Kuten tiedämme johtuen maapallon pinnanmuodostuksesta karttojen piirtäminen tasaiselle pohjalle antaa vääristyneen kuvan eri alueiden koosta toisiinsa nähden. Nyt kuitenkin on päädytty siihen tulokseen että Euroopan kokoa liioittelavat kartat johtuvat tietenkin kolonisaatiosta joten asia on korjattava. Bostonilaiset koulut ovat ottaneet jo käyttöön vaihtoehtoiset kartat jotka mukamas ovat totudenmukaisempia.
http://www.cbc.ca/radio/asithappens/as-it-happens-tuesday-edition-1.4034374/a-whole-new-world-why-boston-public-schools-are-adopting-a-different-map-1.4034379
Keskiajalla karttojen laatiminen oli hieman nykyistä vaikeampaa sillä heidän satelliittinsa eivät olleet ihan yhtä tarkkoja kuin nykyään. Ihan joka asiassa ei ole tarkoitushakuista propagandaa vaan tietenkin eurooppalaiset kartantekijät tekivät karttansa aikansa menetelmillä Eurooppa-keskeisiksi.
Sitä paitsi, miksi eurooppalaiset liioittelisivat oman mantereensa kokoa ja sen jälkeen kolonisoisivat koko muun maailman? Eikö pikemminkin päinvastoin; "Katsokaa miten pienellä alueella me asumme, ei me mitenkään kaikki tänne mahduta vaan me tarvitsemme lisää tilaa ja teillä on yllinkyllin maata jota ette tarvitse"
No nuo "vaihtoehtoiset kartathan" ovat nimenomaan totuudenmukaisempia, kun käytetään esimerkiksi mainittua Gall-Peters -projektiota. Perinteisessä Mercator-projektiossa napojen lähellä olevat alueet kuvataan suhteettoman suuriksi ja päiväntasaajan lähellä taas oikeaa kokoaan pienemmiksi. Kolonisaationäkökulmaan en sinänsä osaa ottaa kantaa, kuulostaa vähän kaukaa haetulta syyllistämiseltä.
Winkel tripel -projektio taitaa olla myös ihan kohtalaisen hyvä: https://en.wikipedia.org/wiki/Winkel_tripel_projection
Tätä karttavääristymäasiaa voi miettiä myös näin: kun Afrikka on todellisuudessa kolme kertaa Eurooppaa suurempi manner, niin miksi jo nyt tiheästi asutetun Euroopan pitäisi ottaa tänne afrikkalaisia?
^ Afrikassa on niinpaljon mahdottomasti luonnonvaroja, ettei ne jaksa tulla kaiken sen rikkauden kanssa toimeen. Ne alueet joissa luonnonvaroja ei ole voisivat menestyä jatkojalostamalla, mutta siinä joutuu töihin ja se ei oikein käy, kun työnteko ottaa ylpeyden päälle.
Ihon väri, uskonto, älykkyys.
Sama kartta.
Enemmän tai vähemmän paskojahan ne kaikki projektiot ovat. Jos haluaa lähimpänä todellisuutta olevan kuvan planeetastamme, siihen tarvitaan tietenkin karttapallo.
Kyllä näissä jutuissa silti aina vähän haiskahtaa nykyään lännessä muotia oleva eurooppalaisen kulttuurin syyllistäminen kaikesta mahdollisesta. "Katsokaa nyt, teidän karttaprojektionnekin sortavat afrikkalaisia! Hävetkää!"
No jutun lopussa sanotaan että vain karttapallo kuvaa maapalloa todenmukaisesti. Mielestäni kouluissa pitäisikin käyttää opetuksessa ensisijaisesti pallokarttoja, sitten mahdollisimman oikeapinta-alaisia ja oikeakulmaisia karttoja mantereista ja maista.
Nyt jää sellainen ikävä tunne että afrosentrinen kartta on sopivin koska we was kangs and shiieet.
Todellakin, Eurooppa on pieni ja kylmä läiskä maailman reunalla ja Suomi sen reunimmainen riekale vesijättömaata. Vittuako maailma tänne haluaa.
Karttapallosta näkee, että Afrikka ei ole tuon muotoinen!
Kolmiulotteisen objektin kuvaus kaksiulotteisella pinnalla on aina pelkistys johonkin suuntaan. Gall-Peters -projektiossa keskipisteeksi on valittu päiväntasaaja, jolloin pohjois- ja etelänavat on revitetty ihan väärän muotoisiksi.
Suo siellä, vetelä täällä.
Meillä on sellainen juliste jossa on kaikki maailman valtiot kokojärjestyksessä. Se on hyvin informatiivinen. Tiesittekö että Suomi on pinta-alaltaan noin sijalla 64, edellään mm Irak, Somalia ja Afganistan. Argentiina on vain vähän Intiaa pienempi. Algeria, Kongon DR ja Saudi-Arabia ovat kaikki Meksikoa isompia. 26 Afrikan maata on Suomea suurempia.
