Hommaforum Testi

Kansan Uutisten jutussa kerrotaan yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mielenkiintoisista toimintatavoista.

Kuntavaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook -viesteistä seulotaan tietokoneavusteisesti vihapuheeseen viittaavia merkkejä ja "vakavaa vihapuhetta" sisältävät viestit välitetään puolueille tiedoksi toimenpiteitä varten. Jos kyse on lainvastaisesta häirinnästä tai mahdollisesti rikoksesta, asia otetaan yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistossa käsittelyyn tai siitä ilmoitetaan poliisille tai syyttäjälle.

Vihapuhe on vakava asia. Isosisko valvoo.

http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3688521-yhdenvertaisuusvaltuutettu-ja-ihmisoikeusliitto-vihapuheesta-vapaaseen-kampanjointiin (17.3.2017)

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto: Vihapuheesta vapaaseen kampanjointiin

Kunnallisvaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook-viesteistä seulotaan tietokoneavusteisesti sellaiset viestit, joissa on joitain vihapuheen merkkejä.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto peräänkuuluttavat vihapuheesta vapaata kunnallisvaalikampanjointia.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu seuraa aktiivisesti kuntavaalikampanjaa erityisesti sosiaalisessa mediassa ja puuttuu vihapuheeseen.

– Sananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomisista. Sananvapaus on keskeinen ihmisoikeus, mutta sen varjolla ei saa loukata muita ihmisoikeuksia, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä kertoo, kaikille kuntavaaleissa mukana oleville puolueille on lähetetty kirje.

– Muistutamme poliittisten päättäjien tärkeästä asemasta ja vaikutuksesta yhteiskunnalliseen ilmapiiriin. Toivomme, että kannustuksellamme olisi ennaltaehkäisevä vaikutus, Pimiä sanoo.

(...)

– Välitämme vakavaa vihapuhetta sisältävät viestit puolueille tiedoksi ja heidän toimenpiteitään varten. Jos kyse on lainvastaisesta häirinnästä tai mahdollisesti rikoksesta, asia otetaan toimistossamme käsittelyyn tai siitä ilmoitetaan poliisille tai syyttäjälle, Pimiä kertoo.

Kokeilussa seulotaan kunnallisvaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook-viesteistä tietokoneavusteisesti sellaiset viestit, joissa on joitain vihapuheen merkkejä. Yhdenvertaisuusvaltuutettu saa käyttöönsä Open Knowledge Finlandin johdolla kehitetyn automaattisen tekstianalyysin keräämän aineiston ja arvioi, onko viesteissä kyse vihapuheesta.

(...)

Mahtaakohan tällainen tiedonkeruu muodostaa laittoman henkilörekisterin tai olla muuten vain laitonta... Esimerkiksi se, että tieto on ollut julkisesti saatavilla, ei tee sen kasaamisesta tietokantaan laillista, jos kyseessä katsotaan olevan esimerkiksi henkilörekisterin, sellainen voi loukata yksityisyydensuojaa, tekijänoikeutta jne. Myöskään siitä, että on erilaisia laillisia rekistereitä, ei välttämättä seuraa se, että rekistereitä saisi laillisesti yhdistellä. Sitten EU:ssa on otettu käyttöön tämä oikeus tulla unohdetuksi menettely, jossa ihmiset voivat vaatia poistamaan omat tietonsa järjestelmästä. Kannattaa kirjoittaa tuonne ja vaatia omia tietojaan poistettavaksi, niin se voi pistää noita varpailleen.

Tietosuojan ja henkilörekisterien käsittelyn sudenkuopat tietovarastoinnissa » Gofore
https://gofore.com/tietosuojan-ja-henkilorekisterien-kasittelyn-sudenkuopat-tietovarastoinnissa/

Suostumuksen tarpeellisuus | ReTki - Rekisteritutkimuksen tukikeskus
https://rekisteritutkimus.wordpress.com/luvat-ja-tietosuoja/suostumuksen-tarpeellisuus/

Rekisteritietojen yhdistely | ReTki - Rekisteritutkimuksen tukikeskus
https://rekisteritutkimus.wordpress.com/rekisteritutkimus/rekisteritietojen-yhdistely/

Lait | ReTki - Rekisteritutkimuksen tukikeskus
https://rekisteritutkimus.wordpress.com/luvat-ja-tietosuoja/lait/

Henkilötietolaki 523/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523

Yhdenvertaisuuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325)
Laki yhdenvertaisuusvaltuutetusta (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141326)

Quote3 § Tehtävät
Yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävänä on valvoa yhdenvertaisuuslain (1325/2014) noudattamista sen mukaan kuin sanotussa laissa säädetään sekä yleisesti edistää yhdenvertaisuuden toteutumista ja ehkäistä syrjintää. Lisäksi valtuutettu toimii kansallisena ihmiskaupparaportoijana. Tehtäviensä hoitamiseksi valtuutettu:

1) laatii ja teettää selvityksiä, julkaisee raportteja sekä tekee aloitteita;
2) antaa neuvoja ja lausuntoja;
3) edistää tiedotusta, kasvatusta ja koulutusta;
4) osallistuu eurooppalaiseen ja kansainväliseen yhteistyöhön;
5) seuraa toimialallaan Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden noudattamista ja kansallisen lainsäädännön toimivuutta;
6) seuraa ihmiskauppaan liittyviä ilmiöitä.

Lisäksi yhdenvertaisuusvaltuutettu hoitaa muualla lainsäädännössä valtuutetulle säädetyt tehtävät.

Otsikossa mainittu puuhastelu ei vaikuta kuuluvan yhdenvertaisuusvaltuutetun toimenkuvaan.

TIEDOTE 17.3.2017 (https://www.syrjinta.fi/-/yhdenvertaisuusvaltuutettu-ja-ihmisoikeusliitto-peraankuuluttavat-kuntavaalikampanjointia-ilman-vihapuhetta-)

QuoteTekstianalyysin lähtökohtana käytetään Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmää sekä Ethical Journalism Networkin rakentamaa määritelmää. http://ethicaljournalismnetwork.org/resources/publications/hate-speech

Ohjeistus on suunnattu journalisteille. Yhdenvertaisuusvaltuutettu ei kuulu kohderyhmään. Kyseinen EJN on Isossa-Britanniassa toimiva järjestö, jolla ei pitäisi olla minkäänlaista määrittelyoikeutta.

Quote5-point hatespeech test for journalists

Point One: The Position or Status of the Speaker
How might their position influece their motives?
Should they even be listened to or just ignored?

Point Two: The Reach of the Speech

Point Three: The Objectives of the Speech
How does it benefit the speaker and their interests?
Is it delibaretely intended to cause harm to others?

Point Four: The Content and Form of Speech
Is the speech dangerous?
Could it incite violence towars others?

Point Five: The Economic, Social and Political Climate
Who might be negatively affected?
Is there a history of conflict or discrimination?

QuoteAn academic debate over migration held in the context of discussion of research and controversial findings can be relatively innocuous or neutral but the same debate may become dangerous if it is held in the context of local and specific conditions, where people are uncertain and anxious about their security and future.

Jos oikein ymmärsin, niin boldatunlaista (viha)puhetta pitäisi välttää. Syystä että... mokutuskupla voi puhjeta?

Jaha, ai näin se sananvapaus hävitetään. Hyvien ihmisten hurratessa väärinajattelijat vaiennetaan. Ihmiskunta ei ole oppinut siis mitään.
Seuraava askel onkin sitten, että joku merkele huudetaan Euroopan diktaattoriksi ja pimiät kirjoittaa ylistävästi kuinka suvatsevaisuus on voittanut.

Vanha vitsi, josta on tullut totta: George Orwellin romaanin Vuonna 1984 piti olla varoitus totalitärismistä, eikä toimintaopas.

QuoteSananvapaus on keskeinen ihmisoikeus, mutta sen varjolla ei saa loukata muita ihmisoikeuksia, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.

Mutta saako "muiden ihmisoikeuksien" varjolla rajoittaa sananvapautta?

QuoteSananvapauteen kuuluu myös vastuu sanomisista

Mitähän tuolla tarkoitetaan? Jos vihapuhun ja joudun oikeuteen, en saa puolustautua syytettä vastaan vaan minun on kannettava vastuu sanoistani kuin mies?

Sanat eivät vahingoita. En ole kuullut kenenkään kuolleen vittuiluun.
Koko tässä farssissa on kyse toisinajattelijoiden hiljentämisestä. Ainahan totalitääriset hallinnot vetoavat ns. yleiseen hyvään. Ei tämä nykyinen touhu pohjimmiltaan eroa natsisaksasta tai neuvostoliitosta mitenkään. Nyt vain juutalaisia ja toisinajattelijoita olemme me.

 Open Knowledge Finlandin johdolla kehitetyn automaattisen tekstianalyysin,ei lienee avoimen lähdekoodin ohjelma..

Täytynee tutustua,jonkinlainen demo-versio löytynee, paikasta B.

Aika mielenkiintoinen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimenkuvan laajennus, ja ilmeisesti vieläpä lain ulkopuolelle menevä sellainen.

Suomen laki ei edelleenkään tunne vihapuhetta. Viha, sen enempää kuin muutkaan tunteet, ei ole rikos. Edes rasismi ei ole rikos, vaikka käsitteen ympärillä nykyään esiintyvästä valtavasta öyhötyksestä voisi helposti muuta kuvitella.

No, kohtahan meillä on kymmenittäin (ellei sadoittain) nettipoliiseja tekemässä samaa työtä. Kaipa eduskunnasta saadaan sitten joskus ihan oikeat ajatusrikoksia koskevat pykälätkin heidän käyttöönsä.

Kun yhteiskunta alkaa korostaa sananvastuuta enemmän kuin sananvapautta, on minusta syytä huolestua.

Tämä koko vihapuheilmiö ja sen ympärillä käyty keskustelu alkaa saada jo äyräiden yli tyrskyäviä koomisia piirteitä. Tämähän on sananvapauden rajoittamista puhtaimmillaan.

Jotkin tahot ottavat oikeudekseen määritellä, mitä ihmiset saavat sanoa ja mitä eivät. Lähinnä kertoo yhteiskunnan vakavasta sairastumisesta johonkin, mihin eivät tavanomaiset lääkkeet pure. Aivan helvetin sairasta!

Kuntavaaliehdokkaiden kannattaisi heittää täkyjä tuohon seulontaan ja tehdä siitä itseään mollaavan. "vihaviestit" voisi olla koraanista lainattuja tai vaikkapa vanhoja RKP kirjoituksia. Nostettu poru napsahtaisi omaan nilkkaan.

^ Kai siellä seulonnassa on käytössä jotkut filtterit vihapuheelle suomalaisia ja vääräuskoisia vastaan, ettei yhdenvertaisuusvaltuutetun aikaa tuhlata suotta.

Itseäni huvittivat jo ne poliisiammattikorkeakoulun vihapuhesanalistat (mikä tahansa sana saattoi päätyä listalle mielivaltaisesti), joiden perusteella valtamedia uutisoi vihapuhe/viharikosten kasvusta ja samalla perusteella sisäministeriö saattoi palkata 200 poliisia valvomaan rikoksia, joista kukaan ei tiennyt mitään. En yhtään ihmettele, jos vihapuheista saa tehtyä mitä tahansa höpöjuttuja.

Siihenhän viitataan jutussakin.

QuoteAutomaattisessa tekstianalyysissa tunnistetaan vihapuhetta käyttäen hyödyksi muun muassa Poliisiammattikorkeakoulun viharikostutkimusta ja vihapuheesta annettuja tuomioita.

Vihapuheesta ei voida myöskään antaa mitään tuomioita, vaan tuomiot annetaan epämääräisten kiihottaminen kansanryhmää yms. pykälien kautta. Niiden mielivaltaisuus on melkein samalla tasolla kuin vihasanalistojen käyttö.

Teknisesti melko vaikeaa, sijamuotojen takia, tietokantaan laitettavat sanat on laitettava perusmuodoissaan, myös suomen kielen astevaihtelu tulee tuottamaan ongelmia.

En äkkiseltään usko tuon toimimiseen, facessa voi tehdä ns. profiilin upotuksen joka taatusti aiheuttaa seulonnalle päänvaivaa.

Jos olisin kuntavaaliehdokas ja ilkeä, niin laittaisin `seulan`testiin,mutta puuhailkoot.

Quote from: simppali on 17.03.2017, 19:29:22
Teknisesti melko vaikeaa, sijamuotojen takia, tietokantaan laitettavat sanat on laitettava perusmuodoissaan, myös suomen kielen astevaihtelu tulee tuottamaan ongelmia.

En äkkiseltään usko tuon toimimiseen, facessa voi tehdä ns. profiilin upotuksen joka taatusti aiheuttaa seulonnalle päänvaivaa.

Ehkä meidän pitäisi jo pelkästään tämän vuoksi harkita vakavasti Jungnerin ehdottamia muutoksia (https://hommaforum.org/index.php/topic,118224.0.html) suomen kielioppiin.

Suomen kielestä on tehtävä yksinkertaisempaa, jotta vihapuhe löydetään helpommin!

Quote from: Eisernes Kreuz on 17.03.2017, 18:40:13
Aika mielenkiintoinen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimenkuvan laajennus, ja ilmeisesti vieläpä lain ulkopuolelle menevä sellainen.

Etenkin kun kohteena on laillisten vaalien ehdokkaiden viestintä.

Skandaali, sanoisin, ja sanonkin. Skandaali. Nyt on menty selvästi yli ja ohi perustuslain.

Sovitaanko, että jatkossa kaikki puheet, puhelut ja yksityinen viestintä vedetään myös vihapuhemankelin läpi, jolloin oikeamielisille(TM) aukeaa maanpäällinen taivas. Tai sitten ne Perkeleet keksivät taas jotain hulluja sanoja, jotka eivät tartu mankeliin... tai sitten ajattelevat jotenkin negatiivisesti ihan normaaleista sanoista, joten nekin on sitten kiellettävä.
Ihan oikeasti, sensurointi on lähes mahdotonta ja turhaa. Reaalimaailmassa tilanne on kuin Savolaisen kanssa keskusteltaessa: VASTUU on kuulijalla.

Neekeri olla kuluerä.

Siinä oli täkyjä vihapuherobotille. En silti usko robotin niitä löytäneen. Suomen kieli on hankalasti tulkittavaa taivutusten vuoksi ja vihasanat voi korvata sinnepäin olevilla uussanoilla. Eikä laki tunne vihapuhetta ja laittomien henkilörekisterienkin teko laitonta. Kaikesta tästä huolimatta suurin este minkäänlaiselle tarkkailulle on nykyhallintomme täydellinen kyvyttömyys tehdä yhtään mitään.

Ennen tarkkailun aloittamista pitää perustaa komitea, komitean perustamiseksi taas pitää pitää kokous, kokouksessa on oltava tarjolla viinereitä, viinerien hankkimista varten pitää perustaa työryhmä ja saada viineribudjetti läpi. Entä laktoosi-intolerantit? Pitää olla vaihtoehtoa ja laatia erikoisruokavaliokaavake kokouksen osallistujille. Kaavakkeen tulostukseen on hankittava lupa ja valittava toimihenkilö. Byrokratia on aluton ja loputon suo. Se ei ole mitään saanut aikaan aikoihin. Uhoa ja suuria puheita on paljon; vähän villoja. Sama se on tässäkin.

Quote from: Ernst on 17.03.2017, 20:05:15

Quote from: Eisernes Kreuz on 17.03.2017, 18:40:13
Aika mielenkiintoinen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimenkuvan laajennus, ja ilmeisesti vieläpä lain ulkopuolelle menevä sellainen.

Etenkin kun kohteena on laillisten vaalien ehdokkaiden viestintä.

Skandaali, sanoisin, ja sanonkin. Skandaali. Nyt on menty selvästi yli ja ohi perustuslain.

Pikkuvirkamiesnilkki suojatyöpaikassaan virittelee pystyyn omaa Gestapoa? On aikamme kuva.

Tuohon puree vanha kikka, jota käytettiin usenetin newseissä.  Jokaiseen face viestin loppuun lause:

QuoteKolme sattumanvaraisesti valittua sanaa sanakirjasta: turvapaikka muslimi terroristi

Välillä vaan vaihtelee noita sanoja. Tämän jälkeen liki jokainen faceviesti tarttuu haaviin ja sensorit hukkuvat viestitulvaan koska ne on kuitenkin tarkistettava käsin.

Quote from: Beenari on 17.03.2017, 21:23:38
Tuohon puree vanha kikka, jota käytettiin usenetin newseissä.  Jokaiseen face viestin loppuun lause:

QuoteKolme sattumanvaraisesti valittua sanaa sanakirjasta: turvapaikka muslimi terroristi

Välillä vaan vaihtelee noita sanoja. Tämän jälkeen liki jokainen faceviesti tarttuu haaviin ja sensorit hukkuvat viestitulvaan koska ne on kuitenkin tarkistettava käsin.

Kannatettavaa, en käytä. Mutta jos Gestapo haluaa osumia, antakaa Gestapolle osumia.

Onko lainoppineita hommalaisia paikalla, saako yksityisiä vakoilujärjestöjä perustaa? Voisi varisverkkolaisten streamista irrota kivaa, kanssa.

