikiellon saanut kannattaja tai ultra-ryhmä voisi olla.

Mitä tuohon  bussin reitin scouttaamiseen jne tulee, niin eiköhän joukkue kokoonnu ennen kaikkia isoja kotipelejä samassa hotellissa, josta sitten ajetaan samalla aikataululla samaa reittiä omalle stadionille. Eivät nämä mitään salaisuuksia ole, ja yleensä siellä on faneja jo reitin varrella saattamassa joukkuetta.

Edit. Tässä vielä kuva reilun viikon takaa, kun Tukholman AIK:n bussi on saapumassa kotiavaukseen.

Quote from: no future on 12.04.2017, 11:55:38
Mitä tuohon  bussin reitin scouttaamiseen jne tulee, niin eiköhän joukkue kokoonnu ennen kaikkia isoja kotipelejä samassa hotellissa, josta sitten ajetaan samalla aikataululla samaa reittiä omalle stadionille. Eivät nämä mitään salaisuuksia ole, ja yleensä siellä on faneja jo reitin varrella saattamassa joukkuetta.

Ilmeisesti myöskään tapahtumapaikka ei ole mitään kovin urbaania aluetta, joten mahdollisia reittejäkään ei välttämättä ole yhtä enempää ainakaan osalla matkaa reitistä.

Työväen joukkueitahan nuo Ruhrin alueen jengit ovat perinteisesti olleet. BVB (tai siis sen edeltäjä) oli aikanaan natsien hampaissa yhteistyöhaluttomuutensa vuoksi.

Aivan kuriositeettinä pitää mainita, että Dortmund tekee näyttävästi yhteistyötä Turkish Airlinesin kanssa ja ainakin pari vuotta sitten yksi firman koneista oli maalattu keltaiseksi. Joukkue myös leireili Turkissa ja satuinkin porukan kanssa mm. Ataturkin kentälle samaan aikaan.

Quote from: risto on 12.04.2017, 07:39:08
http://yle.fi/uutiset/3-9561596

Ylen uutosessa referoidaan Saksan poliisia. Tämän hetken tietojen valossa kyse ei olisi terrlrismista, ja että isku on kohdennettu juuri jalkapallojoukkuetta vastaan. Viittaisiko tämä jalkapallofanaatikkoon?

Ensin media hoki pelko persuuksissa, ettei pidetä terroritekona, mutta kyllä se allahuakbar-meininki tuntuu löytyvän nykyään lähestulkoon poikkeusetta iskujen taustalta.

QuoteSaksan poliisi epäilee ääri-islamistien olevan Dortmundin iskun takana – myös antifasisteja tutkitaan

Saksan poliisi epäilee ääri-islamistien olevan Dortmundin iskun takana – myös antifasisteja tutkitaan http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005167717.html

ISIS-kirje voi olla seuraava vaihe Euroopan sisällissodassa. Siinä on listattu vaatimuksia, Saksan hävittäjät pois Islamilaisen Valtion pommituksista ja Yhdysvaltojen sotilastukikohta Ramsteinissa suljettava. Jos näin ei tehdä niin iskut jatkuvat. Lisäksi kirjeessä kerrotaan että saksalaiset urheilijat ja muut korkean profiilin julkkikset ovat jatkossa kohteita.

Tämä olisi aika selvä strategian muutos. Ehkä kuorma-autolla tavisten listiminen ei tuota enää tarpeeksi shokki-arvoa ? Eilinen tienvarsipommitus selvästi epäonnistui, tavoitteena oli tappaa mahdollisimman moni bussissa ollut, nyt ei kuollut kukaan. Jos isku olisi onnistunut ja tänä aamuna käsissä olisi 10 jalkapallotähteä kylmänä niin kirjettä luettaisiin ihan toisella vakavuusasteella.

Lätkän mm-kisoista Pariisissa voi tulla mielenkiintoiset..

Muistelen jostain lukeneeni, että yksi ISIS:n tavoitteita olisi liittoutua nimenomaan äärivasemmiston kanssa, koska heillä on samat tavoitteet. Sanon tämän sen verran hatarilla muistikuvilla, että ottakaa tämä suolan kanssa.

http://yle.fi/urheilu/3-9562434

QuoteKommentti: Vastalääke väkivallalle – nautitaan jalkapallosta!
Väkivaltaisten iskujen lonkerot etenivät saksalaisille pyhään asiaan eli jalkapallon. Dortmundissa kuitenkin tiedetään, miten tilanne käännetään voitoksi kirjoittaa Yle Urheilun Asko Temmes.

Loput saa lukea sitten omalla vastuulla

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 12:35:29
ISIS-kirje voi olla seuraava vaihe Euroopan sisällissodassa. Siinä on listattu vaatimuksia, Saksan hävittäjät pois Islamilaisen Valtion pommituksista ja Yhdysvaltojen sotilastukikohta Ramsteinissa suljettava. Jos näin ei tehdä niin iskut jatkuvat. Lisäksi kirjeessä kerrotaan että saksalaiset urheilijat ja muut korkean profiilin julkkikset ovat jatkossa kohteita.

Miksiköhän eivät ota kohteeksi suoraan poliitikkoja tai heidän perheenjäseniään? Vaikka Merkel voi ollakin vähän paremmin suojeltu (tuskin tosin mitenkään aukottomasti hänkään), niin suurin osa muista poliitikoista tuskin on mitenkään erityisemmin suojeltu.

Periaatteessa antifaa pitäisi epäillä aina, kun on kyse poliittisesta väkivallasta, ellei kyseessä ole islamistien isku.

Quote from: Leijona78 on 12.04.2017, 12:42:18
Periaatteessa antifaa pitäisi epäillä aina, kun on kyse poliittisesta väkivallasta, ellei kyseessä ole islamistien isku.

Melkein löisin vetoa sen puolesta että paikallinen uusnatsikerho on kaljapäissään käkättänyt kun on postannut Antifan tunnustuksen nettiin eilen illalla. ISIS-kirje löytyi sieltä iskupaikalta.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 12:42:09
Miksiköhän eivät ota kohteeksi suoraan poliitikkoja tai heidän perheenjäseniään? Vaikka Merkel voi ollakin vähän paremmin suojeltu (tuskin tosin mitenkään aukottomasti hänkään), niin suurin osa muista poliitikoista tuskin on mitenkään erityisemmin suojeltu.

Kai ne ottaisivatkin jos pystyisivät. Olisiko sitten 2nd tier poliitikkojen tappamisessa sellaista yhteiskunnallista shokkiarvoa kuin jollain Nizzan rekka-ajelulla ? Lisäksi vääräoppisten joukkomurhaaminen on Allahille suotuisa teko.

Tietty tienvarsipommeilla on perinteitä Saksassakin myös vasemmistohörhöjen toimesta toki islamisteilla se on suorastaan kansallisurheilua.
esim. Deutche Bankin johtaja kylmättiin 1989 tarkkaan suunnatulla tienvarsipommilla, olisko tähän iskuun haettu mallia siitä?

https://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen

https://www.youtube.com/watch?v=fGbdtMmM2vs

Yksi asia yhdistää viimeaikojen terrori-iskuja ja se on se, että tekijät ovat olleet aika kädettömiä. Hyvä niin. Lähes jokainen isku on epäonnistunut tavalla tai toisella, ja uhrien lukumäärä on jäänyt aika alhaiseksi.

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 12:35:29

Lätkän mm-kisoista Pariisissa voi tulla mielenkiintoiset..

Attentaatti, jossa koko Suomen lätkäjoukkue kuolee. Samalla hetkellä rupeaa Ville Niinistö päpättämään silmät seisoen, kuinka tämä kaikki johtuu siitä kun Suomessa ei ole tarpeeksi tuettu monikulttuurisuutta. Viherjammut massoittaa torit kaikkialla ja marssivat rasismia vastaan ja nyt viimeistään tukkivat paperilla jokaisen persun suun, kun tämä vain yrittää suutaankaan avata.

Kolme pommia ja liikkuva bussi !!
Tekijä ei ole mikään poropeukalo ja olisi hyvä saada pois kuljeksimasta mahdollisimman pian.
Pahimpana vaarana on, että ehtii opettaa taitonsa toisille ja siitä se vasta soppa syntyy.

Pariisi on tavallaan loistava paikka lätkän mm-kisoille, sillä ne eivät näy tai kiinnosta siellä juuri ketään.

Quote from: Bwana on 12.04.2017, 12:08:27
Työväen joukkueitahan nuo Ruhrin alueen jengit ovat perinteisesti olleet. BVB (tai siis sen edeltäjä) oli aikanaan natsien hampaissa yhteistyöhaluttomuutensa vuoksi.

Täytyy huomata että "työväen joukkue" tässä yhteydessä ei ole synonyymi vasemmistolle, puhumattakaan antifasta tai kommunisteista. Futishuligaaneissa ja ultra-kannattajaryhmissä on perinteisesti ollut molempien ääripäiden (kerrankin tätä termiä voi käyttää uskottavasti!) porukoita.

Huligaanien tekosiksi erikoinen päivävalinta, koska europeli eikä mikään "riitaisa" paikalliskamppailu. Mutta myös oikeiden terroristien tekemäksi melkein liiankin tuhnu yritelmä.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 12:42:09

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 12:35:29
ISIS-kirje voi olla seuraava vaihe Euroopan sisällissodassa. Siinä on listattu vaatimuksia, Saksan hävittäjät pois Islamilaisen Valtion pommituksista ja Yhdysvaltojen sotilastukikohta Ramsteinissa suljettava. Jos näin ei tehdä niin iskut jatkuvat. Lisäksi kirjeessä kerrotaan että saksalaiset urheilijat ja muut korkean profiilin julkkikset ovat jatkossa kohteita.

Miksiköhän eivät ota kohteeksi suoraan poliitikkoja tai heidän perheenjäseniään? Vaikka Merkel voi ollakin vähän paremmin suojeltu (tuskin tosin mitenkään aukottomasti hänkään), niin suurin osa muista poliitikoista tuskin on mitenkään erityisemmin suojeltu.

Miksi ottaisivat lähimmän tukijansa? HALOO

Quote from: ämpee on 12.04.2017, 13:07:34
Kolme pommia ja liikkuva bussi !!
Tekijä ei ole mikään poropeukalo ja olisi hyvä saada pois kuljeksimasta mahdollisimman pian.
Pahimpana vaarana on, että ehtii opettaa taitonsa toisille ja siitä se vasta soppa syntyy.

Tämäpä juuri. Kaikenlaiset ajoneuvolla väkijoukkoon ajelut ja kalashnikovilla räiskinnät ovat amatöörien puuhastelua tällaiseen toteutukseen verrattuna. Kyseessä olevan kaltainen isku vaatii suunnittelua, räjähteiden ja elektroniikan tuntemusta sekä hyvää käytönnön toteuttamiskykyä. Potentiaalisten uhrien määrä voi olla myös ihan toista luokkaa, jos tekijät päättävät asentaa räjähteitä sopiville julkisille paikoille.

Näin sofistikoitunutta iskutapaa ei siis ole taidettu nähdä islamistien (tai anarkistien) toimesta Euroopassa vuosiin. Voi olla, että tämä ei jää viimeiseksi pommitukseksi ainakaan, jos poliisi ei ole päässyt tekijöiden jäljille.

Anarkisteihin en oikein jaksa uskoa tekijöinä ellei oppeja ole sitten hankittu samansuuntaisesti ajattelevilta Syyrian sodan "veteraaneilta".

Quote from: no future on 12.04.2017, 13:18:44
Täytyy huomata että "työväen joukkue" tässä yhteydessä ei ole synonyymi vasemmistolle, puhumattakaan antifasta tai kommunisteista. Futishuligaaneissa ja ultra-kannattajaryhmissä on perinteisesti ollut molempien ääripäiden (kerrankin tätä termiä voi käyttää uskottavasti!) porukoita.

Ääriliike kuittaa ;)

Saksassa homma on perinteisesti ollut kohtuullisen rauhallista ja sivistynyttä. Seurat on yritetty pitää urheiluseuroina, jotka eivät ole kenelle tahansa myytävissä. Äärioikeisto ja äärivasemmisto eivät ole kannattajissa ainakaan niin näkyviä kuin Italiassa.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 12:42:09
Miksiköhän eivät ota kohteeksi suoraan poliitikkoja tai heidän perheenjäseniään?

En usko että tämä hulluus loppuu ennen kuin joku tunnettu poliitikko saa surmansa. Ja nyt ei riitä mikään persujen varavaltuutettu vaan vähintään kansanedustaja. Voi olla että yksi tai kaksi ei riitä, paitsi jos ovat ministereitä.

