Hommaforum Testi

Tästä ei nähdäkseni ole keskusteltu missään, kun en Homman upealla haulla löytänyt.

Elikkäs siis: puoluejohtajat Li Andersson, Anna-Maja Henriksson, Ville Niinistö ja Antti Rinne ovat julkaisseet tällaisen vetoomuksen, jossa esitetään tilapäistä oleskelulupaa inhimilliseksi vaihtoehdoksi pakkokäännytyksille.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen turvapaikanhakijan oli kuulemma aiemmin Suomessa mahdollista saada tilapäinen oleskelulupa, mikäli käännyttäminen pakkotoimin osoittautui mahdottomaksi, mutta edellinen hallitus teki vuoden 2015 keväällä lakimuutoksen, jonka myötä vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

Edellisen hallituksen päätökset ja nykyisen hallituksen kiristynyt turvapaikkapolitiikka ovat johtamassa "paperittomien" (eli laittomien notkujien) määrän kasvuun Suomessa.

---

Olen heidän kanssaan samaa mieltä siitä, että "paperittomien" kasvava joukko ei ole kenenkään etu. Minä olen kyllä valmis kompromissiin. Perustetaan "paperittomille" johonkin syrjäseuduille konttileirejä, joissa he saisivat katon pään päälle, asianmukaisen ruokinnan ja vaatetuksen sekä esimerkiksi reippaita metsätöitä, joista maksettaisiin pientä korvausta. Leiriltä tosin pääsisi ulos vain siinä tapauksessa, että paluu kotimaahan alkaa tuntua hyvältä vaihtoehdolta. Ei tarvitsisi olla taivasalla, nälässä ja rötöstelemässä.

Toisaalta olen kyllä sitä mieltä, että kaikki turvapaikanhakijat pitäisi asuttaa tällaisiin konttileireihin. Unkari näyttäköön tietä ja Suomi seuratkoon.

http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/3424619/Tilapainen+oleskelulupa+inhimillinen+++vaihtoehto+pakkokaannytyksille (8.3.2017)

QuoteTilapäinen oleskelulupa inhimillinen vaihtoehto pakkokäännytyksille

Viikkoja jatkunut irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa.

Suomi pakkokäännyttää ihmisiä Irakiin, jossa olosuhteet eivät missään nimessä ole kaikille turvalliset. Monet irakilaiset ovat syystä huolissaan omasta turvallisuudestaan ja tulevaisuudestaan, sillä kotimaassaan heitä voi odottaa sota, vankila, kuolema tai muulla tavoin turvaton tulevaisuus.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen turvapaikanhakijan oli aikaisemmin Suomessa mahdollista saada tilapäinen oleskelulupa, mikäli käännyttäminen pakkotoimin osoittautui mahdottomaksi. Tällaisen oleskeluluvan tarkoituksena oli estää oikeudettoman välitilan muodostuminen henkilöille, joita ei voitu poistaa maasta.

Mahdollisuus tilapäiseen oleskelulupaan piti Suomessa asuvien paperittomien määrän pienenä verrattuna muihin Pohjoismaihin ja erityisesti moniin Euroopan maihin.

Keväällä 2015 edellinen hallitus ajoi kuitenkin läpi lakimuutoksen, jonka mukaan vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

Kyseisen lakiesityksen hyväksymisen yhteydessä silloinen hallitus antoi lausuman, jonka mukaan sisäministeriö seuraa tarkasti esityksen vaikutuksia ilman oleskelulupaa oleskelevien määrään. Lausumassa todettiin myös, että valtioneuvosto ryhtyy tarvittaviin lainsäädännöllisiin tai muihin toimiin tilanteen korjaamiseksi, mikäli ilman oleskelulupaa maassa oleskelevien määrä esityksen toteutumisen myötä merkittävästi kasvaa.

Lausuman mukaan huomiota on erityisesti kiinnitettävä siihen, millaisia vaikutuksia esityksellä on ilman oleskelulupaa oleskelevien riskiin tulla hyväksikäytetyksi esimerkiksi ihmiskaupassa tai harmaassa taloudessa taikka joutua elättämään itsensä kerjäämällä tai rikollisuudella.

Viimeistään nyt on selvää, että nykyisen hallituksen tulisi ryhtyä lausumassa tarkoitettuihin toimiin muuttuneen tilanteen johdosta.

Edellä mainitut edellisen hallituksen päätökset ja nykyisen hallituksen kiristynyt turvapaikkapolitiikka ovat johtamassa Suomessa oleskelevien paperittomien ihmisten määrän kasvuun, kun monet irakilaiset ja muut ihmiset eivät oman turvallisuutensa vuoksi voi tai uskalla palata kotimaahansa.

Paperittomina heillä ei ole asuntoa, mahdollisuutta työhön, terveydenhuoltoon, koulutukseen tai edes ruokaan. Heitä on nyt satoja, mutta tulevaisuudessa jopa tuhansia.

Kasvava paperittomien joukko ei ole kenenkään etu. Hallituksen tulisi pikaisesti puuttua niihin järjestelmän ominaisuuksiin, jotka tuottavat paperittomuutta.

Yhteiskunnalle kasvava paperittomien joukko tuo väistämättä ongelmia, kun täällä oleskelee ihmisiä ilman toimeentuloa ja palveluita. Paperiton ei myöskään voi tehdä ansiotyötä ja siten myös osallistua verojenmaksuun Suomessa.

Ennen kaikkea se on vakava ihmisoikeusongelma, jota sivistysvaltion ei tule tietoisesti pahentaa.

Li Andersson

Puheenjohtaja, Vasemmistoliitto

Anna-Maja Henriksson

Puheenjohtaja, Rkp

Ville Niinistö

Puheenjohtaja, Vihreät

Antti Rinne

Puheenjohtaja, Sdp

Ei Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa voi välillä jättää voimassa olevaa lainsäädäntöä noudattamatta. Missä pumpulissa nämä vetoomuksen allekirjoittaneet elävät?

Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka. Ei tarvittaisi enää mitään arviointiprosessia. Sanoo vain rajalla taikasanan, ja tie Suomen kansalaiseksi on auki.

Ei mahdu minun oikeuskäsitykseeni, että laittomalla siirtolaisella pitäisi olla samanlainen oikeus asuntoon, työhön, terveydenhoitoon ja toimeentuloon kuin maassa laillisesti olevilla siirtolaisilla ja maan omilla kansalaisilla.

Annetaan laivalippu ja oleskelulupa Ruotsiin. Sieltä tulivatkin suurin osa ja Ruotsi tarvitsee maahanmuuttajia.

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 19:02:40
Ei Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa voi välillä jättää voimassa olevaa lainsäädäntöä noudattamatta. Missä pumpulissa nämä vetoomuksen allekirjoittaneet elävät?

Jopa päättäjät haluavat olla noudattamatta lakeja ja sääntöjä. Ihan kuten EU:kaan ei noudata omia sääntöjään.

Ja sitten ihmetellään mistä vihapuhe ja epäluulo johtuvat.

Olemme tuhon tiellä kohti sotaa ja anarkiaa.

Perussuomalaisten Ville Tavio tyrmää ehdotetun ratkaisun blogikirjoituksessaan, joka on ihan mainio (hieman liikaa PS:n kehumista mielestäni), mutta huomionarvoista on se, että mitään muutakaan ratkaisua ei ehdoteta tilalle.

Jatketaanko siis nykyisellä täysin kestämättömällä linjalla, jossa "paperittomat" jäävät kaduille pyörimään? Olisiko perussuomalaisilla munaa esittää esimerkiksi suljettuja palautuskeskuksia, @Ville Tavio?

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/216049-perussuomalainen-tyrmistyi-huonompaa-ratkaisua-kasvavaan-paperittomien-maaraan-vaikea (8.3.2017)

QuotePerussuomalainen tyrmistyi: "Huonompaa ratkaisua kasvavaan paperittomien määrään on vaikea keksiä"

Perussuomalainen kansanedustaja Ville Tavio arvostelee kovin sanoin oppositiopuolueiden puheenjohtajien ehdotusta, jonka mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille paperittomille tulisi alkaa myöntää tilapäisiä oleskelulupia.

Sdp:n Antti Rinne, Vasemmistoliiton Li Andersson, vihreiden Ville Niinistö ja Rkp:n Anna-Maja Henriksson julkaisivat keskiviikkona Turun Sanomissa yhteisen kannanoton. Heidän mukaansa tilapäinen oleskelulupa olisi inhimillinen vaihtoehto pakkokäännytyksille. Puheenjohtajien mukaan Helsingissä viikkoja jatkunut turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan "sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa".

Aiemmin kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut turvapaikanhakija saattoi saada Suomelta tilapäisen oleskeluluvan, jos käännyttäminen pakkotoimin osoittautui mahdottomaksi.

– Ennen näin todella toimittiinkin, kunnes Perussuomalaiset saapui hallitukseen. Puolue toi kauan kaivattua ryhdikkyyttä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, Tavio kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

Tavio kehottaa ihmisiä pistämään muistiin oppositiojohtajien ehdotuksen.

– Vihervasemmiston ratkaisu laittomien siirtolaisten määrän kasvuun on siis, että ongelma ratkeaa tietysti, kun annetaan kaikille Suomessa laittomasti oleskeleville siirtolaisille oleskeluluvat ja täydet oikeudet sosiaaliturvaan! Huonompaa ratkaisua kasvavaan paperittomien määrään on vaikea keksiä, Tavio kirjoittaa.

Hallitus muutti asiaa koskevaa lakia keväällä 2015. Lakimuutoksen jälkeen tilapäisiä oleskelulupia ei enää ole myönnetty paluusta kieltäytyville.

Oppositiojohtajat huomauttavat, että hallitus antoi tuolloin lausuman, jonka mukaan esitystä tarkastellaan uudelleen, mikäli ilman oleskelulupaa Suomessa oleskelevien määrä esityksen toteutumisen myötä merkittävästi kasvaa. Nyt paperittomien määrä on kasvussa, koska muun muassa osa irakilaisista turvapaikanhakijoista kieltäytyy palaamasta eikä heidän pakkopalauttamisensa Irakiin onnistu.

– Viimeistään nyt on selvää, että nykyisen hallituksen tulisi ryhtyä lausumassa tarkoitettuihin toimiin muuttuneen tilanteen johdosta. Paperittomina heillä [turvapaikanhakijoilla] ei ole asuntoa, mahdollisuutta työhön, terveydenhuoltoon, koulutukseen tai edes ruokaan, puheenjohtajat kirjoittavat Turun Sanomissa.

– Yhteiskunnalle kasvava paperittomien joukko tuo väistämättä ongelmia, kun täällä oleskelee ihmisiä ilman toimeentuloa ja palveluita, he jatkavat.

Tavion blogikirjoitus: http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232962-vihervasemmisto-polvillaan-paperittomien-edessa (8.3.2017)

QuoteVihervasemmisto polvillaan paperittomien edessä

Oppositiopuheenjohtajat Li Andersson (vas.), Ville Niinistö (vihr.), Antti Rinne (sd.) ja Anna-Maja Henriksson (r.) julkaisivat Turun Sanomissa tänään 8.3.2017 yhteisen lausuman, jossa he vaativat tilapäisen oleskeluluvan myöntämistä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Ennen näin todella toimittiinkin, kunnes Perussuomalaiset saapui hallitukseen. Puolue toi kauan kaivattua ryhdikkyyttä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.

Perussuomalaiset ovat pitäneet huolen, ettei laittomasti maassa olevalle anneta oleskeluoikeutta vain siksi, että tämä kieltäytyy poistumasta maasta vapaaehtoisesti.

Mutta pistäkää nyt hyvät ihmiset muistiin tämä oppositiojohtajien ehdotus.

Vihervasemmiston ratkaisu laittomien siirtolaisten määrän kasvuun on siis, että ongelma ratkeaa tietysti, kun annetaan kaikille Suomessa laittomasti oleskeleville siirtolaisille oleskeluluvat ja täydet oikeudet sosiaaliturvaan!

Huonompaa ratkaisua kasvavaan paperittomien määrään on vaikea keksiä.

Vihervasemmiston ratkaisussa ei puututa lainkaan pääsyyhyn, eli siihen, miksi kymmenet tuhannet nuoret miehet kaukaa Lähi-Idästä ja Afrikasta saapuvat kaikista maailman maista juuri Suomeen.

Jos toimittaisiin vihervasemmiston tahtomalla tavalla, voin taata, että Suomeen alkaa saapua miehiä kaikkialta maailmasta 100 000 henkilön vuosivauhtia. Suomi joutuisi ennennäkemättömään kaaokseen vuodessa.