Jos olisi kuntavaaliehdokas niin ihan piruuttani tekisin "vihakirjoituksen" suomalaisista.
Pohjustaisin vihapirjoituken Jussin täkyssä mainitulla Kalevalehden kirjoituksella. Siinähän todettiin että " humalassa tappaminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre"
Kirjoitusen ei ole todettu loukkaava suomalaisia eikä se ole edes hyvän lehtimiestavan vastainen  joten saman sanomin mistä tahansa kansallisuudesta ei loukkaa kyseistä kansanryhmää joten kai saman voi sanoa somaleistakin varsinkin jos ei käytä suurempaa tai tummempaa fonttia kuin muussa tekstissä. Somalithan ovat muiden maahanmuuttajien tavoin  uussuomalaisia ihan omasta mielestäänkin niin jos sanoo että humalassa tappaminen on somalien kansallinen, suorastaan geneettinen erikoipiirre niin itseasiassa sehän on sen merkki että pitää somaleita suomalaisina ja tasavertaisina hyväksyy heidät joukkoonsa.
Korkein oikeus on todennut seuraavan satiiriksi tarkoitetun kirjoituksen loukkaavan ja halventavan somaleita ja olevan kiihotusta kansanryhmää vastaan koska korkeimman oikeuden mukaan kirjoittajan tarkoitus oli loukata ja halventaa somaleita. Koska en halua loukata enkä halventaa somaleita en siteeraa loukkaavaa kirjoitusta. Sen sijaan haluan loukata suomalaisia ja kun kerran tuo yleistys humalassa tappamisesta kansallisena, ehkä geneettisenä erikoispiirteenä ei täytä kiihottamisen kansanryhmää vartaan rikoksen tunnusmerkistöä eikä ole edes hyvän lehtimistavan vastainen  on turvauduttava korkeimman oikeuden ratkaisuun jotta voisin loukata ja halventaa suomalaisia ja oikein kiihottaa kansanryhmää ( yksinomaan kantasuomalaisia eikä muita kansallisuuksia) vastaan. Tehostaakseni kiihotusta kirjoitan kiihottavat sanat tummennetulla fontilla.
"Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre".

Joo-o. Mitenköhän avoin tämä "vihapuheen" -etsintäprosessi ohjelmistoineen on?

Kysymyksiä, joihin on pakko saada vastaus, tai muuten toiminta on tarkoitushakuista mustamaalaamista, ovat:

Saako yleisö tietää sen esimerkiksi, että kuinka monta viestiä per kuntavaaliehdokas on käyty läpi?
Mikä on heidän käyttämä vihapuhe-ilmaisujen lista?
Mikä tarkasteltava ajanjakso? Tästä hetkestä niin kauas kuin Internet muistaa?
Jos vihapuhetta on puhuttu kuntavaaliehdokkaan ollessa alaikäisenä, niin otetaanko se myös mukaan?
Jos vihapuhetta on päässyt lipsahtamaan rikoksen uhrina ollessa, niin otetaanko sekin myös mukaan?


Olen itse nähnyt tämän kehityskulun jo 90-luvulla. Tulevaisuudessa, kun meillä kaikilla on kaiken tallentavat älyvaatteet kapaloikäisestä lähtien, niin tämä menee sellaiseksi, että jossain väittelyssä tuodaan todisteiksi joku vaatekappaleen tallentama 360-video. Siis sellainen, jossa poliittinen kanditaatti sanoo "vihasanan" vaikkapa viisitoistavuotiaana, ja se poliitikon ura on siinä sitten.

Tulevaisuudessa vain rikkain eliitti pystyy suojautumaan kaikenkattavalta kansalaisten toisiinsa kohdistamalta valvonnalta.

Ei tule mitään isoveljeä, vaan tasa-arvoinen anarkistinen kyttäysyhteiskunta. Sellainen,  jossa jokaikinen hetki, jonka vietät muiden ihmisten parissa, voidaan kääntää sinua vastaan.

"Sinä katseraiskasit hänet!" tulee olemaan täysin valiidi rikos tulevaisuudessa.

Ei olisi kummoinen temppu tehdä pientä ohjelman pätkää joka generoisi, esim. 40 sanan joukosta sanoja satunnaisessa järjestyksessä, järkeviä lauseita tuskin tulisi, mutta tuo vihapuheen paljastin luultavasti tarttuisi koukkuun.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ihmettelisi ; turvis mamu musta,,rikollinen raiskaus lähi-itä ,jne kertaa kymmenentuhatta,mutta olen edelleen mieltä,että puuhailkoot.

Quote from: simppali on 17.03.2017, 21:43:55
Ei olisi kummoinen temppu tehdä pientä ohjelman pätkää joka generoisi, esim. 40 sanan joukosta sanoja satunnaisessa järjestyksessä, järkeviä lauseita tuskin tulisi, mutta tuo vihapuheen paljastin luultavasti tarttuisi koukkuun.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ihmettelisi ; turvis mamu musta,,rikollinen raiskaus lähi-itä ,jne kertaa kymmenentuhatta,mutta olen edelleen mieltä,että puuhailkoot.

"Valtuutetun" (kuka sen on valtuuttanut? Mitä? Kysyttiinkö joltain, näytä paperit, muuta kuin palkkaluokka?) kyberorwell-idea itse asiassa ansaitsisi robotin vertaiseksi vastustajakseen.

Hyi saatana näitä ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa hyviä, ja olevansa siten oikeutettuja mihin vain.

Ei vaan taidot riitä.

Valtuutettu=puolestaloukkaantuja, suojatyöläinen. Näyttäkää ne valtakirjanne, loiset.

Quote from: Alaric on 17.03.2017, 15:32:14
Vihapuhe on vakava asia. Isosisko valvoo.

Neuvostoliitossa kulemma yritettiin koko neuvostovallan ajan kehittää järjestelmää, joka paljastaisi ihmisen ajatukset. Ei onistuttu. Ja siksi neuvostovalta kaatui. Ajatusten hallinta se tärkeää on eikä puheiden eikä kirjoitusten. Puhuakin voi aina luotetusssa ympäristössä ja seurassa. Ja kirjoituksten kryptaamista on tehty jo tuhansia vuosia. Lisäksi se antaa näille Pimeille ja muille Mustille valheelisen luottavisen kuvan tilanteesta ja sitten kun tapahtuu, se tulee niin yllättäen ettei järjestelmä, joka on uuvutttunut valheellisesta itseriittoisuudesta ja oikeassa olemisen euforiasta, ehdi tehdä mitään kun se luhistuu omaan mahdottomuuteensa. Mutta ajatuksissa pillee voimaa, ja niin kauan kuin niihin ei kukaan pääse, voitto on oleva meidän. Ja sitten kun tulee ne älyvaatteet,ryhdyn käyttämään kirpputorigarderoobia, siinähän koittavat jäljittää. Kyllä tulee suomalainen yhteiskunta menemään mielenkiintoiseksi. Kaikennäköiset se kesti, mutta internet näyttää olleen sille liikaa.

Quote from: multa tulille on 17.03.2017, 22:42:41

Quote from: Alaric on 17.03.2017, 15:32:14
Vihapuhe on vakava asia. Isosisko valvoo.

Neuvostoliitossa kulemma yritettiin koko neuvostovallan ajan kehittää järjestelmää, joka paljastaisi ihmisen ajatukset. Ei onistuttu. Ja siksi neuvostovalta kaatui. Ajatusten hallinta se tärkeää on eikä puheiden eikä kirjoitusten. Puhuakin voi aina luotetusssa ympäristössä ja seurassa. Ja kirjoituksten kryptaamista on tehty jo tuhansia vuosia. Lisäksi se antaa näille Pimeille ja muille Mustille valheelisen luottavisen kuvan tilanteesta ja sitten kun tapahtuu, se tulee niin yllättäen ettei järjestelmä, joka on uuvutttunut valheellisesta itseriittoisuudesta ja oikeassa olemisen euforiasta, ehdi tehdä mitään kun se luhistuu omaan mahdottomuuteensa. Mutta ajatuksissa pillee voimaa, ja niin kauan kuin niihin ei kukaan pääse, voitto on oleva meidän. Ja sitten kun tulee ne älyvaatteet,ryhdyn käyttämään kirpputorigarderoobia, siinähän koittavat jäljittää. Kyllä tulee suomalainen yhteiskunta menemään mielenkiintoiseksi. Kaikennäköiset se kesti, mutta internet näyttää olleen sille liikaa.

Kappalejaon puutteessa tuo puuro jäi enimmäkseen lukematta, mutta OLIHAN jenkeilläkin oma virityksensä 50-luvulla, näitä "mind control"-juttuja.

Ja pahoja asioita tehtiin. Jenkit ovat sentään tunnustaneet. Eivätkä tietääkseni tappaneet todistajia.

Quote from: MW on 17.03.2017, 22:40:10

Quote from: simppali on 17.03.2017, 21:43:55
Ei olisi kummoinen temppu tehdä pientä ohjelman pätkää joka generoisi, esim. 40 sanan joukosta sanoja satunnaisessa järjestyksessä, järkeviä lauseita tuskin tulisi, mutta tuo vihapuheen paljastin luultavasti tarttuisi koukkuun.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu ihmettelisi ; turvis mamu musta,,rikollinen raiskaus lähi-itä ,jne kertaa kymmenentuhatta,mutta olen edelleen mieltä,että puuhailkoot.

"Valtuutetun" (kuka sen on valtuuttanut? Mitä? Kysyttiinkö joltain, näytä paperit, muuta kuin palkkaluokka?) kyberorwell-idea itse asiassa ansaitsisi robotin vertaiseksi vastustajakseen.

Hyi saatana näitä ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa hyviä, ja olevansa siten oikeutettuja mihin vain.

Ei vaan taidot riitä.

Valtuutettu=puolestaloukkaantuja, suojatyöläinen. Näyttäkää ne valtakirjanne, loiset.

Hieman tuntuu,että tuo ....valtuutettu astuu ns. hämärälle alueelle,kuten edellä on todettu,niin vihapuhe scannerin laillisuus kannattaisi perata; tekeekö ilmaisin jonkinlaisen listan "vihapuhujista",julkaistaanko tiedot jossain, tekeeko ...valtuutettu rikosilmoituksia kirjoituksista  tietokoneohjelman perusteella?

Olen lähes kolmekymmentä vuotta ollut erään suuren yrityksen palveluksessa,yrittänyt vääntää kaikenlaista, liittyen tietoturvaan, mutta, se että joku ohjelmisto etsii kuntavaaliehdokkaiden kirjoituksista sanoja, on minullekkin uutta ja outoa.

Quote from: toumasho on 17.03.2017, 21:42:35
Mikä tarkasteltava ajanjakso? Tästä hetkestä niin kauas kuin Internet muistaa?

Eurostoliiton pari vuotta sitten voimaan tulleen tietosuoja-asetuksen mukaan ihmisellä on oikeus "tulla unohdetuksi" eli vaatia menneisyyden kirjoituksiaan olemaan näkymättä missään. Tästä muistetutaan esimerkiksi joka kerta, kun tekee Googlella henkilöön kohdistuvan haun. Oikeus tulla unohdetuksi suunniteltiin erilaisten poliitikkojen huonon menneisyyden poispyyhkimiseksi. Minusta se on huono asetus, ja on huono, vaikka tässä tapauksessa voisi estää suvakkien kelvottomat pyrkimykset, jotka mielestäni on hyvä estää. Silti se on asetus. Jokaisella halukkaalla on oikeus sen asetuksen perusteella vaatia omien vanhojen -- tosin vain vanhojen -- tietojen poistamista.

Quote
• Oikeus tulla unohdetuksi: Kun käyttäjä ei enää halua, että hänen tietojaan käsitellään, tiedot poistetaan, paitsi jos on olemassa jokin laillinen peruste säilyttää ne. Tarkoitus on taata kansalaisten yksityisyydensuoja, ei hävittää menneitä tapahtumia tai rajoittaa lehdistönvapautta.

http://www.tietosuoja.fi/fi/index/euntietosuojauudistus/kysymyksiajavastauksia.html

Nyt joku kansanedustaja tekemään asianomaiselle ministerille kyselyä tämän virkaloisen tekemisen laillisuudesta ja tarkoituksenmukaisuudesta!

Eiköhän tuo tarkoita, että Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaiden viesteistä etsitään tietokoneavusteisesti vihapuhetta.

Quote from: simppali on 17.03.2017, 21:43:55
Ei olisi kummoinen temppu tehdä pientä ohjelman pätkää joka generoisi, esim. 40 sanan joukosta sanoja satunnaisessa järjestyksessä

Tässä mitään ohjelmia tarrrvita:

suklaa munat junalla suihkuun

Kävin vaklaamassa Open Knowledge Finland (https://fi.okfn.org/about/team/) organisaatiota. Juttu, mitä he kertovat sivuillaan tekevänsä, on minusta ihan jees suurimmalta osalta.

Se,  mikä todellakin pistää silmään, ja on TOSI-TOSI-OUTOA, on seuraava asia: Koko sivusto on englanninkielellä? Jos tuon järjestön "avoin data" on ajateltu suomalaisten hyödyksi, niin minkähän hiton takia koko sivusto on pääasiallisesti englanniksi?

Vielä oudompaa on se, että koko saitti, jonka siis pitäisi hyödyttää meitä suomalaisia jollakin tavalla, on Saksassa olevassa surkku-hitaassa hostingissa:

fi.okfn.org is an alias for network.okfn.org.
network.okfn.org is an alias for okinetwork.kapphost.io.
okinetwork.kapphost.io is an alias for wpoki.kapphost.io.
wpoki.kapphost.io has address 157.97.111.70


inetnum:        157.97.111.0 - 157.97.111.255
netname:        PROFITBRICKS-MANAGEMENT-FRA15
descr:          ProfitBricks Management Frankfurt 15
country:        DE
geoloc:         50.11552 8.68416

Ylläoleva varmaankin liittyy tuohon "Open Knowledge" -projektiin, kun katselee noita dns-entryjä.

OKFFI:n hallitushenkilöiden taustat hieeeman nyt huolestuttaa myös. Hallituksessa ei istu yhtäkään sinikaulus/nettoveronmaksajaa. Jokainen pölvästi on suojatyöpaikassa valtion tai kunnan palveluksessa. Homman vetäjä Teemu Ropponen ilmoittaa LinkedInissä sijaintipaikakseen "Liberia". W-t-f... etsintäkuulutettu ihminen? Twitterissä sijaintipaikka on Helsinki. Epäilyttävää!

Teemu Ropposen Twitter profiilissa lukee nyt näin:

@OKFFI Open Knowledge Finland leader - open society, open data, mydata, digitalization. Activism, start-ups, politics, punk, Spurs. NO to racism/discrimination!

Eli sitä ollaan niinku aktivisti ja punkkari, mikä käytännössä tarkoittaa sitä, että joko ollaan ihan oikea anarkisti, tai ainakin sympataan ihan perkeleesti "suoraa kansalaistoimintaa", joka näkyy paikkojen hajoittamisena ja väkivaltana eri tavalla ajattelevia kohtaan.

OKFFI:n hallituksen muut jäsenet ovat kaikki Linkedinissä, sieltä voi käydä lueskelemassa heidän seikkailuistaan akateemisessa maailmassa suojatyöpaikasta toiseen. Yksi tyyppi on Piraattipuolueen jäsen, toinen on Vihreiden jäsen.

Hallitus 2017
Susanna Ånäs, vpj  (https://www.linkedin.com/in/susannaanas/)
Liisi Soroush (https://www.linkedin.com/in/liisi-soroush-35317b4b/)
Jessica Parland-von Essen (https://www.linkedin.com/in/jessicaparlandvessen/)
Raoul Plommer  (https://www.linkedin.com/in/raoul-plommer-25890748/)
Oskari Lappalainen  (https://www.linkedin.com/in/oskari-lappalainen-11920a39/)
Mikael Seppälä  (https://www.linkedin.com/in/mikaelseppala/)
Aki Saariaho (https://www.linkedin.com/in/aki-saariaho-3b2bb65/)
Mika Honkanen, pj  (https://www.linkedin.com/in/mikahonkanen/)

Toiminnanjohtaja
Teemu Ropponen (https://www.linkedin.com/in/teemu-ropponen-a5430/)

(ilmoittakaa jos tuli huti jonkun hallituksen jäsenen kohdalla, editoin pois)

OKFFI:n lehdistötiedotteesta selvisi lisää asioita, edelleenkään lähdekoodiin asti en ole tällä kevytgooglailulla päässyt.

QuoteAutomaattisen tekstianalyysin ovat kehittäneet:

Open Knowledge Finland ry, toiminnanjohtaja Teemu Ropponen, p. 040-525 5153 [email protected]
Helsinki Institute for Information Technology, Aalto yliopisto ja Helsingin yliopisto
HYBRA, Citizen Mindscapes , Digital Humanities of Public Policy Making ja Citizens in the Making -tutkimusprojektit Helsingin yliopistosta, Aalto yliopistosta ja Tampereen yliopistosta (rahoittajina Suomen Akatemia ja Koneen säätiö
Futurice Oy, SPICE-yhteskuntavastuuohjelma
Tekstianalyysin lähtökohtana käytetään Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmää sekä Ethical Journalism Networkin rakentamaa määritelmää. http://ethicaljournalismnetwork.org/resources/publications/hate-speech (http://ethicaljournalismnetwork.org/resources/publications/hate-speech)

... tutkimus jatkuu ...

Tää on kyllä pärähdyttävää, kun OKFFI:n sivuilta pääsee suoraan tämmöiseen sivustoon (https://dcentproject.eu/), joka muunmuassa kertoo valtikseen:


Own your data

to say no to surveillance
and give back citizens control
and ownership of data


...niin mitä te olittekaan taas tekemässä? *tirsk*

Quote from: toumasho on 18.03.2017, 17:08:33

Se,  mikä todellakin pistää silmään, ja on TOSI-TOSI-OUTOA, on seuraava asia: Koko sivusto on englanninkielellä? Jos tuon järjestön "avoin data" on ajateltu suomalaisten hyödyksi, niin minkähän hiton takia koko sivusto on pääasiallisesti englanniksi?

Voi olla rahoituksen kannalta oleellista.

Quote from: toumasho on 18.03.2017, 17:30:11
Tää on kyllä pärähdyttävää, kun OKFFI:n sivuilta pääsee suoraan tämmöiseen sivustoon (https://dcentproject.eu/), joka muunmuassa kertoo valtikseen:


Own your data

to say no to surveillance
and give back citizens control
and ownership of data

Perusteltu rahoitus tuollaisilla? Ei kai Suomessa tarvis olisikaan kansalle perustella mitenkään kun niin vahvasti entinen joukkotiedotus muuttunut propagandaksi.

Kuntavaaliehdokkaana totean: neekeri. Pitäähän nyt vihapuhetunnistajille kuormitusta tarjota.

