Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45

Title: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45
Tällainen tuli vastaan. Voiko ELY-keskus todellakin päättää tuollaisesta? Kun noita työttömiäkin on.

"Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta? Rakennusliitto pöyristyi "halpatuonnin" sallimisesta

Suomi on avaamassa rakennusalan työmarkkinat myös kolmansien maiden eli esimerkiksi Kiinan, Bangladeshin tai Ukrainan rakentajille. Tämä tapahtuu poistamalla tarveharkinta rakennustyöntekijöiden tuonnilta.
Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi pitää ELY -keskuksen päätöstä käsittämättömänä.
– On vastuutonta avata työmarkkinat halpatuonnille tilanteessa, jossa synkeä työttömyysjakso on juuri päättynyt. Työvoimaa on riittänyt kyllä suomalaisilla rakennustyömailla eikä pulasta voi puhua. Euroopan Unionin alueelta tänne voi tulla töihin kuka tahansa.

Uudenmaan ely-keskuksen virkamiesten on tarkoitus tehdä asiasta päätös tällä viikolla.
– Tämän päätöksen taustalla on selvästi hallituksen ja Elinkeinoelämän Keskusliiton linjaus siitä, että työvoiman tuonti Suomeen on vapautettava.
– Rakennusalan työttömyyskassassa oli viime kuussa 10 000 työtöntä työnhakijaa. EU:n alueelta työttömiä rakentajia löytyy miljoonia, mutta tämäkään ei näytä riittävän suomalaisille virkamiehille. EU:ssa oli vuoden alussa noin 26 miljoonaa työtöntä, korostaa Harjuniemi.
Rakennusliitto muistuttaa Uudenmaan ELY-keskuksen kuitenkin katsovan, että talonrakentajien, betonirakentajien, raudoittajien, kirvesmiesten, rakennuspuuseppien, putkiasentajien sekä rakennusmaalareiden saatavuus on nyt Suomessa "vaikeutunut". Näin rakennusalasta on tullut ely-keskuksen mukaan "pula-ala".
Harjuniemi kyseenalaistaa vakavasti rakennusalan käytännön, jossa joko syöksytään vapaasti lamaan tai riuhdotaan kiireellä ylikuumentuneessa tilanteessa.
– Nyt virkamiesten päätös "pula-alasta" tukee tätä epätervettä ilmiötä.
Rakennusliitto epäilee, että päätöksen taustalla on halu pudottaa rakennusalan palkkatasoa ja sallia entistä edullisempien rakentajien tuonti."

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/498894-rakennuksille-tyolaisia-jopa-kiinasta-rakennusliitto-poyristyi-halpatuonnin  /Helsingin Uutiset 20.3.2017
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Alapo on 20.03.2017, 21:12:51
Tottakai me tarvitaan kiinalaisia tekemään matuille asuntoja  :facepalm: Eiköhän kyse ole ennemminkin siitä, että kiinalainen ei kyseenalaista jos asuu kymmenen kaverinsa kanssa yksiössä josta maksaa työnantajalle tolkutonta vuokraa, ei kysele ylityökorvauksien perään saati minkäänlaisten työturvallisuusasioiden.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Punaniska on 20.03.2017, 21:24:20
Suomi nousuun. Kyllä näissä tempuissa näkyy parhaiten maireanaama sipilän todellinen luonne. Ei todellakaan kannata kouluttautua raksalle.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Joku Roti on 20.03.2017, 21:26:29
Työkkärin sivuilta (mol.fi) löytyy 642 avointa rakennusalan työpaikkaa, jossa on mukana esim. kesätyöpaikat. Samaan aikaan työttömiä on 10.000+.
Tätä se teettää, kun pistetään työministeriksi labradorinnout.., eiku laborantti.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Hornsmith on 20.03.2017, 21:30:34
Hyvä meininki. Kiinalaisten kivimiesten tapaus oli aikoinaan tyylikäs päänavaus, ne sotkut taitaa olla pikkuhiljaa jo setvitty ja korvaukset makseltu. Uutta putkeen ja Suomi nousuun!
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: maltti on valttia on 20.03.2017, 21:41:23
 Juurihan 2015 maahan saapui 30 000 moniosaajaa.
   Eikö tuossa porukassa ollut apua edes pariksi vuodeksi?

... Oikeasti tällä rakentajia Kiinasta -jutulla on ainoastaan tarkoitus avata uusi väylä sosiaaliturvashoppaukselle.

Lisäys: Se menee niin että kun työdopimus tehdään vähintään 2 vuodeksi, henkilä on heti Suomen sosiaaliturvan piirissä.