Varoitan suomalaisia vihervasemmiston politiikasta.

Pohtikaa, oletteko valmiita vihervasemmistolaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksiin? Suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan ja maan sisäisen turvallisuuden täydelliseen romutukseen.

Suomalainen hyvinvointiyhteiskunta on tehty suomalaisella sisulla ja ahkeruudella.

Esi-isiltämme ja meidän jälkikasvuamme varten.

Kansakuntamme työn hedelmät eivät kuulu kaikille.

Oikeus Suomen sosiaaliturvaan ei ole universaali ihmisoikeus.

• Vankilaan tuomituille pitäisi antaa tilapäinen vapaus, mikäli he eivät halua mennä vankilaan.
• Raiskaajille pitäisi antaa tilapäinen naisenkäyttöoikeus, jotta he kokisivat olonsa tervetulleiksi.
• Auto varkaille pitäisi antaa auto ilmaiseksi.
• Kun haen kaljaa kaupasta, minulle pitäisi antaa oikeus nauttia panttitölkkien sisältö ilmaiseksi, kunhan palautan tölkit.
• Oikeastaan olisi hyvä, jos kaikille annettaisiin vaan oikeus kaikkeen ilmaiseksi. Koko maailmalle.
• Iljaa ei voi kuitenkaan päästää presidentiksi, koska se on liian erimieltä.
• Onneksi valkoisilla heteromiehillä on ikiaikainen oikeus hakata vaimoansa.

Kumpikohan puhuu totta?

Quote from: Vihervasemmistolaiset haihattelijatKeväällä 2015 edellinen hallitus ajoi kuitenkin läpi lakimuutoksen, jonka mukaan vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

Quote from: Ville Tavio– Ennen näin todella toimittiinkin, kunnes Perussuomalaiset saapui hallitukseen. Puolue toi kauan kaivattua ryhdikkyyttä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, Tavio kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

Pelästyin jo kuin luin otsikon. Luulin oikeasti, että tätä ehdottaa joko hallitus tai perussuomalaiset.

Näin jo sieluni silmin Sampo Terhon kehuvan, kuinka perussuomalaiset näin vähentävät paperittomien määrän nollaan ja ovat ratkaisseet ongelman "kovalla maahanmuuttopolitiikalla".

Vihervasemmisto on täysin kajahtanut. Kuka vaan saa tulla kunhan mölisee taikasanan - asyyl. Sitten tutkitaan kalliisti että saako turvapaikan vai ei, lopuksi saa jokatapauksessa oleskeluluvan ja elätyksen veronmaksajan selkänahasta loppu iäkseen. Tulijoita kyllä ainakin riittää, muutama miljoona heti alkuun kun sana leviää.

Puuttuuko näiltä kretiineiltä oikeasti kyky loogiseen ajatteluun ja syy-seuraus yhteyksien hahmottamiseen ?

Quote from: Kni on 08.03.2017, 19:46:08
Kumpikohan puhuu totta?

Quote from: Vihervasemmistolaiset haihattelijatKeväällä 2015 edellinen hallitus ajoi kuitenkin läpi lakimuutoksen, jonka mukaan vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

Quote from: Ville Tavio– Ennen näin todella toimittiinkin, kunnes Perussuomalaiset saapui hallitukseen. Puolue toi kauan kaivattua ryhdikkyyttä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, Tavio kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

@Kni

Hyvin nopean tutkinnan jälkeen voin kertoa, että vihervasemmistolaiset haihattelijat puhuvat totta ja Ville Tavio taas ei.

Huomioikaa päivämääriä tarkastellessanne, että Juha Sipilän hallitus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sipil%C3%A4n_hallitus) nimitettiin tehtäväänsä 29.5.2015. Edellisen hallituksen aikana päätetyistä ja uuden hallituksen aikana voimaantulevista laeista ei mielestäni PS:n ole kovinkaan aiheellista ottaa kunniaa :roll:

Hallituksen esitys HE 170/2014, jossa mainittu laki ulkomaalaislain muuttamisesta (löytyy lopusta Lakiehdotukset-kohdasta), allekirjoittajana pääministeri Alexander Stubb: http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140170 (päivätty 25.9.2014)

Laki ulkomaalaislain muuttamisesta 674/2015, allekirjoittajana sisäministeri Päivi Räsänen: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150674 (päivätty 22.5.2015)

QuoteLaki ulkomaalaislain muuttamisesta

Eduskunnan päätöksen mukaisesti

muutetaan ulkomaalaislain (301/2004) 51 § ja 78 §:n 3 momentin 6 kohta, sellaisena kuin niistä on 78 §:n 3 momentin 6 kohta laissa 1218/2013, sekä lisätään lakiin uusi 200 a § seuraavasti:

51 §
Oleskeluluvan myöntäminen maasta poistumisen estymisen vuoksi

Suomessa olevalle ulkomaalaiselle myönnetään tilapäinen oleskelulupa, jos:

1) häntä ei tilapäisestä terveydellisestä syystä voida palauttaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa; taikka

2) hänen paluunsa kotimaahan tai pysyvään asuinmaahan ei ole tosiasiassa mahdollista.

Oleskelulupaa 1 momentin 2 kohdan perusteella ei myönnetä, jos ulkomaalaisen paluu jää sen vuoksi toteutumatta, että hän ei suostu palaamaan kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa tai vaikeuttaa paluunsa järjestelyä.

Oleskeluluvan myöntäminen ei edellytä, että ulkomaalaisen toimeentulo on turvattu.

Jos ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa 1 momentin perusteella, hänen ulkomailla olevalle perheenjäsenelleen ei myönnetä oleskelulupaa perhesiteen perusteella.

(...)

Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2015.

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2017, 19:14:39
Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka. Ei tarvittaisi enää mitään arviointiprosessia. Sanoo vain rajalla taikasanan, ja tie Suomen kansalaiseksi on auki.

Sehän se on ollut käytäntö tähänkin asti. Lähes kaikki mitä tulee myös jää tänne jollakin keplottelulla. Prosessit kestävät vuosia, ellei jopa vuosikymmeniä, kunnes jokin temppu onnistuu. Hyvin harva saadaan palautettua minnekään, ellei sitten itse lähde omin toimin. Ja kaikki tuo toiminta on korkoa korolle, kun huomioidaan "perheenyhdistämiset". Matumäärä vain kasvaa vuodesta toiseen - kunnes lopulta upotaan ja sitten on jo liian myöhäistä. Sama tilanne on muuallakin Euroopassa, Saksassa, Ranskassa. Kun tahto puuttuu, niin on erittäin vaikeaa saada mitään aikaiseksi.

Kyllä persuilla on uskomaton tuuri. Hädän hetkellä vasemmisto rientää avuksi ehdotuksillaan tilapaäisen oleskeluluvan antamista käännytetyille jotka eivät lähde vapaehtoisesti. Lapsikin ymmärtää että sehän on kelagoldin antamista kaikille tänne tulijoille. Muut hörhöt vielä ymmärtää mutta demaritkin lähtevät tähän älyttömyyteen. Paljon olen persuja parjannut mutta jos tuo sakki olisi ollut hallituksessa niin olisimme varmaan yhtä rikastunut kuin Ruotsi.

Sinänsä huvittavaa, että näistä puolueista RKP ja SDP olivat Stubbin hallituksessa, kun tämä tilapäisen oleskeluluvan mahdollisuus vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyville käytännössä lakimuutoksen myötä poistui.

Yksi vetoomuksen allekirjoittajista eli Anna-Maja Henriksson oli oikeusministerinä hallituksen loppuun saakka. Hallituksen esitystä sorvatessa vihreiden Ville Niinistökin oli vielä ympäristöministerinä, ennen kuin puolue otti ritolat...

Tekopyhää paskaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Stubbin_hallitus

Tilapäisistä on suomessa tullut yleensä lopullisia, eli pakkokäännytettävät jäisi lopuksi iäkseen tänne elintasolaiskureiksi. Voi vaan miettiä  miten pihalla meidän päättäjät oikein on, tai noh, ei rinteen saati anderssonin suusta koskaan mitään järkevää ole tullut.

Tilapäisen oleskeluluvan myöntäminen kielteisen päätöksen saanneelle rajarikolliselle on rikos suomalaisuutta kohtaan.

Näillä poliittisilla natkuilla on erikoinen tapa venyttää laintulkintoja. Kansanedustajat alkavat enenevissä määrin näyttäytymään kansanvihollisilta, jotka ajavat muuta kuin suomalaisuuden asiaa. Pakkokäännytys tarkoittaa sitä, että henkilön tulee poistua maasta vaikka pakolla, jollei muuten lähde. Niin tulee toimia, tai emme elä enää oikeisvaltiossa.

Quote from: Lahti-Saloranta on 08.03.2017, 20:15:30
Paljon olen persuja parjannut mutta jos tuo sakki olisi ollut hallituksessa niin olisimme varmaan yhtä rikastunut kuin Ruotsi.

Kaikki maahanmuuttoon tehdyt tiukennukset ovat persujen ansiota, mutta hirveätä edistystä ei tapahtu, jos vasemmisto, vihreät ym. haraavat koko ajan vastaan.

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 20:45:45
Kaikki maahanmuuttoon tehdyt tiukennukset ovat persujen ansiota, mutta hirveätä edistystä ei tapahtu, jos vasemmisto, vihreät ym. haraavat koko ajan vastaan.

Oletko huomannut että vasemmisto, vihreät ym. ovat oppositiossa eivätkä hallituksessa?

No niin, mitä minä sanoin. Kun laittomat aikansa notkuu ulisemassa, vaatimuksiin suostutaan. Mistä seuraa lisää vaatimuksia, joihin sitten taas suostutaan. Suomi-talon piikoja ja renkejä vieraat vie kuin kuoriämpäriä. Missä on talon isäntä, joka jyrähtää sanan ei käy ja kurilla hoitaa vieraat sinne mihin ne kuuluvat??

Minun mielestäni edelleen paras tapa kohdella laittomia siirtolaisia on kohdella niitä kuin laittomia siirtolaisia. Vihevasemmisto argumentoi taas vähättelevästi, että koskee muutamaa vaan ja vain tietyistä maista tulevia. Sehän on fakta, että kun automaattinen oleskelulupa napsahtaa ensimmäisille käteen niin loputkin tulevat aina samasta maasta. Turvapaikanhakijat esittäytyvät aina sellaisina kuin se on loisimisluvan kannalta parasta. Siksi suosituin ikä turviksilla onkin juuri 17. Heillä paistaa vain ulkonäköä enemmän vanhentava aurinko.


Jos irakeille annetaan puolen vuoden lappu kouraan, niin se annetaan puolen vuoden päästä uudestaan. Ja uudestaan. Huomenna meille tuleekin sitten 100 irakia päivässä. Niitä tulee ylhäältä, alhaalta, vasemmalta ja oikealta. Ja hölmöläinen kaivaa taas lompakkoa perstaskustaan. Toki somalit ovat erityisryhmä. He tulevat kuin muuttolinnut keväällä. Kukaan ei niille mahda mitään, eikä kukaan edes kyseenalaista.


Hurraa, Suomi 100-vuotta. Satavuotias alkaa muuten usein olemaan muistisairas dementikko, joka ei ole enää oikeustoimikelpoinen. Suomi todella on nyt siirtymässä ikämiessarjaan.

Quote from: Kim Evil-666 on 08.03.2017, 20:37:39
Tilapäisen oleskeluluvan myöntäminen kielteisen päätöksen saanneelle rajarikolliselle on rikos suomalaisuutta kohtaan.

Näillä poliittisilla natkuilla on erikoinen tapa venyttää laintulkintoja. Kansanedustajat alkavat enenevissä määrin näyttäytymään kansanvihollisilta, jotka ajavat muuta kuin suomalaisuuden asiaa. Pakkokäännytys tarkoittaa sitä, että henkilön tulee poistua maasta vaikka pakolla, jollei muuten lähde. Niin tulee toimia, tai emme elä enää oikeisvaltiossa.

Kyse on suvereniteetista. Kuka päättää maahan tulosta ja tänne jäämisestä? Matu vai valtio, jonka legitimiteetti tulee maan kansalaisilta? Hämmästyttävää, että joku suomalainen edes ilkeää ilmoittaa kannattavansa päätösvallan de facto ulkoistamista matuille?

Tämä tapaus helpottaa turkulaisen  äänestäjän valintaa, äänestääkö Taviota, vai Liitä tai Niinistön Villeä!