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ovat maapallon meretkin isoja, avaruus on aika iso, mitä sitten?
Albert Einstein oli lapsena pieni, Stephen Hawking oli lapsena juoksija.
Rooma oli suuri, Makedonia oli suuri, inka-valtakunta oli suuri, Neuvostoliitto oli suuri,
Englanti oli suuri, jopa Ruotsi oli suuri.
Neanderthalin ihminen oli 200 000 vuotta kartturi.
Nyt ollaan me valkolaiset, kuka meidän jälkeen ?
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ilman kolonisaatiota Afrikassa ei olisi edes pyörää.
Die Weltin juttu aiheesta.
https://www.welt.de/wissenschaft/article163014417/So-sollen-US-Schueler-kuenftig-die-Welt-sehen.html
Liitteenä kuva jutun Peters-projektiosta, jonka pitäisi kuvata totuudenmukaisia maamassojen kokoja. Kuvasta huomaa, että Afrikkaan mahtuu vaikka kuinka paljon väkeä (kunhan joku elättää).
Quote from: Marius on 26.03.2017, 21:15:22
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ilman kolonisaatiota Afrikassa ei olisi edes pyörää.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin kannattaa miettiä sitä pohjoista afrikkaa hiukan pidempään.
Quote from: Alaric on 26.03.2017, 20:36:24
No nuo "vaihtoehtoiset kartathan" ovat nimenomaan totuudenmukaisempia, kun käytetään esimerkiksi mainittua Gall-Peters -projektiota. Perinteisessä Mercator-projektiossa napojen lähellä olevat alueet kuvataan suhteettoman suuriksi ja päiväntasaajan lähellä taas oikeaa kokoaan pienemmiksi.
Minusta Gall-Petersin projektio on huono, koska se pakotetaan oikea-alaiseksi tasoittamalla vaakasuuntainen venytys vastaavalla pystysuuntaisella kutistamisella. Tällöin alueiden muodot vääristyvät.
Mollweiden projektio on oikea-alaisista parhaimpia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mollweiden_projektio
Toki siinäkin on vääristymää etenkin Alaskan kohdalla, mutta se tuntuu jotenkin luonnolliselta, kun ottaa huomioon maan pallonmuodon. Ymmärrän, ettei se ainakaan tuossa Eurooppa/Afrikkakeskeisessä muodossa niin toimi USA:ssa.
Noissa projektioissa on se piirre että kun mantereet saadaan suurin piirtein vastaamaan toistensa totuudenmukaisia eroja koossa niin silloin kärsii tarkkuus mitä tulee yksittäisten maiden muotoon ja se usein on kuitenkin kiinnostavampi aspekti.
Karttaharjoitus (simulaatio):
Jos kaikki maailman ihmiset leiritettäisiin ensin Inarin järven jäälle, ja kaikki infrastruktuuri ja kaupungit joka maassa pantaisiin pommeilla tuusan nuuskaksi, ja sitten sanottaisiin, että nyt saatte rynnätä maapallolla ihan minne haluatte, mitä tapahtuisi?
V: 6,5 miljardia kaivosvaltaajaa katsoisi ensin valkoisten valinnat ja seuraisi sitten perässä juuri sinne.
Quote from: Marius on 26.03.2017, 21:15:22
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ilman kolonisaatiota Afrikassa ei olisi edes pyörää.
Ilman Afrikkaa ja paikallisia myös Etelä-Amerikan kolonisaatio olisi ollut menestystarina.
Quote from: Vesa Heimo on 26.03.2017, 21:49:51
Quote from: Marius on 26.03.2017, 21:15:22
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ilman kolonisaatiota Afrikassa ei olisi edes pyörää.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin kannattaa miettiä sitä pohjoista afrikkaa hiukan pidempään.
Heillä lienee ollut puisia rattaita ja ylimystön viestien kuljettajat - joten turha kai puhua enempää kumipyöräisten ja mobiililaitteiden vaikutuksesta Afrikassa.
Ehkä pohjoisessa afrikassakin kannattaisi miettiä jotain muitakin asioita kuin uskontoa ja Eurooppaan muuttoa vähän pidempään?
Pitäisikö keksintöjen myyminen ja osaamisen vieminen länsimaiden ulkopuolelle kieltää, jotta voitaisiin välttää nykyajan kolonialismia?
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Riippuu lasketaanko arabit afrikkalaisiksi, oli heilläkin tähtitiedettä ja matematiikkaa.
Tätä keskustelua aloitellaan nyt ilmeisesti uudestaan, sillä oikeastaan koko Gall-Peters-projektio tuli laajempaan tietoisuuteen 1970-luvulla juuri tälläisenä "dekolonisaatio-projektina" kun Arno Peters alkoi kampanjoida James Gallin 1800-luvun puolivälissä kehittämän projektion puolesta esittäen sen omana keksintönään. Tuolloin Petersin karttaa alettiin käyttämään nimenomaan Iso-Britannian "tiedostavissa" piireissä. Gall-Petersiä on aina markkinoitu nimenomaan "antikolonialistisin" perustein sillä mikään kovin hyvä karttaprojektio se ei oikeasti ole, kuten edellä onkin jo todettu. Peters myös väitti, että kartografit eivät olleet aiemmin huomioineet karttojen "kolonialistisuutta" ja että Gall-Peters olisi ainoa kartta, jossa vääristymät olisi tietoisesti otettu huomioon ja pyritty korjaamaan. Roskaa tietysti tämäkin, mutta ilmeisesti juuri sitä samaa roskaa mitä tällä kertaa jenkkikouluille tuputetaan.