QuoteTeemu Ropponen‏ @troppone 29. maaliskuuta 2016
No nyt on kyllä @persut alentunut aikamoiseen #disinformaatio levittämiseen! Alhaista. https://www.facebook.com/perussuomalaiset/photos/a.10150952447278342.422184.181106108341/10153500107358342/ ... #kirkko #tphakijat #valemedia

Linkissä lukee.

QuoteArkkipiispa Kari Mäkinen kertoo kirkon varautuneen kielteisen päätöksen saaneiden hakijoiden suojelemiseen.
Asiat toki pitää tutkia, mutta jos perusteita ei ole, henkilön tulisi poistua Suomesta. Jos olet samaa mieltä, laita kuva jakoon.

Mikä kohta tuossa on disinformaatiota?

Aihe: 2016-03-26 Kirkko lupaa suojella ilman turvapaikkaa jääviä (http://hommaforum.org/index.php/topic,112143.0.html)

Tuollainen tyyppi on sitten seulomassa kuntavaaliehdokkaiden nettikirjoitusten poliittista korrektiutta. Oletettavasti ilman eduskunnan hyväksyntää.

Quote from: qwerty on 18.03.2017, 18:00:42

Tuollainen tyyppi on sitten seulomassa kuntavaaliehdokkaiden nettikirjoitusten poliittista korrektiutta. Oletettavasti ilman eduskunnan hyväksyntää.

Eiköhän ne ole ehdokkaitten kirjoitukset onnistuneet ihan käsipelilläkin käymään läpi, jospa enempi kannattajia pelottelemaan on mielipiteentarkistussysteemi luotu.

Quote from: Alligaattori on 18.03.2017, 18:10:21
Eiköhän ne ole ehdokkaitten kirjoitukset onnistuneet ihan käsipelilläkin käymään läpi

Tuskin. Ehdokkaita on yhteensä 33 616. Miksi rajata vain ehdokkaisiin. Usealla kun on taustavoimia mukana. Nyt heitä voi käyttää ehdokkaan vihaviestintään ilman että sellaisesta jää kiinni ;)

Kyllä ainakin perheenjäsenet ovat yhtä epäilyttäviä. Muita tukijoukkoja voi olla esimerkiksi paikallisyhdistyksissä, joten myös heidät pitäisi vihapuheseuloa. Oikeastaan kaikki jotka ovat joskus puhuneet politiikasta ovat potentiaalisia vihapuhuja. Jos ei itse, niin voi tietää jonkun joka on potentiaalinen vihapuhuja. Se on melkein sama kuin itse vihapuhuisi.

Hmmm. Nyt alkaa muistuttamaan Neuvostoliiton rikoslain 58.pykälää (https://en.wikipedia.org/wiki/Article_58_(RSFSR_Penal_Code)), joten jos rajataan vain noihin :)

QuoteGulagin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Gulag#Poliittiset_vangit) ojennustyöleireille tuomittiin yleensä poliittisesta kumouksellista toiminnasta tuomittuja henkilöitä, jotka olivat saaneet tuomion Neuvostoliiton rikoslain 58. pykälän mukaan. Pykälän mukaisen tuomion saattoi saada kuka tahansa, milloin tahansa ja mistä vain.

Quote from: qwerty on 18.03.2017, 18:29:48

Quote from: Alligaattori on 18.03.2017, 18:10:21
Eiköhän ne ole ehdokkaitten kirjoitukset onnistuneet ihan käsipelilläkin käymään läpi

Tuskin. Ehdokkaita on yhteensä 33 616.

Eihän siellä toki tarvista ole kaikkien puolueitten ehdokkaitten vihapuheita tarkastella.

Ihmettelen miksi twitter? Ja millä oikeudella? Käsittääkseni Twitterin serverit sijaitsevat oikeastaan ulkomailla ja sitä ei ole erikseen suunnattu pelkästään suomalaisille, vaan kaikkialle maailmaan. Entä jos kirjoitan englanniksi, venäjäksi Tai afrikaaneriksi? Miten sitten jos kirjoitan buurit haisevat lehmänsonnalle ja köyrii pygmejä ?

 

Quote from: Jukka Wallin on 18.03.2017, 19:25:16
Ihmettelen miksi twitter? Ja millä oikeudella? Käsittääkseni Twitterin serverit sijaitsevat oikeastaan ulkomailla ja sitä ei ole erikseen suunnattu pelkästään suomalaisille, vaan kaikkialle maailmaan. Entä jos kirjoitan englanniksi, venäjäksi Tai afrikaaneriksi? Miten sitten jos kirjoitan buurit haisevat lehmänsonnalle ja köyrii pygmejä ?

Anna mennä vaan, sittenhän se nähdään.

Quote from: käpykaarti on 18.03.2017, 19:29:49


Anna mennä vaan, sittenhän se nähdään.

Niin no en ole kuntavaaliehdokas  :facepalm:

Silleen ihan liberaalia demokratiaa, että viranomainen (mittatilaussuojatyöpaikkalainen) uhkailee vaalien ehdokkaita, viran puolesta.

Tutkinnan paikka, mielestäni.

Mahtaa se kismittää vihapuhepoliiseja, kun vihaajattelua ei vielä pystytä saamaan selville.
No, ehkä ankarassa kuulustelussa vesikidutuksen avulla. 

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 20:10:29
Mahtaa se kismittää vihapuhepoliiseja, kun vihaajattelua ei vielä pystytä saamaan selville.
No, ehkä ankarassa kuulustelussa vesikidutuksen avulla.

Sähkö on kanssa hyvä kirvoittamaan tunnustuksia viha-ajattelijoilta.

Quote from: MW on 18.03.2017, 20:15:33

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 20:10:29
Mahtaa se kismittää vihapuhepoliiseja, kun vihaajattelua ei vielä pystytä saamaan selville.
No, ehkä ankarassa kuulustelussa vesikidutuksen avulla.

Sähkö on kanssa hyvä kirvoittamaan tunnustuksia viha-ajattelijoilta.

Matujen määrän kasvu maassamme kirvoittaa ainakin ilmaisemaan ajatuksia.

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 20:18:34

Quote from: MW on 18.03.2017, 20:15:33

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 20:10:29
Mahtaa se kismittää vihapuhepoliiseja, kun vihaajattelua ei vielä pystytä saamaan selville.
No, ehkä ankarassa kuulustelussa vesikidutuksen avulla.

Sähkö on kanssa hyvä kirvoittamaan tunnustuksia viha-ajattelijoilta.

Matujen määrän kasvu maassamme kirvoittaa ainakin ilmaisemaan ajatuksia.

Lähinnä se blatantti röyhkeys, millä tätä maanmuuttoprojektia ajetaan. ruotsi junailee illmaiseksi 30000+ potentiaalista teroristoa Tornioon, suomi pistää varusmiehet niille pikkoloiksi.

Väärin. Ampumaharjoitushan sen olisi pitänyt olla, liikkuvaan maaliin.

Jep. Porukan "aivot" näyttää olevan Futurice Oy, kukaan muu noista tahoista ei näytä olevan koodauksesta perillä oleva taho.

Mitenkään en yllättynyt, kun en löytänyt Futuricen SPICE-yhteiskuntavastuu GitHub (https://github.com/futurice?page=1)-sivustolta yhtäkään projektia (http://futurice.github.io/eduSpice/), joka täyttäisi kriteerit, mitä tämänkaltaisen operaation läpivienti vaatii.

Katsokaas kun ohjelmointi, vaikka helpottunut onkin viimeaikoina, ei ole vielä tasolla "Tietokone! Mene Internetiin, katso sieltä Facebookista ja Twitteristä, että puhuuko siellä joku kuntavaaliehdokas vihapuhetta!"

Näin pseudokoodina/määrittelyinä juttu vaatii:

Tietokanta, jossa on:

Kaikkien kuntavaaliehdokkaiden nimet.
Kaikille ehdokkaille oma tietue tietokantaan.
Vihapuhe avainsanat.
Vihapuhe avainlauseet.
Vihapuhetta sisältävät ryhmät Facebookista.
Vihapuheeseen syyllistyneet henkilöt Facebookista/Twitteristä.
Vihapuhe hashtagit Twitteristä.
...

Tässä varmaan edes ollut kaikki.

Sitten tarvitaan ohjelmisto joka osaa:

Hakea kuntavaaliehdokkaan kotisivulta/somesta FB/Twitter url-matchit, että osuu oikein.
Ladata FB ja Twitter sivut käytännössä viimeistä viestiä/Twiittiä myöten tietokantaan.
Suorittaa "vihapuhe"-ilmaisuhakua joko ihan string-searchilla tai jollain kehittyneemmällä lause/ilmaisuhaulla.
Etsiä vihapuhe-sidonnaisuuksia henkilöiden sidosryhmistä ja tuttavuuksista.
Tulostaa Kuntavaaliehdokas:Vihapuhe -linkkejä.

Tämän jälkeen jonkun pitää lukea kaikki, että selviää hudit ja osumat.

Ei siis ihan kiljupunkkarianarkistin juttuja tämä, eikä myöskään viiniä lipittävän akateemisen suojatyöpaikkalaisen hommia. Pitää olla aika vahva koodiosaaminen taustalla että tämän saa toimimaan hyvin. Ei silti, tätä samaa yrittää Facebook ja Twitter itse, ettei tarvitsisi kuluttaa ihmistyövoimaa oikeiden viha- uhkaus- ja rikosviestien suodattamiseen.

Futuricelle siis tulee oikein hyvä tuote tästä, jota on helppo markkinoida esimerkiksi Kiinaan ja Saudi-Arabiaan.


tl;dr Tämä on MASSIIVINEN operaatio sananvapautta vastaan.

Quote from: simppali on 17.03.2017, 19:29:22
Teknisesti melko vaikeaa, sijamuotojen takia, tietokantaan laitettavat sanat on laitettava perusmuodoissaan, myös suomen kielen astevaihtelu tulee tuottamaan ongelmia.

Jotain tällaista vain tietokone etsimään :)

(ulkomaalai* and.s viha*) OR *pilakuv* OR *pilapiirro* OR apina* OR ennakkoluulo* OR
etni* OR fasis* OR go home OR hakaris* OR heil OR hitler* OR ideologi* OR ihonväri*
OR text=(jew* not jewelry not jewellery) OR jutku* OR jutsku* OR juutalai* OR kink-
ke* OR text=(kinkki* not kinkkinen) OR kinuk* OR klux OR kuulapä* OR maahanmuut-
taj* OR text=(manne* not manner* not mannen not mannelin) OR menkää sinne mistä
OR mustalai* OR mustilai* OR mutakuon* OR mutiai* OR muukalaisviha* OR nahkapä*
OR natsi* OR text=(neeker*) OR negro* OR nekru* OR nigger* OR painua sinne mis-
tä OR pakolai* OR palata sinne mistä OR pilotti* OR polttopul* OR (molotov* koktail*)
OR (molotov* cocktail*) OR racis* OR rasism* OR rasist* OR rodullinen OR romaani* OR
text=(romane*) OR text=(romani*) OR romsk* OR text=(rotu* not rotuaari*) OR ryssit-
tel* OR (ryssä* not kyyryssä) OR rättipä* OR saame* OR text=(skin* not skinnari*) OR
text=(somali*) OR suomi suomalaisille OR svedu* OR takaisin afrikkaan OR takaisin sin-
ne mistä OR torakka* OR valkolai* OR valkonaam* OR venakko OR text=(white) OR viha-
riko* OR vinosilm* OR vähemmistö* OR ähl* OR bapdis* OR buddha* OR (vapaa* ajatte-
lij*) OR *lestadio* OR *laestadi* OR *luterilai* OR text=(*muslim*) OR text=(*seurakun*)
OR *uskovai* OR adventis* OR al gaida* OR al qaida* OR allah* OR antisem* OR apart-
heid* OR arbeit macht frei* OR arjalai* OR ateist* OR auschwitz OR bin laden* OR burk-
ha* OR fatwa* OR harhaop* OR text=(helluntai*) OR hindu* OR hunnu* OR text=(huntu*
not huntus) OR imaami* OR text=(islam*) OR jeesu* OR jehova* OR (jumala* not ju-
malauta) OR katoli* OR koraani* OR krishna* OR kristilli* OR kristinusko* OR kristit*
OR metodis* OR mormon* OR mormooni* OR moske* OR ortodoks* OR ortodox* OR
text=(osama) OR text=(pelastusarmeija*) OR text=(profeet*) OR text=(raamat*) OR ru-
kou* OR sikhi* OR sharia* OR taliban* OR terrorist* OR turbaan* OR uskonno* OR us-
konto* OR vakaumu* OR vapaakirk* OR vääräuskoi* OR (ääri* and.s islam*) OR *hete-
ro* OR *transsu* OR *transu* OR bimie* OR binai* OR biseksu* OR bi-seksu* OR fag OR
fags OR fägär* OR text=(gay* not gaye*) OR hinttari* OR hintti* OR homo* OR homppel*
OR text=(lepak* not lepakkomie*) OR lesbo* OR lespo* OR miespari* OR naispari* OR
pride* OR puppel* OR queer OR (rekisteröi* and.s parisuh*) OR (seksuaal* and.s suun-
tautu*) OR (seksuaali* and.s taipumu*) OR text=(seta*) OR (sukupuol* and.s korjau*) OR
(sukupuol* and.s suuntautu*) OR (sukupuol* and.s vaihdo*) OR transihmi* OR trans-
mie* OR transnai* OR transseksu* OR transvest* OR ulos kaapista OR aivovamma* OR
autist* OR asperger* OR text=(*invalid*) OR text=(*invaliid*) OR *pyörätuol* OR *rollaat-
tor* OR *rullatuol* OR *sokea* OR *syndrooma* OR *syndrom* OR text=(*vammai* not
asennevammai*) OR (cp* and.s vamma*) OR erityislaps* OR heikkolahjai* OR huono-
kuulo* OR text=(inva*) OR jälkeenjään* OR kehar* OR kehityshäiriö* OR kuulolait* OR
kuulovamma* OR text=(kuuro* not sadekuuro) OR (kääpiö* not kääpiovilla* not kää-
piösnautser* not kääpiöpin*) OR liikuntaestei* OR liikuntavamma* OR lyhytkasvui* OR
text=(mykkä not mykkäpuhelu) OR näkövamma* OR oireyhtym* OR opaskoir* OR pak-
koliik* OR (puhevi* NOT puheviest*) OR rajoittei* OR text=(rampa) OR text=(vajaamieli*)
OR vajaaälyi* OR text=(vajak*) OR vammanen OR text=(viittomakiel*) OR änkyt* OR syr-
jintä OR text=(*kansallispu* not kansallispuisto) OR vajuk* OR text=(puhevamma*) OR
text=(sompu* not sompujärv*) OR somppu* OR asberger* OR text=(kehitysvamma*)
OR mutakep* OR text=(lahko* not hankalahko) OR liikuntakyvyt* OR mutapä* OR dys-
fasia* OR liikuntarajoit* OR ryssitel* OR monikulttuuri* OR rodun OR (takaisin* and.s
37kotimaa*) OR (virolai* and.s huor*) OR menkää kotimaahan OR ulkomaalaisvastai* OR
(syntyperä* and.s vuoksi) OR autismi* OR liikuntaeste* OR kainalosauv* OR kyynärsauv*
OR text=(lesta*) OR lestoi* OR huononäkö* OR nokikep* OR sosiaalipumm* OR yhteis-
kunnan elät* OR pois suomesta OR (painu* and.s kotimaa*) OR kehitystaso* OR uskon-
lahko* OR (venäläi* and.s huor*) OR separi* OR separei* OR (sukupuol* and.s ilmaisu*)
OR (sukupuol* and.s identiteet*) OR vajaakuntoi* OR mulatti* OR vastaanottokesku* OR
(burka* not burkar*) OR syjivä* OR syrjityksi OR huivipä* OR mutuainen OR patriootti
OR kemali OR mustolainen OR maitonaama OR yöntimo OR toisuskoiset OR vamma-
seksi OR viharyhm* OR nazist OR neukku OR karvakä* OR mustanaam* OR Odin* OR
Lold*

Jäsen Frida Hotell on hyvällä jyvällä aiheesta.  ;D

Tosiaan, jos tämä ohjelmisto on jo olemassa, niin mikä estää jättämästä sitä päälle ajoon ikuisiksi ajoiksi? "Dingggg" kuuluu vaan yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistossa, kun vihapuhe-detektori on saanut tuoreen twiitin haaviin. Mitään ei tarvitse tehdä, scriptin täyttämä rikosilmoitus lähtee automaattisesti, sekä leimaava viesti vihapuheeseen syyllistyneen henkilön omaan FB/Twitter streamiin.

Sekä tietysti kaikille henkilöille, jotka vihapuhuja tuntee.

Welcome to HELL!

Ent äs jos kir joi tta akin näi n?

Tietokoneelle välilyöntikin on yksi merkki, merkki joka erottaa sanat toisistaan.
Keinoja on paljon lyödä tuommoinen palvelu joko polvilleen tai täysin tehottomaksi.

Quote from: Beenari on 18.03.2017, 21:25:39
Ent äs jos kir joi tta akin näi n?

Tietokoneelle välilyöntikin on yksi merkki, merkki joka erottaa sanat toisistaan.
Keinoja on paljon lyödä tuommoinen palvelu joko polvilleen tai täysin tehottomaksi.

Päättävät vielä tehdä väärinkirjoittamisesta rangaistavaa. Poliisihan voisi palkata kymmeniä ABC-Poliiseja, jotka etsivät väärinkirjoittelua facebookista ja twitteristä.