Quote from: Alaric on 08.03.2017, 18:56:59
Viikkoja jatkunut irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa.

Suomi pakkokäännyttää ihmisiä Irakiin, jossa olosuhteet eivät missään nimessä ole kaikille turvalliset. Monet irakilaiset ovat syystä huolissaan omasta turvallisuudestaan ja tulevaisuudestaan, sillä kotimaassaan heitä voi odottaa sota, vankila, kuolema tai muulla tavoin turvaton tulevaisuus.

Kyse onkin siitä, ovatko olosuhteet lain tarkoittamalla tavalla kohtuuttoman turvattomat juuri niille, joiden turvapaikkahakemus on hylätty. Tähän viittaa väite ihmisoikeuksien loukkauksesta.

Mikäli näin on, tilapäisten oleskelulupien jakaminen ei liity asiaan mitenkään, vaan puoluejohtajien pitäisi haastaa hallinto-oikeus vääristä päätöksistä, sillä turvapaikanhakijathan olisivat oikeutettuja myönteiseen turvapaikkapäätökseen.

QuoteMahdollisuus tilapäiseen oleskelulupaan piti Suomessa asuvien paperittomien määrän pienenä verrattuna muihin Pohjoismaihin ja erityisesti moniin Euroopan maihin.

Oleskelulupien jakaminen laittomille siirtolaisille, joiden on tutkitusti todettu tehneen perusteettoman turvapaikkahakemuksen, ei ole kummoinen ratkaisu mihinkään. Se vain houkuttelee lisää laittomia siirtolaisia.

QuoteEdellä mainitut edellisen hallituksen päätökset ja nykyisen hallituksen kiristynyt turvapaikkapolitiikka ovat johtamassa Suomessa oleskelevien paperittomien ihmisten määrän kasvuun, kun monet irakilaiset ja muut ihmiset eivät oman turvallisuutensa vuoksi voi tai uskalla palata kotimaahansa.

Tutkitusti voivat, mutta eivät halua.

QuoteKasvava paperittomien joukko ei ole kenenkään etu. Hallituksen tulisi pikaisesti puuttua niihin järjestelmän ominaisuuksiin, jotka tuottavat paperittomuutta.

Eli turvapaikkapolitiikkaan ja palautuksiin.

Quote
Antti Rinne
Puheenjohtaja, Sdp

Tämä onkin ainoa mielenkintoinen kohta tuossa hihhulikirjoituksessa. Sdp on päättänyt vaatia turvapaikkajärjestelmää rapauttavaa oleskelulupa-automaattia, jollaista ei ole missään muussa Euroopan maassa.

Sdp on tähän asti hyvin huolellisesti ja johdonmukaisesti välttänyt ottamasta puolueena oikeastaan mitään kantaa maahanmuuttopolitiikkaan sitten vuoden 2010, kun Urpilainen ja Heinäluoma antoivat hieman ymmärtää jotain, mutta sitten korjasivat, että eivät tarkoittaneetkaan mitään. Sen jälkeen vain tyytyväistä myhäilyä, kun joku toimittaja aina muisti syyttää demareita rasismin kanssa flirttailusta.

Quote from: Impi Waara on 08.03.2017, 20:55:51
No niin, mitä minä sanoin. Kun laittomat aikansa notkuu ulisemassa, vaatimuksiin suostutaan.

Onko joihinkin vaatimuksiin suostuttu? Linkkiä.

Quote from: Billy Hill on 08.03.2017, 20:49:35

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 20:45:45
Kaikki maahanmuuttoon tehdyt tiukennukset ovat persujen ansiota, mutta hirveätä edistystä ei tapahtu, jos vasemmisto, vihreät ym. haraavat koko ajan vastaan.

Oletko huomannut että vasemmisto, vihreät ym. ovat oppositiossa eivätkä hallituksessa?

En :D

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 22:37:19

Quote from: Impi Waara on 08.03.2017, 20:55:51
No niin, mitä minä sanoin. Kun laittomat aikansa notkuu ulisemassa, vaatimuksiin suostutaan.

Onko joihinkin vaatimuksiin suostuttu? Linkkiä.

Osa poliitikoista on jo suostumassa/suostuttelemassa. Ilmaisen tänään itseäni huonosti. Pahoittelut siitä. Väsy.

Quote from: Java on 08.03.2017, 22:28:31
Tämä tapaus helpottaa turkulaisen  äänestäjän valintaa, äänestääkö Taviota, vai Liitä tai Niinistön Villeä!

Tavio olisi voinut helposti vetää tästä täydet pisteet kotiin, jos hän olisi kirjoituksessaan:

a) esittänyt jonkin vaihtoehdon sille, että notkujille annetaan tilapäiset oleskeluluvat tai sille, että he nykyään ovat käytännössä kaduilla ja viranomaisten ulottumattomissa

b) jättänyt keulimatta asialla, johon Perussuomalaisilla ei ollut osaa eikä arpaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,119743.msg2569573.html#msg2569573) eli tällä edellisen hallituksen lakimuutoksella, jonka myötä vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvät eivät enää saa tilapäisiä oleskelulupia

Quote..kotimaassaan heitä voi odottaa sota, vankila, kuolema tai muulla tavoin turvaton tulevaisuus.

Tarkoittaa; sosiaaliturvaton tulevaisuus. Se olisi rasismus ja nounou, vastuu elatuksesta on hölmöläisten.

Quote from: Impi Waara on 08.03.2017, 22:39:56

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 22:37:19

Quote from: Impi Waara on 08.03.2017, 20:55:51
No niin, mitä minä sanoin. Kun laittomat aikansa notkuu ulisemassa, vaatimuksiin suostutaan.

Onko joihinkin vaatimuksiin suostuttu? Linkkiä.

Osa poliitikoista on jo suostumassa/suostuttelemassa. Ilmaisen tänään itseäni huonosti. Pahoittelut siitä. Väsy.

Eivät yksittäiset poliitikot laintulkintoja päätä.

Tilapäinen oleskelulupa olisi asiallinen ja oikeidenmukainen vaihtoehto pysyvälle oleskeluvalle. Tämähän on käytäntö nykyään mm Ruotsissa. Jostain syystä ennen länsinaapuriin innokkaasti viittoilleet ihmisoikeusaktivikot ovat tuosta asiasta hipihiljaa.

Valtion ja poliitikoiden kielenkäytössä tilapäinen ja väliaikainen tarkoittaa pysyvää. Esimerkkinä Suomen väliaikainen autovero (est. 1957). Vasemmistossa asia tottakai ymmärretään, joten ehdotus on kyyninen yritys tehdä avoimista ovista pysyvä olotila.

Valitettavasti haittamaahanmuuton vastustajat eivät osaa hyödyntää tätä termiä. Tulijoiden integroitumisongelmien vuoksi turvapaikkahakemusten vastaanotto ja kiintiöpakolaisten ottaminen tulee keskeyttää, tottakai vain tilapäisesti...

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2017, 19:14:39
Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka...

Käytännössä, jos tilapäisen oleskeluluvan haltija ei luvan umpeuduttua suostu lähtemään, niin sitten on vaan myönnettävä uusi tilapäinen oleskelulupa siihen saakka, kunnes syntyy riittävästi siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan niin, että jatkossa oleilu Suomessa työvoimapulaa paikkaamassa on vallanpitäjien mielestä ihan ok. 

Quote from: saint on 08.03.2017, 23:48:22

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2017, 19:14:39
Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka...

Käytännössä, jos tilapäisen oleskeluluvan haltija ei luvan umpeuduttua suostu lähtemään, niin sitten on vaan myönnettävä uusi tilapäinen oleskelulupa siihen saakka, kunnes syntyy riittävästi siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan niin, että jatkossa oleilu Suomessa työvoimapulaa paikkaamassa on vallanpitäjien mielestä ihan ok.

Maassa, jossa "tilapäisiä, ylimääräisiä" ajoneuvoverojakin alkaa kertymään pinoksi asti, se ei kai ole yllätys. Minä muistan kolme, kahta maksan yhä.

Suomi 100 vuotta, "tilapäinen ja ylimääräinen". Kiitos käynnistä.

Quote from: saint on 08.03.2017, 23:48:22
Käytännössä, jos tilapäisen oleskeluluvan haltija ei luvan umpeuduttua suostu lähtemään, niin sitten on vaan myönnettävä uusi tilapäinen oleskelulupa siihen saakka, kunnes syntyy riittävästi siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan niin, että jatkossa oleilu Suomessa työvoimapulaa paikkaamassa on vallanpitäjien mielestä ihan ok.

Käytännössä, olikohan se toisella vai kolmannella kerralla myönnetään pysyvä oleskelulupa siteistä riippumatta.

Koko termi "pakkokäännytetty" on outo. Mitten we eroaa käännytetystä? Tässä paistaa vaemmistolainen ajattelu, ettei lakien pidä sitoa ihmisiä ja jos ihminen ei pidä lain aiheuttamasta tilanteesta, pitää asia jotenkin vääntää hänelle mieluisaksi.

On vaikea ymmärtää punikkien ja suvakkien ajatusmaailmaa. Miksi tänne ehdoin tahdoin halutaan haalia iso muslimivähemmistö elämään veronmaksajien kustannuksella? Omasta mielestään "hyvät" ja liberaalit mokuttajat haluavat lisää konservatiivista ja suvaitsematonta roskasakkia Lähi-idästä, hinnalla millä hyvänsä. Missä on logiikka ja terve maalaisjärki?

Quote from: Kni on 08.03.2017, 19:46:08
Kumpikohan puhuu totta?

Quote from: Vihervasemmistolaiset haihattelijatKeväällä 2015 edellinen hallitus ajoi kuitenkin läpi lakimuutoksen, jonka mukaan vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

Quote from: Ville Tavio– Ennen näin todella toimittiinkin, kunnes Perussuomalaiset saapui hallitukseen. Puolue toi kauan kaivattua ryhdikkyyttä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan, Tavio kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

Eihän tästä ole edes niin kauan. Ulkomuistista sanoisin että 2014 kesällä / syksyllä alettiin laatia ulkomaalaislain uudistusta jolla automaattinen oleskelulupa-automaatti saatiin viimein pois asioita sotkemasta. Jokatapauksessa tätä laadittiin kauan ennen kuin PS oli hallituksessa, joten taas kerran persut koittaa omia kunniaa itselleen jostain mitä eivät ole olleet tekemässä. Halla-aho tietysti poislukien, koska hän on aina ollut erityistapaus ja pitänyt meteliä näistä typeristä porsaanrei'stä ulkomaalaislaissa. Vähemmän yllättäen vihervassarit haluaisivat palauttaa nämä porsaanreiät, jotka viimein saatiin tukittua pari vuotta sitten.

JHA kirjoitti 2012 näin:

QuoteToinen ongelma, jota jo ylempänä sivusin, on se, että vaikka henkilöstä saataisiin täytäntöönpanokelpoinen karkotuspäätös aikaiseksi, ei välttämättä ole paikkaa, mihin hänet voitaisiin karkottaa. Suomi ei kykene pakottamaan mitään maata ottamaan vastaan edes sen omia kansalaisia, ja maapallon alueista ainoastaan Antarktis ei kuulu minkään valtion suvereniteettiin. Jos henkilöä ei saada ulos Suomesta, hän jää tänne tilapäisellä oleskeluluvalla ja jatkaa ympäristönsä vahingoittamista.

Oleskelelupa (ensin "väliaikainen", sitten pysyvä) karkoituksen estymisen perusteella oli siis ennen lakimuutosta lähes automaatio. Nyt tilanne siis ei ole muuttunut sen osalta että voitaisiin karkoittaa helpommin, mutta sentään on saatu tämä täysin idioottimainen oleskelulupien jakelu loppumaan.

http://halla-aho.com/scripta/karkottamisesta.html

Quote
Li Andersson
Tänään julkaistiin minun, Vihreiden, SDP:n ja RKP:n puheenjohtajien yhteiskirjoitus hallituksen turvapaikkapolitiikan epäkohdista. Nostamme siellä esille tilapäisten oleskelulupien palauttamisen vaihtoehtona epäinhimillisille pakkokännytyksille ja ihmisten jättämiselle täysin oman onnensa nojaan paperittomuuteen.

Tänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa. Se on äärimmäinen osoitus siitä, minkälaisessa syvässä epätoivossa ne ihmiset ovat, jotka nyt ovat joutuneet tämän tiukentuneen turvapaikkapolitiikan uhreiksi. Samaan aikaan torilla on ollut ihmisiä kuvaamassa tätä, samalla ilkkumassa uhrille. Niin syvään epäinhimillisyyteen voi näköjään rasistinen ilmapiiri ja nettikommenttien sävy ajaa joitakin ihmisiä.