Eikä se lopu sittenkään, koska tilanne on päästetty liian pahaksi, mutta sitten ehkä aletaan tekemään jotakin. Edes yritetään.

Quote from: kurwa on 12.04.2017, 13:28:39
Tämäpä juuri. Kaikenlaiset ajoneuvolla väkijoukkoon ajelut ja kalashnikovilla räiskinnät ovat amatöörien puuhastelua tällaiseen toteutukseen verrattuna. Kyseessä olevan kaltainen isku vaatii suunnittelua, räjähteiden ja elektroniikan tuntemusta sekä hyvää käytönnön toteuttamiskykyä. Potentiaalisten uhrien määrä voi olla myös ihan toista luokkaa, jos tekijät päättävät asentaa räjähteitä sopiville julkisille paikoille.

Etenkään jos ei vaadita erityisen suurta luotettavuutta, turvallisuutta ja täsmällistä ja vähäviiveistä laukaisua, niin ei tällainen nyt kovinkään suurta taitoa vaadi. Ja vaikka pahimmassa tapauksissa räjähteillä saakin tapettua paljon ihmisiä, niin saa niitä tapettua myös rynnäkkökivääreillä. Onneksi aika tyypillisesti nämä islamistipommittajat tai ampujat eivät ole käyttäneet mitenkään hirveän sofistikoitunutta ja huolella suunniteltua toteutusta (länsimaissa toteutetuissa pommi-iskuissa kuolleiden määrä on usein jäänyt varsin alhaiseksi). Pientä yritystä on kuitenkin joissain maissa ollut, esimerkiksi käytettäessä ainakin kahta eri pommia, mistä jälkimmäinen laukaistaan, kun on saatu ensimmäisellä pommilla ihmiset parveilemaan haluttuun suuntaan.

Quote
Näin sofistikoitunutta iskutapaa ei siis ole taidettu nähdä islamistien (tai anarkistien) toimesta Euroopassa vuosiin. Voi olla, että tämä ei jää viimeiseksi pommitukseksi ainakaan, jos poliisi ei ole päässyt tekijöiden jäljille.

Euroopassa ehkä ei, mutta esimerkiksi Irakissa ja Afganistanistanissa tienvarsipommithan ovat olleet vuosia arkipäivää. Ja niiden toteutukset ovat usein/tyypillisesti olleet paljon tappavampia kuin nyt. Nämähän ovat olleet länsijoukkojen päätappajia.

Annoin väärää tietoa aiemmin ISIS-kirjeestä. Siinä ei uhata pelkästään saksalaisia urheilijoita ja julkkiksia vaan saksalaisia JA muiden ristiretkeläisvaltioiden urheilijoita ja julkkiksia. Suomi kuuluu ristiretkeläisvaltioihin sillä suomalaisia sotilaita toimii ISIS:in vastaisella rintamalla kouluttajina ja strategeina. ISIS julkaisi muistaakseni noin vuosi sitten videonkin missä mm. Suomen lippu oli osana ristiretkiliittoumaa kalifaattia vastaan. Alkaa olla viimehetket lopettaa puheet palaavista "vierastaistelijoista" ja alkaa käyttää oikeaa termiä joka on VIHOLLIStaistelija.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 14:33:49
Pientä yritystä on kuitenkin joissain maissa ollut, esimerkiksi käytettäessä ainakin kahta eri pommia, mistä jälkimmäinen laukaistaan, kun on saatu ensimmäisellä pommilla ihmiset parveilemaan haluttuun suuntaan.

Al-Qaida posautti silloin viime vuosikymmenellä 200 ihmistä hengiltä Madridin junissa.

Kappas, asialla ei ollutkaan äärivasemmisto eikä äärioikeisto.

RT: Dortmund bomb suspects have Islamist background, explosives contained metal shards – German police
https://www.rt.com/news/384467-dortmund-bus-bomb-suspects-metal/

edit: päivitys

The Local (https://www.thelocal.de/20170412/police-hunt-dortmund-bus-bomber-after-letter-found-at-blast-site)

Quote2.05pm - Two suspects, one detained.

Representative for federal prosecutors Frauke Köhler said officials had two Islamists in their sights, and that one of them had been temporarily detained.

The apartments of both suspects were searched and prosecutors are considering whether to apply for a full arrest warrant for the one currently in detention.

Köhler also spoke of the attack having a possible terrorist background.

Muslimit olivat asialla. Niitä ISIS-kirjeitä on löytynyt iskupaikan lähistöltä useampia kappaleita, löydetty nyt 3. Eli tekijät halusivat varmistaa että ainakin yksi kirjeistä löydetään.

Tienvarsipommit olivat varsin hyvin rakennettuja ja vaikutusta oli tehostettu liittämällä pommeihin metallitikkuja. Efektiivinen vaikutusalue n. 100 metriä. Joukkueen bussi oli hyvin suojattu, myös muuten kuin pelkät panssarilasit. Yksi metallitikuista on kaivettu bussin sisältä, istuinpaikan päänojasta, eli se on painellut läpi panssarilasista. Kertonee räjähteen voimasta ja tikun lähtönopeudesta aika paljon.

Tässä sitä nyt ollaan. Euroopassa käydään sotaa eurooppalaisia vastaan tienvarsipommein, kohta se 'pelolle ei saa antaa valtaa'-mantra on ihan oikeasti ajankohtainen. 

Quote from: qwerty on 12.04.2017, 10:56:13

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 09:47:44
Olisiko joku Antifa porukka kehittynyt RAF:fin suuntaan ?

Dortmund on niiden jengi, tuskin omiaan vastaan hyökkäisivät, muuta kuin false-flag tarkoituksessa. Vuosi sitten Dortmundin faniryhmä ilmoitti (http://www.reviersport.de/325870---bvb-fanclub-will-afd-waehler-ausschliessen.html) että heillä ei suvaita AfD:n kannattajia. Pari kuukautta sitten sama reilukerho esitteli todellista luonnettaan. Dortmund fans 'shame football' with attacks on families before match (https://www.thelocal.de/20170206/dortmund-fans-shame-football-with-attack-on-women-children-before-match)

QuoteAccording to the police report from Saturday's clash between Dortmund and RB Leipzig, fans of Dortmund threw stones, bottles and cans at opposition fans, including at women, children and families.

QuoteSouth stand was filled with banners with messages such as "slaughter the cops" and "paving stones against cops".

oli sitten kyseessä islam tai antifa tai provo, niin yllä oleva Qwertyn kertoma on täyttä asiaa. Dortmundin sympatiat tiedetään.

Kohtuullisen rivakkaa kommentointia näköjään sallittu Iltalehden uutiseen.
Onko filtteri unohtunut päältä?

http://www.iltalehti.fi/mestarienliiga/201704122200101710_mz.shtml (http://www.iltalehti.fi/mestarienliiga/201704122200101710_mz.shtml)

Je suis Borussia Dortmund.

Hienosti merkelöity, Frau Merkel!

Kristittyjen suurin juhla on edessä. Juhliikohan aa-kerholaiset rankastikin?

Isku oli kaikin puolin hyvin suunniteltu ja toteutettu. Tekijällä/ tekijöillä oli kokemusta iskujen tekemisestä, tai saivat oppia tuohon. Isku oli suunniteltu BVB:n bussia vastaan, eli reitti on pitänyt tutkia ja pommien sijainti suunnitella bussi iskuun. Pommit oli nostettu ylös, koska bussissa matkustajat ovat korkeammalla. Ainut virhe oli ettei tekijät arvanneet bussin olevan noin hyvin suojattu. Jos bussi olisi ollut suojaamaton todennäköisesti laskettaisiin ruumiita n. 10 ja loukkaantuneita 30 henkeä. Osa vaikeasti loukkaantuneina.

Sanoisin että: Berlin, we have a huge proplem!

QuoteDortmundin pommi-iskussa pidätys – tekijöiksi epäillään kahta ääri-islamistia

Saksan poliisi on pidättänyt yhden epäillyn liittyen saksalaisjoukkue Borussia Dortmundia vastaan tehtyyn iskuun, kertoo muun muassa uutistoimisto Reuters.

Poliisi kuvailee pidättämäänsä epäiltyä islamistiksi, jonka mahdollista terrorismikytköstä tutkitaan parhaillaan. Poliisi kertoi kahden ääri-islamistin olevan pääepäiltyinä teosta.

– Kahdesta islamistista on tullut tutkintamme pääkohteita. Heidän asuntonsa on tutkittu, ja toinen heistä on pidätetty, pääsyyttäjä Frauke Koehle sanoi.

http://www.is.fi/mestarienliiga/art-2000005168410.html

pelolle ei saa antaa valtaa. pelon lietsomisesta ei ole kyse. islamisteille on ihan sama pelätäänkö vai ei kun tarkoituksena on vain kuffarien tappaminen

Nyt kun alkaa varmistua, että kyseessä olivat jälleen rauhanuskontoa edustavat keppostelijat, niin mielestäni Borussia Dortmund voisi perinteisten futiksessa nähtyjen Say No To Racism -julistusten lisäksi laittaa käyntiin myös Say No To Islamophobia -kampanjan.

Do not give in to fear!

Onneksi suomalainen media tajusi jo aikaisessa vaiheessa olla antamatta pelolle valtaa ja kutsui pommiattentaattia "ikäväksi tapahtumaksi." Joko lehdistöllä oli tietoa tai ainakin hyvä arvaus siitä, että kaikista toiveista huolimatta tekijät olisivat omia pörröisiä multikultilemmikkejä.

Quote from: Alaric on 12.04.2017, 16:58:37
Nyt kun alkaa varmistua, että kyseessä olivat jälleen rauhanuskontoa edustavat keppostelijat, niin mielestäni Borussia Dortmund voisi perinteisten futiksessa nähtyjen Say No To Racism -julistusten lisäksi laittaa käyntiin myös Say No To Islamophobia -kampanjan.

Do not give in to fear!

Noin tuo menisi Jeesuksen poskenkääntely oppien mukaisesti. Pahantekijöille nöyristellään, ajatuksella että ne kohta ymmärtävät tekevänsä väärin, tai ainakin väsyvät läpsimiseen. Todellisuudessa muslimit innostuvat, kun uhri ei puolustaudu, tai on liian heikko puolustautuakseen. Siksi uhriksi valikoituu herkemmin, naiset, lapset, humalaiset, heikon oloiset ja tulevat aina joukolla päälle. Yksinään välttelevät katsekontaktia ja luimistelevat.

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 15:54:52
Tienvarsipommit olivat varsin hyvin rakennettuja ja vaikutusta oli tehostettu liittämällä pommeihin metallitikkuja. Efektiivinen vaikutusalue n. 100 metriä. Joukkueen bussi oli hyvin suojattu, myös muuten kuin pelkät panssarilasit. Yksi metallitikuista on kaivettu bussin sisältä, istuinpaikan päänojasta, eli se on painellut läpi panssarilasista. Kertonee räjähteen voimasta ja tikun lähtönopeudesta aika paljon.

Minkä lähteiden mukaan tienvarsipommit oli ensinnäkin hyvin rakennettuja ja minkä lähteen mukaan bussi oli hyvin suojattu (muutenkin siis kuin mahdollisesti vähän vahvistetut lasit)? Ja jos se pommi oli niin hyvä, niin miksi vauriot sekä bussille, että pommin vieressä olleille autoille ja lautaseinälle olivat niin vähäisiä? Yleensä luoditkin jättävät luodinkestäviin autoihin selvästi jälkiä ja suoja erilaisia pommeja vastaan voi olla muutenkin aika rajallinen.

Tässä vähän esimerkkejä tienvarsipommien tuhoista "panssaroiduille" (usein kyse on enemmänkin luotaja kestävällä sisäkerroksella varustetuista autoista, joissa pintapelteihin tuppaa jäämään luodeista ja sirpaleista selvät jäljet) siviiliautoille, mutta tässä Saksan bussissa ei näkynyt tällaisista vaurioista merkkejä:

Armored Vehicle Case Studies - Bulletproof Car Attacks
http://www.texasarmoring.com/armored_vehicle_attack.html

Fourtitude.com - Bullet Proof Vehicles That Have Proven Their Worth
http://forums.fourtitude.com/showthread.php?5265147-Bullet-Proof-Vehicles-That-Have-Proven-Their-Worth&p=71094388&viewfull=1

Aikoinaan Saksassa muuten pankkiirikin tapettiin pommi-iskulla hänen panssaroituun autoonsa:

Alfred Herrhausen
https://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen

Quote
Herrhausen was killed by a sophisticated roadside bomb shortly after leaving his home in Bad Homburg on 30 November 1989. He was being chauffeured to work in his armoured Mercedes-Benz, with bodyguards in both a lead vehicle and another following behind.[1] The 7 kg bomb was hidden in a bag on a bicycle parked next to the road that the assassins knew Herrhausen would be traveling in his three-car convoy. The bomb was detonated when Herrhausen's car interrupted a beam of infrared light as it passed the bicycle. The bomb targeted the most vulnerable area of Herrhausen's car – the door where he was sitting – and required split-second timing to overcome the car's special armour plating. The bomb utilized a Misznay–Schardin mechanism. A copper plate, placed between the explosive and the target, was deformed and projected by the force of the explosion. It is unlikely that this improvised explosive device had the precise engineering required to form the liner into a more effective slug or "carrot" shape (as in a shaped charge or an explosively formed penetrator (EFP))[citation needed]. The detonation resulted in a mass of copper being projected toward the car at a speed of nearly two kilometers per second, effectively penetrating the armoured Mercedes. Herrhausen's legs were severed and he bled to death.