Quote from: toumasho on 18.03.2017, 21:10:21
Jäsen Frida Hotell on hyvällä jyvällä aiheesta.  ;D

Siltä varalta, että kaikki eivät ymmärtäneet viittausta, kyseessä oli poliisiammattikorkeakoulun "Poliisin tietoon tullut viharikollisuus
Suomessa" vihasanalista https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/116581/Katsauksia_10.pdf?sequence=1
(sivu 37)

Quote from: RP on 18.03.2017, 21:47:26
Siltä varalta, että kaikki eivät ymmärtäneet viittausta, kyseessä oli poliisiammattikorkeakoulun "Poliisin tietoon tullut viharikollisuus
Suomessa" vihasanalista https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/116581/Katsauksia_10.pdf?sequence=1
(sivu 37)

Ekana tuli mieleen "lahtari". Se ei näytä kuuluvan listalle. Helsingin Sanomat tempaisi toissa päivänä tiskiin tekstin, josta on vaikea laittaa pahemmaksi. Kyseinen yrjöäminen ei ole johtanut minkäänlaisiin vihapuhe syytöksiin. Koska näin on, niin melkein mitä vaan saa sanoa. Kunhan vain käyttää sitä kirjoitusta pohjanaan ja muuttelee avainsanoja. Ai eikun, tuo konsti onkin jo koeponnistettu oikeudessa :facepalm: >:(

Jotta saisimme hiukan perspektiiviä tähän vihapuhesanastoon, ottakaamme lempikirjailija Veikko Huovisen klassinen littlejuttu framille; sitaatissa punikki ja lahtari taistelevat toisiaan vastaan kevättalvella 1918, ja kyllä, todellakin, nämä sanat pitäisi lisätä vihasanastoon mitä pikimmin!

Quote
Kamppailusta näytti tulevan tiukka. Se ei ollut vielä ratkennut. Kumpikin verissään oleva
kansallissankari pystyi käsittelemään vielä asetta. Paljastaakseen toisen asemat ja hermostuttaakseen
toisen, he alkoivat huudella hävyttömyyksiä toisilleen.
 Sinä olet Pulpakko Aksel, huusi lahtari ja päästi ivanaurun.
Punikki oli hetken hiljaa. Sitten kuului hänen huutonsa kaatuneen puun takaa:
 Sinä olet Potattiotto!
Lahtari kuuli äänestä, että punikki oli siirtynyt pari metriä oikealle. Hän osoitti pistoolinsa sinne
päin.
 Sinä olet Lopsakusti, huusi lahtari.
 Ja sinä olet Hiivamuna, huusi punikki.
 Sinä olet Pulla-Risto, huusi lahtari.
 Ja sinä ole Kupojussi, huusi punikki.
 Ja sinä olet Kakkunassi, huusi lahtari.
 Ja sinä olet Tervajörkki, huusi punikki.
 Ja sinä olet Suhna, huusi lahtari.
 Ja sinä olet Riipettiherra, saatana, karjui punikki ja ampui.

Eikös olekin vihaa puheenparsissa, eikös!

Koko tarina löytyy lähimmästä kirjastosta  ja täältä.  (http://www.linnunrata.com/veikko.huovinen/lahtarijapunikki.pdf).

Rikostutkinnan arvoinen hanke, silti. Voidakseen yhdistää robotin löytämiä "vihapuheita" henkilöön, kerääjällä täytyy olla kanta henkilöistä.

Laiton rekisteri.

Tarkkaileekohan vihapuhepolliisit vasemmiston vaalitilaisuuksia? Siellä kun on perinteisesti jopa laulettu vihalauluja, joissa veri, ruumiit ja lahtaaminen ovat voimakkaasti mukana.

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 22:43:22
Tarkkaileekohan vihapuhepolliisit vasemmiston vaalitilaisuuksia? Siellä kun on perinteisesti jopa laulettu vihalauluja, joissa veri, ruumiit ja lahtaaminen ovat voimakkaasti mukana.

70-luvulla ei häirinnyt ketään, jos marssilauluissa vähän porvarin veri vuoti ja lahtarit tapettiin.

Tervetuloa tamppooniaikaan. Ja se on vasemmisto, joka on herkistynyt. Samat, jotka piipittää nyt.

Quote from: ArtturiE on 18.03.2017, 20:10:29
Mahtaa se kismittää vihapuhepoliiseja, kun vihaajattelua ei vielä pystytä saamaan selville.
No, ehkä ankarassa kuulustelussa vesikidutuksen avulla.

Siteeraan itseäni aiheen parissa muinoin.

"   P
   
Viesti :   "

2) kevyt vitsailu ja juttelu kanssamatkustajien kanssa vähenee merkittävästi. Politiikasta ja ajankohtaisista aiheista puhuminen loppuu kokonaan. Samoin EU:n ja sen hallitusten arvostelu."


Siteeraan tähän määritelmääni illmanismista:

P Viesti : "
Suljetuilla verkkosivuilla olevaa toimintaa on vaikea sanoa julkiseksi. Ehkäpä maahanmuuton arvostelemisen rangaistavuus laajenee koskemaan myös yksityisiä keskusteluja."

Minä kannattaisin illmanilaista linjausta - mitä ääneen ei lausuta. Eli esim. yksin jos suihkussa tulee ääneen höpistyä mamuvastaisuuksia ja valvontajärjestelmä-Suurkorva sen mikillään kuulee, niin rangaistusta vaan. Sen mamuvastaisen jupinan olisi voinut kuulla joku muukin, vahingossa kylpyhuoneen oven avaava.

Mutta jos ei ääneen lausu, se sallittakoon, kunnes ajatuksenlukuteknologia kehittyy, ja väärät ajatukset voidaan poimia jo sanomatta. Silloin rangaistavuus vääristä ajatuksista tulee laajentaa jo ääneen sanomattomaankin.

Kutsun tätä oppia illmanismiksi.

Ja sanakirjamääritelmän tynkä, jota toivotaan täydennettävän;

": Illmanismi on sananvapauden rajoittamiseen ja ns. sananvapausrikoksiin liittyvä oppikunta, jonka mukaan maahanmuuttajien ja maahanmuuton arvosteleminen faktapohjaisestikin on kiihottamista kansanryhmää vastaan, vaikka arvosteleminen ei sisältäisi minkäänlaisia kehotuksia syrjintään, väkivaltaan tai mihinkään rikolliseen. Samoin yhteiskuntien ja kulttuurien vertaileminen faktapohjaisesti nimeten vertailukohteet on kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Tunnusomaista koulukunnalle on luja usko illmanin teesiin - arvostelu on sallittua, jos sitä ei lausuta ääneen, jolla ilmanistit pyrkivät kiertämään kritiikin ajatusrikosten/ajatusrikollisten jahtaamisesta.
Illmanismiin liittyy tarve siteerata Mika Illmanin laatimaa väitöskirjaa virkatoimien perusteena esitutkintavaiheesta syyttämiseen ja medianhallintaan.

Väitöskirjalla perustellaan väite syytekynnyksen ylittymisestä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, vaikka se ei kyseisen lain kirjaimen , eikä esitöiden valossa voi ylittyä Illmanin väitöskirjan venytetyllä tulkinalla.

Illmanismin tunnetuimpia päänahkoja ovat tapaus "Tomashot" ja tapaus "Ellilä".

Aiheeseen liittyviä linkkejä ; Totalitarismi, sensuuri, stalinismi, orwellismi, uudiskieli, sanamagia."


http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/2864.html

Quote from: MW on 18.03.2017, 22:37:40
Rikostutkinnan arvoinen hanke, silti. Voidakseen yhdistää robotin löytämiä "vihapuheita" henkilöön, kerääjällä täytyy olla kanta henkilöistä.

Laiton rekisteri.

Bingo! Tietojen yhdistäminen vaatii henkilörekisteriä. Siis virkamies, yhdenmukaisuusvaltuutettu , vai mikä se nykyään on, virkatehtävänsä ulkopuolella kokoaa laittoman henkilörekisterin?  Tähän nämä neropatit virassa kykenevät!

Mutta tuleeko esitutkintaa, eduskunnan oikeusapumiehen tai oikeuskanslerin huomautusta? Ei tule. Lakia saa rikkkoa, kun on "hyvällä asialla"?1?

Olettaisi, että joku persujen kansanedustaja tekisi tästä kysymyksen hallitukselle eduskunnassa? Siis vaikka peffa onkin muutamalla towerilla ministeri-Audin nahkapenkillä?

Quote from: RP on 18.03.2017, 21:47:26

Quote from: toumasho on 18.03.2017, 21:10:21
Jäsen Frida Hotell on hyvällä jyvällä aiheesta.  ;D

Siltä varalta, että kaikki eivät ymmärtäneet viittausta, kyseessä oli poliisiammattikorkeakoulun "Poliisin tietoon tullut viharikollisuus
Suomessa" vihasanalista https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/116581/Katsauksia_10.pdf?sequence=1
(sivu 37)

Joo, minä luin siitä täältä http://hommaforum.org/index.php/topic,117598.msg2457658.html#msg2457658

Quote from: toumasho on 18.03.2017, 20:27:40
Näin pseudokoodina/määrittelyinä juttu vaatii:

Tietokanta, jossa on:

Kaikkien kuntavaaliehdokkaiden nimet.
Kaikille ehdokkaille oma tietue tietokantaan.
Vihapuhe avainsanat.
Vihapuhe avainlauseet.
Vihapuhetta sisältävät ryhmät Facebookista.
Vihapuheeseen syyllistyneet henkilöt Facebookista/Twitteristä.
Vihapuhe hashtagit Twitteristä.
...

Tässä varmaan edes ollut kaikki.

Sitten tarvitaan ohjelmisto joka osaa:

Hakea kuntavaaliehdokkaan kotisivulta/somesta FB/Twitter url-matchit, että osuu oikein.
Ladata FB ja Twitter sivut käytännössä viimeistä viestiä/Twiittiä myöten tietokantaan.
Suorittaa "vihapuhe"-ilmaisuhakua joko ihan string-searchilla tai jollain kehittyneemmällä lause/ilmaisuhaulla.
Etsiä vihapuhe-sidonnaisuuksia henkilöiden sidosryhmistä ja tuttavuuksista.
Tulostaa Kuntavaaliehdokas:Vihapuhe -linkkejä.

Tämän jälkeen jonkun pitää lukea kaikki, että selviää hudit ja osumat.

Homman voi tehdä myös koneoppimisen kautta, jolloin koneoppimisalgoritmille pitää syöttää paljon opetusdataa, jossa jokaisen viestin kohdalla kerrotaan, että sisältääkö se "vihapuhetta" vai ei. Tämä vaatii vain paljon, paljon sitä opetusdataa. FB:llä ja Twitterillä taitaapi olla omat API:nsa, joiden kautta viestien hakemisen voi hoitaa melko nätisti. Kaikkia viestejä ei varmaan tarvitse ladata tietokantaan, vaan ne voi hakea yksi kerrallaan API:sta käsiteltäväksi.

QuoteEi siis ihan kiljupunkkarianarkistin juttuja tämä, eikä myöskään viiniä lipittävän akateemisen suojatyöpaikkalaisen hommia. Pitää olla aika vahva koodiosaaminen taustalla että tämän saa toimimaan hyvin. Ei silti, tätä samaa yrittää Facebook ja Twitter itse, ettei tarvitsisi kuluttaa ihmistyövoimaa oikeiden viha- uhkaus- ja rikosviestien suodattamiseen.

Ei tuo kyllä koodauksen osalta miltään rakettitieteeltä vaikuta. Ongelmaksi nousee pikemminkin täydellisen fiksun tunnistusalgoritmin keksiminen. Sen kanssahan FB:kin on kipuillut.

Quote from: Luotsi on 17.03.2017, 17:29:43

QuoteSananvapaus on keskeinen ihmisoikeus, mutta sen varjolla ei saa loukata muita ihmisoikeuksia, sanoo Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kaari Mattila.

Mutta saako "muiden ihmisoikeuksien" varjolla rajoittaa sananvapautta?

Ei saa... vaan pitää. Ainakin jos Ihmisoikeusliiton pampulta kysytään.

Tämä maailma on niin ihmeellinen, että itse näkemättä sitä ei kyllä uskoisi.

Quote from: Kapseli on 18.03.2017, 21:28:24

Quote from: Beenari on 18.03.2017, 21:25:39
Ent äs jos kir joi tta akin näi n?

Tietokoneelle välilyöntikin on yksi merkki, merkki joka erottaa sanat toisistaan.
Keinoja on paljon lyödä tuommoinen palvelu joko polvilleen tai täysin tehottomaksi.

Päättävät vielä tehdä väärinkirjoittamisesta rangaistavaa. Poliisihan voisi palkata kymmeniä ABC-Poliiseja, jotka etsivät väärinkirjoittelua facebookista ja twitteristä.

No mutta tuohan nyt on itsestään selvää. Eikös tässä takavuosina jo Pakistanissa, tuossa rauhanuskon, edistyksen ja koneinsinööriyden mallimaassa tuomittu kristitty koulutyttö ruoskittavaksi jumalanpilkasta kun hän oli tehnyt kirjoitusvirheen narsistis-sadistis-psykopaattisen pedofiiliprofeetan nimeä kirjoittaessaan tms?

Joo, jotain semmoista se oli.

http://www.dnaindia.com/world/report-teenage-pakistani-christian-girl-accused-of-blasphemy-1591376 (http://www.dnaindia.com/world/report-teenage-pakistani-christian-girl-accused-of-blasphemy-1591376)

Quote from: Alaric on 17.03.2017, 15:32:14

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto: Vihapuheesta vapaaseen kampanjointiin
Kunnallisvaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook-viesteistä seulotaan tietokoneavusteisesti sellaiset viestit, joissa on joitain vihapuheen merkkejä.

Miten facebookia ja twitteriä voisi käyttää muuten kuin "tietokoneavusteisesti"?

Jos vihapuheen etsijänä on haittaelimet, kuten Yhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto, on heidän määritelmänsä vihapuheelle varmaankin sellainen, että keskiverto perheenäidin tiistaikännitwiittaukset ylittää kynnyksen.

Quote from: Joutilas on 19.03.2017, 18:05:01

Quote from: Alaric on 17.03.2017, 15:32:14

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto: Vihapuheesta vapaaseen kampanjointiin
Kunnallisvaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook-viesteistä seulotaan tietokoneavusteisesti sellaiset viestit, joissa on joitain vihapuheen merkkejä.

Miten facebookia ja twitteriä voisi käyttää muuten kuin "tietokoneavusteisesti"?

Jos vihapuheen etsijänä on haittaelimet, kuten Yhdenvertaisuusvaltuutettu ja Ihmisoikeusliitto, on heidän määritelmänsä vihapuheelle varmaankin sellainen, että keskiverto perheenäidin tiistaikännitwiittaukset ylittää kynnyksen.

Eiköhän tuollaisella rahankeruulla johonkin ohjelmaan ole muut tarkoitusperät kuin pelkästään jotain perheenäitiä tai muuta tavista vakoilla.
Joko omaan taskuun tai sitten mihinkälie suurempaan tarkoitukseen. Samalla ohjelmalla, jos tarpeeksi ominaisuuksia on, voi tehdä muutakin. Jollei rahat mene lahjuksiin tms.
Sekä yhdenvertaisuuvaltuutettu että ihmisoikeusliitto ovat newspeakillä nimettyjä suomalaisvastaisia, joten tarkoitusperät tuskin ovat hyvät suomalaisten kannalta.

Quote from: Beenari on 18.03.2017, 21:25:39
Ent äs jos kir joi tta akin näi n?

Tietokoneelle välilyöntikin on yksi merkki, merkki joka erottaa sanat toisistaan.
Keinoja on paljon lyödä tuommoinen palvelu joko polvilleen tai täysin tehottomaksi.

Googlehan alkaa olemana jo kohtuullisen hyvä tarjoamaan "tarkoititko kirjoittaa näin?" -vaihtoehtoja. 

Myös Hesari julkaisi jutun tästä vihapuheseulonnasta. Artikkelissa kerrotaan, että seulonnassa ovat mukana ne kuntavaaliehdokkaat, jotka ovat antaneet Twitter-tilinsä tai Facebook-sivunsa Ylen vaalikoneeseen. Ääneen pääsevät myös ajatuspoliisityössä mukana olevien Open Knowledge Finlandin Teemu Ropponen ja Futurice-yhtiön Teemu Kinnunen.

http://www.hs.fi/teknologia/art-2000005140853.html (24.3.2017)

QuoteTekoäly ruotii vihapuhetta kuntavaaliehdokkaiden sometileiltä – jos syrjivää puhetta löytyy, se voi päätyä poliisille

Tuhansien kuntavaaliehdokkaiden Facebook-sivuilta ja Twitter-tileiltä seulotaan vihapuhetta vaalien alla. Kokeilun taustalla ovat Ihmisoikeusliitto, yhdenvertaisuusvaltuutettu, Open Knowledge Finland, Futurice ja muutama akateeminen tutkimusprojekti.

Kuntavaaliehdokkaiden somekäyttäytymistä tutkittaisiin joka tapauksessa, mutta nyt otetaan kokeiluun uusi tekoälyä hyödyntävä väline, selittää Open Knowledge Finlandin toiminnanjohtaja Teemu Ropponen.

Ihmisoikeusliitto ja yhdenvertaisuusvaltuutettu kampanjoivat vihapuhetta vastaan jo valmiiksi, ja idea seulaan saatiin syksyllä. Vaaliseurantaan erikoistuneet tutkimusprojektit otettiin mukaan myöhemmin. Projektit ovat Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Tampereen yliopistosta.

"Tutkijoilla on keinoja kerätä aineistoa, ja me rakensimme Futuricen avustuksella seulontaohjelmiston. Projekti yhdistää ajan ilmiöitä kiinnostavalla tavalla, ja avoimen tiedon hyödyntäminen kiinnostaa. Kiinnostavia ovat myös algoritmit, jotka meitä enenevässä määrin seulovat", Ropponen sanoo.

Käytännössä kone toimii niin, että se kerää syrjivän puheen merkkejä kuntavaaliehdokkaiden omista Twitter-viesteistä tai julkisten Facebook-sivujen päivityksistä.

Seulonnassa ovat mukana ehdokkaat, jotka ovat antaneet Twitter-tilinsä tai Facebook-sivunsa Ylen kuntavaalikoneeseen. Ylen vaalikonedata on julkista, eli tutkijat pääsevät siihen käsiksi. Ehdokaslista taas on oikeusministeriön julkaisemaa avointa dataa.