Muistamme kohun sairaanhoitajista filippiineiltä.2013.
Mullistiko maailmaa?
http://yle.fi/uutiset/3-6616082
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: MW on 20.03.2017, 21:47:51
Quote from: maltti on valttia on 20.03.2017, 21:41:23
Juurihan 2015 maahan saapui 30 000 moniosaajaa.
   Eikö tuossa porukassa ollut apua edes pariksi vuodeksi?

... Oikeasti tällä rakentajia Kiinasta -jutulla on ainoastaan tarkoitus avata uusi väylä sosiaaliturvashoppaukselle.

Nämä 30 000 voivat ottaa vastaan ainoastaan prinssieverstin ja puurokenraalin tehtäviä, ovat sikseen korkeasti koulutettuja.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Fiftari on 20.03.2017, 21:48:13
Tässä olisikin hyvä kysymys heille jotka vouhottivat näistä insseistä joilla on paperit hukassa. Mihin tarvitaan kiinalaisia kun "omasta takaa" on jo ammattilaisia. Sen selittelyn ja punastuksen tahtoisin nähdä.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Fiftari on 20.03.2017, 22:10:42
Quote from: Ulvokki on 20.03.2017, 22:04:22
Eikä tämä työntekijöiden tuonti tule rajoittuman vain rakennuksille,. Myös hoito- sekä ravintola-aloille on tarvetta työvoimasta. Tämä systeemi kun saadan käyntiin ja siihen oheen keinotekoista valvottua puuhastelua kantaväestölle niin johan tulee maksamaan ja rutosti.

Seuraavaksi kai höllennetään hygieniapassi, työturva yms. korttien vaatimuksia että vaikkapa alle 3 tai 6kk:n työsuhteissa näitä ei tarvita. Työnantaja kiittää kun ei tarvitse moisia.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Lasse on 20.03.2017, 22:22:25
Quote from: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45
Tällainen tuli vastaan. Voiko ELY-keskus todellakin päättää tuollaisesta? Kun noita työttömiäkin on.

Suomi on avaamassa rakennusalan työmarkkinat myös kolmansien maiden eli esimerkiksi Kiinan, Bangladeshin tai Ukrainan rakentajille.

Ytong on näköjään Ukeissakin: https://www.ytong.ua (https://www.ytong.ua)

Olen lähitulevaisuudessa laittamassa harkkoja päällekäin. Jos kokonaisedulliset ukrainalaiset kädet ne liimaisivat, voi säästyä pitkä penni...
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Tappivanukas on 20.03.2017, 22:28:17
Eliitin hauska ihmiskoe: kuinka paljon paskaa suomalainen sietää? Jos jaksat tuon, jaksat vielä tämänkin.

Eliitti haluaa rasistisia rikoksia. Ei tule. Kokeillaan kaiken työn teettämistä halvoilla ulkkareilla. Jos sitten alkaisi.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Fiftari on 20.03.2017, 22:30:33
Quote from: Tappivanukas on 20.03.2017, 22:28:17
Eliitin hauska ihmiskoe: kuinka paljon paskaa suomalainen sietää? Jos jaksat tuon, jaksat vielä tämänkin.

Eliitti haluaa rasistisia rikoksia. Ei tule. Kokeillaan kaiken työn teettämistä halvoilla ulkkareilla. Jos sitten alkaisi.

Alkaa kyllä pahasti näyttää siltä ettei tästä ilman sisällissotaa selviä.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Spesialisti on 20.03.2017, 22:51:23
Missähän vaiheessa saavutetaan se kulminaatiopiste jolloin kellään ei ole enää varaa ostaa mitään? Paitsi yläluokalla kaikkea rajattomasti.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Totti on 20.03.2017, 22:56:23
Quote from: Kypäräniekka on 20.03.2017, 20:56:45"Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta? Rakennusliitto pöyristyi "halpatuonnin" sallimisesta

Huomioiden miten ruokottoman huonoa kiinalainen rakennuslaatu on, ihmettelen kuka asiakas koskaan hyväksyisi kiinalaisten rakentaman talon Suomessa? Itse en kiinalaista taloa ostaisi.

Ja ei, työntekijöiden osaamattomuutta ei voi korvaa työmaan esimiesten valvonnalla. Rakennuksista ei voi millään realistisesti tarkistaa kaikkia koloja ja nurkkia, jotta kaikki ongelmat huomattaisiin ja korjattaisiin.

Rakentaminen perustuu luottamukseen siitä, että raksamiehet ovat koulutettuja, tietävät mitä tekevät ja noudattavat ohjeita. Kiinalaisten ja bangladeshiläisten osalta tämä ei mitenkään toteudu.

Suomessa on jo runsaasti virolaisia ja puolalaisia rakennusmiehiä. Jo pitkään heidänkin tekemisen laatua on valitettu. Omastakin kokemuksesta tiedän miten paljon jälkiselvittelyjä esimerkiksi omakotitalot nykyään vaativat lukuisten virheiden takia. Tekijöinä on pääasiassa ulkomaalaiset.