Jos oikeasti pommi oli hyvin rakennettu, niin tulee lähinnä mieleen, että kenties pommin rakenteessa nojauduttiin lähinnä sirpalevaikutukseen, eikä oltu huomioitu sitä, että lasit saattavat olla vahvistettuja. Ja sen lisäksi ilmeisesti sirpalesuihkun on pitänyt olla melko kapea ja osunut lähinnä bussin ikkunoihin, kun ei bussissa, eikä pommien edessä olevissa autoissa ja takana olevassa aidassa näy juurikaan vaurioita. Lisäksi vieressä olleen aidan ja  autojen säilyminen melko hyvässä kunnossa viittaa siihen, että räjähteen määrä lienee ollut suhteellisen rajallinen. Lisäksi itse bussia kohtaan räjähdevaikutusta on heikentänyt etäisyys, kun väliin on täytynyt mahtua noiden henkilöautojenkin.

QuoteJos oikeasti pommi oli hyvin rakennettu, niin tulee lähinnä mieleen, että kenties pommin rakenteessa nojauduttiin lähinnä sirpalevaikutukseen, eikä oltu huomioitu sitä, että lasit saattavat olla vahvistettuja.

Esimerkiksi sirpalevaikutuksessa täytyy olla juuri oikean kokoisia sirpaleita ja oikeaa materiaalia. Esimerkiksi Myyrmannissa suuri osa sirpaleista suli, eikä siten tehnyt sellaista vaikutusta kuin muuten rakenteen puolesta olisi voinut olettaa. Jos olisivat olleet rosteria tai haponkestävää, uhriluku olisi todennäköisesti ollut jotain muuta.

Ohjeet ovat saattaneet olla selkeät ja pommi muuten tappavaksi suunniteltu, mutta toteutus on voitu silti ählämöidä.

Ps. Todennäköisempänä pidän, että tuo on ladattu johonkin reppuun. Pohjalla sirpaleet, päällä pommi. Sirpaleet suuntautuvat lähinnä alas.

Quote from: Jorma M.

oli sitten kyseessä islam tai antifa tai provo, niin yllä oleva Qwertyn kertoma on täyttä asiaa. Dortmundin sympatiat tiedetään.

:facepalm:
Kuinkas hyvin sä oot perehtynyt Bvb:n viimevuosien huligaaniongelmaan?  Iskun tekijästä en arvaile vasenta enkä oikeaa, mutta yleisesti ongelmia ovat aiheuttaneet ihan perinteiset kuulapääskinit, enemmän tai vähemmän kädenojenteluun taipuvaiset.

Italialaisen La Repubblican mukaan pidätetty islamisti olisi irakilainen.
http://www.repubblica.it/sport/calcio/champions/2017/04/12/news/dortmund_due_piste_per_l_attentato_al_bus_del_borussia_islamisti_e_nazisti-162796721/ (http://www.repubblica.it/sport/calcio/champions/2017/04/12/news/dortmund_due_piste_per_l_attentato_al_bus_del_borussia_islamisti_e_nazisti-162796721/)

Tiedot pommin rakenteesta, vaikutusalueesta ja auton panssaroinnista ovat welt.de lehden live-seurannasta. Huom! Siis ei siinä bussissa nyt mitään tankkimallin pansarointeja ole ollut vaan kolminkertaiset lasit ja metalli/muoviosien päällä jokin kalvo. Kuitenkin siis ihan eri turvataso kuin perus Pohjolanliikenteen bussissa.

Lehdessä ei puhuta sirpaleista vaan metallikepeistä (metalstift). Ymmärräisin siis niin että joko järeämpia nauloja, sokkia, tappeja ne.

Vähintään yksi tällainen oli myös mennyt bussin vahvistetusta ikkunasta läpi ja tunkeutunut istuinpaikan päänojaan. Eli siis räjähdys on ollut kohdennettu oikeaan suuntaan. Ei mikään joka suuntaan leviävä mutterireppu putkipommilla.

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 17:40:26
Tiedot pommin rakenteesta, vaikutusalueesta ja auton panssaroinnista ovat welt.de lehden live-seurannasta. Huom! Siis ei siinä bussissa nyt mitään tankkimallin pansarointeja ole ollut vaan kolminkertaiset lasit ja metalli/muoviosien päällä jokin kalvo. Kuitenkin siis ihan eri turvataso kuin perus Pohjolanliikenteen bussissa.

Tämän jutun perusteella sen vaikutelman, etteivät lasit olisi olleet mitään panssaroituja:

Borussia Dortmund: Bus ohne Panzerglas. Die Spieler hatten einfach Glück - WELT
https://www.welt.de/sport/article163644318/Panzerglas-Die-BVB-Mannschaft-hatte-einfach-Glueck.html

Quote
bus armored glass? The BVB team was just lucky
...
Explosives sets detonated at the BVB team bus. Nevertheless, only two people were harmed. There were reports that the bus was secured with armored glass. But this is not allowed according to the manufacturer.
...
In the first reports it was assumed that armored glass or triple-glazed windows had saved the rest of the Dortmund team from worse. But that was not the case. The stadium complex of the Borussia travels just like any other tourist through the country.
...
However, armored glass or a triple glazing is not possible for the safety of the passengers, MAN tells at the request of the "world". In an extreme situation, such as after an accident, the panes would have to be fractured in such a way that they can be hammered in from the inside with an emergency hammer and also from the outside. Panzerglas about would not be admissible in a bus. Self-protection film with anti-brittle properties would probably not be allowed because, in doubt, it could make an emergency exit impossible.

That is why all the buses, including those used by MAN at clubs such as FC Bayern, Borussia Mönchengladbach or HSV , run with the usual double glazing. The manufacturer said that the vehicle was "defensive in standard situations" due to its various security systems, but could hardly be secured against extreme situations such as the bombing of Dortmund.

Although the armor of the bus body is basically possible. But because such a bus should not exceed a permissible total weight, "everything that goes on armor should go out to passengers or luggage," said a spokeswoman for the group. The broad disc gallery will, however, remain a weak point in the safety concept because of the approval regulations.

Lähinnähän noiden bussien täytyy kestää kivien heittely, ikkunoiden hakkaaminen ja sen sellainen, aivan liian tyypillinen häiriköinti. Tälää kaudella esim. Manchester Unitedin bussi ruhjottiin pahasti vieraspelimatkalla West Hamia vastaan.

Quote from: Skeptikko on 12.04.2017, 14:33:49
Etenkään jos ei vaadita erityisen suurta luotettavuutta, turvallisuutta ja täsmällistä ja vähäviiveistä laukaisua, niin ei tällainen nyt kovinkään suurta taitoa vaadi.

Tässä esimerkki yksinkertaisesta kännykällä kontrolloitavasta IED:n laukaisukoneiston elektroniikasta. Ei mitään rakettitiedettä ja todennäköisesti tuonkin rakennusohjeet löytyvät jostain jihadistijulkaisusta. Kuvan ulkopuolella mahdollisesti erillinen korkeamman jännitteen/virran patteri kuin mitä kännykän akusta saa irti, samoin kuin sähkönalli/nalli ja nallin kuumentuessaan sytyttävä ohut sähköjohdin/metallisäikeitä tms:

[image] IED detonator : Frisson
https://www.reddit.com/r/Frisson/comments/2l8rt1/image_ied_detonator/

Vaihtoehtomediassa (http://beta.oikeamedia.com/o1-13375) kirjoitetaan:

Quote...
Saksassa viranomaiset tutkivat Bundesliigassa pelaavan Dortmund Leverkusenin bussia vastaan tiistai-iltana tehdyn pommi-iskun yhteyttä islamilaiseen terrorismiin. Tänään iltapäivällä pääsyyttäjä Frauke Kohle kertoi, että kaksi muslimia on nyt tutkinnan keskiössä.

Kohlen mukaan muslimien asuntoihin on tehty etsinnät ja toinen heistä on pidätetty. Dortmundin pelaajabussia vastaan tehdyn iskun tekopaikan läheltä löytyi kirje, jossa otettiin vastuu iskuista ja viitattiin Berliinissä viime vuoden joulun tienoilla tehtyyn terrori-iskuun.

Saksalaismedian mukaan kirje alkaa sanoilla "Allahin, armeliaan armahtajan nimeen". Joidenkin tietojen mukaan kirjeessä varoitetaan, että tähtiurheilijat ja muut "ristiretkeläismaissa" ovat "Islamilaisen valtion tappolistalla".

Saksalaisviranomaisten mukaan toinen kirje, jossa väitetysti vastuun iskusta ottaa antifasistinen ryhmittymä on "erittäin kyseenalainen".

...

Lähteenä on siis Oikeaksi Mediaksi kutsuttu sivusto. Jos muslimi on myös tämän terroriteon takana, sanon vain, että eipä ullata.

Edit. Ketjussa oli jo ehditty todeta, että (myös) valtamedissa uutizoidaan muslimiterroristista todennäköisimpänä tekijänä. Mistäköhän syystä silmät vilkuilevat jatkuvasti myös valtamedian ulkopuolelle?   ???

Pertti Rönkön Facebook-sivuilla oli käännös Spiegelin tekemästä jutusta, joka koski tekopaikan läheisyydestä löytynyttä tunnustuskirjettä.

Tekijät vaativat Allahin nimessä Saksaa vetämään Tornado-hävittäjät pois Syyriasta ja sulkemaan Ramsteinin lentokentän, joka toimii Yhdysvaltojen lentotukikohtana Saksassa. Ellei näin toimita, vääräuskoiset julkisuuden henkilöt Saksassa ovat Islamilaisen valtion tappolistalla.

Täytyy sanoa, että hienosti pelattu, Frau Merkel. Miltä mahtaa tuntua, kun koko kansan suosikkinäyttelijä tai muu pidetty julkisuuden henkilö joutuu iskun kohteeksi ja kuolee?

E: Linkki uutiseen on tässä -> http://spiegel.de/panorama/justiz/a-1143121.html

Quote from: Puskistahuutelija on 12.04.2017, 19:16:18

Täytyy sanoa, että hienosti pelattu, Frau Merkel. Miltä mahtaa tuntua, kun koko kansan suosikkinäyttelijä tai muu pidetty julkisuuden henkilö joutuu iskun kohteeksi ja kuolee?

Sitten EHKÄ saattaa suuremmatkin massat ryhtyä avautumaan asiasta, koska silloin islamin vastustamisesta tulee "hyväksytympää".
Sama asia kuin väkivalta lemmikkieläimiä kohtaan saa monesti somessa melkoisen myrskyn aikaan.
Melkeinpä toivon tämän tapahtuvan.
Eipä tosin tarvitse toivoa, sillä rauhanuskonnon luonteen huomioon ottaen, on se nyt vain ajan kysymys. Ehkäpä jo pääsiäisenä?

Quote from: Nuivake on 12.04.2017, 19:19:36
Ehkäpä jo pääsiäisenä?

QuoteHelsinki-Vantaan lentoasemalla partioivat poliisit kantavat nyt konepistoolejaan näkyvästi esillä. Apulaispoliisipäällikkö: "Askel ylöspäin turvatoimissa".

- Tässä täytyy herkällä korvalla kuunnella mitä missäkin tapahtuu - eli Pietarin, Oslon ja Tukholman tapaukset ja päälle vielä pääsiäinen, Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen apulaispoliisipäällikkö Ari Karvonen listaa Iltalehdelle syitä muutokseen.