Inhimillisyyttä politiikkaan, siitä on moni vasemmistoliiton listoille ehdolle asettunut puhunut tänä keväänä. Tällaisia esimerkkejä inhimillisyyden kovasta tarpeesta kenenkään ei pitäisi joutua näkemään.

Facebook (https://www.facebook.com/lindrssn/)

Quote from: Roope on 09.03.2017, 12:44:41

Quote
Li Andersson
Tänään julkaistiin minun, Vihreiden, SDP:n ja RKP:n puheenjohtajien yhteiskirjoitus hallituksen turvapaikkapolitiikan epäkohdista. Nostamme siellä esille tilapäisten oleskelulupien palauttamisen vaihtoehtona epäinhimillisille pakkokännytyksille ja ihmisten jättämiselle täysin oman onnensa nojaan paperittomuuteen.

Tänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa. Se on äärimmäinen osoitus siitä, minkälaisessa syvässä epätoivossa ne ihmiset ovat, jotka nyt ovat joutuneet tämän tiukentuneen turvapaikkapolitiikan uhreiksi. Samaan aikaan torilla on ollut ihmisiä kuvaamassa tätä, samalla ilkkumassa uhrille. Niin syvään epäinhimillisyyteen voi näköjään rasistinen ilmapiiri ja nettikommenttien sävy ajaa joitakin ihmisiä.

Inhimillisyyttä politiikkaan, siitä on moni vasemmistoliiton listoille ehdolle asettunut puhunut tänä keväänä. Tällaisia esimerkkejä inhimillisyyden kovasta tarpeesta kenenkään ei pitäisi joutua näkemään.

Facebook (https://www.facebook.com/lindrssn/)

Missä vihervassarit, siellä ongelma.

On se kumma millä hingulla ja tarmolla nämä ovat jo aikaansaatuja paikkauksia repimässä auki. Tyytyisivät edes vastustamaan järkeviä uudistuksia, mutta että vanhoja, vuosien vaivalla ja hiellä saatuja kipeästi kaivattuja reiäntukkeita pitää olla pois repimässä jotta varmasti Suomen jo nyt vakavasti kuormitettuun hyvinvointivaltion veneeseen saataisiin lisää vettä painoksi.

Ei voi kuin ihmetellä tätä idiotismin määrää. Vihreiltä ja vasemmistolta tätä on tottunut odottamaan, mutta Rinteeltä voisi kysyä että oletteko oikeasti noin typerä vai koitatteko vain kosiskella suvakkiäänestäjien ääniä Suomen hyvinvointivaltion kustannuksella? Ehkä vähän molempia.

Jokin nyt ei täsmää. Pelätään että, kotiin palatttuaan saattaa kuolla ja sen estämiseksi yritetään itsemurhaa, jossa saattaa kuolla. :o

Kuka muuten siellä kulki veitsi mukanaan, että sai leikattua köyden??

Quote from: Impi Waara on 09.03.2017, 12:57:22
Jokin nyt ei täsmää. Pelätään että, kotiin palatttuaan saattaa kuolla ja sen estämiseksi yritetään itsemurhaa, jossa saattaa kuolla. :o

Mäpä ennustan että ne kaikki kuolevat (joskus) eli tarvitaan lisää maleskelulupia. Johan taiteilija Leskinen lauloi että elämästä ei selviä hengissä.

Jaahas, taas palattiin seuraavaan "logiikkaan" jos sitä nyt voi logiikaksi kutsua:

-Ihmiselle on annettava oleskelulupa, kun on todettu, että hänelle ei voimillään perusteella antaa oleskelulupaa.

Tähän ei apina pysty, mutta vihervasemmisto vaivattomasti.

Quote from: Impi Waara on 09.03.2017, 12:57:22Kuka muuten siellä kulki veitsi mukanaan, että sai leikattua köyden??

Olisi poliisille ihan validi tutkintalinja tarkistaa, onko "auttajien" ja/tai videokuvaajan sekä dramaattisen hirttäytyjän puhelinten välillä ollut soittoja tai tekstareita (tai somettamista). Ovatko puhelimet kenties olleet samoilla alueilla samoihin aikoihin (=suunnittelupalaveri). Ovatko auttajat sattumalta aktiiveja turvapaikkabisnestä kannattavissa puolueissa ja/tai kansalaisjärjestöissä? Jne. jne.

Quote from: kommarikeijukainen Li AnderssonTänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa

Tulipas muuten sopivaan saumaan tuo "itsemurhayritys", todennäköisesti welcome refugees-hörhöjen ja matujen yhdessä sovittu performanssi. Tuosta näytelmästä voidaan nyt vääntää itkua viikonlopun mädätys-mielenosoituksissa matujen puolesta. Irvokasta pelleilyä.

Quote from: Roope on 09.03.2017, 12:44:41

Quote from: Li Andersson...Tänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa. Se on äärimmäinen osoitus siitä, minkälaisessa syvässä epätoivossa ne ihmiset ovat, jotka nyt ovat joutuneet tämän tiukentuneen turvapaikkapolitiikan uhreiksi. Samaan aikaan torilla on ollut ihmisiä kuvaamassa tätä, samalla ilkkumassa uhrille. Niin syvään epäinhimillisyyteen voi näköjään rasistinen ilmapiiri ja nettikommenttien sävy ajaa joitakin ihmisiä...

Itsemurhaperformanssilla yhdessä näiden politrukkien lausuntojen kanssa on tarkoitus kuumentaa keskustelua ennen lauantain mielenosoituksia ja se epäilemättä masinoi paikalle yhä enemmän tärähtäneistöä. Informaatiosota on nousemassa uudelle tasolle ja false flag -isku matucamppiin on vain ajan kysymys. Toivottavasti kamerat ovat paikalla sitten kun se tapahtuu.

Quote from: Roope on 09.03.2017, 12:44:41
Li Andersson
Tänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa. Se on äärimmäinen osoitus siitä, minkälaisessa syvässä epätoivossa ne ihmiset ovat, jotka nyt ovat joutuneet tämän tiukentuneen turvapaikkapolitiikan uhreiksi. Samaan aikaan torilla on ollut ihmisiä kuvaamassa tätä, samalla ilkkumassa uhrille. Niin syvään epäinhimillisyyteen voi näköjään rasistinen ilmapiiri ja nettikommenttien sävy ajaa joitakin ihmisiä.

Itsemurhalla uhkaaminen on yleinen stuntti Euroopassa (kts. ulkomaiset lehdet). Suurin osa teatteria. Toinen yleinen temppu on suun ompeleminen umpeen. Sitä on harjoitettu täälläkin. Matujen mielenosoitukset ja leirit ovat Euroopassa yleensä äärivasemmiston organisoimia. Näihin liittyvät ongelmatkin ovat yleisessä tiedossa.

Li Anderssonille suosittelisin perehtymään hieman paremmin aiheeseen, niin ei tulisi lasketeltua lööperiä, etenkin koska täällä typerästi harjoitettu turvapaikkapolitiikka on yksi Euroopan löysimmistä. Juuri ketään ei saada ulos. Toisaalta huomioiden potentiaalisten vaeltelevien massojen suuruusluokat (satoja miljoonia), niin käytännössä jokainen nykyisen kaltainen turvapaikkajärjestelmä johtaa hyvin nopeasti romahdukseen ja yleiseen katastrofiin. Nyt vasta harjoiteltiin muutamalla miljoonalla. Ja mitä seurasi? Entä kun tulee 100 miljoonaa? Paljonko maksaa? Miten käy hyvinvointivaltion ja sosiaaliturvajärjestelmän? Entä kulttuurin ja yhteiskunnan? Mikä on johtopäätös tästä kaikesta? Humanitaarista apua annetaan vain lähialueilla?

Epätoivosta: Siis Irakista (katso kartasta missä) tullaan tänne kymmenien turvallisten maiden halki ja kun larppi ei tärppää, niin sitten "epätoivo"? Luulisi hälytyskellojen jo soivan normaali-ihmisellä. Kyse on täydestä humpuukista, joka paljastuu viimeistään vilkaisemalla kursorisesti Euroopan lehtiä.

Viime aikoina on ollut muodikasta puhua sananvastuusta. Eikö se koske ollenkaan äärivasemmiston poliitikkoja? Ulkomaalaisten kiihottaminen valtiota ja tämän maan kansalaisia vastaan on törkeä rikkomus tässäkin suhteessa. Kuinka kauan tuon toiminnan sallitaan jatkuva?

Se oli pelkkää näytöstä.

Ei ne missään epätoivossa ole, paitsi että viedään kela-gold taskusta ja laitetaan kotimatkalle väkisin, ja joutuvat itse elättämään itsensä.

Entäs kun se tilapäinen oleskelulupa loppuu, annetaanko aina uusi tilapäinen jne? Johonkin raja on lopulta vedettävä, joten miksi ei turvapaikkahakemuksen tulokseen? Ei ole mitään järkeä, että kuka tahansa voi hakea turvapaikkaa, ja vaikka hakemus todetaan perusteettomaksi, saa silti oleskeluluvan. Käytännössä kuka tahansa voisi siis tulla Suomeen ilman mitään perustetta. Mitä nämä ihmiset ajattelevat, kun tällaista ajavat?

Sitä paitsi mikä pakko näillä kielteisen päätöksen saaneilla on palata takaisin kotimaahansa? Kaikilla maailman passeilla pääsee muualle kuin kotimaahan. Menkööt minne menee, kunhan poistuu täältä. Ei ole ihmisoikeus päästä asumaan Suomeen.

Vaikka tori olisi täynnä itsensä hirttäneitä tai sellaisella teolla uhkaavia, ei se poistaisi tällaiseen ehdotukseen liittyviä suuria ongelmia.

Laittomat siirtolaiset eivät voi saada samoja oikeuksia kuin lailliset siirtolaiset ja maan omat kansalaiset. Jos saavat, koko erottelu eri ryhmien välillä menettää merkityksensä. Lisäksi suvereenin valtion tulee voida itse määrätä, ketkä saavat oleskella sen hallitsemalla alueella. Jos tämä oikeus poistetaan valtiolta ja annetaan sen sijaan kaikille maahan saapuville ulkomaalaisille, luulisi hölmömmänkin tajuavan, kuinka mahdoton tilanne siitä nopeasti muodostuisi.

Ihmisoikeuksiin vetoamalla ei voi kumota kaikkia järjestäytyneen yhteiskunnan vakiintuneita lakeja ja toimintatapoja. Eikä oleskelulupa ole jokaisen maahan saapuvan ulkomaalaisen ihmisoikeus.

Suurin ongelma tässä on se, ettei valtiovalta ole ollenkaan halukas ryhtymään toimenpiteisiin laittomien siirtolaisten maasta poistamiseksi. Ja niin laillista yhteiskuntajärjestystä hajotetaan vähän kerrassaan sisältäpäin.

Quote from: Li Andersson...Tänään epätoivoinen ihminen on yrittänyt tehdä itsemurhan Helsingin keskustassa. Se on äärimmäinen osoitus siitä, minkälaisessa syvässä epätoivossa ne ihmiset ovat, jotka nyt ovat joutuneet tämän tiukentuneen turvapaikkapolitiikan uhreiksi. Samaan aikaan torilla on ollut ihmisiä kuvaamassa tätä, samalla ilkkumassa uhrille. Niin syvään epäinhimillisyyteen voi näköjään rasistinen ilmapiiri ja nettikommenttien sävy ajaa joitakin ihmisiä...

Entä jos mies hirttäytyy tultuaan jätetyksi? Li Anderssonin logiikalla syyllinen on nainen, jonka uhriksi mies on joutunut.

Mitä mieltä feministit ovat? Pitääkö naisen olla tasapainottoman miehen kanssa, jos mies niin haluaa?


edit. Luin uudestaan. Tulipas viimeisestä lauseesta mieleen jokin, mikä ei liity mihinkään ;D.

Vuonna 2015 Suomessa 731 ihmistä teki itsemurhan. Ja veikkaan kuolleitten olevan lähes kaikkien olevan suomalaisia. Missä oli Li Anderssonin pöyristys?

Suomalaisten kuolema ei herätä huomiota, mutta yksi puusta elävänä maahan tullut saa kaikkien sympatiat.

Voi vee.  :-X Yt nimim Kahdesti itsemurhaa yrittänyt

Quote from: Oppipoika on 09.03.2017, 14:29:46
Ei ole ihmisoikeus päästä asumaan Suomeen.