Tässä olisi nyt persuille hyvä sauma torppaa kokoomuksen ajama palkka- ja laatudumppauksen Suomessa. Siitähän tässä on kyse, rakennusmarkkinoiden saturoiminen työttömillä, jotta palkat laskisivat.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: dothefake on 21.03.2017, 01:08:21
Kohta joku keksii alkaa pitämään ravintolaa ilman mitään lupia ja hygieniapasseja. Kadulla.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: paukuttaja on 21.03.2017, 12:36:20
Quote from: dothefake on 21.03.2017, 01:08:21
Kohta joku keksii alkaa pitämään ravintolaa ilman mitään lupia ja hygieniapasseja. Kadulla.

Kiinassa tuo on normisettiä. Ja koska kiinalaisten kulttuuriin kuuluu pitää ravintolaa "normit purettuna" niin
täytyyhän semmoinen sallia täälläkin.  :facepalm:
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: kelloseppä on 21.03.2017, 13:58:33
Quote from: Spesialisti on 20.03.2017, 22:51:23
Missähän vaiheessa saavutetaan se kulminaatiopiste jolloin kellään ei ole enää varaa ostaa mitään? Paitsi yläluokalla kaikkea rajattomasti.

Näitä puuhia ohjailevat suuroperaattorit, pyrkivät tilanteeseen, jossa he omistavat (lähes) kaiken. Tällöin perusjantteri maksaa perushyödykkeiden käytöstä juuri sen verran, minkä suuroperaattorit ovat laskeneet itselleen optimaaliseksi hintatasoksi. Sellaisissa olosuhteissa näissä laskelmissahan normijantterin työpanoksen reaalisella kustannusvaikutuksella ei ole enää (lähes) mitään merkitystä suuroperaattoreille.

Sosialismin talousteorian käytäntöähän se sellainen on.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Larva on 21.03.2017, 14:47:53
Petteri Orpo sanoi jokin aika sitten, että Suomi on kummallisessa tilanteessa (työmarkkinoita ajatellen).

Suomi on totta tosiaan kummallisessa tilanteessa.

Suomalaisilta työntekijöiltä vaaditaan kielitaito, koulutus, pätevyydet, kortit ja luvat, työkokemusta X vuotta, ja lisäksi pitää olla loistotyyppi ja hyvä jätkä ja taipua valittamatta vaikka minkälaisiin työvuoroihin. Kellään ei ole aikaa perehdyttää ketään, joten kaikkien oletetaan osaavan uuden työpaikan hommat heti, tai viimeistään viikon päästä. Suomalaisen oletetaan olevan juhta, työkone, joka ei lepää eikä kaipaa vapaa-aikaa.

Ulkomaalaisen tai maahanmuuttajan saa töihin halvalla, eikä lupien perään kysellä. Koulutus ja pätevyys, kortit ja luvat - ei niitä tarvita, koska työntekijänhän kouluttaa nopeasti paikan päällä lyhyellä perehdytysjaksolla (esim. koodariksi tai raksamieheksi). Mitä väliä työn laadulla on, pääasia, että on joku, joka tekee työt halvalla ja nurisematta. (Vielä parempi jos ei ole kielitaitoa, niin ei edes voi nurista, vaikka tahtoisikin.) Ulkomaalainen on yleistettynä iloinen ja ahkera, kiitollinen siitä, että saa tehdä työtä ja osallistua (palkasta viis).

Tämä on tietenkin äärimmäisen vääristynyt ja polarisoitunut kuva, mutta tällaisen näkemyksen saa, kun lueskelee blogeja ja uutisjuttuja ja selailee työpaikkailmoituksia.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Ari-Lee on 21.03.2017, 14:56:58
Quote from: Ulvokki on 20.03.2017, 22:04:22
Eikä tämä työntekijöiden tuonti tule rajoittuman vain rakennuksille,. Myös hoito- sekä ravintola-aloille on tarvetta työvoimasta. Tämä systeemi kun saadan käyntiin ja siihen oheen keinotekoista valvottua puuhastelua kantaväestölle niin johan tulee maksamaan ja rutosti.

No, sehän maksaa tasan tämän maan hyvinvoinnin verran. Viimeinen sammuttaa valot ja polttaa pitkospuut.

QuoteRakennusliitto epäilee, että päätöksen taustalla on halu pudottaa rakennusalan palkkatasoa ja sallia entistä edullisempien rakentajien tuonti.

En minä tämän toteutuessa näe enää muuta kuin yhteiskuntarauhan rikkoutumisen lopullisesti.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Outo olio on 21.03.2017, 16:50:32
Quote from: Joku Roti on 20.03.2017, 21:26:29
Tätä se teettää, kun pistetään työministeriksi labradorinnout.., eiku laborantti.