- Tässä on viime viikkoina tapahtunut kaikenlaista maailmalla. Otimme yhden askeleen ylöspäin omissa toimissamme.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704122200102219_uu.shtml

Poliisipäällikkö unohti Dortmundin mutta ajattelee samalla tavalla kuin jäsen Nuivake: Ehkäpä jo pääsiäisenä. :( >:(

Quote from: Nuivake on 12.04.2017, 19:19:36Sitten EHKÄ saattaa suuremmatkin massat ryhtyä avautumaan asiasta, koska silloin islamin vastustamisesta tulee "hyväksytympää".
Sama asia kuin väkivalta lemmikkieläimiä kohtaan saa monesti somessa melkoisen myrskyn aikaan.

Näin voisi kuvitella käyvän. Samalla paine Merkeliä kohtaan kasvaa, että hänen hallintonsa tekisi nykytilanteelle jotain.

Frau Merkel alkaa olla maalannut itsensä nurkkaan.

Quote from: no future on 12.04.2017, 17:25:12

Quote from: Jorma M.

oli sitten kyseessä islam tai antifa tai provo, niin yllä oleva Qwertyn kertoma on täyttä asiaa. Dortmundin sympatiat tiedetään.

:facepalm:
Kuinkas hyvin sä oot perehtynyt Bvb:n viimevuosien huligaaniongelmaan?  Iskun tekijästä en arvaile vasenta enkä oikeaa, mutta yleisesti ongelmia ovat aiheuttaneet ihan perinteiset kuulapääskinit, enemmän tai vähemmän kädenojenteluun taipuvaiset.

No tiedän Ruhrin alueen historian ja mieltymykset. Ja tiedän tämän AfD-puolueen virallisen dissauksen. Se riittänee kertomaan, että Dortmundilla on vähintäinkin punavihreä mahdollisuus. Siis mahdollisuus avoimuuteen, kansainvälisyyteen, monikulttuurisuuteen ja monimuotoisuuteen. Ja tietysti toivon että iskun takana olisi islam. Sinäkö et toivo? Vai toivotko kenties että persut? Halla-aho?

Mahtaako apulaispoliisipäällikkö Ari Karvonen tässä nyt lipsauttaa, että kyllä viranomaiset tiedostavat muslimiterroristien uskonnollisen motiivin: toisuskoisten juhlat on tarkoitus tuhota? Tätähän ei saisi sanoa julkisesti tässä maassa, ettei vain muslimeja itseään saisi kiinni rasismista, kiihotuksesta you name it. Nyt ollaan kusi sukassa ja esitetään, ettei tietenkään kenenkään tarvitse pelätä.

Edit. linkki poistettu

 :roll: Vanha suomalainen pääsiäisperinne ovat sarjatuliasein varustetut polliisit. Tiedättehän trullit ovat pelottavia...

Quote from: Impi Waara on 12.04.2017, 19:45:24
:roll: Vanha suomalainen pääsiäisperinne ovat sarjatuliasein varustetut polliisit. Tiedättehän trullit ovat pelottavia...

Dusseldorfin kentällä takavuosina muistan ensimmäisen kerran elämässäni ihmetelleeni konetuliasein varustautuneita vartijoita, ja naiiviudessani ihmettelin "mikä sota täällä on?"

No nyt tiedän.

Quote from: Jorma M. on 12.04.2017, 19:38:23

Quote from: no future on 12.04.2017, 17:25:12

Quote from: Jorma M.

oli sitten kyseessä islam tai antifa tai provo, niin yllä oleva Qwertyn kertoma on täyttä asiaa. Dortmundin sympatiat tiedetään.

:facepalm:
Kuinkas hyvin sä oot perehtynyt Bvb:n viimevuosien huligaaniongelmaan?  Iskun tekijästä en arvaile vasenta enkä oikeaa, mutta yleisesti ongelmia ovat aiheuttaneet ihan perinteiset kuulapääskinit, enemmän tai vähemmän kädenojenteluun taipuvaiset.

No tiedän Ruhrin alueen historian ja mieltymykset. Ja tiedän tämän AfD-puolueen virallisen dissauksen. Se riittänee kertomaan, että Dortmundilla on vähintäinkin punavihreä mahdollisuus. Siis mahdollisuus avoimuuteen, kansainvälisyyteen, monikulttuurisuuteen ja monimuotoisuuteen. Ja tietysti toivon että iskun takana olisi islam. Sinäkö et toivo? Vai toivotko kenties että persut? Halla-aho?

Kuten aiemmin kirjoitin, työväenluokkaisuus ei noissa huligaanihommissa tarkoita aina mitään antifaa, vaan siellä todellakin on ne molemmat ääripäät edustettuna.

Itse iskusta toivon toki että kuka ikinä sen tekikään saadaan kiinni ja vastuuseen. Mikäli tekijöinä on järjestäytynyt ryhmittymä, niin toivottavasti myös taustavaikuttajat.

Lennettiin Kanarialle Frankfurtin kautta 70-luvulla Baader-Meinhofin kulta-aikoina. Näin ensimmäistä kertaa elämässäni konetuliaseita. Nyt saatiin niitä Suomeenkin lentokentälle. Wir schaffen das!  :facepalm:

[tweet]852228016826720265[/tweet]

:facepalm:

QuoteSaksan valtiovarainministeri jyrähti maahanmuuttajille

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble on ottanut varsin tiukasti kantaa maahanmuuttajien asenteeseen kotoutumisesta. Schäublen mukaan mikäli muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua hyväksyä eurooppalaista elämäntapaa, heidän on syytä ymmärtää hakeutua muualle.

– Tällaisille maahanmuuttajille, jotka eivät hyväksy eurooppalaista elämäntapaa, tulee kertoa, että "olet tehnyt väärän päätöksen". On olemassa parempia paikkoja maailmassa elää islamilaisen lain mukaan kuin Eurooppa, Schäuble sanoi keskiviikkona Berliinissä.

Wolfgang Schäuble on kristillisdemokraatti. Hän toimi Saksan kristillisdemokraattinen unionin, CDU:n puheenjohtajana ennen Angela Merkeliä vuosina 1998–2000.

Saksalaisten mielipiteet maahanmuuttajia kohtaan ovat koventuneet islamistien Eurooppaan tekemien terrori-iskujen jälkeen. Maahanmuuttokysymyksen uskotaan olevan myös tärkeä teema Saksan liittopäivävaaleissa tulevana syksynä.

Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9563825) 12.4.2017

QuoteGermany's Schaeuble Says if Muslim Migrants Don't Like Europe, Go Elsewhere

Muslims who migrate to Europe should understand that there are better places for them to live if they do not want to accept the European way of life, German Finance Minister Wolfgang Schaeuble said on Wednesday.

Such migrants who do not accept Europe's way of living should be told "you have made the wrong decision", Schaeuble said during a round table discussion in Berlin.

"There are better places in the world to live under Islamic law than Europe," he added.

Reuters (https://www.usnews.com/news/world/articles/2017-04-12/germanys-schaeuble-says-if-muslim-migrants-dont-like-europe-go-elsewhere)

Quote from: nevahood on 12.04.2017, 17:19:22

QuoteJos oikeasti pommi oli hyvin rakennettu, niin tulee lähinnä mieleen, että kenties pommin rakenteessa nojauduttiin lähinnä sirpalevaikutukseen, eikä oltu huomioitu sitä, että lasit saattavat olla vahvistettuja.

Esimerkiksi sirpalevaikutuksessa täytyy olla juuri oikean kokoisia sirpaleita ja oikeaa materiaalia. Esimerkiksi Myyrmannissa suuri osa sirpaleista suli, eikä siten tehnyt sellaista vaikutusta kuin muuten rakenteen puolesta olisi voinut olettaa. Jos olisivat olleet rosteria tai haponkestävää, uhriluku olisi todennäköisesti ollut jotain muuta.

Ohjeet ovat saattaneet olla selkeät ja pommi muuten tappavaksi suunniteltu, mutta silti toteutus on voitu silti ählämöidä.

Ps. Todennäköisempänä pidän, että tuo on ladattu johonkin reppuun. Pohjalla sirpaleet, päällä pommi. Sirpaleet suuntautuvat lähinnä alas.

Liikaa nopeaa r. ainetta suhteessa sirpaleisiin. Polttaa raudan pois. Been there, done that Suomen armeijassa tilapäisräjähteitä rakennellessa. Lopputuloksena oli painevaikutus ja vain vähän sirpaleita.. terot ovat voineet saada oikeita räjähteitä..

Onkos se merkkeli mitään kantaa tähän tapaukseen ottanut? Pelkään että pian puhkeaa sisällissota euroopassa.
Muslimit vs Muut.

Quote from: Lumiukko Jeti on 12.04.2017, 17:40:26
Tiedot pommin rakenteesta, vaikutusalueesta ja auton panssaroinnista ovat welt.de lehden live-seurannasta. Huom! Siis ei siinä bussissa nyt mitään tankkimallin pansarointeja ole ollut vaan kolminkertaiset lasit ja metalli/muoviosien päällä jokin kalvo. Kuitenkin siis ihan eri turvataso kuin perus Pohjolanliikenteen bussissa.

Lehdessä ei puhuta sirpaleista vaan metallikepeistä (metalstift). Ymmärräisin siis niin että joko järeämpia nauloja, sokkia, tappeja ne.

Vähintään yksi tällainen oli myös mennyt bussin vahvistetusta ikkunasta läpi ja tunkeutunut istuinpaikan päänojaan. Eli siis räjähdys on ollut kohdennettu oikeaan suuntaan. Ei mikään joka suuntaan leviävä mutterireppu putkipommilla.

Täytyisi päästä katsomaan jälkiä vähän tarkemmin. Tällaisiin räjähteisiin on pakattu yleensä kuulia. Sotilasräjähteissä on ennen käytetty flechettejä, mikä voisi olla tämän pommin iskuväline. Fleschetti on varsin tehokas elävää voimaa vastaan.

Käytännössä kyse on pienestä teräsneulasta jossa on siivet takana. En tiedä tarviiko siipiä, n x mm  pitkä z mm ainestanko ajaa saman asian. Niitä äpärä leikkelee pitkän tovin ja ...no joo. Eipä siitä enempää. Käytetään tykistön ammuksissa ja muutamassa proto-kiväärissä. Osuessaan muodostaa kartiomaisen nuolisuihkun joka leikkaa, repii ja lävistää. Ensimmäisen kerran käytettiin muistaakseni Vietnamin sodassa 105mm tykin ammuksissa. Ongelma oli ammuksen ohut kuori jonka piti ...äh. no joo.

Quote from: Roope on 12.04.2017, 23:25:53

QuoteSaksan valtiovarainministeri jyrähti maahanmuuttajille

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble on ottanut varsin tiukasti kantaa maahanmuuttajien asenteeseen kotoutumisesta. Schäublen mukaan mikäli muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua hyväksyä eurooppalaista elämäntapaa, heidän on syytä ymmärtää hakeutua muualle.

– Tällaisille maahanmuuttajille, jotka eivät hyväksy eurooppalaista elämäntapaa, tulee kertoa, että "olet tehnyt väärän päätöksen". On olemassa parempia paikkoja maailmassa elää islamilaisen lain mukaan kuin Eurooppa, Schäuble sanoi keskiviikkona Berliinissä.

Ihan kelvollinen kannanotto sinänsä. Mutta ei ole ensimmäinen laatuaan. Näitä on nähty ennenkin, ja kaikkia vaivaa sama puute: entä sitten? Eli mitä jos maahanmuuttajat eivät halua hyväksyä eurooppalaista elämäntapaa, mutta eivät myöskään ymmärrä hakeutua muualle?  Jos sormen heristely ei riitä, millaisiin toimenpiteisiin ryhdytään? Tässäkään kannanotossa ei ollut mitään konkretiaa. 
Suomessa jos joku ehdottaa jotain, mikä saattaisi oikeasti vaikuttaa, saa hän heti vastaansa syrjintäsyytöksiä poliitikoilta, tiedotusvälineiltä, aktivisteilta ja päivystäviltä dosenteilta. Mitenhän Saksassa?

Quote
Schäublen mukaan mikäli muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua hyväksyä eurooppalaista elämäntapaa, heidän on syytä ymmärtää hakeutua muualle.

Tuon saman voi sanoa hyysäreille kautta Euroopan.
Mikseivät hyysärit halua Euroopan pysyvän vapaana ja eurooppalaisena!

Suksikoon muualle, jos ei kelpaa sellaisena, kun on!

Quote from: Acres on 13.04.2017, 01:55:08
Mikä helvetin Dortmund Leverkusen?  :facepalm:

Rehellisen median rehelliset toimittajat tehneet taustatyönsä huolella. Tai sitten google translator oli työvuorossa.

Quote from: no future on 13.04.2017, 02:50:51

Quote from: Acres on 13.04.2017, 01:55:08
Mikä helvetin Dortmund Leverkusen?  :facepalm:

Rehellisen median rehelliset toimittajat tehneet taustatyönsä huolella. Tai sitten google translator oli työvuorossa.