Ei ole, todellakaan ei ole. Suomi saa päättää maahan asettumisesta ihan itse, eikä siihen ole kenelläkään sanomista. Vertaa Unkari.

Sanomista toki tuli, mutta mitä sitten?

Quote from: AnssiM on 08.03.2017, 22:37:19

Quote from: Impi Waara on 08.03.2017, 20:55:51
No niin, mitä minä sanoin. Kun laittomat aikansa notkuu ulisemassa, vaatimuksiin suostutaan.

Onko joihinkin vaatimuksiin suostuttu? Linkkiä.

Siinä he edelleen notkuvat. Linkki: media. Poliisi näkee heidät koko ajan, mutta ei tarkista henkilöllisyyttä keneltäkään (sic!) eikä poista maasta.

Vaatimus 1: saada jäädä maahan: toteutunut.

Eli suostuttu on.

Quote from: Blanc73 on 09.03.2017, 11:10:53
On vaikea ymmärtää punikkien ja suvakkien ajatusmaailmaa. Miksi tänne ehdoin tahdoin halutaan haalia iso muslimivähemmistö elämään veronmaksajien kustannuksella? Omasta mielestään "hyvät" ja liberaalit mokuttajat haluavat lisää konservatiivista ja suvaitsematonta roskasakkia Lähi-idästä, hinnalla millä hyvänsä. Missä on logiikka ja terve maalaisjärki?

Kyseessä on häikäilemättömät ihmiset, jotka eivät vain välitä. Sanovat mitä vain, jotta asiakysymyksistä täysin pihalla olevat feelgood-äänestäjät äänestäisivät.  Ei sitä muuten voi selittää, sillä eivät nämä vas-vihr-sdp-rkp -nokkamiehet mitään idiootteja ole.

Voisivat Li & kumppanit kertoa myös millä tämä rahoitetaan, leikataanko eläkkeistä, vai lisätäänkö jo vereslihalla olevien veronmaksajien taakkaa?

Quote from: Java on 09.03.2017, 18:21:04
Voisivat Li & kumppanit kertoa myös millä tämä rahoitetaan, leikataanko eläkkeistä, vai lisätäänkö jo vereslihalla olevien veronmaksajien taakkaa?

No siis eihän tästä mitään kustannuksia synny, kuin ehkä ihan pikkuisen alussa. Ahkerat ja korkeakoulutetut tilapäisen oleskeluluvan saaneet oppivat kielen salamannopeasti ja pääsevät lähes välittömästi vaativiin asiantuntijatehtäviin yrityksiin eli he alkavat kerryttää verotuloja, joilla maksetaan sinun ja minun eläkkeitä, kun hetken aikaa vain odotellaan. Tämä on meille win-win, koska suomalaisten kohdalla kestää ainakin sen 20 vuotta ennen kuin he alkavat tuottaa mitään yhteiskunnalle.

#MeilläOnUnelma #eirasismille #weseeyoumigri

Quote from: akez on 08.03.2017, 20:10:32

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2017, 19:14:39
Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka. Ei tarvittaisi enää mitään arviointiprosessia. Sanoo vain rajalla taikasanan, ja tie Suomen kansalaiseksi on auki.

Sehän se on ollut käytäntö tähänkin asti. Lähes kaikki mitä tulee myös jää tänne jollakin keplottelulla. Prosessit kestävät vuosia, ellei jopa vuosikymmeniä, kunnes jokin temppu onnistuu. Hyvin harva saadaan palautettua minnekään, ellei sitten itse lähde omin toimin. Ja kaikki tuo toiminta on korkoa korolle, kun huomioidaan "perheenyhdistämiset". Matumäärä vain kasvaa vuodesta toiseen - kunnes lopulta upotaan ja sitten on jo liian myöhäistä. Sama tilanne on muuallakin Euroopassa, Saksassa, Ranskassa. Kun tahto puuttuu, niin on erittäin vaikeaa saada mitään aikaiseksi.

Kuka se on kirjoittanut Uppoavasta Lännestä jo vuosikausia... Viherpunikkien opeilla Suomi tulee uppoamaan ensimmäisenä.

QuoteKeväällä 2015 edellinen hallitus ajoi kuitenkin läpi lakimuutoksen, jonka mukaan vapaaehtoisesta paluusta kieltäytyvä henkilö ei voi enää saada tilapäistä oleskelulupaa Suomessa.

QuoteAnna-Maja Henriksson
Puheenjohtaja, Rkp

Ville Niinistö
Puheenjohtaja, Vihreät

Antti Rinne
Puheenjohtaja, Sdp

Hallituksesta lähtivät Vasemmistoliitto ja Vihreät. SDP, RKP, KOK ja KD tekivät päätöksen.

Antti Rinne oli tekemässä päätöstä, samoin Anna-Maja Henriksson ja Ville Niinistö. Ville Niinistö päätti hallituksesta lähdön aiemmin. Ville Niinistö oli ministerinä päätöstä tehdessään.

^ Unohdin tosiaan aiemmasta viestistäni (http://hommaforum.org/index.php/topic,119743.msg2569589.html#msg2569589) Rinteen kokonaan, vaikka SDP:n mainitsinkin :facepalm: Hallituksen esitys HE 170/2014 (päivätty 25.9.2014), jonka osana tuo lakimuutos oli, taputeltiin kasaan silloin, kun Niinistö oli ministerinä ;)

Ainoastaan Li Andersson pääsee tästä "puhtain paperein", kun ei ollut itse eikä puolueensakaan ollut mukana tässä. Vasemmistoliitto lähti jo Kataisen hallituksen aikana.

Minä en halua maksaa veroja, joten Anna-Maja Henriksson varmaan esittää minulle tilapäistä vapautusta veronmaksusta?

Onko tilapäinen juominen vaihtoehto pakkoraitistumiselle? Onko tilapäinen tupakointi vaihtoehto tupakointikiellolle? Onko tilapäinen raiskailu vaihtoehto selibaatille?

Ei ole olemassa mitään "tilapäisiä" oleskelulupia. Luultavasti puhutaan tälläisestä, koska muissakaan maissa ei ole sen kummoisemmat säädännöt kuin Suomessa.

Quote from: Alaric on 09.03.2017, 20:13:21
^ Unohdin tosiaan aiemmasta viestistäni (http://hommaforum.org/index.php/topic,119743.msg2569589.html#msg2569589) Rinteen kokonaan, vaikka SDP:n mainitsinkin :facepalm: Hallituksen esitys HE 170/2014 (päivätty 25.9.2014), jonka osana tuo lakimuutos oli, taputeltiin kasaan silloin, kun Niinistö oli ministerinä ;)

Ainoastaan Li Andersson pääsee tästä "puhtain paperein", kun ei ollut itse eikä puolueensakaan ollut mukana tässä. Vasemmistoliitto lähti jo Kataisen hallituksen aikana.

Voidaanko tästä vetää johtopäätös, että he tekivät tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin Perussuomalaiset? Vaikka nyt yrittävätkin vaihtaa omaa läpimennyttä ehdotustaan.

Yhteenvetona voidaan todeta että vihreät, RKP ja demarit kritisoivat omia päätöksiään oppositiosta käsin :facepalm: auta armias jos/kun persut tekevät saman, karmeaa populismia!!

Joo, sitä on ennenkin nähty näitä tilapäisiä juttuja, kuten auton käyttömaksu ymv.

Aina ne on sitten jääneet lopullisiksi.

Tilapäinen on yksi poliitikkojen tavoista valehdella, kun eivät uskalla totta puhua.

Pakkokäännytyksille ja "tilapäisille" maleskeluluville on toimiva vaihtoehto: lopetetaan taikaseinä ja rahan jakaminen. Turvapaikanhakijat lakkaisivat tulemasta Suomeen ja hakisivat juhlapaikkaa Saksasta, Ruotsista tms.

Quote from: Ari-Lee on 09.03.2017, 20:26:48
Onko tilapäinen juominen vaihtoehto pakkoraitistumiselle? Onko tilapäinen tupakointi vaihtoehto tupakointikiellolle? Onko tilapäinen raiskailu vaihtoehto selibaatille?

Takapajulan kunnankirjastossa tupakoidaan luvattomasti.


-Täällä ei saa polttaa!

-Minä tiedän mutta poltan silti.

-Lopeta heti tupakointi!

-En lopeta.

-No, sitten minä annan sinulle tilapäisen tupakointiluvan.


Ja naps! Kas näin saatiin luvaton tupakointi loppumaan Takapajulan kirjastossa.

Tilapäinen vapauskortti vankilaan tuomituille.

Tuolla logiikalla varmaan samat poliitikot vaativat seuraavaksi " tilapäistä ehdollista vankeusrangaistusta ehdottoman sijaan", koska onhan se varsin epäinhimillistä joutua sinne vankilaan kun tekee laittomuuksia.  :facepalm:

Quote from: Laskentanuiva on 10.03.2017, 09:25:04
Tuolla logiikalla varmaan samat poliitikot vaativat seuraavaksi " tilapäistä ehdollista vankeusrangaistusta ehdottoman sijaan", koska onhan se varsin epäinhimillistä joutua sinne vankilaan kun tekee laittomuuksia.  :facepalm:

Rattijuopumuksetkin saataisiin loppumaan kokonaan kun annettaisiin tilapäinen juovuksissa-ajolupa kaikille jotka päissään tienpäältä havaitaan.

Quote from: Roope on 09.03.2017, 00:17:33

Quote from: saint on 08.03.2017, 23:48:22
Käytännössä, jos tilapäisen oleskeluluvan haltija ei luvan umpeuduttua suostu lähtemään, niin sitten on vaan myönnettävä uusi tilapäinen oleskelulupa siihen saakka, kunnes syntyy riittävästi siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan niin, että jatkossa oleilu Suomessa työvoimapulaa paikkaamassa on vallanpitäjien mielestä ihan ok.

Käytännössä, olikohan se toisella vai kolmannella kerralla myönnetään pysyvä oleskelulupa siteistä riippumatta.

Kahden tilapäisen luvan eli kahden vuoden oleilun jälkeen jackpot:

QuoteVuorion mielestä nykyjärjestelmä on toimiva ja lähempänä yleiseurooppalaista mallia. Aiemmin Suomessa oleili satoja ihmisiä tilapäisellä oleskeluluvalla, jonka sai ensin vuodeksi, sitten toiseksi vuodeksi ja sen jälkeen se myönnettiin jatkuvana. Vanha järjestelmä oli Vuorion mukaan ainutlaatuinen Euroopassa, missä sitä usein ihmeteltiin.

Vuorio huomauttaa, että jos Suomeen tulijoiden määrä olisi noussut 100 000:een, kuten jossain vaiheessa kiivainta aikaa arvioitiin, Suomella olisi tullut vastaan sekä taloudellinen että viranomaisjärjestelmän kantokyky.

– 32 500 ihmistä maksoi viime vuonna pelkästään vastaanoton puolella 600 miljoonaa. Jos sen kertoo kolmella, olisimme puhuneet yli miljardin laskusta.

– Kuinka paljon tänne olisi pitänyt silloin 2015–2016 tulla turvapaikanhakijoita, ennen kuin täällä oikeasti olisivat silmät auenneet sille, että kuitenkin joskus tulee kantokykykin vastaan ja on hyväksyttävä se, että emme voi ottaa kaikkia tänne tulijoita, vaan otamme nimenomaan ne, jotka ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa?

Uusi Suomi: Ylijohtaja tyrmää opposition aloitteen: "Paperittomien määrä ei näy missään muualla kuin Rautatientorilla" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/216237-sisaministerion-maahanmuuttojohtaja-jorma-vuorio-tyrmaa-oppositiopoliitikkojen) 10.3.2017

Sitä voi kysyä, kun edes noissa ministeriöissä monet eivät ole hyväksyneet sitä, että emme voi ottaa kaikkia, jotka ovat sääntöjemme mukaan jonkinlaisen suojelun tarpeessa. Nykysäännöillä Suomeen saisivat jäädä sadat miljoonat elleivät miljardit ihmiset.

Jos kaikille käännytetyille myönnetään tilapäinen oleskelulupa, jota sitten jatketaan hamaan tulevaisuuteen, niin seuraavaksi on rajan yli kulkemassa miljoona uutta TP-hakijaa. Samalla yltyy myös välimeren ylitysmäärät, joka väistämättä johtaa uusiin hukkumisiin. Siinä ei ole mitään humaania. Uskokaa nyt hyvällä ettei tämä vyöry koskaan pysähdy, ellei Suomi ja Eurooppa toimi ryhdikkäästi ja palauta perusteettomat turvapaikanhakijat takaisin.