Ropponen myöntää, että vihapuhetta varmasti esiintyisi myös kommenteissa, mutta seula puuttuu tällä kertaa vain ehdokkaiden omiin viesteihin ja julkaisuihin.

Ensin tekoälylle opetettiin, mitä vihapuhe on. Tekstianalyysin lähtökohtana on Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmä sekä Ethical Journalism Networkin omaa määritelmää. Algoritmin poimimat mahdollista vihapuhetta sisältävät viestit päätyvät yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon, jonka työntekijät käyvät viestit läpi.

"He voivat kertoa seulalle, mitkä tuloksista oikeasti täyttävät vihapuheen kriteerit. Niin seulasta tulee jatkuvasti parempi", Ropponen sanoo.

Syrjiviä viestejä voidaan toimittaa puolueille itselleen, ja tarvittaessa poliisille tai valtakunnansyyttäjälle.

"Vaikka viestissä ei olisi mitään rikokseen viittaavaa, se voi olla esimerkiksi vastoin rasisminvastaista peruskirjaa, jonka eduskuntapuolueet ovat allekirjoittaneet."

Kaikki mukana olijat tekevät vihapuheseulaa vapaaehtoistyönä. Futuricen Teemu Kinnunen kertoo, että hanke sopii yhtiön yhteiskuntavastuuohjelmaan.

"Tämä on meille mielenkiintoinen teknologinen haaste, ja avoimen lähdekoodin toteutus tukee yhteiskuntavastuutoimintaamme. Uskomme, että ratkaisua käytetään eettisesti kestävällä tavalla."

Kinnunen kertoo, että ehdokkaiden viestejä seulotaan puolueeseen ja kotipaikkaan katsomatta.

"Tämä on arka aihe. Siksi vähän arvelutti lähteä tähän. Analyysissä keskitytään kuitenkin vain viestien sisältöön", Kinnunen sanoo.

Algoritmin teknologia itsessään ei ole uusi, mutta sen käyttötarkoitus on. Jatkosta ei kuitenkaan vielä olla keskusteltu, vaan kokeilu on kertaluontoinen.

Teemu Ropponen ei halua paljastaa, milloin seulonta tarkalleen ottaen on käynnissä. Kokeilun tuloksista hän lupaa kertoa myöhemmin.

"Meille tämä on kiinnostava tapa hyödyntää avointa tietoa, ja tutkijoille keino kokeilla koneavusteista tekstianalyysia", Ropponen tiivistää.

Quote from: Alaric on 24.03.2017, 15:52:40
Ensin tekoälylle opetettiin, mitä vihapuhe on. Tekstianalyysin lähtökohtana on Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmä sekä Ethical Journalism Networkin omaa määritelmää. Algoritmin poimimat mahdollista vihapuhetta sisältävät viestit päätyvät yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon, jonka työntekijät käyvät viestit läpi.

"He voivat kertoa seulalle, mitkä tuloksista oikeasti täyttävät vihapuheen kriteerit. Niin seulasta tulee jatkuvasti parempi", Ropponen sanoo.

Syrjiviä viestejä voidaan toimittaa puolueille itselleen, ja tarvittaessa poliisille tai valtakunnansyyttäjälle.

Se sama muun muassa Eva Biaudet'n johtama toimisto tunnistamassa vaalien ohessa puolueettomana tahona vihapuhetta ja laittomuuksia, joka on lähettänyt poliisille satoja ilmiantoja rasistisista rikoksista, joista tiettävästi yhtäkään ei ole vahvistettu oikeudessa sellaiseksi.

Quote from: Heikki Luoto on 18.03.2017, 17:48:41
Kuntavaaliehdokkaana totean: neekeri. Pitäähän nyt vihapuhetunnistajille kuormitusta tarjota.

Kesyä ;)

http://hatapaidenkalinaa.blogspot.fi/2017/03/adolf-hitler-ja-pieni-neekeripoika.html

Näissä automaattisten hakukoneiden käytössä tuppaa aina käymään vain niin että ihmiset keksivät vaihtoehtoisia sanoja asioille. Onhan näitä jo nyt vaikka millä mitalla, rikastajasta ja koneinsinööristä suojaväritettyyn surffariin.

Sanasto pitäisi kasvattaa mielettömän suureksi jolloin tarvittaisiin järjettömän paljon henkilökuntaa seulomaan vihaisia puheita läpi. Tosin eihän tämä ole ennenkään sensuurikoneistoa estänyt - päinvastoin, saavat vain uuden syyn huutaa "lisää resursseja!".

Ja idioottimainen sisäministerimme hallituksen suosiollisella siunauksella varmasti myöntää tarvittavat määrärahat. Ne 50 uutta ajatusrikollisten jahtaajaa ovat todennäköisesti vain alkusoittoa sille mitä on tulossa.

Hullummaksi vain menee päivä päivältä.

Quote from: Roope on 24.03.2017, 16:27:48

Quote from: Alaric on 24.03.2017, 15:52:40
Ensin tekoälylle opetettiin, mitä vihapuhe on. Tekstianalyysin lähtökohtana on Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmä sekä Ethical Journalism Networkin omaa määritelmää. Algoritmin poimimat mahdollista vihapuhetta sisältävät viestit päätyvät yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon, jonka työntekijät käyvät viestit läpi.

"He voivat kertoa seulalle, mitkä tuloksista oikeasti täyttävät vihapuheen kriteerit. Niin seulasta tulee jatkuvasti parempi", Ropponen sanoo.

Syrjiviä viestejä voidaan toimittaa puolueille itselleen, ja tarvittaessa poliisille tai valtakunnansyyttäjälle.

Se sama muun muassa Eva Biaudet'n johtama toimisto tunnistamassa vaalien ohessa puolueettomana tahona vihapuhetta ja laittomuuksia, joka on lähettänyt poliisille satoja ilmiantoja rasistisista rikoksista, joista tiettävästi yhtäkään ei ole vahvistettu oikeudessa sellaiseksi.

Tästä tietenkin maksetaan maltaita, että tutkitaan rikoksia, joita ei ole olemassakaan?

Aikani tappamiseksi päätin muutaman tovin tutkia tätä vihapuheista olevaa aineistoa. Valitettavan vähän löysin mitään huvituksen tai tieteellisen tarkkailun arvoista; olen nähtävästi huono etsijä. Enemmän vihapuhetta löydän Hommaforumin huonosti toimivasta haku-napista kuin internetistä näiden uutistietojen lähteissä olevien järjestöjen ja hankkeiden sivuilta. Suoraan googleen neekerin kirjoittamalla varmasti löytäisin vieläkin paremmin -- jos jaksaisin etsiä, ja jos se kiinnostaisi --.

Onko joku onnistunut löytämään tulevien kunnallisvaalien suurimmat vihapuhujat -listan tai näitä mainostettuja vihapuheita? On se kurjaa, jos kunnallisvaaliehdokkaaksi ilmoittaunut vihapuhuja joutuu kampanjoimaan vihapuhumisellaan tässä ketjussa, joka on vaikeasti löydettävissä ja huonosti mainostettu. Ja on se ehdokkaaltakin liikaa vaadittu, jos joutuu erikseen valitsemaan sen vihapuheen, jonka perusteella haluaa ehdokasta etsivien äänestäjien hänestä mielipiteensä muodostavan. Tehdäänkö näitä uutisia vain pelotteluvaikutuksen aikaansaamiseksi, ja aineistoa ei todellisuudessa ole missään, vai missä se aineisto on?

Muistaakseni ennen viime kertaisia kuntavaaleja suvakit tekivät jonkun nettisivun, jonne poimivat käsityönä parhaita vihapuheita. Muistaako kukaan, mikä sen sivun nimi oli? Se voisi olla yhä käyttökelpoinen.

Etsivä kuitenkin löytää jotain -- vaikka ei etsimäänsä --. Minä löysin jonkinlaisen tieteellisen aineiston, johon on tallennettu viestejä Suomi24 ja Ylilauta keskustelupalstoilta. Sinne pääsee tästä (https://korp.csc.fi/#?prequery_within=sentence&cqp=%5B%5D&corpus=ylilauta). Hyvin huonosti sieltäkään mitään vihaan liittyvää kykeni löytämään. Pitäisi nähtävästi osata muodostaa vihapuheista Fridan esittämän kaltainen pitkä tieteellinen rimpsu ja katsoa, mitä se kertoo. Muuten aineistosta hakeminen on vastaa vain tavallista hakua googlella -- ja on lisäksi erittäin hidas --. Ainoa poikkeava kiinnostava tieto, jonka aineistosta keksin, oli viestin kirjoitusajan perusteella hakeminen. Tosin sekin on sekuntitasolla, joten pieneksi ja merkityksettömäksi otoksen koot siinäkin menevät. Esimerkiksi Ylilaudalla näytettiin huudeltavan neekeriä eniten 23 sekuntia ennen Ylen päätelevisiouutislähetyksen -- eli 20.30 lähetyksen -- alkua. Sitä oli huudettu sinä sekuntina kahdeksan kertaa. 23 sekuntia ennen 20.30 ja 8 on onnen luku; voiko olla sattumaa? Dothefake oli aikoinaan kirjoitellut Suomi24-palstalle, mutta ei häneltä ansiokasta neekerin huutelua löytynyt. Oikeastaan ainoa silmiiniosunut, hauska ja äänestämisen arvoinen rasistinen huutelu Suomi24-aineistosta oli vastaus kysymykseen siitä, mitä petoeläimiä Lieksassa nykyään suojellaan. Huonosti löytyy vihapuhemeriittiä sieltäkään.

Jäsen simppali ja jäsen toumasho ovat osoittaneet aineiston sijaan kiinnostusta aineston kokoamiseksi käyttäviin algoritmeihin. Vaikka en itse algoritmeista välitä, voisi niistä päästä kerätyn aineiston jäljille. Odotellaan ja katsellaan, löytävätkö nämä tutkijat avoimesti saatavilla olevaksi väitetyn algoritmin. Tietenkin jos joku löytää suoraan kerätyn aineiston, niin se vasta olisikin kiva saada selailtavaksi ja pällisteltäväksi. Pakkohan se aineisto on nimittäin jossain olla, jos Kansan Uutiset ja hesari kertovat sellaisen olevan olemassa.

Missä se aineisto on? Kuka on vuoden vihapuhuja? Mikä on vuoden vihapuhe?

Jäsen IDA saa ainakin hylätyn arvosanan vihapuhumisestaan, jossa ei ollut lainkaan vihaa mukana ja muutenkin tarina oli vaikeasti seurattava. Laitettiinko tarinan lopussa juutalainen uuniin vai ei? Se ei täytä edes yliopistohuumorin tiukkoja kriteerejä (http://ylioppilaslehti.fi/2017/03/holokaustivitsit-olivat-viimeinen-niitti-herrasmieskerho-ei-saa-enaa-hyyn-opiskelijoiden-rahoja/), eikä se ole voi siten olla rahan menetyksen arvoinen.

Quote from: sivullinen. on 24.03.2017, 18:28:11
Muistaakseni ennen viime kertaisia kuntavaaleja suvakit tekivät jonkun nettisivun, jonne poimivat käsityönä parhaita vihapuheita. Muistaako kukaan, mikä sen sivun nimi oli? Se voisi olla yhä käyttökelpoinen.

Ei ole aika riittänyt tällä kertaa sivuston koostamiseen pariskunta Härkösillä ja Jori Eskolinkin (vihr.) on itse ehdokkaana Vantaalla, joten tyytyminen on tähän vanhaan Kunnollisvaalit 2012 -blogiin.

http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/

Tuossa, Teemut Kinnunen ja  Ropponen uutisessa puhutaan avoimesta datasta ja avoimesta lähdekoodista,

Avoin lähdekoodi tarkoittanee, että käyttäjällä on mahdollisuus muokata koodia,en ole löytänyt mistään vihapuhescannerin "avointa lähdekoodia", hahmottelin hieman;

Kuntavaaliehdokkaiden määrä Suomessa on 33.116, jos olettaisi, että n. 30.000 viestittää facebookissa tai/ja twitterissä lähes päivittäin, niin 30.000 tilin jatkuva seuranta vaatisi melkomoista kapasiteettia.

Ohjelman pitäisi tunnistaa onko seurattava sisäänkirjautuneena esim. facebookissa, mahdolliset profiilin muutokset, seuranta voisi perustua ainoastaan nimi-perusteiseen identifiointiin, myös facen käyttäjäprofiiliin viestien jakoon liitetyt yksitysasetukset aiheuttasivat ongelmia.

Tietysti ohjelma voisi perustua jonkinlaiseen sattunnais-otantaan?

Pieni epäillys on herännyt, että onko koko tekoälyyn? perustuva vihan etsintäohjelma edes totta,,ainakaan täältä ei löydy mitään noinkin merkittävästä projektista; https://fi.okfn.org/

Olisi tosi kivaa saada se lähdekoodi, niin voisin muokata siitä suvakkipuhe -version, joka etsii suurinta suvaitsijaa. Eli kaikki mahdollinen rikkaus+voimavara+mahdollisuus+koneinsinööri -termistö korvaamaan kriittinen sanasto, niin eiköhän tuloksia synny ja nopeasti.

Tätä tietä voidaan kulkea kumpaankin suuntaan. Suvakkien aivopierujen paljastin voisi olla paljon viihdyttävämpi, kuin se, että saa selville jokun perähikiän kv. ehdokkaan neekerimöläytyksen.

Jokseenkin säälittävää ja huvittavaa oli HS:n artikkelissa erikseen korostettu puolueitten allekirjoittama rasismin vastainen vetoomus. Vihapuhe-projektin toimihenkilöt vetosivat siihen kuin lakipykälään. Selvästi oli aistittavissa ajatus, että "Koska allekirjoititte tämän, niin nyt teidän on pakko olla samaa mieltä maahanmuutosta meidän "hyvisten" kanssa."

Minä en muista, että kyseinen vetoomus sisälsi mainintoja samanmielisyydestä. Se, että riittääkö verbaaliset kyvyt ja itsekuri siihen, että esittää asiansa ilman kansanomaisia ilmaisuja on sama kuin vaatisi perusmuslimia lopettamaan "ins'allah":n käytön. Sieltä se jostain lipsahtaa esiin kuitenkin, kumpikaan puhemuoto ei kuitenkaan tee käyttäjistään rikollisia eikä nollaa heidän mielipiteitään.

Projektin tavoitehan on toki selvä: sellaisten kuntavaaliehdokkainen diskaus, joilta joko pääsee tai on päässyt jollakin tavalla poliittisesti epäkorrekti ilmaus jossakin tilanteessa.

"Eva Biaudet'n johtama toimisto tunnistamassa vaalien ohessa puolueettomana tahona vihapuhetta ja laittomuuksia".

Mitä tahansa Eva B. tekee ja mihin tahansa Eva B. koskee, se EI ole puolueettoman tahon toimintaa.
(Varsinkaan kun vihapuhetta ei ole määritelty tarkasti eikä kriminalisoitu).

Quote from: Roope on 24.03.2017, 16:27:48

Quote from: Alaric on 24.03.2017, 15:52:40
Ensin tekoälylle opetettiin, mitä vihapuhe on. Tekstianalyysin lähtökohtana on Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmä sekä Ethical Journalism Networkin omaa määritelmää. Algoritmin poimimat mahdollista vihapuhetta sisältävät viestit päätyvät yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon, jonka työntekijät käyvät viestit läpi.

"He voivat kertoa seulalle, mitkä tuloksista oikeasti täyttävät vihapuheen kriteerit. Niin seulasta tulee jatkuvasti parempi", Ropponen sanoo.

Syrjiviä viestejä voidaan toimittaa puolueille itselleen, ja tarvittaessa poliisille tai valtakunnansyyttäjälle.

Se sama muun muassa Eva Biaudet'n johtama toimisto tunnistamassa vaalien ohessa puolueettomana tahona vihapuhetta ja laittomuuksia, joka on lähettänyt poliisille satoja ilmiantoja rasistisista rikoksista, joista tiettävästi yhtäkään ei ole vahvistettu oikeudessa sellaiseksi.

Suomen kansan sananlaskut(kin) menevät tässä nykyhulluudessa uusiksi. Mikä olisi nykyajan vastaus tähän wanhan kansan arwoitukseen: "Etsii, etsii, vaan ei löydä."

Tekisi mieli hakata Bideetä hengenheimolaisineen Orwell'in 1984:lla päähän, mutta en tietenkään näin toimi.

Tie helvettiin on tosiaan kivetty "hyvillä" aikomuksilla.

Quote from: simppali on 24.03.2017, 20:08:52
Tuossa, Teemut Kinnunen ja  Ropponen uutisessa puhutaan avoimesta datasta ja avoimesta lähdekoodista,

Avoin lähdekoodi tarkoittanee, että käyttäjällä on mahdollisuus muokata koodia,en ole löytänyt mistään vihapuhescannerin "avointa lähdekoodia", hahmottelin hieman;

Kuntavaaliehdokkaiden määrä Suomessa on 33.116, jos olettaisi, että n. 30.000 viestittää facebookissa tai/ja twitterissä lähes päivittäin, niin 30.000 tilin jatkuva seuranta vaatisi melkomoista kapasiteettia.

Ohjelman pitäisi tunnistaa onko seurattava sisäänkirjautuneena esim. facebookissa, mahdolliset profiilin muutokset, seuranta voisi perustua ainoastaan nimi-perusteiseen identifiointiin, myös facen käyttäjäprofiiliin viestien jakoon liitetyt yksitysasetukset aiheuttasivat ongelmia.

Tietysti ohjelma voisi perustua jonkinlaiseen sattunnais-otantaan?

Pieni epäillys on herännyt, että onko koko tekoälyyn? perustuva vihan etsintäohjelma edes totta,,ainakaan täältä ei löydy mitään noinkin merkittävästä projektista; https://fi.okfn.org/

Niin kuin aikaisemmin kommentoin, FB:llä ja twitterillä pitäisi olla API-rajapinnat, joiden kautta ehdokkaiden uudet viestit voinee imaista talteen ohjelmallisesti. Tietokoneelle se ei ole temppu eikä mikään.