Edes nimet historiallisista eurooppalaisista suurseuroista luulisi tulevan ilman taustatöitä. Tai ainakin omassa kuplassani luulen niin.

Quote from: Acres on 13.04.2017, 03:02:11

Quote from: no future on 13.04.2017, 02:50:51

Quote from: Acres on 13.04.2017, 01:55:08
Mikä helvetin Dortmund Leverkusen?  :facepalm:

Rehellisen median rehelliset toimittajat tehneet taustatyönsä huolella. Tai sitten google translator oli työvuorossa.

Edes nimet historiallisista eurooppalaisista suurseuroista luulisi tulevan ilman taustatöitä. Tai ainakin omassa kuplassani luulen niin.

Onhan täällä hommallakin tapana huutaa jokaisen itselle tuntemattoman nimen kohdalla xxx kuka?

Quote from: Roope on 12.04.2017, 23:25:53

QuoteSaksan valtiovarainministeri jyrähti maahanmuuttajille

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble on ottanut varsin tiukasti kantaa maahanmuuttajien asenteeseen kotoutumisesta. Schäublen mukaan mikäli muslimitaustaiset maahanmuuttajat eivät halua hyväksyä eurooppalaista elämäntapaa, heidän on syytä ymmärtää hakeutua muualle.
– Tällaisille maahanmuuttajille, jotka eivät hyväksy eurooppalaista elämäntapaa, tulee kertoa, että "olet tehnyt väärän päätöksen". On olemassa parempia paikkoja maailmassa elää islamilaisen lain mukaan kuin Eurooppa, Schäuble sanoi keskiviikkona Berliinissä.

Ihan ok. Olisi voinut vaikka kertoa suoraan olevansa Hommalainen, mutta sittenpä häntä olisikin sanottu rasistiksi tai Putin-trolliksi.
Meidän ja Schäublen ongelma on, että asian tukemiseksi ja oikeanlaisten muuttopäätösten tekemiseksi ehkä pitäisi jossain vaiheessa myös tehdä jotain. Me ei ehkä voida tehdä mitään, mutta kai Saksan ministerit edes voi?
Vai pitääkö Saksassakin poliitikolla olla yli 50% kannatus vaaleissa ennenkuin saa asioitaan yhtään läpi?

Turvapaikan saamisen ehtona pitäisi olla islamista luopuminen, kaikesta islamin harrastamisesta pitäisi seurata välitön karkoitus.

Schauble on esimerkki weimarin tasavallan hengestä joka vaivaa Saksaa. Ihmiset toistelevat idiootin lausuntoa kakka housussa, aivan kuin Merkelperkelin käynnistämä ihmiskuljetusten aalto sekä uskontopoliittisen terrorin tukminen olisi asia johon voidaan vaikuttaa jälkikäteen.

Ihmiset ei ole mitään laatikoita joita ostetaan, siirretään tai hävitetään kulloisenkin yritysjohtajan oikkujen mukaan ilman seurauksia. Käynnissä on sota ja kristillisdemokraatit on ITSE maahantuottaneet ko väkivallan yhdessä sosialistiaatelin kera. Kristittyjen murhaamisen aika on palautettu Eurooppaan alihinnoitellun ja ylimainostetun sosiaaliturvan avulla.

Olisi kristityn poliitikon pitänyt pohtia onko samassa veneessä Merkelperkelin kanssa sensijaan että mäkättää kun jalkapallokin tapetaan. Tai eihän nuo poliitikot valita vaan piehtaroi vänivaltaorgasmin uhriyhtenäisyydessä.

Miten meidän mädäntyneessä valtamediassamme on tämä sattumus uutisoitu kuvioiden paljastuttua? Edelleenkö pimitetään, koska valtaosa tänne linkitetyistä uutisista on ulkomaisista verkkolehdistä? Jälleen yksi yksittäistapaus, joka ei liity maahanmuuttoon tai Islamiin millään tavalla.

QuoteOn olemassa parempia paikkoja maailmassa elää islamilaisen lain mukaan kuin Eurooppa, Schäuble sanoi keskiviikkona Berliinissä.

Ensimmäistä kertaa pääsee pekutttamaan Schäublen sanomisia. Ihmeiden aika ei ole ohi. Hullu-Aatua lainatakseni: Deutschland erwache?

Gates of Vienna -sivustolle on koottu raportteja saksalaisesta mediasta. Kirjeen autenttisuus herättää epäilyksiä, koska kaikki sanat on siinä kirjoitettu saksaksi eikä kirjeessä ole käytetty niiden arabiankielisiä vastineita (khilafah jne.).

Bussi-isku ei myöskään vastaa IS:n nimissä tehtyjä viimeaikaisia terroritekoja. Räjähteet ovat liian sofistikoituneita.

http://gatesofvienna.net/2017/04/a-feint-in-dortmund/#more-42687

Quote from: KTM on 13.04.2017, 05:15:33
Turvapaikan saamisen ehtona pitäisi olla islamista luopuminen, kaikesta islamin harrastamisesta pitäisi seurata välitön karkoitus.

Niinpä, onhan natsismikin kiellettyä Saksassa.

Quote from: Sakari on 13.04.2017, 10:09:29

Quote from: KTM on 13.04.2017, 05:15:33
Turvapaikan saamisen ehtona pitäisi olla islamista luopuminen, kaikesta islamin harrastamisesta pitäisi seurata välitön karkoitus.

Niinpä, onhan natsismikin kiellettyä Saksassa.

Juu, muistaakseni lentopalloilija ja vapaaottelija eivät ole päässet matsaamaan  saksassa. tatuoinnin  vuoksi. Ei vaikka olisivat teipanneet tatuoinnit yli.

Quote from: Puskistahuutelija on 12.04.2017, 19:28:53
Frau Merkel alkaa olla maalannut itsensä nurkkaan.

http://www.politico.eu/article/angela-merkel-no-doubt-some-refugees-are-a-security-threat/ (13.4.2017)

QuoteAngela Merkel: 'No doubt' some refugees are a security threat

'We will never accept terror,' German chancellor said.

Berlin must implement measures to deal with migrants who seek to abuse Germany's willingness to help them, German Chancellor Angela Merkel said.

"We will never accept terror," Merkel told Funke Mediengruppe in an interview published Thursday.

The chancellor acknowledged "there is no doubt" some refugees who have fled war zones pose a security threat to Germany. But she added that the country "was already a target for Islamic terrorism before the many refugees came to us."

Merkel said that while German authorities were doing everything in their power to protect citizens, some regions are lagging in the fight against terrorism and said inconsistencies needed to be resolved. Bavaria allows preventive police monitoring of high risk people, but Berlin and North Rhine-Westphalia ban the practice, she said.

Her comments come days after German authorities arrested a person in connection with explosions that hit a bus carrying the German football team Borussia Dortmund on Tuesday evening. Three documents were found close to the crime scene, and are being examined for Islamic terror links.

Itävaltalainen Der Standard osaa kertoa että eilen kiinniotettu irakilaismies on todennäköisesti Islamilaisen Valtion affiliaatti. Henkilökohtaista kytköstä hyökkäykseen ei kuitenkaan ainakaan toistaiseksi ole pystytty todistamaan. Niin ne vihollisen taistelijat vaan juoksentelee vapaina keskuudessamme koska niillä on ihmisoikeudet ja meillä vain verovelvollisuudet.

http://mobil.derstandard.at/2000055904654/Verdaechtiger-offenbar-IS-Mitglied-aber-nicht-am-Anschlag-beteiligt

Quote from: Vasarahammer on 13.04.2017, 10:02:41
Gates of Vienna -sivustolle on koottu raportteja saksalaisesta mediasta. Kirjeen autenttisuus herättää epäilyksiä, koska kaikki sanat on siinä kirjoitettu saksaksi eikä kirjeessä ole käytetty niiden arabiankielisiä vastineita (khilafah jne.).

Bussi-isku ei myöskään vastaa IS:n nimissä tehtyjä viimeaikaisia terroritekoja. Räjähteet ovat liian sofistikoituneita.

http://gatesofvienna.net/2017/04/a-feint-in-dortmund/#more-42687

Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Quote from: Skeptikko on 13.04.2017, 12:00:48

Quote from: Vasarahammer on 13.04.2017, 10:02:41
Gates of Vienna -sivustolle on koottu raportteja saksalaisesta mediasta. Kirjeen autenttisuus herättää epäilyksiä, koska kaikki sanat on siinä kirjoitettu saksaksi eikä kirjeessä ole käytetty niiden arabiankielisiä vastineita (khilafah jne.).

Bussi-isku ei myöskään vastaa IS:n nimissä tehtyjä viimeaikaisia terroritekoja. Räjähteet ovat liian sofistikoituneita.

http://gatesofvienna.net/2017/04/a-feint-in-dortmund/#more-42687

Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Poliisit näyttävät ruotsalaistuvan vauhdilla.

^Tottahan tuo on että ei Islamilainen Valtio aiemmin ole paljon kirjeitä jätellyt. Tai esittänyt vaatimuksia. Joko siis iskun takana ei ole Islamilainen Valtio tai sitten strategia on kokonaan uusi. Se että pommi oli monimutkaisempi kuin aiemmat pommivyöt ei sinällään ole mielestäni todiste mihinkään suuntaa. Kalifaatista on palannut/lähetetty paljon taistelijoita Eurooppaan ja kyllä sieltä varmasti löytyy lahjakkaita pomminrakentajia, aseseppiä ja myös sotilaallisen ISTAR osaamisen miehiä.

Quote
"We will never accept terror," Merkel told Funke Mediengruppe in an interview published Thursday.

Tuohan on puhdas valhe. Merkel hyväksyy terrorismin oman politiikkansa hintana. Se, että ei muuten hyväksy esim. kansalaistensa räjäyttämistä kappaleiksi, on ihan tyhjä ilmaisu länsimaisen johtajan suulla. Siten ainoa merkittävä hyväksyminen tai ei hyväksyminen on se, mitä asialle tekee vai tekeekö yhtään mitään, ja siinä Merkel on selvästi todelliset karvansa näyttänyt.

Veikkauksena isku on monikulttuurista tekoa, siten että mukana ideoimassa on joku kantasaksalainen käännynnäinen ja isiksen joukoista tulleita taistelijoita. Isis taistelijat osaavat pomminteon ja kantis ymmärtää mikä kohde osuu vahvemmin saksalaisiin. Esim. lähi-idässä jalkapallojoukkueen pommittaminen saattaa paikallisista tuntua yhtä mielenkiintoiselta kuin Suomessa esiintyvän venäläisen sirkuksen voimamiehen päähän lankulla lyönti baarin takapihalla. Lähi-idässä kohteeksi kannattaisi ottaa joku vahva klaani ja hyökätä sen miespuolisia korkeassa asemassa olevia vastaan, ei potkupalloilijoihin. Kantiskäännynnäinen ymmärtää myös sen että media koittaa piilotella aina islamilaista motiivia terroriteoissa, siksi useita kirjeitä + saksankieli kirjeissä.

Quote from: Alaric on 12.04.2017, 16:58:37
Nyt kun alkaa varmistua, että kyseessä olivat jälleen rauhanuskontoa edustavat keppostelijat, niin mielestäni Borussia Dortmund voisi perinteisten futiksessa nähtyjen Say No To Racism -julistusten lisäksi laittaa käyntiin myös Say No To Islamophobia -kampanjan.

Do not give in to fear!

Nyt taisivat jihadistit iskeä ideologisesti ja poliittisesti väärään kohteeseen. Mikäli olen oikein ymmärtänyt, Borussia Dortmundin kannattajat ovat punavihreitä, jotkut jopa äärivasureita ja joukkuekin on profiloitunut samaan genreen. Eikä oikeistoa, AfD:n kannattajista puhumattakaan, suvaita.

Mitä tulee noihin Say No To Racism ja Respect -bannereihin ja tv-mainoksiin, ihmettelen kuinka kauan eurooppalainen valkoinen heteromies niitä kustantaa ja sietää, sillä juuri häntä kohti tuo monikulttuuripropaganda on suunnattu.

Pohditaan asiaa näin. Isis- daesh on käynyt hyvin raskasta sotaa Irakissa ja Syyriassa useiden vuosien ajan. Pommiasiantuntijoina ja muuleina on käytetty eurooppalaisia näiden maiden hallitusten ja sosiaaliturvajärjestelmän avulla. Samoin suojelupoliisi ja oikeuslaitos suhtautuu näihin tappajiin ei vai lepsusti vaan sallivasti.