Quote from: nimetönkeskustelija on 10.03.2017, 23:34:59
Uskokaa nyt hyvällä ettei tämä vyöry koskaan pysähdy, ellei Suomi ja Eurooppa toimi ryhdikkäästi ja palauta perusteettomat turvapaikanhakijat takaisin.

Sekin vielä, mutta tosiaan pelkästään nykyperusteilla Suomeen jäämiseen oikeutettuja on vähintään satoja miljoonia. On näillä näkymin kyse vain siitä, milloin päättävät tulla.

Quote from: Roope on 11.03.2017, 10:41:35

Quote from: nimetönkeskustelija on 10.03.2017, 23:34:59
Uskokaa nyt hyvällä ettei tämä vyöry koskaan pysähdy, ellei Suomi ja Eurooppa toimi ryhdikkäästi ja palauta perusteettomat turvapaikanhakijat takaisin.

Sekin vielä, mutta tosiaan pelkästään nykyperusteilla Suomeen jäämiseen oikeutettuja on vähintään satoja miljoonia. On näillä näkymin kyse vain siitä, milloin päättävät tulla.

Totta ja silloin kyllä pistetään rajat kiinni joka tapauksessa. Rajojen sulkeminen on väistämätöntä tulevaisuudessa ja sulkemisen lykkääminen on pelkkää ajan pelausta. Se että toimenpiteisiin (vauhdikkaisiin pakkopalautuksiin ja rajojen sulkemisiin) ei ole vielä ryhdytty muistuttaa housuun kusemista pakkasella. Hetken voi lämmittää, mutta sitten tulee vielä kylmempi.

Sipilä voisi taas esittää kutsuhuutonsa. Tarjoaisi sitä Sipoon asuntoaan tällä kertaa.

Samasta tilapäisestä oleskeluluvasta tässä kannanotossa puhutaan, vaikka käytetäänkin termiä "väliaikainen".

Suomen Mielenterveysseuran mielestä väliaikaisen oleskeluluvan poistaminen on johtamassa "paperittomien" määrän kasvuun. Heidän mukaansa väliaikaisen oleskeluluvan palauttaminen estäisi vastakkainasettelun kärjistymistä edelleen, helpottaisi sekä ihmisten auttamista että viranomaisten työtä ja olisi myös tärkeä signaali päätöksentekijöiden halusta toimia vihapuheen ja rasismin kitkemiseksi.

Kyseessähän on sama yhdistys, joka on useasti ottanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,114254.msg2416949.html#msg2416949) kantaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,114254.msg2575311.html#msg2575311) matujen itsemurhien määriin sekä on osallistunut mm. Peli poikki -tapahtumaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,114254.msg2417141.html#msg2417141) virallisesti.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mielenterveyseura%20valiaikainen%20oleskelulupa-63510 (29.3.2017)

QuoteMielenterveysseura: Väliaikainen oleskelulupa pitää palauttaa käyttöön

Väliaikaisen oleskeluluvan poistaminen on johtamassa yhteiskunnan ulkopuolelle sysättyjen paperittomien määrän kasvuun, varoittaa Suomen Mielenterveysseura.

Ilman oleskelulupaa Suomessa asuvien tilanne on Suomen Mielenterveysseuran mukaan erityisen toivoton, ja heidän kokemansa rasismi ja viharikokset jäävät piiloon.

– Väliaikaisen oleskeluluvan poistaminen on johtamassa yhteiskunnan ulkopuolelle sysättyjen ns. paperittomien määrän kasvuun, Mielenterveysseuran liittohallitus muistuttaa tuoreessa kannanotossaan.

Monien kantasuomalaisten on seuran mukaan vaikea ymmärtää, miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet eivät poistu Suomesta. Seura kuitenkin huomauttaa, että kotiinpaluu on monelle täysin mahdotonta.

– Väliaikaisen oleskeluluvan palauttaminen estäisi vastakkainasettelun kärjistymistä edelleen ja helpottaisi sekä ihmisten auttamista että viranomaisten työtä, Mielenterveysseura painottaa.

Se olisi seuran mielestä myös tärkeä signaali päätöksentekijöiden halusta toimia vihapuheen ja rasismin kitkemiseksi.

Vihan ja suvaitsemattomuuden ilmapiiri heikentää seuran mukaan hyvinvointia koko suomalaisessa yhteiskunnassa. Pelko ja vastakkainasettelu, vihapuhe ja suoranaiset viharikokset lisäävät sekä muualta Suomeen muuttaneiden että kantasuomalaisten turvattomuutta.

– Erilaisuuden ja yksilöllisyyden hyväksyminen on tärkeä hyvinvointiyhteiskunnan rakennuspuu ja edellytys lasten hyvälle kasvulle ja koko yhteiskunnan menestykselle. Turvapaikanhakijoiden ohella erityisen haavoittuvia pelon ja vihan värittämälle ilmapiirille ovat lapset ja nuoret, Mielenterveysseuran kannanotossa todetaan.

"Työnhakuoikeus paperittomille ulkomaalaisille

30.3.2017 07:17 Ana María Gutiérrez Sorainen Kotimaa Kansalaisaloite Paperittomat Turvapaikahankijat Työnhaku 8 kommenttia ilmoita asiaton viesti

Työnhakuoikeus paperittomille ulkomaalaisille
Moni on ollut huolissaan turvapaikanhakijoiden ja paperittomien oikeusturvasta. Mekin päätimme toimia.

Teimme kansalaisaloitteen työnhakuoikeuden säätämisestä paperittomille ulkomaalaisille. Sen sijaan, että heitä vainottaisiin myös Suomessa, paperittomille tulisi antaa mahdollisuus järjestää oma ja perheensä elämä Suomessa. Oikeus hakea ja ottaa vastaan työtä tai aloittaa yritystoiminta olisi sivistynyt tapa tähän. Työn hakeminen ja tekeminen antaisi heille ja heidän perheelleen laillisen oikeuden oleskella maassa. Varsinkin rakennusalalla, autoteollisuudessa ja telakoilla tarvitaan lisää työvoimaa. Saa jakaa ja kannattaa aloitetta!

Aloite löytyy tämän linkin alta. Pyydän lukea koko aloitetta huolellisesti ja kommentoimaan sitä asiallisesti. Tässä lyhyt ote aloitteesta.

Hallitus pyrkii vaikeuttamaan paperittomien elämää Suomessa kaikin tavoin. Hallituksen joulukuussa 2016 hyväksymän toimenpidesuunnitelman mukaan paperittomille ei tule myöntää sosiaali- ja terveyspalveluja eikä toimeentulotukea, lapsia ei pidä päästää kouluun ja työntekoa ei tule sallia. Toimenpidesuunnitelma on inhimillisesti katsoen absurdi kun kyse on henkilöistä, jotka kotimaassaan voisivat joutua vainon kohteeksi.

Tarvitaankin inhimillisempiä toimia paperittomien määrän vähentämiseksi. Tilanne on poikkeuksellinen ja myös edellyttää poikkeuksellisia toimia. Ihmisten hätää ei kuitenkaan tule lisätä. Siksi paperittomille tulee antaa mahdollisuus järjestää oma ja perheensä elämä Suomessa. Oikeus hakea ja ottaa vastaan työtä tai aloittaa yritystoiminta olisi sivistynyt tapa tähän. Työmarkkinoiden kannalta hetki olisi sopiva. Varsinkin rakennusalalla, autoteollisuudessa ja telakoilla tarvitaan lisää työvoimaa. Työmarkkinat hyötyisivät ja paperittomien määrä vähenisi.

Koska tilanne on poikkeuksellinen, laki voisi olla kokeiluluonteinen eli määräaikainen. Määräaikaisuuden takia laki ei myöskään lisäisi hallituksen kovasti pelkäämää Suomen vetovoimaisuutta turvapaikanhakijoiden kohdemaana"

http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234532-tyonhakuoikeus-paperittomille-ulkomaalaisille
........................................

Koko aloite kannttaa käydä lukemassa, sen verran absurdanian tositeeveetä. Vetää jo vertoja sille ruotsalaispoliitikon ehdotukselle vähittäisestä siirtymisestä oikeanpuoleiseen liikenteeseen.

Eli jos polkaiset pitserian pystyyn yhteiskunnan tuella, niin saat oleskeluoikeuden.

Edit: lainaus aloitteesta, tähän lauseeseen kiteytyy aika paljon. Sen varjolla saataisiin tuotua koko kylä suomeen.

"Jos kuuden kuukauden kuluessa löytyy työtä tai henkilö aloittaa elinkelpoisen yritystoiminnan, henkilölle ja hänen perheenjäsenilleen myönnettäisiin tarvittavat oleskeluluvat"

Quote from: Niobium on 30.03.2017, 09:13:27Hallitus pyrkii vaikeuttamaan paperittomien elämää Suomessa kaikin tavoin.

"Paperittomien elämä Suomessa" Mikä se on? Paperiton on lain mukaan laiton maassaolija, jolloin paperittoman elämä Suomessa on lähtökohtaisesti lain rikkomista. Luetaanpa uudelleen:
Hallitus pyrkii vaikeuttamaan lain rikkomista kaikin tavoin.
Mutta eikö se ole nimenomaan hallituksen tehtävä ylimpänä toimeenpanovaltaa käyttävänä elimenä?

Quote"Jos kuuden kuukauden kuluessa löytyy työtä tai henkilö aloittaa elinkelpoisen yritystoiminnan, henkilölle ja hänen perheenjäsenilleen myönnettäisiin tarvittavat oleskeluluvat"

En jaksanut lukea koko aloitteen tekstiä, mutta luottaen aloitteen tekijöiden loogisuuteen, tämä kohta jatkuu: Oleskeluluvat olisivat tilapäiset niin kauan, että henkilö on säilyttänyt työpaikan tai pitänyt yrityksensä elinkelpoisena ilman yhteiskunnan tukia (esim. kierrätettyjä omistuksia ja ketjutettuja starttirahoja), sekä elättänyt koko perheensä vähintään kahden vuoden ajan, minkä jälkeen oleskelulupa voidaan muuttaa pysyväksi.

Toki laittomasta turvapaikanhakijasta voidaan tehdä työperäinen siirtolainen jälkimmäisellä keinolla. Jos löytyy joku yrittäjä, joka selkänahastaan työllistää tulijan ja takaa tämän riippumattomuuden, niin se on pitkälti tuon yrittäjän vastuulla.

Kun muutimme työni vuoksi Japaniin, vaimoni meni yliopistoon. Vaikka minulla oli vakityö ja työviisumi, ei vaimoni saanut opiskella yliopistossa puolisoni statuksella, vaan hänelle tarvittiin opiskeluviisumi. Se taas tarkoitti sitä, että hänen piti osoittaa pystyvänsä elämään Japanissa ilman yhteiskunnan tukia. Minun työni ja työtuloni eivät siihen riittäneet, sillä olin määräaikaisella työluvalla ja opiskeluviisumi ei ollut rajattu samalla tavoin. Niinpä hänen laitoksensa professori allekirjoitti sitoumuksen, jolla hän elättää vaimoni, jos minä kuolen tai eroamme tai minun "elatusvelvollisuuteni" loppuu jollain muulla tavoin.

RHC-leiristä tai maahanmuuttoa kannattavista puolue-eliitistä tai yrittäjistä löytyy varmasti viljalti ihmisiä, jotka allekirjoittavat vastaavan sitoumuksen valitsemalleen paperittomalle työperäiseksi muuttuneelle siirtolaiselle ja hänen kuusilapsiselle perheelleen. Eikö?

-i-

Quote from: Alaric on 08.03.2017, 18:56:59Minä olen kyllä valmis kompromissiin. Perustetaan "paperittomille" johonkin syrjäseuduille konttileirejä, joissa he saisivat katon pään päälle, asianmukaisen ruokinnan ja vaatetuksen sekä esimerkiksi reippaita metsätöitä, joista maksettaisiin pientä korvausta. Leiriltä tosin pääsisi ulos vain siinä tapauksessa, että paluu kotimaahan alkaa tuntua hyvältä vaihtoehdolta. Ei tarvitsisi olla taivasalla, nälässä ja rötöstelemässä.

Toisaalta olen kyllä sitä mieltä, että kaikki turvapaikanhakijat pitäisi asuttaa tällaisiin konttileireihin. Unkari näyttäköön tietä ja Suomi seuratkoon.