QuoteEnsin tekoälylle opetettiin, mitä vihapuhe on. Tekstianalyysin lähtökohtana on Euroopan neuvoston vihapuhemääritelmä sekä Ethical Journalism Networkin omaa määritelmää. Algoritmin poimimat mahdollista vihapuhetta sisältävät viestit päätyvät yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistoon, jonka työntekijät käyvät viestit läpi.

Euroopan neuvoston määritelmä taitaapi olla:

QuoteNo universally accepted definition of the term "hate speech"exists, despite its frequent usage. Though most States have adopted legislation banning expressions amounting to "hatespeech", definitions differ slightly when determining what is being banned. Only the Council of Europe's Committee of Ministers" Recommendation 97(20) on "hate speech" defined it as follows: "the term "hate speech" shall be understood as covering all forms of expression which spread, incite, promote or justify racial hatred, xenophobia, anti-Semitism or other forms of hatred based on intolerance, including: intolerance expressed by aggressive nationalism and ethnocentrism, discrimination and hostility against minorities, migrants and people of immigrant origin." In this sense, "hate speech" covers comments which are necessarily directed against a person or a particular group of persons.

En löytänyt pikaisella haulla Ethical Journalism Networkin määritelmää vihapuheelle, mutta heidän näkemyksensä "eettisestä journalismista" vaikuttaisi olevan julkisen keskustelun ohjaaminen. Heidän vihapuhe-koulutusmateriaalissaan (http://ethicaljournalismnetwork.org/resources/publications/hate-speech) painotetaan sitä, että eettisen journalistin tulee vahtia julkisen keskustelun areenaa kuin vesikauhuinen verikoira. Materiaali on tarjolla paitsi englanniksi, myös ranskaksi ja arabiaksi(!).

Nyt muistin tämän viime kuntavaalien vihapuhekokoelman. Se on yhä olemassa ja on yhä hyvä lähde vihaisen ehdokkaan etsimiseksi. Poimin liitteeksi sieltä erään silloin vielä räväkän vihapuhujan vihapuheen -- joka tosin oli vuodelta 2010 eli kuntavaaleja varten kaivettua arkistomateriaalia --. Tervemenoa nostalgia matkalle.

http://kunnollisvaalit-2012.blogspot.fi/

Laitan vielä tähän silloisten kunnollisvaalien koostaman "äänestyssuosituslistan". Osa ehdokkaista ei todennäköisesti tällä kertaa ole ehdolla, osa on myynyt perseensä, mutta osa on osoittanut selkärankaisuutta olemalla suomalaisten asialla jo vuodesta 2012. Sellainen jos osuu silmiin, kannattaa häntä äänestää -- jos ylipäätään äänestämiseen uskoo --.

Ari Kajan, PS
Mika Hiltunen, Kontiolahti, PS
Harri Tauriainen, Kemi, PS
Jussi Halla-aho, Helsinki, PS
Risto Helin, PS, Vaasa
Jani Hirvimäki, Salo, PS
Abdul Mannan, Oulu, SDP
KD-ehdokkaat Maria Rajakari (Espoo)
Risto Räty (Turku) ja Johan Lumme (Raasepori)
Esko Kontio, Savonlinna, PS
Seppo Heino, Järvenpää, PS
Kunnallisvaaliehdokas Atte Pulli (PS)
Teppo Marttinen, Kotka, Kokoomus
Samuel Kielosto, Raasepori, Muutos 2011
Tapio Äyräväinen, Salo, PS
Hannu Rainesto, Eura, PS
Jussi Yli-Paavola, Espoo, Muutos 2011
Timo Soini, Espoo, PS
Atte Pulli, Kaarina, PS
Sinivalkoiset — sitoutumattomat, Turku
Hannu Tanskanen, Vihti, PS
Kari Ansamaa, Akaa, Kok.
Jouni Viitanen, Tampere, sit.
Veli-Pekka Kortelainen, Oulu, PS
Junes Lokka, Oulu, Muutos 2011
Harri Wiherkoski, Tampere, PS
Antti Moisander, Tampere, Muutos 2011
Tomi Lääti, Kotka, PS
Teemu Lahtinen, Espoo, PS
Jiri Keronen, Turku, Muutos 2011
Juho Eerola, Kotka, PS
Mika Kujanpää, Hanko, PS
Kimmo Veijalainen, Helsinki, PS
Joonas Lohenoja, Kotka, IPU
Johan Bäckman, Espoo, STP
Matias Turkkila, Helsinki, PS
Anna-Maija Ahl, Sastamala, PS
Reija Hirn-Brazhevsky, Savonlinna, PS
Jorma Nordlin, Helsinki, Muutos 2011
Jarmo Kyyrö, Vieremä, PS
Risto Jääskeläinen, Järvenpää, PS
Jouko Vuorinen, PS, Tampere
Jukka I. Mattila, Helsinki, Kok.
Olli Immonen, Oulu, PS
James Hirvisaari, Asikkala, PS
Olli Sademies, Helsinki, PS
Freddy van Wonterghem, Kotka, PS
Amon Rautiainen, Kotka, PS
Heikki Tala, Järvenpää, PS
Kim Sorvari, Vaasa, PS
Hemmo Koskiniemi, Rovaniemi, sit.
Reima Kultalahti, Rautalampi, PS
Jukka Wallin, Helsinki, PS
Kai Haavisto, Espoo, PS
Petri Luumi, PS, Kouvola
Erkki Havansi, PS, Kerava
Petri Pulkkanen, PS, Espoo
Leo Ojavuo, PS, Kajaani
Asta Tuominen, Muutos 2011, Oulu
Kalle Mäntylä, Kangasala, PS
Tuomas Okkonen, PS, Lumijoki
Pasi Salonen, PS, Vihti
Arja Hirvenoja, Keskusta, Tampere
Timo E. Tukia, Tampere, Keskusta
Ulla Pyysalo, PS, Taipalsaari
Heidi Kuittinen, Kirkkonummi, PS
Sari Karlström, Pietarsaari, PS
Jani Salomaa, Salo, PS
Jani Viinikainen, Kangasala, PS

^ Kiitos listan koostamisesta. Vastasin sinulle kysymykseesi tästä Kunnollisvaalit-blogista jo puolitoista viikkoa sitten, kun kyselit sen nimen perään. Tämän mustamaalaussivuston takana ovat pitkälti samat henkilöt, jotka pitivät Paljastettu-sivustoa eli Jori Eskolin, Reija ja Jorma Härkönen, Panu Höglund ja jokunen muu. Nyt Eskolin ja Härköset riehuvat Rasmus-ryhmässä, Jori yhdistyksen hallituksessa ja Reija fb-sivun moderaattorina. Tuo Paljastettu-sivusto ei näköjään ole enää pystyssä.

^ Niin näytit vastanneen. Juuri oikean vastauksenkin olit antanut. Kiitos siitä. Syystä tai toisesta en ole tämän ketjun uusia viestejä havainnut lainkaan. Vasta nyt havaitsen.

Quote from: RP on 19.03.2017, 18:50:39

Quote from: Beenari on 18.03.2017, 21:25:39
Ent äs jos kir joi tta akin näi n?

Tietokoneelle välilyöntikin on yksi merkki, merkki joka erottaa sanat toisistaan.
Keinoja on paljon lyödä tuommoinen palvelu joko polvilleen tai täysin tehottomaksi.

Googlehan alkaa olemana jo kohtuullisen hyvä tarjoamaan "tarkoititko kirjoittaa näin?" -vaihtoehtoja.

Myös OCR (optical character recongition)-algoritmit osaavat tuota. Kun jotain suttuista dokumenttia skannataan ja siitä tekstiä koitetaan tunnistaa, tulee monesti kirjainten väliin ylimääräisiä välilyöntejä, joita algoritmi sitten koittaa ehkä poistaa tunnistellen sanoja tekstistä. Monet oikolukuohjelmat myös ehdottavat sanoja. Harva kuitenkaan automaattisesti korvaa. Näitä algoritmeja voi kyllä käyttää vihasanojen haussa. Tarkastetaanhan ne lopulta käsin.

Tein kokeen. Kirjoitin googleen kuk ka Ensimmäinen hitti oli wikiartikkeli sanalle kukka. Myös ku kka ja k ukka tuottavat kukka-aiheisia linkkejä. Samoin k u k k a.

-i-

Suomen Uutiset teki "vihapuhekoneesta" jutun.

Suomenkielistä vihapuhetta oli ainakin aluksi hieman hankala tunnistaa koneellisesti eri sanamuotojen vuoksi. Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän mukaan tästä on silti merkittävä apu vihapuheen seurannassa.

https://www.suomenuutiset.fi/aalto-yliopiston-tutkijat-kehittivat-vihapuhekoneen-koneoppimiseen-perustuvalla-algoritmilla-vaikeuksia-tunnistaa-suomenkielista-vihapuhetta/ (13.10.2017)

QuoteAalto-yliopiston tutkijat kehittivät "vihapuhekoneen" – koneoppimiseen perustuvalla algoritmilla oli vaikeuksia tunnistaa suomenkielistä vihapuhetta

Joukko tietojenkäsittelyn, median ja viestinnän tutkijoita ja soveltajia toteutti kevään 2017 kuntavaalien aikana vihapuheen tunnistamiskampanjan, jossa käytettiin apuna koneoppimiseen perustuvaa algoritmia. Luokittelujärjestelmällä oli tosin vaikeuksia suomen kielen sanamuotojen kanssa. Algoritmilla oli lisäksi varsin rajoittunut kyky tulkita keskustelun tai kommentoinnin kontekstia.

Kampanjan aluksi algoritmia opetettiin tunnistamaan vihapuhetta muun muassa avoimista keskusteluryhmistä saatujen aineistojen perusteella. Algoritmi oppi laskennallisesti vertailemaan, mikä erottaa vihapuhetta sisältävän tekstin ei-vihapuheesta ja kehittämään luokittelujärjestelmän vihapuheelle.

Tämän jälkeen luokittelujärjestelmän avulla seulottiin päivittäin kaikki kunnallisvaaliehdokkaiden tuottama avoin sisältö Facebookissa ja Twitterissä noin kuukautta ennen vaaleja. Ehdokkaiden tilit saatiin kerättyä Ylen vaalikoneaineiston avulla.

Luokittelujärjestelmällä oli kuitenkin vaikeuksia suomen kielen sanamuotojen kanssa. Algoritmilla on lisäksi ihmistä rajoittuneempi kyky tulkita keskustelun tai kommentoinnin kontekstia.

(...)

– Viranomaisnäkökulmasta toimenpiteitä aiheutti korkeintaan 20 viestiä. Sanojen listaus ei sinänsä ole riittävää, koska merkitys tulee niiden yhdistelystä. Toisaalta meillä ei taas olisi resursseja näin mittavaan seurantaan ilman vihapuhekoneen ja tutkijoiden apua", kertoo yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä.

– Viestejä luokitellessa tutkija joutuu ottamaan kantaa kieleen ja kontekstiin, minkä vuoksi algoritmin 'opettamiseen' käytettävää aineistoa on tärkeää käsitellä useamman tulkitsijan voimin", sanoo Salla-Maaria Laaksonen Helsingin yliopistosta.

Koneen tekijät pyrkivät tunnistamaan ainakin omasta mielestään kaikentyyppisen vihapuheen.

Maahanmuutto ja turvapaikanhakijat ovat usein näkyvimpiä teemoja, mutta yhtä tärkeää on tunnistaa esimerkiksi naisiin, etnisiin vähemmistöihin tai tiettyihin poliittisiin kantoihin kohdistuva vihapuhe, Aalto-yliopiston tiedotteessa todetaan.

(...)

-i-

Kuvanjakoonhan näitä algoritmeja on jo olemassa. Toki niitä voi kiertää esimerkiksi leikkaamalla tai lisäämällä kuvaan ylimääräisen pikselirivin, mutta luultavasti nykyiset tunnistusohjelmat pystyvät silti tunnistamaan sen. Eli kun jonkin päätetään olevan vihapuhetta niin sen levitys muutetaan mahdottomaksi. Tunnistamista toki voi vaikeuttaa monin muinkin keinoin, vaan massa on se mikä netissä painaa. Kun uudelleenjakajia on tuhat ja jokainen versioi vähän alkuperäiskuvaa niin opetettavan botin opettajalla pitää kiirettä. Julkaisu siis ei ole mitenkään estettävissä, mutta nyt sensuuri keskittyy näkyvyyden estämiseen. Pitäisi saada sensuurivapaa netti ja sille käyttäjiä kylliksi yli kriittisen painon. Sama kuin nyt googlen monopolissa hakukoneiden suhteen. Jos vaikka qwart tai duckduckgo saisivat riittävän markkinaosuuden, ei valemedioiden omistamalla sensuurikoneistolla olisi mahdollista sensuroida niitä.

Toki vaihtoehtoinenkin voi olla jonkin suhteen sensuroiva. Siksi pitäisi saada aktiiveista ympäri maailman syntyvä verkosto. Jos joka kylässä on viisi aktiivista toimijaa, niin suomen 300 kuntaa tekee 1500 ja samalla suhteella laskien ympäri maailmaa kymmenien ellei satoihintuhansiin/miljoonaan nouseva verkosto. Sellaisella olisi jo painoarvoa.

Se sitten mistä löytyisi osaamista juutuubia vastaavan videonjakopalvelun perustamiseen? Onhan näitä vimeoita sun muita, mutta niilläkin on vihapuhevastainen ongelma. Toinen on rahoitus, serverisalit ei pyöri nollabisneksellä. Muita on esim sosiaalinen media ilman sensuuria, blogit ilman sensuuria, wikit ilman sensuuria jne. Vaihtoehtoisia on, mutta vkontakte tms alustat on tiettyyn suuntaan kallellaan joka estää sensuroimattoman keskustelun kaikista aiheista. Toisaalta pitää iskeä minne se tuntuu. Kun markkinaosuudet häviää sensuurikoneistolta se menettää ensinnäkin huomattavasti rahaa jonka nuivat toimijat voivat valjastaa käyttöönsä esim mainosten kautta. Mutta mikä vielä tärkeämpää, avoin keskustelu mahdollistaa näiden entistä suuremman haastamisen ja epäkohdan osoittamisen.

Jos tietoteknistä osaamista omaava kertoisi mitä tuontyyppisen perustaminen/pyörittäminen vaatisi niin voisi miettiä miten sen voisi toteuttaa.

Hienointa tässä Pimiän ajamassa dystopiassa on tietenkin se, ettei tätä vihapuhetta ole määritelty laissa eikä yksikään siitä maanisesti kiinnostunut viranomais- tai virkamiestaho näemmä halua mitenkään sitovasti sitä määritellä. On ihan oikeasti hankala ymmärtää miten tässä rakennetaan parempaa maailmaa, mutta niinhän sen on oltava kun moni niin pyyteettömän hyvä ihminen on mukana.

Pimiä taisi löytää vihapuhetta Tymkkysen viesteistä. Sebastian oli mm kysellyt ihmisiltä sitä miten maahanmuutto on vaikuttanut heidän turvallisuuteensa. Juttu MV-lehden mukaan on viety poliisitutkintaan apulaisvaltakunnansyyttäjän toiveesta.
Saattaa hyvin olla että Hakkarainenkin saa syytteen kiihotuksesta kansantyhmää vastaan kun kyseli ministeri Mattilalta maahanmuuton kustannusten perään.

Yksinkertaisinta olisi, että kaikki sananvapautta arvostavat kunnallisvaaliehdokkaat laittisivat sellaiseen vapaamuotoiseen tekstikenttään kaikki mahdolliset vihapuhesanat > system overflow.

QuoteMaahanmuutto ja turvapaikanhakijat ovat usein näkyvimpiä teemoja, mutta yhtä tärkeää on tunnistaa esimerkiksi naisiin, etnisiin vähemmistöihin tai tiettyihin poliittisiin kantoihin kohdistuva vihapuhe, Aalto-yliopiston tiedotteessa todetaan.

Miksi vain 'tiettyihin' poliittisiin kantoihin kohdistuva vihapuhe - miksei kaikkiin?

Ja milloin saadaan niin etevä kone, että se tunnistaisi myös suomalaisiin, isänmaallisiin, kristittyihin, lihansyöjiin, heteroihin, maahanmuuttokriittisiin, valkoihoisiin, suomenkielisiin, pekonin käyttäjiin, konservatiiveihin ja oikeistolaisiin kohdistuvan vihapuheen?

Vielä tuosta Tynkkysen jutusta. Oulussa on kaupungin toimesta ajettu Scania kauppakeskus Valkean eteen. Ilmeisesti Pimiä on vetänyt herneen nenäänsä kun Sebastian kirjoittaa että kaikki tietävät miksi se Scania on siihen ilmestynyt sekä arvaavat mikä Oulussa on paras kohde terrori-iskulle.
Pimiä toteaa Sebastianin kirjoituksesta:
"Siinä pyydettiin esimerkiksi ihmisiä ilmoittamaan, miten maahanmuutto vaikutti heidän turvallisuuteensa. Sitten hän julkaisi erilaisia kertomuksia ilman tarkempia lähdetietoja. Kukaan ei voinut tietää, ovatko ne keksittyjä vai pitävätkö ne paikkansa. Mielestäni siinä haettiin selvää vastakkainasettelua."
Oulussa vokin johtajakin on huolissaan kun sinne kerätään kaikkein ongelmallisimmat tapaukset ja kun sitten kaupunginvaltuutettu on huolissaan kaupunkilaisten turvallisuudesta niin valtakunnansyyttäjävirasto suvaitsee käynnistää oikeustoimet kunnanvaltuutetun toimista. Minusta Oulun kaupunki on syyllistynyt enemmän kiihotukseen kansanryhmää vastaan ajamalla ne Scaniat kauppakeskuksen eteen ja Rotuaatille.

^Scania-riveille pitäisi keksiä joku vetävä ja ajanhenkeen sopiva nimi.