Ajatus että isis-daesh useiden vuosien kampanjan aikana ei muka kehittyisi pommien rakentamisessa on yhtä älytön kuin turvapaikkajärjestelmämme. Kalifaatin taistelijat nimenomaan on lähetetty eurooppaan. Oma hirviöhallintonsa on joutunut ahtaalle. Erityisesti kovat ja parhaat pommintekijät isis daesh pyrkii suojelemaan  viemällä heidät pois lennokkien ja väkivaltahallitoa asevoimien kukistavien  vapautusarmeijoiden tieltä.

Pari huomiota sodasta ja tappamisesta pommilla...(onneksi hommaforum on vähän sofistikoituneempi forum mutta siitä huolimatta on syytä muistaa että kyse on melko puhtaasta väkivallasta siksi innostusta on syytä hillitä)...

Amatööri tekee yleensä yhden pommin/paukun. Mittasuhteet ovat mitä sattuu. Seurauksena on useimmin sytytinvika tai henkilön oma säikähtäminen.

Ammattilaiset tekevät pommi/latauskentän. Sotilaskäytössä tämä on lataus/pommikenttä on alue johon menevät ihmiset kuolee. Räjäteet on viritetty niin että koko kenttä lähtee yhdellä napinpainalluksella. Tätä ei amatööri osaa.

-> meillä on kirje jossa ei ole perinteisiä ns"rättipää" filosofian mukaisia lausuntoja vihollisista vaan täsmällisiä ja hyvin saksaksi kirjoitettuja virkkeitä. Mitä tämä kertoo tekijästä? Henkilö joka on tod näk. opistoasteen koulutus. Saksalainen x sukupolven takaa. Käynyt Syyria-Irakissa. Mies...saanut sotilaskoulutusta.

Henkilön täytyisi olla melko eurooppalainen koska isku osuu juuri ns pehmeään maaliin. Toisin kuin valhemedia esittää, jalkapallo käynnistää myös hyvin syviä heimo-väkivalta tunteita. Hyökkääjä tietää varsin hyvin mitä tekee ja miksi.

Euroopan kansoja provosoidaan väkivaltaan jalkapallon avulla. Rasimia vastustetaan ihmisiä syrjimällä heidän poliittisen näkemyksen takia. Jalkapallojuhlan kääntöpuolella on heimo-kulttuuri. Sinänsä tämä ei ole yllättävä asia. Eu:ssa ihmisillä ei oikeastaan ole muuta yhteyttä kuin jalkapallo. Nyt toisille se on sitä enemmän, toisille vähemmän.

Quote
"We will never accept terror," Merkel told Funke Mediengruppe in an interview published Thursday.

Mitäs Euroopan äitee Merkel aikoo asialle tehdä.

Terrori on nimittäin jo saapunut, eikä minkäänlaisia toimia olla edes harkittu sen lopettamiseksi.

Quote from: Sakari on 13.04.2017, 12:07:37

Quote from: Skeptikko on 13.04.2017, 12:00:48

Quote from: Vasarahammer on 13.04.2017, 10:02:41
Gates of Vienna -sivustolle on koottu raportteja saksalaisesta mediasta. Kirjeen autenttisuus herättää epäilyksiä, koska kaikki sanat on siinä kirjoitettu saksaksi eikä kirjeessä ole käytetty niiden arabiankielisiä vastineita (khilafah jne.).

Bussi-isku ei myöskään vastaa IS:n nimissä tehtyjä viimeaikaisia terroritekoja. Räjähteet ovat liian sofistikoituneita.

http://gatesofvienna.net/2017/04/a-feint-in-dortmund/#more-42687

Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Poliisit näyttävät ruotsalaistuvan vauhdilla.

Hakee hakee muttei soisi löytävänsä, kuten entinen kalaverkon paikkaaja ja nykyinen is-verkon tutkija.

Quote from: Lady Deadpool on 13.04.2017, 11:36:55

QuoteAngela Merkel: 'No doubt' some refugees are a security threat

'We will never accept terror,' German chancellor said.

Tiedän, että tässä jauhelihassa on luunsiruja, jotka rikkovat ruokailijoiden hampaita.
Ostan sitä silti koska se on eettisesti viljeltyä.
Haluan kuitenkin korostaa, etten kuuna päivänä hyväksy hampaiden rikkomista.
Laatuongelmat johtuvat tuottajamaan perinteisestä jauhelihan valmistustavasta. Sitä ei voi muuttaa, koska tehdas on toiminut näin jo 1400 vuotta.
Tätä lihaa on syöty Euroopassa jo miljoona tonnia, mutta vain pari hammasta on lohjennut.
Siksi ei pidä antaa pelolle valtaa vaan pitää lakata tuijottamasta haarukkaan joka suupalalla. Loppujen lopuksi se jauheliha on ihan samaa kuin kotimainenkin.

-i-

Quote from: Skeptikko on 13.04.2017, 12:00:48Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Yle kirjoittaa:

QuoteSaksalaismies otettiin kiinni kotoaan nukkumasta käsi lapsensa ympärillä.

Tämä rakastava _{arabitaustainen} saksalaisisi käytiin hakemassa kotoaan ja nyt lapsirukka traumatisoituu. Syy on saksalaispoliisien. Ei sen, mitä isi ehkä teki ja miksi isiä tultiin hakemaan.

-i-


EDIT:
- Byhyy.... miks mun isi vietiin?
- Isis on epäiltynä osallisuudesta pommi-iskuun.

Quote from: Nuivake on 12.04.2017, 19:19:36

Quote from: Puskistahuutelija on 12.04.2017, 19:16:18

Täytyy sanoa, että hienosti pelattu, Frau Merkel. Miltä mahtaa tuntua, kun koko kansan suosikkinäyttelijä tai muu pidetty julkisuuden henkilö joutuu iskun kohteeksi ja kuolee?

Sitten EHKÄ saattaa suuremmatkin massat ryhtyä avautumaan asiasta, koska silloin islamin vastustamisesta tulee "hyväksytympää".
Sama asia kuin väkivalta lemmikkieläimiä kohtaan saa monesti somessa melkoisen myrskyn aikaan.
Melkeinpä toivon tämän tapahtuvan.
Eipä tosin tarvitse toivoa, sillä rauhanuskonnon luonteen huomioon ottaen, on se nyt vain ajan kysymys. Ehkäpä jo pääsiäisenä?

Muslimithan inhoavat koiria. Mutta jonkin satunnaisen lemmikkikoiran pahoinpitely tai tappo tuskin ylittää varsinkaan suvaitsevan valtamedian uutiskynnystä.

Quote from: ikuturso on 13.04.2017, 14:25:31

Quote from: Skeptikko on 13.04.2017, 12:00:48Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Yle kirjoittaa:

QuoteSaksalaismies otettiin kiinni kotoaan nukkumasta käsi lapsensa ympärillä.

Tämä rakastava _{arabitaustainen} saksalaisisi käytiin hakemassa kotoaan ja nyt lapsirukka traumatisoituu. Syy on saksalaispoliisien. Ei sen, mitä isi ehkä teki ja miksi isiä tultiin hakemaan.

-i-

Hellanluttelis. Oikein käsi lapsen ympärillä. Olikohan lapsi ihan omakin? Valkoista miestä epäiltäisiin kohta pedofiliasta.

Quote from: ismolento on 13.04.2017, 14:32:18
Hellanluttelis. Oikein käsi lapsen ympärillä. Olikohan lapsi ihan omakin? Valkoista miestä epäiltäisiin kohta pedofiliasta.

Suomessa Sipilä varmaan lupaisi, että jatkossa lasten jihadistivanhempia ei pidätetä, kun se on niin epäkristillistä tms.

QuoteRäjähteet ovat aina raukkamainen teko, ja räjähteet kohti urheilua – kansainvälistä ilon ja riemun tuottajaa – ovat ohi mennyt isku, oli tekijä kuka tahansa.

...

Hyvä puoli Dortmundin eilisissä tapahtumissa oli se, että se ei jakanut maailmaa, vaan se yhdisti ihmisiä.

...

Tästä urheilussa on lopulta kyse, ja juuri tämän kimppuun pommit eivät yltäneet. Urheilu yhdistää. Se tuo iloa, olivat värit mitkä tahansa. Ihmiset Dortmundissa osoittivat eilen, etteivät he peräänny joidenkin räjähteisiin tarttuneiden, pahaa haluavien roistojen takia.

...

Samalla kun kysymys siitä, kuka voittaa, painuu taka-alalle, urheilun perimmäinen idea nousee tänään erityisen hyvin esiin: Urheilu yhdistää ihmisiä. Se on juhlaa, vapautta.

http://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005167608.html

Quote from: Foundation on 13.04.2017, 14:58:09

QuoteRäjähteet ovat aina raukkamainen teko, ja räjähteet kohti urheilua – kansainvälistä ilon ja riemun tuottajaa – ovat ohi mennyt isku, oli tekijä kuka tahansa.

...

Hyvä puoli Dortmundin eilisissä tapahtumissa oli se, että se ei jakanut maailmaa, vaan se yhdisti ihmisiä.

...

Tästä urheilussa on lopulta kyse, ja juuri tämän kimppuun pommit eivät yltäneet. Urheilu yhdistää. Se tuo iloa, olivat värit mitkä tahansa. Ihmiset Dortmundissa osoittivat eilen, etteivät he peräänny joidenkin räjähteisiin tarttuneiden, pahaa haluavien roistojen takia.

...

Samalla kun kysymys siitä, kuka voittaa, painuu taka-alalle, urheilun perimmäinen idea nousee tänään erityisen hyvin esiin: Urheilu yhdistää ihmisiä. Se on juhlaa, vapautta.

http://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005167608.html

Huomaa kyllä, että kirjoittaja ei ymmärrä islamilaista näkökulmaa urheiluun.

Jalkapallo, kuten muukin urheilu, on islamistien mielestä kiellettävä, koska he kokevat sen jakavan ummaa eli uskovien yhteisöä. Taliban hallitsemilla alueilla jalkapallo onkin jyrkästi kielletty.

Ja jos asiaa katsoo heidän omasta perspektiivistä, niin he ovat oikeassa. Jalkapallo jakaa ihmisiä leireihin. Omiin ja vihollisiin. Suomessa tämä kulttuuri ei ole vielä kehittynyt kovin merkittäväksi, mutta erilaiset ultras-porukat ympäri Eurooppaa näkevät kaikki muut kuin oman joukkueen kannattajat ja jäsenet vihollisina. Ja heitä kohdellaan sen mukaisesti.

Ei pitäisi kirjoittaa asioista, joista ei tiedä/ymmärrä.

Quote from: ismolento on 13.04.2017, 14:32:18

Quote from: ikuturso on 13.04.2017, 14:25:31

Quote from: Skeptikko on 13.04.2017, 12:00:48Poliisi ymmällään Dortmundin pommi-iskusta – ei sovi Isisin tyyliin, todisteet olemattomat
http://yle.fi/uutiset/3-9564274

Yle kirjoittaa:

QuoteSaksalaismies otettiin kiinni kotoaan nukkumasta käsi lapsensa ympärillä.

Tämä rakastava _{arabitaustainen} saksalaisisi käytiin hakemassa kotoaan ja nyt lapsirukka traumatisoituu. Syy on saksalaispoliisien. Ei sen, mitä isi ehkä teki ja miksi isiä tultiin hakemaan.

Hellanluttelis. Oikein käsi lapsen ympärillä. Olikohan lapsi ihan omakin? Valkoista miestä epäiltäisiin kohta pedofiliasta.

Saattoihan olla ihan oma lapsimorsian. Kun ei tainnut olla vaatteista mitään mainintaa niin ei varmaan ollut vaatteita, niinkuin yleensä näissä tuntomerkit kirjoitetaan: "farkkuhousuinen mies".
Mutta ymmärtäähän sen jos toimittajalle määrätty merkkimäärä tuli jo täyteen, niin piti vain karsia "epäoleellisia" sanoja pois.

QuoteDortmund-pelaajat raivostuivat Uefalle pommi-iskun jälkeen: "Meitä kohdeltiin kuin eläimiä"

Euroopan jalkapalloliiton Uefan toiminta Dortmundin iskun jälkeen on kirvoittanut ankaraa arvostelua.

Uefa päätti peluuttaa Borussia Dortmundin pelaajia Mestarien liigan ottelussa vain noin vuorokausi iskun jälkeen.

- Meille ilmoitettiin pelistä vain tekstiviestillä. He käyttäytyivät kuin bussiamme olisi heitetty oluttölkillä. Tuntui siltä, että meidän mielipiteemme ei kiinnostanut. Meille vain ilmoitettiin, että pelaatte keskiviikkona, totesi Dortmundin päävalmentaja Thomas Tuchel.