Konttileiri metsään. Kannatettava ajatus. Savotalle vanhan mallin mukaan puuntuottotavoite. Toki järkevä. Eihän se orjaleiri saa olla. Ja leirin sisäinen dynamiikka voisi toimia samoin kuin tuolla lähi-idän isoilla leireillä, jossa on kauppoja, partureita ja ties mitä ammatti-ihmisiä palvelemassa muita. Eli jos Ahmed leikkaa hyvin hiuksia ja Mehmed ja Abdi ovat kovia karsimaan rankoja, niin Mehmed ja Abdi toki tekevät myös Ahmedin osuuden ja Ahmed pitää heidän tukkansa siistinä. Joku voisi pyörittää kauppaa. Alkaisi yhteisostoksilla ja siirtyisi pienen profitin kautta ihan oikeaksi konttilähikaupaksi.

Olisi mielenkiintoista seurata kauanko he itse sietäisivät joukossaan notkujia jotka eivät tee mitään muuta kuin vaativat muilta. Jos tuet olisivat vastikkeellisia, yhteisö varmaan pyrkisi kunnon kommuunin tavoin parhaaseen tulokseen ja sitä kautta hyvään elintasoon. Tai sitten he vetoaisivat jakamattomiin ihmisoikeuksiin olla tekemättä mitään koska pakottaminen on orjuutta.

-i-

Minusta tätä parempi järjestelmä olisi täysin vapaa maahanmuutto yhdistettynä sosiaaliturvan ja mahdollisesti tiettyjen muiden palveluiden varaamiseen ainoastaan maan kansalaisille ja maassa esimerkiksi 5 vuotta työskenneille. Rikollisille totta kai käännytys.

Esimerkiksi ns. talonkirjan poistaminen tapahtui myös liian kevyesti. Nyt kukaan ei oikeastaan tiedä, ketä kaikkia asuu kerrostalossa.

Poliittisen poliisin perustamisen jälkeen tuossa on myös hyviä puolia...  :D

Globaalista näkökulmasta oudosta asumisperusteisesta sosiaaliturvasta on siirryttävä kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan. Tällöin Suomessa työskentelevillä ulkomaalaisilla on tietysti oltava mahdollisuus ostaa itselleen asianmukaiset vakuutukset. Konttileirit turvapaikanhakijoille on ok, mutta "paperittomat" kuuluvat telkien taakse siinä missä muutkin rikolliset. Suomalaisille vangeille kuuluu täysi terveydenhuolto, mutta "paperittomille" ei kuulu, sillä jälkimmäiset voivat poistua maasta vapaasti.

QuoteViikkoja jatkunut irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa.

Siis lainvoimaisia päätöksiä vastustamalla ja mieltä osoittamalla voi todistaa, että tilanne on Suomessa sietämätön ja ihmisoikeuksia loukkaava? 

Suomi menee konkurssiin ja lopullisesti pilalle, kun vasemmisto pääsee valtaan.  Huomattavan suuri kiitos siitä kuuluu Timo Soinille ja persujen kansanedustajille.

Nykyaikaisen Länsi-Eurooppalaisen yhteiskunnan ongelmana on, että tehdään yksinkertaisista asioista vaikeita.

Jos tyyppi on paperiton, eli laittomasti maassa, niin silloin hänet tavattaessa kiinniotetaan ja passitetaan maasta ulos. Ei hänelle mitään asuntoja ja työpaikkoja aleta etsimään.

Quote from: Niobium on 30.03.2017, 09:13:27
Hallitus pyrkii vaikeuttamaan paperittomien elämää Suomessa kaikin tavoin.

Kommenteissa on Aleksi Parkkisen aivan loistava lause (http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234532-tyonhakuoikeus-paperittomille-ulkomaalaisille#comment-3521765) jolla pitäisi saada paatuneinkin maailmanhalaaja ymmärtämään toimintansa järjettömyys ja vahingollisuus:

QuoteLaittoman maahanmuuttajan näsäviisastelu paperittomaksi maahanmuuttajaksi on kuin sanoisi huumekauppiasta paperittomaksi pharmaseutiksi.

Siis mitä perkelettä nuo poliittiset broilerit taas tyrskii jostain oleskeluluvasta? Tilapäinen, pysyvä, tai olematon, ei sillä ole mitään väliä: ei Suomessa oleiluun mitään lupaa tarvita.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/irakin-kurdi-hakee-turvaa-kahdeksatta-vuotta-migri-selittaa-miten-se-on-mahdollista-23776567/

Pitäisiköhän ensin saattaa poistokoneisto siihen kuosiin, että sillä luvalla olisi jotain käytännön merkitystä? Siis muutakin, kuin että sen puuttuminen on tiketti naistenlehtien itkemis-tyrskimis artikkeleihin?

Quote"Jos kuuden kuukauden kuluessa löytyy työtä tai henkilö aloittaa elinkelpoisen yritystoiminnan, henkilölle ja hänen perheenjäsenilleen myönnettäisiin tarvittavat oleskeluluvat"

Eikös tuossa tilanteessa yleensä selvitellä riittääkö heebon tulot elättämään perhettään, jos se raidataan Suomeen. Tämähän romuttaisi myös työn perässä muuttavien systeemit.

Minä en näe tässä mitään muuta mahdollisuutta, kuin että julistetaan Tilapäinen Poikkeustila, jonka ollessa voimassa lopetetaan pysyvästi k a i k k i kansainvälisetihmisoikeussopimusvelvoitteet,
k a i k k i eeuulätinätvelvoittavatsopimukset ja k a i k k i Suomen valtiolle, eli k a n s a l l e, vahingolliset instansit ja i..idiootit.
Sen jälkeen voidaan sopia jotain e r i t t ä i n tarkoin säädeltyjä( max. 100 sanaa x 3 kpl) lakeja maassaolon perusteiksi ja niitä EI tutkita ja tulkita o l l e n k a a n Suomen maaperällä, vaan ankarimman korvausvelvollisuuden ja vastuun alaisissa suurlähetystöissä.
Jos asia, vastaanottaja, kummankin talous...ja menneisyys on kunnossa, niin v ä l i a i k a i n e n maassa t y ö s k e n t e l ylupa lohkeaa helposti...siis t i l a p ä i s e s t i tietenkin ensin.
Kansalaisuus...joku Kiinan malli ehkä.
(Ja Tilapäisen Poikkeustilan aikana p e r u t a a n myös k a i k k i 1.1.1990 jälkeen myönnetyt kansalaisuudet ja ne käsitellään uudestaan kys.henk.maan Suomen suurlähetystössä uudelleen.
Helppo nakki, kun on elänyt nuhteettomasti jollakin yhdellä pysäköintisakolla.)

Quote from: Mika on 30.03.2017, 11:05:41

QuoteViikkoja jatkunut irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa.

Siis lainvoimaisia päätöksiä vastustamalla ja mieltä osoittamalla voi todistaa, että tilanne on Suomessa sietämätön ja ihmisoikeuksia loukkaava? 

Suomi menee konkurssiin ja lopullisesti pilalle, kun vasemmisto pääsee valtaan.  Huomattavan suuri kiitos siitä kuuluu Timo Soinille ja persujen kansanedustajille.

Jos Suomi todella loukkaa näiden ihmisoikeuksia, niin miksi he haluavat olla täällä?

Quote from: Mursu on 30.03.2017, 12:33:00

Quote from: Mika on 30.03.2017, 11:05:41

QuoteViikkoja jatkunut irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden mielenosoitus on nostanut esille monen turvapaikanhakijan sietämättömän ja ihmisoikeuksia loukkaavan tilanteen Suomessa.

Siis lainvoimaisia päätöksiä vastustamalla ja mieltä osoittamalla voi todistaa, että tilanne on Suomessa sietämätön ja ihmisoikeuksia loukkaava? 

Suomi menee konkurssiin ja lopullisesti pilalle, kun vasemmisto pääsee valtaan.  Huomattavan suuri kiitos siitä kuuluu Timo Soinille ja persujen kansanedustajille.

Jos Suomi todella loukkaa näiden ihmisoikeuksia, niin miksi he haluavat olla täällä?

Tuohan voisi olla vaikka peruste hakea turvapaikkaa Ruotsista tai Saksasta? Jos lähtisivät kokeilemaan?

Quote from: Kni on 30.03.2017, 11:19:34

Quote from: Niobium on 30.03.2017, 09:13:27
Hallitus pyrkii vaikeuttamaan paperittomien elämää Suomessa kaikin tavoin.

Kommenteissa on Aleksi Parkkisen aivan loistava lause (http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234532-tyonhakuoikeus-paperittomille-ulkomaalaisille#comment-3521765) jolla pitäisi saada paatuneinkin maailmanhalaaja ymmärtämään toimintansa järjettömyys ja vahingollisuus:

QuoteLaittoman maahanmuuttajan näsäviisastelu paperittomaksi maahanmuuttajaksi on kuin sanoisi huumekauppiasta paperittomaksi pharmaseutiksi.

Toinen outo sana on "pakkokäännytetty". Käännytys on valtion tekemä toimenpide, jossa olennaista on sen yksipuolisuus. Kohteen suostumusta ei kysytä. Erityisesti, kun henkilö vielä on maassa, on termin käyttö täysin väärin. Oikea termi olisi "käännytystä vastustava".

Quote from: ikuturso on 30.03.2017, 09:53:46
e]

Konttileiri metsään. Kannatettava ajatus. Savotalle vanhan mallin mukaan puuntuottotavoite. Toki järkevä. Eihän se orjaleiri saa olla. Ja leirin sisäinen dynamiikka voisi toimia samoin kuin tuolla lähi-idän isoilla leireillä, jossa on kauppoja, partureita ja ties mitä ammatti-ihmisiä palvelemassa muita. Eli jos Ahmed leikkaa hyvin hiuksia ja Mehmed ja Abdi ovat kovia karsimaan rankoja, niin Mehmed ja Abdi toki tekevät myös Ahmedin osuuden ja Ahmed pitää heidän tukkansa siistinä. Joku voisi pyörittää kauppaa. Alkaisi yhteisostoksilla ja siirtyisi pienen profitin kautta ihan oikeaksi konttilähikaupaksi.

... jonka jälkeen alkaisivat pikkuhiljaa taas vainoamaan toisiaan. Seuraavaksi räjähtelisivät pommit ja taistelujoukot ryhtyisivät ammuskelemaan toisiaan. Telttaleiri olisi taas kaaoksessa, kunnes pakenisivat sen väkivaltaisuutta takaisin kotimaihinsa.

Sen pituinen se. :flowerhat:

Suljettu konttileiri on hyvä vaihtoehto pakkokäännytykselle, leirillä niin kauan että pakko muuttuu haluksi!

QuoteSuomi pyysi EU:lta ennakkoratkaisua huumerikollisen käännyttämisestä Nigeriaan

Julkaistu: 2.5. 10:23
Korkein hallinto-oikeus on pyytänyt EU-tuomioistuimelta ennakkoratkaisua tapauksessa, jossa pohditaan huumerikoksista tuomitun käännyttämistä Nigeriaan.
Käännytettävällä on Espanjan myöntämä määräaikainen oleskelulupa.

Schengenin sopimus edellyttää, että maahantulokiellon määräävä valtio neuvottelee käännyttämisestä oleskeluluvan myöntäneen valtion kanssa. Espanja ei ole pyynnöistä huolimatta ottanut kantaa oleskeluluvan peruuttamiseen.

Käännytettävän mielestä hänet pitäisi käännyttää Espanjaan. Maahanmuuttoviraston mukaan tuomittu voidaan käännyttää Nigeriaan ja Espanjan passiivisuus osoittaa, ettei maa ainakaan vastusta koko Schengen-aluetta koskevaa käännytystä. ...

Aikovatko luopua arvokkaasta kultamunasta? Mutta miksi ei ole jo Espanjan koneessa? Tai vankilassa? ???

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005193451.html (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005193451.html)

Sisäministeriön Nerg Vieraskynä-kirjoituksessa: Kaikki turvapaikanhakijat eivät voi jäädä Suomeen
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005206680.html

Joku antanut Päiville taskulaskimen ja rullan rautalankaa käteen ja sitten ollaan havahduttu todellisuuteen? Toivottavasti tässä pelleilyssä järki lopulta voittaa ja  joku tärähtänyt pääsee jatkossakin veisaamaan virsiä poliisiauton konepellille. 