Nyt hei pitää korjata, laborantit on yleensä ihan normiväkeä. Sen sijaan yhdistelmä "laborantti + nainen" osuukin jo sitten lähemmäs sitä mitä Jari Lindström on. "Laborantti + nuori nainen" olisi jo sellainen että itse en laittaisi mihinkään virkaan missä pitää hoivavietit ja mahdolliset jalkovälikutinat unohtaa. Myös nuorissa laboranttinaisissa on "jos joku tulee puskasta päälle ja mä hakkaan sen sairaalaan miks mun pitäis maksaa mitään?!"-tyyppisiä ajattelijoita, mutta myös niitä jotka miettivät ääneen ryhtyvänsä vastaanottokeskuksen vapaaehtoistyöntekijöiksi jne. Puhutaan nyt kuitenkin amiksista, vähemmän suvaitsevaisia keskimäärin kuin vaikka yliopistoväki. Ja mitä vanhempi sitä nuivempi, omakohtaisten kokemusteni mukaan, jotka eivät siis välttämättä edusta koko ammattialaa. :)
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Outo olio on 21.03.2017, 16:59:56
Quote from: kelloseppä on 21.03.2017, 13:58:33
Näitä puuhia ohjailevat suuroperaattorit, pyrkivät tilanteeseen, jossa he omistavat (lähes) kaiken. Tällöin perusjantteri maksaa perushyödykkeiden käytöstä juuri sen verran, minkä suuroperaattorit ovat laskeneet itselleen optimaaliseksi hintatasoksi. Sellaisissa olosuhteissa näissä laskelmissahan normijantterin työpanoksen reaalisella kustannusvaikutuksella ei ole enää (lähes) mitään merkitystä suuroperaattoreille.

Tämä toteutuu jo joidenkin näiden ulkomaalaisten keikkatyöläisten kohdalla, ainakin thaimaalaisten marjanpoimijoiden, he tekevät täällä täyttä päivää mutta joutuvat maksamaan majoituksesta, ruoasta, kaikesta erikseen, ja lopputulos on että jotkut jopa jäävät velkaa työnantajalleen. Jos tämän annetaan jatkua niin on vain ajan kysymys että joku keksii tavan hivuttaa samat toimintatavat suomalaistenkin työntekijöiden työehtoihin.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: AJIH on 21.03.2017, 23:26:50
Dominandi libido, kuten Augustinus kirjoitti, hallitsemisen himo; mitään yhteiskunnallista teoriaa tai politiikkaa ei voi tehdä ottamatta sitä huomioon.
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Kypäräniekka on 28.03.2017, 20:37:53
No nyt on taas isäntä talossa kun Jarppi on takaisin saikulta. Meinasivat rengit jo vähän innostua.

Jari Lindström: Työvoimapulan takia ei tarvitse avata ovia kehitysmaista tuleville rakentajille

Ministerin mukaan valtiovallan on ensisijaisesti turvattava suomalaisten työntekijöiden työllisyys ja suomalaisten rehellisten yrittäjien toimintaedellytykset.

Oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) sanoo, että Uudenmaan ELY-keskuksen päätökselle luopua rakennusalan tarveharkinnasta ei löydy pitäviä perusteita.

"Yli kymmenentuhatta suomalaista rakennusalan ammattilaista on edelleen työttömänä. Sen lisäksi EU-alueelta on saatavissa ammattirakentajia. Työvoimapulan takia ei Suomen tarvitse avata ovia kehitysmaista, Afrikasta, Kiinasta tai Ukrainasta tuleville rakentajille", Lindström sanoo tiedotteessaan.

Hänen mukaansa "tarkoituksena on jälleen kerran ujuttaa rakennusalalle halpatyövoimatuontia nykyisen lainsäädäntöporsaanreiän kautta". Lindström aikoo esittää maakuntalain uudistuksen yhteydessä toimivallan muutosta niin, että virkamiespäätöksillä ei voida enää purkaa työvoiman tarveharkintaa, vaan päätösoikeus on jatkossa ministerillä.

"Näin estetään alueelliset mahdollisuudet pelata näin vakavalla asialla. Valtiovallan on ensisijaisesti turvattava suomalaisten työntekijöiden työllisyys ja suomalaisten rehellisten yrittäjien toimintaedellytykset, Lindström sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/lindstrom_halpatyovoima-63454 (28.3.2017)
Title: Vs: Helsingin uutiset: Rakennuksille työläisiä jopa Kiinasta?
Post by: Java on 28.03.2017, 21:46:37
Siis mitä ihmettä, kasvattiko Jarppi itselleen munat saikulla? No, liian vähän, liian myöhään!