- Olisimme tarvinneet enemmän aikaa tapauksen käsittelyyn. On pelaajia, jotka pystyvät sivuuttamaan tällaisen nopeasti, mutta jotkut tarvitsevat enemmän aikaa, Tuchel jatkoi.

Dortmundin kreikkalaispuolustaja Sokratis Papastathopoulos ei ollut myöskään tyytyväinen Uefan ratkaisuun.

- Emme ole eläimiä, olemme ihmisiä, joilla on perheet ja lapsia kotona. Minusta meitä kohdeltiin kuin eläimiä, Papastathopoulos sanoi.

Saksan jalkapallomaajoukkueen entisen tähtipelaajan Lothar Matthäusin mielestä Uefan päätös oli vastuuton.

Dortmundin jalkapallojoukkueen linja-auto oli tiistaina matkalla Mestarien liigan kotiotteluunsa, kun sen lähellä räjähti kolmesti. Dortmundin pelaaja Marc Bartra haavoitti kätensä iskussa. Myös yksi poliisi loukkaantui.

Viranomaiset ovat kuvailleet tapahtunutta terrori-iskuksi.

http://www.iltalehti.fi/mestarienliiga/201704132200102884_mz.shtml?ref=juurinyt_desktop

Quote from: anatall on 13.04.2017, 16:35:41

Quote from: Hamsteri on 13.04.2017, 16:29:47
Karma iski oikeaan kohteeseen, koska joukkue oli osallistunut refugees welcome toimintaan. Olisitte eroonneet joukkueesta toiminnan takia, niin karma olisi parempi. Oikein heille.

En nyt ihan sanoisi että se oikeinkaan on, mutta jos rauhan ja rakkauden uskonnon ilosanoman on johonkin osuttava, niin silloin on parempi että se osuu niihin jotka tuota ihanuutta ovat julkisesti kannattaneet.

Tavallaan nuivuuden perimmäinen arvo on yrittää suojella jopa noita hulluja heidän itsensä aiheuttamalta väkivallalta. Mistä työstä suvikset meitä palavasti vihaa valhemedian roviovalkeiden leimutessa.

QuoteIS: ...diiba daaba..ihmiset....urheilu on juhlaa...vapautta...yhdisti...

Aivan mielipuolinen on IS toimittelijan  väite jalkapallon yhdistävästä ja kaikkivoivasta vaikutuksesta. Valhemedian urheilutoimittaja ei yksinkertaisesti käsitä että mm lähi-idän maiden ja keski-aasian muslimivaltioissa ja osissa afrikkaa jalkapallokenttiä käytetään TELOITUSTEN NÄYTTÄMÖNÄ. Ihmisiä on HIRTETTY MAALITOLPPIIN! Naisia on marssitettu viheriölle ihan vain että heidät päästiin ampumaan suuremman yleisön edessä. Kokonaisia stadioneita on käytetty mm vankiloina ja piiskauksen näyttämönä....niin ja niillä on myös pelattu jalkapalloa.

Ei ihme että valhemedian toimittelija ei halua muistaa tai edes tietää koko totuutta jalkapallon olemuksesta. Kerrotaan vain ruusuinen idealistikuva joka sopii oman valhemedian narratiiviin ja kylmästi jätetään KOKO totuus pois.

Mielikuva että jalkapallo yhdistää kaikki ihmiset on väärä. Jalkapallo yhdistää hirvittävän paljon ihmisiä joilla muuten ei ole hirveästi yhteistä. On ihmisten jalkapallon ulkopuolisesta sivistyksestä kiinni mitä sitten tapahtuu kun mm rasismin vastaista kampanjaa käyvä keskusjärjestöpoliitikko kiihottaa massoja ensin taisteluun syrjintään rasismia vastaan. Jo nyt voidaan nähdä että seurauksena on pysyvää syrjintää ja väkivaltaa määrissä joita on vaikea Suomesta edes hahmottaa.

Jalkapallo"juhlan" kimppuun hyökkääminen on isis-daesh kalifaatin kannattajien kannalta suorastaan pirullisen nerokas veto. Jalkapallosta itselleen toiseustoteemin tehnyt eurostoliitto on vielä kovan edessä. Massoja ei noin vain hallita edes "näennäisesti urheilujuhlaa" esitettäessä. Itseasiassa tilaisuudet voivat muodostua hyvinkin nopeasti vallanpitäjien kannalta täysin kaoottisiksi ja pysyviksi näytöksiksi väkivallan ja joukkokokoontumisen yhdistymisestä.Tästä on euroopan historiassa muutamia kirjaimellisesti veretseisauttavia esimerkkejä.

Kaaosta tavoittelevalle tämä on palkinto sinänsä...

Quote from: Foundation on 13.04.2017, 14:58:09

QuoteRäjähteet ovat aina raukkamainen teko, ja räjähteet kohti urheilua – kansainvälistä ilon ja riemun tuottajaa – ovat ohi mennyt isku, oli tekijä kuka tahansa.

...

Hyvä puoli Dortmundin eilisissä tapahtumissa oli se, että se ei jakanut maailmaa, vaan se yhdisti ihmisiä.

...

Tästä urheilussa on lopulta kyse, ja juuri tämän kimppuun pommit eivät yltäneet. Urheilu yhdistää. Se tuo iloa, olivat värit mitkä tahansa. Ihmiset Dortmundissa osoittivat eilen, etteivät he peräänny joidenkin räjähteisiin tarttuneiden, pahaa haluavien roistojen takia.

...

Samalla kun kysymys siitä, kuka voittaa, painuu taka-alalle, urheilun perimmäinen idea nousee tänään erityisen hyvin esiin: Urheilu yhdistää ihmisiä. Se on juhlaa, vapautta.

http://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005167608.html

Kun katselee Englannin, Italian tai Saksan liigojen sarjaotteluita etenkin sikäläisten suurkaupunkien stadioneilla, ei ne matsit näytä juurikaan ihmisiä yhdistävän. Joukkueiden kannattajat eli fanit on pitänyt sijoittaa katsomon eri osiin järeiden rauta-aitojen taakse, että pelit voidaan yleensä pelata loppuun ilman tappeluja. Kun matsi on sitten saatu pelattua ja fanit päässeet vapaaksi aitauksistaan, silloin alkaa se varsinainen taistelu, josta ei vauhtia eikä vaarallisia tilanteita puutu. Poliisi ja ambulanssit saavat töitä. Joskus kerätään ruumiitakin.

Että se siitä juhlasta ja vapaudesta.

Artikkelin kommenttiosiossa moni kommentoija sanoo että huliganismilla ei ole mitään tekemistä jalkapallon kanssa eikä huligaani ole oikea fani.

Jotenkin tutunoloista tekstiä. Jossain muuallakin olen vastaavaan törmännyt.

Saksassa, Italiassa ja etenkin Englannissahan huliganismi ja väkivaltaisuude ovat nimenomaan vähentyneet valtavasti viimeisten parinkymmenen vuoden aikana. Eikä siellä niitä ruumiita todellakaan tule. En tiedä mitä pelejä ole katsonut tai uutisia lukenut. Toki kun 50-100 000 ihmistä kokoontuu yhteen, niin kaikenlaista voi aina tapahtua. Noita pelejä kuitenkin pelataan viikottain kaikissa vähänkään suuremmissa eurooppalaisissa kaupungeissa.

Sen sijaan esim. Puola ja Venäjä ovat kunnostautuneet  huligaanisekoiluissa viime vuosina.

Pohjois-afrikassa on käyty ja käydään äärimmäisen väkivaltaisia kampanjoita jalkapallon ympärillä kun muu poliittinen toiminta on hakusessa. Tulee myös ruumiita. Ja voivat tappaa kilpailevan kannatusjoukkueen jäseniä.

Euroopassa intohimo ja kuuma kannatus ja väkivalta voi leimahtaa alempien sarjojen peleissä. Erityisesti monikulttuurisuuden ja moniosaajien peleissä väkivalta on siirtynyt katsomoista pelikentille.

Uusimmat tiedot tietää kertoa että nyt tutkitaan stadionilta bannattuja natsihuligaaneja. Johanna Nordling twiittaili aiheesta. 

https://mobile.twitter.com/JohannaNordling/status/853178944979382272 (https://mobile.twitter.com/JohannaNordling/status/853178944979382272)

Quote from: -PPT- on 13.04.2017, 19:11:06
Artikkelin kommenttiosiossa moni kommentoija sanoo että huliganismilla ei ole mitään tekemistä jalkapallon kanssa eikä huligaani ole oikea fani.

Jotenkin tutunoloista tekstiä. Jossain muuallakin olen vastaavaan törmännyt.

Niin, sehän olisiki kummallista jos jalkapallon mm-kisojen seuraaminen saatikka HJK:n paidan pitäminen tarkoittaisi sivullisille että olet valmis terrorismiin joukkueesi puolesta tai olet valmis hakkaamaan Kupsilaisia  :flowerhat:

Quote from: no future on 15.04.2017, 21:16:32
Uusimmat tiedot tietää kertoa että nyt tutkitaan stadionilta bannattuja natsihuligaaneja. Johanna Nordling twiittaili aiheesta. 

https://mobile.twitter.com/JohannaNordling/status/853178944979382272 (https://mobile.twitter.com/JohannaNordling/status/853178944979382272)

Jo on merkilistä. Isis, äärivasemmisto ja nyt natsit? Olisi mitä ilmeisimmin false flag, mikäli näin on.

Eikös poliisi tehnyt jo jotain islamistien kiinniottoja tapauksiin liittyen?

Tämä natsien epäily kyllä mielestäni haisee aika vahvasti (vaikka tapauksen kerrotut yksityiskohdat ovatkin outoja), mutta mikäli epäily on todenperäistä, alleviivaa sitä kuinka tarpeellisia natsit ovat muulle äärivasemmistolle sekä monikultturisoitumisoitumisen jatkumiselle.

Löydettyjen kirjeiden sanamuodot ja räjähdeansan hieno tekniikka viittaavat saksalaiseen tekijään....opistotasoinen tekijä...vähintään. Ehkä panostaja. Räjähdealan ammattilaiset harvemmin sortuu terrorismiin. Yleensä ko rikollisuus on yhteydessä akateemisen koulutuksen ja manifestin tekijän häiriöisen maailmankuvan kanssa. Jota yritetään "korjata" räjäyttämällä jotain tai joku.

Käytännössä lienee niin että kun poliisilla ei ole hajuakaan tekijästä tai kun tekijä asettaa valitun hallinnon ikävään välikäteen, poliittinen paine ajaa poliisin tarvittaessa etsimään syytä tutusta ja poliittisesti turvallisesta suunnasta. Jopa tutkinnan yksityiskohdista riippumatta.

Tämä on vastaava tapaus kuin Pasilan poliisitalon räjäyttäminen tai unabomber. Hyvin vaikeita tutkintoja. Toinen ei selvinnyt ja toinen vasta pitkän ajan ja omaisen yhteydenoton jälkeen.

Kovasti taas hutkittiin ennenkuin tutkittiin. Sinänsä tökerö false flag operaation tekijää ei välttämättä saada kiinni ja se tuskin jää viimeiseksi iskuksi.

Koska isku yritettiin laittaa muslimien niskaan, niin veikkaan tekijöiksi nasskukoita.

Quote from: Don Nachos on 16.04.2017, 11:47:58
Kovasti taas hutkittiin ennenkuin tutkittiin. Sinänsä tökerö false flag operaation tekijää ei välttämättä saada kiinni ja se tuskin jää viimeiseksi iskuksi.

Koska isku yritettiin laittaa muslimien niskaan, niin veikkaan tekijöiksi nasskukoita.

Pettämättömään Don Nachos -tyyliin hutkinta jälleen jatkuu ennen tutkintaa.

Mikäli olet varma siitä, että muslimit eivät ole syypäitä tähän sattumukseen, laita vähän faktaa pöytään.

Toistaiseksi tapaus näyttää lähinnä oudolta, ja syypäistä tuskin on tietoa. False flag saattaisi olla, mutta miksi kaksi eri tunnustuskirjettä, jossa toinen allahu akbar -osastoa, ja toinen vasemmiston niskaan?

Isku ei ollut terroria, vaan venäläismiehen tekemä uudenlaisen talousrikoksen yritys.
http://yle.fi/uutiset/3-9574667?origin=rss

Quote from: risto on 18.04.2017, 12:51:18

Quote from: Don Nachos on 16.04.2017, 11:47:58
Kovasti taas hutkittiin ennenkuin tutkittiin. Sinänsä tökerö false flag operaation tekijää ei välttämättä saada kiinni ja se tuskin jää viimeiseksi iskuksi.