Berliinin muuri oli aikoinaan "antifasistinen suojavalli", eikä sanaa muuri saanut käyttää itäpuolella missään muodossa.

Anyone? Millä nimellä noita rekkarivejä pitäisi kutsua? Joku on jo voinut keksiä mielessään sopivan sanan, mutta yleiseen käyttöön se ei ole vielä levinnyt.

Vastakkain asettelua ei ole, kumbayaa, me asettelemme scanioita taiteellisista syistä. Mitä? Häh?

Laatujournalismi nostaa päätään :)

2017-10-26 Suomen Uutiset: Oikeusministeriö oli mukana rakentamassa järjestelmää, jolla kytättiin vaaliehdokkaiden jokaista someviestiä (https://www.suomenuutiset.fi/oikeusministerio-oli-mukana-rakentamassa-jarjestelmaa-jolla-kytattiin-vaaliehdokkaiden-jokaista-someviestia/)

QuoteKoskaan aiemmin ei Suomen vaaleissa ole nähty vaalikampanjaa, jonka aikana ehdokkaita on kytättyn massiivisella, systemaattisella seurannalla. Tämä muuttui kuntavaaleissa 2017. Hyvässä uskossa Ylen vaalikoneeseen some-tilinsä merkinneiden ehdokkaiden tilit joutui seurantaan, ja kaikkia heidän vaalien alla kirjoittamiaan viestejä analysoitiin. Massiivisessa kyttäyshankkeessa käytettiin ilmiantajien ohella myös niin sanottua vihapuhekonetta.

QuoteYhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto myös lähetti vaalikampanjan aikana perussuomalaisten puoluetoimistolle sähköpostia. Sähköpostissa oli listattu neljän henkilön viestejä joita väitettiin vihapuheeksi ja viestejä pyydettiin poistettavaksi. Suomen Uutiset kirjoitti asiasta aikaisemmin (https://www.suomenuutiset.fi/oikeusministerio-pyrki-vaikuttamaan-kuntavaaleihin-yhdenvertaisuusvaltuutetun-toimisto-vaati-puoluesihteeria-poistamaan-vihapuheeksi-tulkitsemiaan-kampanjamateriaaleja-somesta/).

Yhdenvertaisuusvaltuutetun menettely on erittäin kyseenalaista siihen nähden, että oikeusministeriö vastaa Suomessa järjestettävistä vaaleista. Asianmukaiseksi ei voida katsoa sitä, että vaalit järjestävä taho puuttuu siihen, millä teemoilla vaalikampanjaa voi käydä.

Suomessa ei myöskään tunneta ennakkosensuuria, joten yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta on ennennäkemätöntä puuttumista sananvapauteen.

QuoteSuomen Uutiset tavoitti yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän.

Olet tehnyt tutkintapyynnön Sebastian Tynkkysestä hänen kuntavaalien aikana julkaisemiensa viestien vuoksi ja esität itse, että Tynkkysen vaalikampanja oli rasistinen. Miten rasistisuus on todettu ja kuka sen on todennut?
– Olen todennut, että kampanja oli osin rasistinen. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto siis on tehnyt tutkintapyynnön, joka on annettu eteenpäin poliisille.

– Tutkintapyynnössä on pyydetty selvittämään, onko Tynkkynen syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan kuntavaalikampanjansa aikana. Tutkintapyynnössä on mukana otteita Tynkkysen päivityksistä. Olemme katsoneet että kampanja on omiaan aiheuttamaan vihaa turvapaikanhakijoita ja muslimimiehiä kohtaan.

Miten tämä rasismi ilmenee?
– Kampanja kokonaisuudessaan osoittaa halveksuntaa ja vihaa muslimimiehiä kohtaan.

Mutta miten se on konkreettisesti näkynyt?
– Voin lähettää sinulle tämän tutkintapyynnön, joka on lähetetty eteenpäin valtakunnansyyttäjälle.

Mihin perustuen voit väittää, että jonkin henkilön vaalikampanja on rasistinen? Miten rasistisuus on todettu ja kuka sen on todennut?
– Olemme tehneet tutkintapyynnön, jossa on otteita Facebook-viesteistä, joista katsoimme että ne voivat täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistön, ja pyysimme valtakunnansyyttäjää arvioimaan kysymystä.

Eli rasismia ei ole todettu vielä missään?
– Ei ole tarvetta kommentoida tämän enempää

Onko mielestäsi oikein esittää vihjauksia rasismista olettamuksien perusteella?
– Mehän nimenomaan tehtiin tutkintapyyntö, se on pitänyt perustella. Tämä rasismi oli meidän näkemys. Vihapuheesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on toki erimielisyyksiä. Tässä samalla selvitetään oikeusjärjestelmämme raja-aitoja. Lopputulos voi olla, ettei se (vaalikampanja) ollutkaan rasistinen.

Pyydätkö anteeksi jos myöhemmin todetaan, ettei rasismia ollutkaan?
– Virasto on tehnyt tutkintapyynnön. Jos se ei johda mihinkään, se on sillä selvä.

Väitteesi johdosta Tynkkynen on kuitenkin nyt epäilyksenalainen, vaikka mikään taho ei ole todennut hänen syyllistyneen mihinkään. Eikö tämä ole epäoikeudenmukaista, koska tämän olettamasi johdosta kukaan ei voi valittaa mihinkään?
– Niin kuin tiedät, rasismi ei ole rikoslaissa kriminalisoitu. Meidän mielestä kampanja kokonaisuudessaan oli osin rasistinen. Olemme tehneet tutkintapyynnön, jossa on useita lainauksia joihin perustamme käsityksemme rasismista.

Suomessa on kuitenkin olemassa syyttömyysolettama.
– Hän (Tynkkynen) on saanut jo aiemmin tuomion. Näkemyksemme mukaan vaalikampanja on osin rasistinen. Siitä syntyi tämä epäilys.

Jokaisella on sananvapaus. Miten katsot, että toimintasi tukee oikeutta sananvapauteen?
– Minun mielestäni vihapuhe ei ansaitse sananvapauden suojaa.

Linkistä pitkä pätkä lisää. Toimittaja jutussa on Ilkka Janhunen.

Quote from: qwerty on 26.10.2017, 21:16:36
Laatujournalismi nostaa päätään :)

2017-10-26 Suomen Uutiset: Oikeusministeriö oli mukana rakentamassa järjestelmää, jolla kytättiin vaaliehdokkaiden jokaista someviestiä (https://www.suomenuutiset.fi/oikeusministerio-oli-mukana-rakentamassa-jarjestelmaa-jolla-kytattiin-vaaliehdokkaiden-jokaista-someviestia/)

Tuosta jutun lopussa olleesta haastattelusta loytyi muutama todella helmi lausunto....

Quote– Vihapuhekoneen ideana ei ole se, että algoritmi olisi täydellinen, se ei voi siis itsessään tunnistaa vihapuhetta vaan se edellyttää lopulta ihmisen tulkintaa, Aalto-yliopiston tutkija Matti Nelimarkka sanoo.

Tämä on huojentava tieto, että edellyttää lopulta ihmisen tulkintaa. On siis mahdollista järjestää noille ihmisislle muutaman sata miljoonaa tulkittavaa viestiä...

Quote
Ilkka Janhunen: Jokaisella on sananvapaus. Miten katsot, että toimintasi tukee oikeutta sananvapauteen?
Kirsi Pimiä: Minun mielestäni vihapuhe ei ansaitse sananvapauden suojaa.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu, juristi koulutukseltaan, on sitä mieltä, että täysin määrittelemättömällä termillä voidaan riistää sananvapaus.

QuoteKriteerinä oli se, että valitut henkilöt olivat ehdolla kuntavaaleissa ja että heillä oli julkinen some-tili, käytännössä siis Facebook-tili tai Twitter-virta, jota voitiin olettaa käytettävän vaalikampanjaan.

Eli henkilökohtainen julkinen sometili voidaan olettaa käytettävän vaalikampanjaan....

QuoteIlkka Janhunen: Olet tehnyt tutkintapyynnön Sebastian Tynkkysestä hänen kuntavaalien aikana julkaisemiensa viestien vuoksi ja esität itse, että Tynkkysen vaalikampanja oli rasistinen. Miten rasistisuus on todettu ja kuka sen on todennut?

Kirsi Pimiä: Olen todennut, että kampanja oli osin rasistinen. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto siis on tehnyt tutkintapyynnön, joka on annettu eteenpäin poliisille.

Kirsi Pimiä: Tutkintapyynnössä on pyydetty selvittämään, onko Tynkkynen syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan kuntavaalikampanjansa aikana. Tutkintapyynnössä on mukana otteita Tynkkysen päivityksistä. Olemme katsoneet että kampanja on omiaan aiheuttamaan vihaa turvapaikanhakijoita ja muslimimiehiä kohtaan.

.... Kirsi Pimiä vielä vahvistaa että että henkilökohtainen sometili onkin itseasiassa sidoksissa henkilön asemaan puolueessa (kuntavaaliehdokas)...

QuoteIlkka Janhunen: Olet myös Twitterissä kiitellyt pääministeri Juha Sipilää siitä, ettei Jussi Halla-ahon johtamia perussuomalaisia otettu hallitukseen?

Kirsi Pimiä: Minulla on oma tili Twitterissä, jossa olen yksityishenkilönä. Olen kommentoinut sitä kautta.

...mutta yhdenvertaisuusvaltuutetun sometili on kuitenkin henkilökohtainen, eikä mitenkään sidoksissa henkilön asemaan... Haisee kaksoisstandardille.

QuoteIlkka Janhunen: Katsotko että voit tällä tavoin (somessa) irtautua yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävästä ja toimia yksityishenkilönä?

Kirsi Pimiä: Mä en nyt kommentoi, turha jatkaa keskustelua tähän suuntaan.

Ja kun Janhunen haastaa  tuon näkemyksen kaksoisstandardista, niin kieltäydytään kommentoimasta ja lopetetaan haastattelu. Aika niljake.


No toisaalta Kirsi Pimiän vastauksesta koskien omaa sometiliään voidaan tehdä johtopäätöksiä. Kuten että sometili Jussi Halla-aho on yksityishenkilön sometili ja PerussuomalaistenPJ-niminen sometili on puolueen puheenjohtajan sometili. Ja niin edelleen. Eipähän tarvitse Perussuomalaisten puolueena enää irtisanoutua mistään somekohusta jos ne kohua aiheuttaneet päivitykset ole tulleet selkeästi "virkatililtä". Sopii mulle.

Quote from: qwerty on 26.10.2017, 21:16:36
Suomen Uutiset tavoitti yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiän.

Olet tehnyt tutkintapyynnön Sebastian Tynkkysestä hänen kuntavaalien aikana julkaisemiensa viestien vuoksi ja esität itse, että Tynkkysen vaalikampanja oli rasistinen. Miten rasistisuus on todettu ja kuka sen on todennut?
– Olen todennut, että kampanja oli osin rasistinen. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto siis on tehnyt tutkintapyynnön, joka on annettu eteenpäin poliisille.

– Tutkintapyynnössä on pyydetty selvittämään, onko Tynkkynen syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan kuntavaalikampanjansa aikana. Tutkintapyynnössä on mukana otteita Tynkkysen päivityksistä. Olemme katsoneet että kampanja on omiaan aiheuttamaan vihaa turvapaikanhakijoita ja muslimimiehiä kohtaan.

Miten tämä rasismi ilmenee?
– Kampanja kokonaisuudessaan osoittaa halveksuntaa ja vihaa muslimimiehiä kohtaan.
(...)

Jokaisella on sananvapaus. Miten katsot, että toimintasi tukee oikeutta sananvapauteen?
– Minun mielestäni vihapuhe ei ansaitse sananvapauden suojaa.

Tätä on hyvä peilata vasten erästä äskettäistä sattumusta Saksassa. Yhdentekeväisyysvaltuutettu harjoittaa julkisessa virassa aivan samanlaista toimintaa kuin äärivasemmisto Saksassa. Hän yrittää pelolla tukahduttaa keskustelua epämiellyttäviksi kokemistaan asioista termeillä ja tekosyillä, joita ei ole edes laissa mainittu. Nyt on erokirja jo paikallaan. Samalla voi kysy onko tuollaisella viralla mitään järjellistä funktiota tämän yhteiskunnan kannalta?

Quote from: akez on 26.10.2017, 15:48:32
Rainer Wendt

Poliisiammattiliiton puheenjohtajan luento peruttiin

Frankfurtin Goethe-yliopisto perui kuumia tunteita herättävän Saksan poliisiammattiliiton (Deutschen Polizeigewerkschaft) puheenjohtaja Rainer Wendtin luennon. Syy ei ole täysin selvillä.

Frankfurter Rundschau 25.10.2017 juttu saksaksi (http://www.fr.de/frankfurt/rainer-wendt-vortrag-von-polizei-gewerkschaftsboss-abgesagt-a-1375122)

(...)
Poliisiammattiliito tiedottaja kertoi sitä vastoin asiasta kysyneelle FR:lle, että tilaisuus oli peruttu turvallisuusnäkökohtien takia. Yliopisto ilmeisesti pelkäsi, että luentoa voidaan häiritä, sillä "vasemmistovaihtoehtoiset ryhmittymät" (linksalternative Gruppierungen) mobilisoivat jo väkeä yliopistokampuksella Wendtiä vastaan. Yliopistolta ei saatu tiistaina mitään kannanottoa tähän.

Wendtin piti puhua torstaina klo 18.00 aiheesta "Poliisin arkipäivää maahanmuuttajayhteisössä" ...

Tutkijat protestoivat Frankfurtissa

Myös yliopistolla syntyi alkuviikosta protestimielialaa Wendtin luentoa vastaan: Noin 60 tieteilijää Frankfurtista ja muista kaupungeista oli lähettänyt maanantaina avoimen kirjeen Schröterille ja FFGI:lle ja he vaativat tilaisuuden peruuttamista. Perusteluina oli, että Wendt on "toistuvasti asettautunut kauas sivistyneen diskurssin ulkopuolelle", hän vahvistaa "rasistisia ajatusmalleja", eikä hän tämän johdosta sovi yliopistoon. Wendt on todennut pakolaispolitiikkaan liittyen, että Saksa ei ole enää oikeusvaltio ja hän on ajanut offensiivisesti rodullista profilointia, eli poliisitarkastuksia etnisen taustan ja ihonvärin mukaan. On kyseenalaista onko hän sellainen henkilö, "joka voi tuoda tieteelliseen diskurssiin tietoa edistäviä kokemuksia ja arvioita.

Quote from: akez on 26.10.2017, 17:10:20
Peruutus vasemmistopelon takia

Poliisiammattiliiton edustaja ei saa puhua Goethe-yliopistossa

Deutschen Polizeigewerkschaftin puheenjohtajan piti pitää luento tänä iltana Goethe-yliopistossa. Hänen aiheensa: "Poliisin arkipäivää maahanmuuttajayhteisössä". Wendtille kutsun lähettänyt tutkimuskeskus perui kuitenkin lyhyellä varoitusajalla tilaisuuden - taipuen siten vasemmiston poliittisen protestin edessä.

Frankfurter Neu Presse 26.10.2017 juttu saksaksi (http://www.fnp.de/rhein-main/Polizeigewerkschafter-darf-nicht-an-der-Goethe-Universitaet-sprechen;art801,2807070)

(...)
Rainer Wendt torjuu jyrkästi rasismi syytteet ja hän toteaa: "On valitettavaa, että ei kyetä kestämään ja sietämään muunlaisia poliittisia näkemyksiä." Yliopistot ovat aiemmin olleet vapaan mielipidevaihdon tyyssijoita. Nykyisin ne ovat paikkoja, joissa vasemmisto ja äärivasemmisto haluavat pysyä yksin keskenään."

Vasemmistopiireissä vähemmän suosittu Frankfurtin ylipormestariehdokas Volker Stein [vaalit 2018] esitti myös näkemyksensä. Hän puhui lehdistötilaisuudessa "Frankfurtista nykyään jo hävinneen poliittisen väittelykulttuurin surullisesta huipentumasta". Viimeksi maan laajuisiin lehtiotsikkoihin pääsivät Frankfurtin kirjamessujen yhteydessä esiintyneet mielenosoitukset oikeistokonservatiivisen kustantamon messuille osallistumisen johdosta. Keväällä silloisen AfD-puheenjohtaja Frauke Petryn suunniteltu esiintyminen johti kiivaaseen keskusteluun kaupungissa - ja lopulta tilaisuus peruttiin.
(...)

2017-10-25 Saksa: Äärivasemmisto esti poliisiammattiliiton pj:n luennon (https://hommaforum.org/index.php/topic,123610.msg2757759.html#msg2757759)

Tavio jätti kirjallisen kysymyksen tänään yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminnasta.

https://www.suomenuutiset.fi/tavio-oikeusministerin-puututtava-yhdenvertaisuusvaltuutetun-mielivaltaan/ (27.10.2017)

QuoteTavio: Oikeusministerin puututtava yhdenvertaisuusvaltuutetun mielivaltaan

Perussuomalaisten juristikansanedustaja, eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja Ville Tavio on jättänyt eduskunnassa tänään perjantaina kirjallisen kysymyksen yhdenvertaisuusvaltuutetun harjoittamasta vihapuhevalvonnasta.

Oikeusministeriön alainen yhdenvertaisuusvaltuutettu on etsinyt keväällä pidettyjen kuntavaalien ehdokkaiden Internet-kirjoituksista vihapuhetta tietokonealgoritmin avulla.

Tavion mielestä yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta on kyseenalaista sekä viranomaisen toimenkuvan että sananvapauden kannalta. Rikosten valvonta kuuluu poliisille.

Vaalikirjoitusten arvioiminen kuuluu äänestäjille

Tavio huomauttaa, että kun yhdenvertaisuusvaltuutetun virka perustettiin, tehtäviksi mainittiin lähinnä syrjinnän uhrien auttaminen sekä suositusten, neuvojen ja selvitysten laatiminen.

– Tosiasiassa kuntavaaliehdokkailla ei ollut aavistustakaan, että heidän kampanjointiaan tarkkailtiin viranomaisvoimin tietokoneohjelmalla.