On myös hölmöä pauhata siitä, että Eurooppa on rasistis-fasistisesti sijoitettu kartoissa keskelle. Ensinnäkin tähän oli historiassa varmasti muitakin syitä kuin Euroopan mahdin ja keskeisyyden korostaminen. Eurooppalaisten tekemät kartat olivat Euroopan osalta tietysti yksityiskohdiltaan kaikkein tarkimpia ja olisi ollut omituista sijoittaa tarkasti kartoitettu Eurooppa kartan reunalle ja huonosti tunnetut, epätarkat ja keskeneräiset Aasian tai Amerikan mantereet keskelle. Yleensä piirroksissa, taideteoksissa yms. teoksen keskellä olevissa esineissä ja asioissa on eniten yksityiskohtia ja ne vähenevät reunoja kohti mentäessä. Toisekseen vaihtoehtoa Eurooppa-keskeisyydelle ei oikein ole, koska 180. meridiaanin tienoot ja Beringin salmi on oikeastaan ainoa paikka, jossa mikään maa tai manner (Antarktista lukuunottamatta) ei leikkaannu keskeltä poikki kun kartta katkaistaan siitä.
Quote from: Vesa Heimo on 26.03.2017, 21:49:51
Quote from: Marius on 26.03.2017, 21:15:22
Quote from: Tavan on 26.03.2017, 21:03:25
Ilman kolonisaatiota afrikkalaiset eivät olisi edes tajunneet elävänsä maapallolla.
Ilman kolonisaatiota Afrikassa ei olisi edes pyörää.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin kannattaa miettiä sitä pohjoista afrikkaa hiukan pidempään.
Pohjois Afrikka on sekametelisoppa.
Quote from: JJohannes on 27.03.2017, 01:01:12
Toisekseen vaihtoehtoa Eurooppa-keskeisyydelle ei oikein ole, koska 180. meridiaanin tienoot ja Beringin salmi on oikeastaan ainoa paikka, jossa mikään maa tai manner (Antarktista lukuunottamatta) ei leikkaannu keskeltä poikki kun kartta katkaistaan siitä.
Kiinalaisissa kartoissa Kiina, "Keskuksen Valtakunta", on siinä keskellä, Eurooppa vasemmassa reunassa ja pohjois-Amerikkaa oikeassa reunassa. Jakolinja menee siis Atlantin valtameren poikki eikä Tyynen valtameren poikki.
http://2.bp.blogspot.com/_kyPhEiYq2tM/SMIq4bOAgDI/AAAAAAAABQs/CnpUQZpdOxM/s400/sdcc+com+chinese+world+map+without+mongolia.gif (http://2.bp.blogspot.com/_kyPhEiYq2tM/SMIq4bOAgDI/AAAAAAAABQs/CnpUQZpdOxM/s400/sdcc+com+chinese+world+map+without+mongolia.gif)
^ Tuossa kiinankartassa on ainakin parempi projektio kuin Mercatorissa tai alkupostauksen neekerikartassa. Muutenkin se on aika rasistinen, kun Afrikka ei ole keskellä.
Tuolla voi tarkastella maiden kokoja toisiinsa nähden.
http://thetruesize.com/#?borders=1~!MTU4MjU4Njg.NDQxNTEwNw*MzI4NTI1MTA(NDYzOTYxOQ~!CONTIGUOUS_US*MTAwMjQwNzU.MjUwMjM1MTc(MTc1)MA~!IN*NTI2NDA1MQ.Nzg2MzQyMQ)MQ~!CN*OTkyMTY5Nw.NzMxNDcwNQ(MjI1)Mg
Noi on hyviä. Olisipa lapsena nähnyt CCCP:n oikean koon vaikka Afrikan päällä, olisi ahdistanut vähemmän.
Suomi on kyllä pinta-alaltaan ihan helvetin iso maa. Huomaa varsinkin kun vetää Suomen Euroopan päälle. Käytännössä kaikissa muissa pinta-alaltaan Suomen kokoisissa maissa on 10-kertaa enemmän asukkaita kuin Suomessa.
Samaten tuo Afrikka on kyllä ihan käsittämätön pläntti.
Mahtaako missään muussa maassa olla samanlaista epätasapainoa kuin Islannissa jossa pääkaupungissa ja sen välittömässä ympäristössä asuu 2/3 koko maan väestöstä mutta koko tuo ihmismäärä on vain 1% kokoisella alueella koko valtion pinta-alasta.