Koska isku yritettiin laittaa muslimien niskaan, niin veikkaan tekijöiksi nasskukoita.

Pettämättömään Don Nachos -tyyliin hutkinta jälleen jatkuu ennen tutkintaa.

Mikäli olet varma siitä, että muslimit eivät ole syypäitä tähän sattumukseen, laita vähän faktaa pöytään.

Toistaiseksi tapaus näyttää lähinnä oudolta, ja syypäistä tuskin on tietoa. False flag saattaisi olla, mutta miksi kaksi eri tunnustuskirjettä, jossa toinen allahu akbar -osastoa, ja toinen vasemmiston niskaan?

Fakta näyttäisi olevan että kyseessä oli venäläinen talousrikollinen. Mikään ei oikeastaan viitannut muslimeihin. Myönnän olleeni väärässä kun veikkasin nassukoita. Totuus oli taas tarua kummallisempaa.

Quote from: Faidros. on 21.04.2017, 08:38:42
Isku ei ollut terroria, vaan venäläismiehen tekemä uudenlaisen talousrikoksen yritys.
http://yle.fi/uutiset/3-9574667?origin=rss

Tässä meillä nyt oli aito false flag -operaatio. Toivottavasti kyseinen talousrikollinen saa elinkautistuomion.

Quote from: Ajattelija2008 on 21.04.2017, 10:45:02

Quote from: Faidros. on 21.04.2017, 08:38:42
Isku ei ollut terroria, vaan venäläismiehen tekemä uudenlaisen talousrikoksen yritys.
http://yle.fi/uutiset/3-9574667?origin=rss

Tässä meillä nyt oli aito false flag -operaatio. Toivottavasti kyseinen talousrikollinen saa elinkautistuomion.

Niin - talousrikoksesta saisikin kovemman tuomion kuin bussin vahingoittamisesta, varsinkin kun kukaan ei kuollut. Poltettiinhan täälläkin kokonainen hallitäysi busseja eikä siitäkään ketään ole taidettu tuomita koska virheet.

Quote from: Ajattelija2008 on 21.04.2017, 10:45:02

Quote from: Faidros. on 21.04.2017, 08:38:42
Isku ei ollut terroria, vaan venäläismiehen tekemä uudenlaisen talousrikoksen yritys.
http://yle.fi/uutiset/3-9574667?origin=rss

Tässä meillä nyt oli aito false flag -operaatio. Toivottavasti kyseinen talousrikollinen saa elinkautistuomion.

Olisiko kopioitu suomalaisesta TV sarjasta? Siinä "terroristi" kaappasi suuren yhtiön toimarin jotta osakekurssi laskisi ja kaappaajan optiot tuottaisi miljoonia. Paitsi että eikös se ollut myös James Bond elokuvan juoni?

Mielipiteeni venäläisten viisumivapaudesta ei ole vuosien saatossa muuttunut.

Masentaa että kun terroriteossa on käytetty järkeä niin se on jonkun muun kuin ählämin tekemä.

Neuvostoliitolle moderneine tukijoineen tietysti sopii, että tämä leimataan talousrikokseksi.

Seuraavaksi varmaan joku yrittää naamioida vakuutuspetoksen kuorma-autoiskuksi.

Kyllä näille uusille innovaatioille aina käyttäjiä löytyy.

Venäläisten joukosta tuppaa pulpahtelemaan aika ajoin noita juhani zarjanoveja. Idis on niinku -vetin hieno ja tullaan siitä känniin. Suunnitelman hionta ja toteutuksen viimeistely ontuvat sitten yleensä pahemman kerran.

Zarjanov ei ollut suora talousrikollinen, mutta sen lisäksi, että ryhtyi hoitsukoulutuksella lääkäriksi, aikamoinen sähläri muutenkin ja aika kirjavasti.

Quote from: Don Nachos on 21.04.2017, 08:53:14

Quote from: risto on 18.04.2017, 12:51:18

Quote from: Don Nachos on 16.04.2017, 11:47:58
Kovasti taas hutkittiin ennenkuin tutkittiin. Sinänsä tökerö false flag operaation tekijää ei välttämättä saada kiinni ja se tuskin jää viimeiseksi iskuksi.

Koska isku yritettiin laittaa muslimien niskaan, niin veikkaan tekijöiksi nasskukoita.

Pettämättömään Don Nachos -tyyliin hutkinta jälleen jatkuu ennen tutkintaa.

Mikäli olet varma siitä, että muslimit eivät ole syypäitä tähän sattumukseen, laita vähän faktaa pöytään.

Toistaiseksi tapaus näyttää lähinnä oudolta, ja syypäistä tuskin on tietoa. False flag saattaisi olla, mutta miksi kaksi eri tunnustuskirjettä, jossa toinen allahu akbar -osastoa, ja toinen vasemmiston niskaan?

Fakta näyttäisi olevan että kyseessä oli venäläinen talousrikollinen. Mikään ei oikeastaan viitannut muslimeihin. Myönnän olleeni väärässä kun veikkasin nassukoita. Totuus oli taas tarua kummallisempaa.

Kerrassaan omituinen sattumus tosiaan monellakin tavalla. Outoa mm. se, että isku oli teknisesti taitavasti toteutettu ja kuitenkin ilmeisen alitehoinen.

Lainaan itseäni tämän viestiketjun ensimmäiseltä sivulta. Kukas kissan häntää nostaisi jollei kissa itse?

"Tämä pommikeissi haisee, ja tällä hetkellä joltain muulta kuin islamisteilta. Muutakin häröilyä on kuin Allahin armosta tapahtuvat."

Yksi juttu mitä en vaan voi millään ymmärtää on se toinen tunnustuskirje, jossa homma vedetään äärivasemmiston niskaan. False flagiksi aika kömpelöä puuhastelua, kuten myös herran toiminta hotellilla.

Quote from: risto on 21.04.2017, 12:26:47
Yksi juttu mitä en vaan voi millään ymmärtää on se toinen tunnustuskirje, jossa homa vedetään äärivasemmiston niskaan. False flagiksi aika kömpelöä puuhastelua, kuten myös herran toiminta hotellilla.

Tuollaiset tekniset nerot saattavat olla "autistisempia" ihmisten kanssa toimiessaan. Terroristieyhmillä pommintekijät ja räjäyttäjät lienevät useimmiten eri porukkaa. Vuosituhannen vaihteessa Kampin kauko-ohjatun pommin mies herätti poliisin huomion palattuaan takaisin palavaan autoonsa hakemaan laukaisulaitteen. Ehkäpä huomioväkivaltaisuuden lisääntyminen toimii inspiraationa kaiken sortin kahjoile

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.04.2017, 11:25:17
Masentaa että kun terroriteossa on käytetty järkeä niin se on jonkun muun kuin ählämin tekemä.

Järkimies olisi varmasti löytänyt vähän helpomman ja riskittömämmän tavan tienata rahaa kuin tuon. Tulee jotenkin mieleen perivenäläinen rikos - ryövätään korillinen vodkaa, myydään saalis, ja juodaan rahat - paitsi että tämä oli vieläkin absurdimpi tempaus. Pisteitä luovuudesta Sergeille, mutta siihen se jääkin.

QuotePääkirjoitus: Pommin virittänyt käytti ennakkoluuloisia hyväkseen

POMMI-ISKU Dortmundin jalkapallojoukkuetta vastaan paljasti hyvin sen, miten terrorismista Euroopassa ajatellaan.

Runsas viikko sitten Dortmundin joukkuetta kuljettaneen bussin vieressä räjähti pommi. ­Räjähdys haavoitti yhtä pelaajaa. Isku­paikan läheltä löydettiin kirjeitä, joissa annettiin ymmärtää, että iskun tekijät toimivat yhteistyössä Isisin kanssa.

Poliisi epäili heti näiden kirjeiden aitoutta. Kirjeissä oli ilmaisuja, jotka eivät olleet tyypillisiä islamisteille.

Tämä ei hidastanut nettiin kirjoittavia tekemästä omia johtopäätöksiään. Näitä johtopäätöksiä löytää myös suomalaisten lehtien kommenttipalstoilta pommi-iskua koskevien uutisten perästä parin viikon takaa:

Ehkä saksalainen käännynnäinen islamisti, kun osaa kieltä huonosti. Kaikki keinot käytetään, jotta tiettyä uskontoa ei syyllistettäisi. Kyllä me kaikki tiedämme. Monikulturismi vaikuttaa.

[...]

Poliisin Sergei W:ksi nimeämä pommintekijä laski sen varaan, ­että paha saadaan nykyisessä säikyssä ja muukalaisvihamielisessä ilmapiirissä helposti lavastettua islamistien ja islamin viaksi. Ennakkoluuloiset tulivat hyväksikäytetyiksi rikoksessa. He olivat hyödyllisiä idiootteja toiselle idiootille, Sergei W:lle. Kurssi ei heilahtanut, mutta häkki kyllä.

Dortmundin tapahtumat toimivat toivottavasti opetuksena – esimerkiksi journalismille. Saksan poliisi oli onneksi tutkimuksissaan nopea ja ensiepäilyissään avoin. Epäily iskun oikeasta tekijästä ­nivoutui heti alusta lähtien räjähdystä koskeviin uutisiin.

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005180281.html) 22.4.2017

Ensinnäkin Sergei W ei yrittänyt vaikuttaa harhautuksellaan nettikeskustelijoihin vaan poliisin tutkijoihin.

Toiseksi, oletukselle islamistisesta iskusta oli nykytilanteessa jo pelkän todennäköisyydenkin vuoksi hyvät perusteet siitä huolimatta, että löydettyjen, mahdollisesti jonkun muun paikalle tuomien kirjeiden ilmaisut olivat epätyypillisiä.

Kolmanneksi, myös epäilylle valtamedian valkopesusta on valitettavasti hyvät perusteet. Toimittajat eivät suinkaan ole syyllistäneet pahoista teoista islamia ja islamisteja vaan päinvastoin tehneet parhaansa etäännyttääkseen iskut ja ne tehneet islamistit islamista. Tyypillisesti iskujen tekijöistä kaivetaan tarinoita ja anekdootteja, joiden mukaan he eivät ole olleet oikeita muslimeja, eikä teoilla ole tekemistä islamin kanssa. Jotkut muistavat puolentoista vuoden takaisten Pariisin iskujen jälkeen levinneen ja lehdissä ja haastatteluissa levitetyn huhun, jonka mukaan eräs kuolleista terroristeista ei muka ollut löytyneestä passista ja sormenjäljistä huolimatta tullut Eurooppaan turvapaikanhakijana, vaan kyseessä oli lavastus.

Enpä muista, enkä usko näkeväni, että Hesarin pääkirjoituksessa nimitettäisiin islamistien kanssa veljeileviä terrorismin vähättelijöitä "hyödyllisiksi idiooteiksi".

Jos saksassa tehdään terroritekoja ja sen tekee venäläinen tai vaikka syyrialainen,teko on monikulttuurinen koska tekijä ei ole saksalainen.
Ko. teko oli myös petos yritys ym.
Vapaa liikkuvuus tekee toiminnan helpommaksi.

Jaahas. Tyypillinen valhemedian juttu....Saksalais-Venäläinen?! Mikä tun Putin se sellainen on. Ihmiset on joko saksalaisia tai venäläisiä. No oli mikä oli, Merkelperkelin vankeinhoidon jälkeen jätkä on takuuvarmasti isis-daeshin pommiteknikko.

Hänellä on sellaista tietoa ja taitoa joka ei jää isis-daeshin värväreiltä huomaamatta. Ja he pyörittää Saksan vankiloita. Jos osaa tehdä kolmen pommin kentän ja saa siihen bussin osumaan, on IED-maailmassa aika kova luu. Tietysti sikäli mikäli selviää hapankaalivankilasta elävänä ulos toteuttamaan Merkelperkelin ulkopolitiikkaa keski-aasiassa. KOKO DORTMUNDIN jalkapallojoukkueen murhaa yritettyään en kuitenkaan löisi rahaa elävänä ulospääsyn puolesta. Itseasiassa veikkaan...ööö...tukehtumista lusikkaan? Pään halkeamista lukuisien seinäänjuoksuyritysten jälkeen...itsemurhaa lakanaköyteen selästä törröttävän hammasharja-veitsen kera...mitä kaikkea sitä onkin.

ps edellyttäen että niksmanneilla on oikea tekijä kuutiossa mistä ei voi olla varma.

Olisiko tuo oikeasti yrittänyt murhata jalkapallojoukkuetta? Kumman alitehoiselta viritykseltä vaikuttaa. Reilun kurssipudotuksen voisi kuvitella saavansa myös kunnon säikyttelyllä.