– Demokratiassa äänestäjät arvioivat vaalikirjoitusten laatua ja sisältöä. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto ei ole olemassa tätä varten, Tavio korostaa.

QuoteKK 468/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_468+2017.aspx)

Kirjallinen kysymys yhdenvertaisuusvaltuutetun harjoittamasta vaaliehdokkaiden kirjoitusten tarkkailusta

Eduskunnan puhemiehelle

Yhdenvertaisuusvaltuutettu on etsinyt tämänvuotisten kuntavaalien ehdokkaiden Internet-kirjoituksista niin sanottua vihapuhetta.

Kyseessä oli yhteisprojekti Ihmisoikeusliitto ry:n ja Open Knowlegde Finland ry:n kanssa. Open Knowlegde Finland oli yliopistotutkijoiden kanssa kehittänyt tietokoneistettua algoritmia, jolla kuntavaaliehdokkaiden julkisista Twitter- ja Facebook-viesteistä kerätystä aineistosta seulottiin mahdollista vihapuhetta sisältäviä viestejä, jotka toimitettiin yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

Vihapuheeksi katsotaan Euroopan neuvoston ministerikomitean mukaan sellaiset ilmaisut, joilla levitetään, yllytetään, edistetään tai oikeutetaan rotuvihaa, muukalaisvihaa, antisemitismiä tai muunlaista suvaitsemattomuuteen perustuvaa vihaa.

Vihapuhealgoritmi reagoi useisiin eri kuntavaaliehdokkaiden kampanja-aikana julkaisemiin viesteihin. Tarkkailuprojektin lopputuloksena yhdenvertaisuusvaltuutettu päätti tehdä tutkintapyynnön yhdestä kuntavaaliehdokkaana olleesta henkilöstä.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu katsoo, että tutkintapyynnön kohteena olevan kaupunginvaltuutetun koko vaalikampanja oli osin rasistinen. Kampanjassa korostettiin turvallisuuden asettamista etusijalle ja pyydettiin ihmisiä kertomaan, miten maahanmuutto on vaikuttanut heidän turvallisuuteensa. Eri henkilöiltä kuulemiaan kokemuksia ehdokas julkaisi kampanjansa aikana yksityisyyttä kunnioittaen kertojien nimiä paljastamatta.

Yhteensä eri ehdokkaiden osalta otettiin tarkasteluun tuhansia viestejä vihapuheen etsimiseksi. Pelkästään Twitter-tilejä seurattiin tätä varten noin tuhannelta ehdokkaalta.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistossa vihapuheeksi katsottua materiaalia löytyi kaiken kaikkiaan noin 20 viestistä.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminnan tarkoituksesta on säädetty yhdenvertaisuuslaissa (1325/2014) sekä yhdenvertaisuusvaltuutetusta annetussa laissa (1326/2014). Valtuutetusta annetun lain 3 §:n mukaan yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävänä on valvoa yhdenvertaisuuslain noudattamista sen mukaan kuin laissa säädetään sekä yleisesti edistää yhdenvertaisuuden toteutumista ja ehkäistä syrjintää. Pykälän mukaan valtuutettu voi laatia ja teettää selvityksiä, tehdä aloitteita ja antaa neuvoja ja lausuntoja.

Epäselväksi jää, miten edellä mainittua tarkoitusta vastaa vaaliehdokkaiden kirjoitusten laajamittainen seulominen tietokonealgoritmilla ja tutkintapyynnön tekeminen. Tutkintapyyntö ei ole selvitys, aloite, neuvo eikä lausunto.

Kun entinen vähemmistövaltuutetun virka muutettiin yhdenvertaisuusvaltuutetuksi vuonna 2014, hallituksen esityksen perusteluihin kirjattiin, että valtuutettu voi avustaa syrjinnän uhriksi joutuneita henkilöitä näiden tekemiä syrjintävalituksia tutkittaessa. Lisäksi valtuutettu voi antaa yleisiä suosituksia syrjinnän ehkäisemiseksi. Kyse on siis oikeusavusta ja suosituksista, ei tutkintapyyntöjen tekemisestä.

Yhdenvertaisuuslain 14 §:ssä säädetään häirinnän kiellosta. Pykälän perusteella kiellettyä on sellainen puhe tai ilmaisu, jolla henkilön ihmisarvoa loukataan luomalla halventava, nöyryyttävä taikka uhkaava, vihamielinen tai hyökkäävä ilmapiiri. Mikään nykyaikainenkaan tietokonealgoritmi ei voi mitata keskustelun ilmapiiriä yksittäisten verkkoviestien perusteella, koska kokemus vihamielisyydestä tai halventamisesta perustuu aina inhimilliseen tuntemukseen.

Vaaliehdokkaiden kirjoitusten ohjelmoitu viranomaisseulonta on kyseenalaista myös poliittisen toimintavapauden ja sananvapauden kannalta. Kansanvaltaisessa yhteiskunnassa tarvitaan lailliset instrumentit ilmaisunvapauden käyttämiseen.

Demokratiassa äänestäjät arvioivat vaaliehdokkaiden kirjoitusten laatua ja sisältöä. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto ei ole olemassa tätä varten.

Riippumatta siitä, mihin ratkaisuun oikeuslaitos päätyy edellä mainitun tutkintapyynnön johdosta, voi tutkintapyynnöllä olla vaikutusta siihen, mitä tietoja tai mielipiteitä vaaliehdokkaat uskaltavat tuoda tulevissa vaaleissa esiin. Pahimmillaan syntyy aiheetonta pelkoa oman mielipiteen ilmaisemisesta. Tällainen seuraus olisi täysin päinvastainen siihen katsoen, mitä yhdenvertaisuusvaltuutetun oikeasti pitäisi yhteiskunnassa edistää.

Sähköpostitse lähetetyssä tiedonannossa yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistosta kerrottiin: "Resurssiensa rajallisuuden vuoksi yhdenvertaisuusvaltuutettu seuraa lähinnä merkittävässä yhteiskunnallisessa asemassa olevien henkilöiden kuten päättäjien vihapuhetta. Kansalaisten yhteydenottojen sekä oman toimintansa pohjalta yhdenvertaisuusvaltuutettu on viime vuosien aikana tehnyt muutaman tutkintapyynnön poliisille ja valtakunnansyyttäjälle sen arvioimiseksi, onko vihapuhe tietyissä tapauksissa ylittänyt rikoslaissa sallitun rajan."

Edellisen kappaleen sitaatista on pääteltävissä, että jos yhdenvertaisuusvaltuutetulla olisi enemmän resursseja, olisi mielipidetarkkailu vieläkin laajempaa.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta keskittyy yhdenvertaisuuslain noudattamisen valvontaan eikä vaaliehdokkaiden kirjoitusten tarkkailemiseen?

Helsingissä 27.10.2017
Ville Tavio ps

Hienoa työtä @Ville Tavio Vastauksen perustelut tulevat olemaan mielenkiintoista luettavaa.

Aiheesta juttua tänään US:ssä. Tavio kyseenalaistaa Pimiän toimet.

QuoteAlgoritmi etsi vihapuhetta kuntavaaleissa – PS:n Tavio vaatii Sipilän hallitukselta selvitystä

Perussuomalaisten kansanedustaja, eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen yhdenvertaisuusvaltuutetusta.

Tavio viittaa kuntavaalien aikaan tehtyyn vihapuheen valvontaan. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto tarkasteli ehdokkaiden kirjoituksia sosiaalisessa mediassa. Menettelystä oli sovittu puolueiden kanssa. Aalto-yliopiston tutkijat tarjoutuivat myöhemmin auttamaan kehittämällään tekoälyllä ja välittivät algoritmin löytämiä viestejä yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

Tavion mielestä yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta on kyseenalaista sekä viranomaisen toimenkuvan että sananvapauden kannalta. Rikosten valvonta kuuluu poliisille.

– Tosiasiassa kuntavaaliehdokkailla ei ollut aavistustakaan, että heidän kampanjointiaan tarkkailtiin viranomaisvoimin tietokoneohjelmalla, Tavio sanoo.

– Demokratiassa äänestäjät arvioivat vaalikirjoitusten laatua ja sisältöä. Yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto ei ole olemassa tätä varten, Tavio korostaa.
(...)

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233761-algoritmi-etsi-vihapuhetta-kuntavaaleissa-psn-tavio-vaatii-sipilan-hallitukselta

Tavio ei ollut tyytyväinen oikeusministeri Häkkäsen kiertelevään vastaukseen, jossa ei tuomittu eikä kritisoitu yhdenvertaisuusvaltuutetun toimintaa.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-kansanedustaja-tavio-oikeusministeri-hyvaksyy-ehdokkaiden-kyttaamisen/ (21.11.2017)

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Tavio: oikeusministeri hyväksyy ehdokkaiden kyttäämisen

Oikeusministeriön alainen yhdenvertaisuusvaltuutettu etsi keväällä pidettyjen kuntavaalien ehdokkaiden Internet-kirjoituksista vihapuhetta tietokonealgoritmin eli niin sanotun vihapuhekoneen avulla. Oikeusministerin ei tyydytä, kansanedustaja Ville Taviota, joka epäili viranomaiskyttäyksen laillisuutta.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja, kansanedustaja Ville Tavio teki eduskunnassa oikeusministeri Antti Häkkäselle (kok.) kirjallisen kysymyksen siitä, kuinka yhdenvertaisuusvaltuutettu on seulonut tietokonealgoritmilla vaaliehdokkaiden kirjoituksia etsien niistä vihapuhetta.

(...)

– Oikeusministerin vastaus on kiertelevä eikä vastaa kysymykseeni, Tavio kummastelee.

– Vastauksessaan ministeri ei tuomitse tai edes kritisoi yhdenvertaisuusvaltuutetun toimintaa. Oikeusministeri siis hyväksyy hyvin väljään laintulkintaan perustuneen kyttäysoperaation ja antaa yhdenvertaisuusvaltuutetun toimia uutena vihapuhepoliisina, Tavio sanoo.

Suomen Uutiset kertoi vihapuhekoneesta ja sitä pyörittäneestä vihreästä virkamiehestä laajassa artikkelissa lokakuussa.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_468+2017.pdf

QuoteVastaus kirjalliseen kysymykseen KKV 468/2017 vp

Vastaus kirjalliseen kysymykseen yhdenvertaisuusvaltuutetun harjoittamasta vaaliehdokkaiden kirjoitusten tarkkailusta

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Arvoisa puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Ville Tavion /ps näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 468/2017 vp:

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että yhdenvertaisuusvaltuutetun toiminta keskittyy yhdenvertaisuuslain noudattamisen valvontaan eikä vaaliehdokkaiden kirjoitusten tarkkailemiseen?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kysymyksessä  viitataan  yhdenvertaisuusvaltuutetun,  Ihmisoikeusliitto  ry:n  sekä  Open  Knowledge Finland ry:n yhteisprojektiin. Open Knowledge Finland ry oli yliopistotutkijoiden kanssa kehittänyt  tietokoneistettua  algoritmia,  jolla  kuntavaaliehdokkaiden  julkisista  Twitter-  ja  Facebook  -viesteistä  kerätyistä  aineistoista  seulottiin  mahdollisia  vihapuhetta  sisältäviä  viestejä. Viestit  toimitettiin  yhdenvertaisuusvaltuutetulle.  Yhdenvertaisuusvaltuutettu  teki  yhden  kuntavaaliehdokkaan kirjoituksista tutkintapyynnön poliisille.

Yhdenvertaisuusvaltuutetusta  annetun  lain  (1326/2014)  1  §  1  momentin  mukaan  yhdenvertaisuuden edistämiseksi ja syrjinnän ehkäisemiseksi oikeusministeriön yhteydessä on yhdenvertaisuusvaltuutettu. Pykälän 2 momentin mukaan yhdenvertaisuusvaltuutettu on toiminnassaan itsenäinen ja riippumaton. Valtuutetun itsenäisyydestä ja riippumattomuudesta todetaan lain esitöissä  (HE  19/2014  vp),  että  valtuutettu  on  siten  ratkaisu-  ja  muussa  toiminnassaan  riippumaton muiden  tahojen  kuten  viranomaisten  tai  eri  intressiryhmien  samoin  kuin  ratkaistavana  olevan asian  osapuolten  vaikutuksesta.  Edelleen  esitöissä  todetaan,  että  yhdenvertaisuusvaltuutettu päättää  muun  muassa  itsenäisesti  valtuutetun  toimiston  resurssien  kohdentamisesta.  Koska  yhdenvertaisuusvaltuutettu  on  toiminnassaan  itsenäinen  ja  riippumaton,  oikeusministeriöllä  ei  ole toimivaltaa  ohjata  tai  valvoa  yhdenvertaisuusvaltuutettua  tehtävässään.  Ylimpien  laillisuusvalvojien tehtävänä on valvoa, että viranomaiset julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.

Yhdenvertaisuusvaltuutetun tehtävistä ja toimivallasta säädetään erityisesti yhdenvertaisuuslain (1325/2014)  19  §:ssä  ja  yhdenvertaisuusvaltuutetusta  annetussa  laissa.  Yhdenvertaisuuslain  19 §:n  mukaan  yhdenvertaisuusvaltuutettu  voi  tämän  lain  soveltamisalalla:  1)  avustaa  syrjinnän uhriksi joutuneita henkilöitä näiden tekemiä syrjintävalituksia tutkittaessa; 2) avustaa 5–7 §:ssä tarkoitettujen  edistämistoimenpiteiden  suunnittelussa;  3)  antaa  yleisiä  suosituksia  syrjinnän  ehkäisemiseksi  ja  yhdenvertaisuuden  edistämiseksi;  4) ryhtyä  toimenpiteisiin  sovinnon  aikaansaamiseksi  tämän  lain  noudattamista  koskevassa  asiassa.  Pykälän  2  momentin  mukaan  valtuutettu  voi  antaa  yksittäistapauksessa  perustellun  kannanoton  tämän  lain  vastaisen  menettelyn  ennaltaehkäisemiseksi  taikka  sellaisen  jatkamisen  tai  uusimisen  estämiseksi,  jollei  kyse  ole  työsuojeluviranomaisen  valvontatoimivaltaan kuuluvasta  asiasta  taikka  työ-  tai  virkaehtosopimuksen  tulkinnasta.  Pykälän  3  momentin  mukaan  yhdenvertaisuusvaltuutetun  muista  yhdenvertaisuuden  edistämiseen  ja  syrjinnän ehkäisemiseen  liittyvistä  tehtävistä  säädetään  yhdenvertaisuusvaltuutetusta annetussa laissa. Niin sanottu vihapuhe voi olla kiellettyä yhdenvertaisuuslaissa määriteltynä syrjintänä, esimerkiksi, jos se täyttää häirinnän määritelmän (14 §).

Yhdenvertaisuusvaltuutetusta  annetun  lain  3  §:n  mukaan  yhdenvertaisuusvaltuutetun  tehtävänä on  muun  muassa  valvoa  yhdenvertaisuuslain  noudattamista  sen  mukaan  kuin  sanotussa  laissa säädetään  mutta  myös  yleisesti  edistää  yhdenvertaisuuden  toteutumista  ja  ehkäistä  syrjintää. Tehtäviensä hoitamiseksi valtuutettu muun muassa laatii ja teettää selvityksiä, julkaisee raportteja sekä tekee aloitteita, antaa neuvoja ja lausuntoja ja edistää tiedotusta, kasvatusta ja koulutusta.  Yhdenvertaisuusvaltuutetusta  annetun  lain  esitöiden  (HE  19/2014  vp)  mukaan  yhdenvertaisuusvaltuutetun  toimiala  kattaisi  yleisesti  yhdenvertaisuuden  edistämisen  ja  ehdotetussa  yhdenvertaisuuslaissa tarkoitetun syrjinnän sen mukaan kuin sanotussa laissa säädetään. Valtuutetun  tehtävät  sisältäisivät  esitöiden  mukaan  esimerkiksi  ulkomaalaisten  ja  etnisten  vähemmistöjen  samoin  kuin  muiden  syrjinnän  vaarassa  olevien  ryhmien  olojen,  aseman  ja  oikeuksien  seuraamista sekä näiden ryhmien yhdenvertaisuuden edistämistä ja syrjinnän ehkäisemistä.

Helsingissä 20.11.2017

oikeusministeri Antti Häkkänen

Kummalliseksi alkaa mennä tuo yhdenvertaisuusvaltuutetun pelleily. Ja Häkkäsen kiertely asian tiimoilta.

Lisäänpä tähän pingin @Ville Tavio kun kerran täälläkin välillä vierailee.

Täällä forumilla on vähän siellä täällä tipoittain tietoa valtuutelun toimista, joten laitetaan tähän nyt pientä yhteenvetoa, jos vaikka saisi aikaan vähän lisää painetta tuonne oikeusministerin suuntaan....

1. tietenkin tämä vihapuhe algoritmi.

2. yhdenvertaisuusvaltuutetun mielestä suomalaisten syrjiminen työ- ja koulutusmarkkinoilla parantaa kansalaisten tunnetta yhdenvertaisesta kohtelusta:
https://hommaforum.org/index.php/topic,123305.msg2771287.html#msg2771287

3. yhdenvertaisuusvaltuutetun mielestä kansalaisten yhdenvertaiset mahdollisuudet osanottoon yhteiskunnassa paranee kansalaisjärjestöjä lakkauttamalla:
https://hommaforum.org/index.php/topic,115932.msg2770282.html#msg2770282

Ihan tavan kansalaisen mielipiteenä, jo noiden tapausten perusteella, yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston nimi on täysin väärä. StaSi tai GeStaPo olisi huomattavasti osuvampi.

Nämä erilaiset valtuutetut toimistoineen ovat muodostuneet hajautetuksi propagandaministeriöksi. Puolueet eivät vielä toistaiseksi ole kehdanneet hallituksessa ollessaan perustaa eksplisiittistä propagandaministeriötä manipuloimaan ja valvomaan kansalaisten ajattelua.