Ja lisätään vielä, että oli Päiviltä hyvä kannanotto ja vaikka Päivin historiasta löytyy paljonkin hölmöjä lausuntoja ja kannanottoja, niin nyt kuitenkin voisin nostaa hattua varovasti kiitokseksi, kun sen paikka on.

Quote from: Skeptikko on 12.05.2017, 03:14:08
Sisäministeriön Nerg Vieraskynä-kirjoituksessa: Kaikki turvapaikanhakijat eivät voi jäädä Suomeen
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005206680.html

Pakolaisneuvonta ry:ssä närkästyttiin Nergin kirjoituksesta ja häntä syytetään faktojen vääristelystä.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220728-silloinhan-jokainen-turvapaikanhakija-saisi-jaada-suomeen-kova-alakka-paivi-nergin (12.5.2017)

Quote"Silloinhan jokainen turvapaikanhakija saisi jäädä Suomeen" – Kova äläkkä Päivi Nergin kirjoituksesta

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin kirjoitus tilapäisistä oleskeluluvista ja turvapaikkajärjestelmästä herättää keskustelua ja kovia syytöksiä. Pakolaisneuvonta ry väittää Nergin harhauttavan kansalaisia.

(...)

Kansalaisjärjestö Pakolaisneuvonta ry:n toiminnanjohtaja Pia Lindfors arvostelee kirjoitusta jyrkästi Twitterissä.

– Surullista, että ministeriön johto alentuu selittelemään tällä tasolla, tietoisesti faktoja vääristellen, Lindfors tviittaa.

Samanlainen syytös löytyy Pakolaisneuvonnan Twitter-tililtä. Järjestö kysyy, onko Nergin "tarkoituksena harhauttaa keskustelua pois tp-päätöksenteon laadusta ja oikeusturvasta?".

Lindfors ja Pakolaisneuvonta katsovat, että "kukaan ei ole vaatinut, että kaikille turvapaikanhakijoille myönnetään tilapäinen oleskelulupa". He korostavat, että ennen käytännön poistamista tilapäinen oleskelulupa myönnettiin niille paperittomille, joita ei viranomaistoimin voida käännyttää lähtömaahansa, eli tilanteissa, joissa niin sanottu pakkopalautus ei onnistu. Lindfors ihmettelee myös, mihin perustuu Nergin väite, että tulijoiden taustaa ei vaaditussa tilanteessa tutkisi kukaan.

Twitter-keskustelussa seuraa tämän jälkeen väittelyä.

– Jos kaikki otetaan vastaan, ei tarvita tp-prosessia ja siihen kuuluvaa tutkintaa, Nerg vastaa Lindforsin kritiikkiin.

– Eihän kukaan ole missään tällaista ehdottanut. Tämä on klassisista klassisin olkiukko, Lindfors vastaa.

– Pia, vaan jos nyt kaikille kielteisen päätöksen saaneille annetaan tilapäinen oleskelulupa, kyse tästä. Miksi koko prosessi? Nerg ihmettelee.

Lindfors vastaa korostamalla jälleen, että tilapäiset oleskeluluvat olisivat vain paluuta vanhaan lakiin.

– Nyt maassa olevat, 2015–2016 poikkeustilanteessa käsitellyt hakemukset pitäisi jotenkin tuplatsekata koska joukossa varmasti räikeitä virheitä ja potentiaalisia palautuskiellon loukkauksia. Poikkeustilanne vaatii poikkeuksellisia toimia, Lindfors katsoo.

QuoteNyt maassa olevat, 2015–2016 poikkeustilanteessa käsitellyt hakemukset pitäisi jotenkin tuplatsekata koska joukossa varmasti räikeitä virheitä ja potentiaalisia palautuskiellon loukkauksia. Poikkeustilanne vaatii poikkeuksellisia toimia, Lindfors katsoo.

Siis ihan varmaan on tehty virheitä, pakko olla, koska Lindforsilla on semmoinen fiilis, kutina, vaisto, tuntuma, magkänsla på svenska. Mut hei, jos sitten tarkastuksessa selviäiskin, kuten todennäköistä on, että myönteisiä päätöksiä on 2015-2016 kiireessä tehty liikaa, niin minkälainen olo siitä tulis Pialle. Hyvä, huono, yhdentekevä?

Quote from: Alaric on 12.05.2017, 11:09:03

Quote
– Nyt maassa olevat, 2015–2016 poikkeustilanteessa käsitellyt hakemukset pitäisi jotenkin tuplatsekata koska joukossa varmasti räikeitä virheitä ja potentiaalisia palautuskiellon loukkauksia. Poikkeustilanne vaatii poikkeuksellisia toimia, Lindfors katsoo.[/b]

Tsekataan vaan, kunhan samalla tsekataan myös myönteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden päätökset. Oma näppituntumani on, että valtaosalla myönteisen päätöksen saaneista ei ole tosiassa kunnon perustetta turvapaikkaan, kun valheiden muuria aletaan vähän tarkemmin kaivella...

Oikeusvaltio halvaantuu, jos tehtyjä ja lainvoimaisia päätöksiä "tuplatsekattaisiin" siksi, että yksi selkeä intressitaho niin toivoo.

Hävytön vaatimus.

Quote from: Alaric on 12.05.2017, 11:09:03
Kansalaisjärjestö Pakolaisneuvonta ry:n toiminnanjohtaja Pia Lindfors arvostelee kirjoitusta jyrkästi Twitterissä.

– Surullista, että ministeriön johto alentuu selittelemään tällä tasolla, tietoisesti faktoja vääristellen, Lindfors tviittaa.

Samanlainen syytös löytyy Pakolaisneuvonnan Twitter-tililtä. Järjestö kysyy, onko Nergin "tarkoituksena harhauttaa keskustelua pois tp-päätöksenteon laadusta ja oikeusturvasta?".

Lindfors ja Pakolaisneuvonta katsovat, että "kukaan ei ole vaatinut, että kaikille turvapaikanhakijoille myönnetään tilapäinen oleskelulupa".

Oleskeluluvan myöntämistä lainvoimaisesta käännytyksestä kieltäytyville on vaatinut muun muassa neljä oppositiopuolueiden puheenjohtajaa (http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/3424619/Tilapainen+oleskelulupa+inhimillinen+++vaihtoehto+pakkokaannytyksille), yli 100 tiedemaailman vaikuttajaa (http://www.image.fi/image-lehti/yli-sata-tiedemaailman-vaikuttajaa-suomen-pakolaispolitiikkaa-pitaa-muuttaa) ja yli 200 asiantuntijaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3711867-yli-200-asiantuntijaa-vetoaa-oikeusvaltiosta-on-kannettava-vastuuta). Käytännössä se tarkoittaa oleskeluluvan myöntämistä kaikille hylätyille turvapaikanhakijoille, jotka kehtaavat kieltäytyä poistumasta Suomesta.

Jos hiuksia halotaan, niin Pakolaisneuvonta ei kai ole vaatinut tilapäisten oleskelulupien myöntämistä kaikille turvapaikanhakijoille, vaan se on vaatinut käännytyksestä kieltäytyville pysyviä oleskelulupia (http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?cid=132&lang=suo).

Edit:

Quote– Nyt maassa olevat, 2015–2016 poikkeustilanteessa käsitellyt hakemukset pitäisi jotenkin tuplatsekata koska joukossa varmasti räikeitä virheitä ja potentiaalisia palautuskiellon loukkauksia. Poikkeustilanne vaatii poikkeuksellisia toimia, Lindfors katsoo.

Hakemukset on jo vähintään triplatsekattu, kahdesti Migrissä ja kerran hallinto-oikeudessa. Havaittujen menettelytapavirheiden määrä on ollut minimaalinen, viime vuonna muistaakseni 187 183 (http://www.migri.fi/medialle/tiedotteet/lehdistotiedotteet/lehdistotiedotteet/1/0/paatoksentekijoille_tarjottu_tuki_tahtaa_oikeaan_laadukkaaseen_yhtenaiseen_ja_tulokselliseen_paatoksentekoon_73174) tapausta eli muutama promille kaikista päätöksistä.

Jos noiden fanaatikkojen vaatimukset menisivät läpi, oikeastaan koko turvapaikanhakijoita koskeva prosessi voitaisiin tarpeettomana lakkauttaa.

Kun jokainen tänne tullut saisi niin halutessaan jäädä oleskeluvan kanssa maahan, ei siinä enää tarvittaisi minkäänlaista arviointia suojelutarpeesta. Vain hölmöt lähtisivät maasta pois vapaaehtoisesti, jos yksinkertaisesti kieltäytymällä saisi joka tapauksessa oleskeluluvan.

Quote from: Ernst on 12.05.2017, 12:21:09
Oikeusvaltio halvaantuu, jos tehtyjä ja lainvoimaisia päätöksiä "tuplatsekattaisiin" siksi, että yksi selkeä intressitaho niin toivoo.

Hävytön vaatimus.

Quote from: Eisernes Kreuz on 12.05.2017, 13:47:08
Jos noiden fanaatikkojen vaatimukset menisivät läpi, oikeastaan koko turvapaikanhakijoita koskeva prosessi voitaisiin tarpeettomana lakkauttaa.

Kun jokainen tänne tullut saisi niin halutessaan jäädä oleskeluvan kanssa maahan, ei siinä enää tarvittaisi minkäänlaista arviointia suojelutarpeesta. Vain hölmöt lähtisivät maasta pois vapaaehtoisesti, jos yksinkertaisesti kieltäytymällä saisi joka tapauksessa oleskeluluvan.

Kyse ei ole vain "yhden intressitahon" toivomuksesta ja "noista fanaatikoista".

Tuplatsekkaus Migrissä ja hallinto-oikeudessa on jo pysyvä osa lainsäädäntöä, ja pähkähullu ajatus tilapäisten oleskelulupien myöntämisestä käännytyksestä kieltäytyville oli sekin toissa vuoteen asti kansanedustajien säätämä laki.

Quote from: Eisernes Kreuz on 12.05.2017, 13:47:08
Vain hölmöt lähtisivät maasta pois vapaaehtoisesti, jos yksinkertaisesti kieltäytymällä saisi joka tapauksessa oleskeluluvan.

Eikä pelkkä oleskelupa varmaan paljonkaan houkuttelisi, mutta kun yhtenä harvoista maista Hölmölä tarjoaa sen myötä taikaseinän ja ilmaisen elämän - usein koko suvulle.

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.05.2017, 13:59:31

Quote from: Eisernes Kreuz on 12.05.2017, 13:47:08
Vain hölmöt lähtisivät maasta pois vapaaehtoisesti, jos yksinkertaisesti kieltäytymällä saisi joka tapauksessa oleskeluluvan.

Eikä pelkkä oleskelupa varmaan paljonkaan houkuttelisi, mutta kun yhtenä harvoista maista Hölmölä tarjoaa sen myötä taikaseinän ja ilmaisen elämän - usein koko suvulle.

Voisi kertoa valtio mihinkä pääsee suomalaiset köyhät leipäjonoissa jonottavat.
Eikö kerro? Miksi ei?

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.05.2017, 13:59:31
Eikä pelkkä oleskelupa varmaan paljonkaan houkuttelisi, mutta kun yhtenä harvoista maista Hölmölä tarjoaa sen myötä taikaseinän ja ilmaisen elämän - usein koko suvulle.

Lisäksi aiemman lain aikaan Suomella ei muista Pohjoismaista poiketen ollut yhtään palautussopimusta tärkeimpien turvapaikanhakijamaiden kanssa.

Irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrä moninkertaistui Suomessa, kun Ruotsi ryhtyi palauttamaan heitä takaisin samaan aikaan, kun Suomesta vielä sai automaattisesti oleskeluluvan, jos vain viitsi odotella vuoden tai kaksi.

Quotehakemukset pitäisi jotenkin tuplatsekata koska joukossa varmasti räikeitä virheitä

Jokainen maahamme loisimaan jäävä matu on virheellisen päätöksen tulos. Kaikki ulos ja hyysääjät mukaan. GTFO!

Positiivista tässä on se että Nerg on kasvattanut itselleen munat, eikä myötäile noita hulluja. En olisi Päivistä uskonut vuosi sitten...

"Tilapäinen oleskelulupa vaihtoehto pakkokäännytyksille".

Tuota... Miten tuo kuulostaa niin epäloogiselta? Koska se on niin epälooginen? Koska mää oon kännis?

Miksiköhän Pahkasika lopetettiin  :roll:

Jotkut ihmiset ovat vastustaneet tilapäisiä oleskelulupia sillä perusteella, että jos ihan kaikki saavat luvan jäädä maahan, niin siinä tapauksessa olisi ihan turhaa tutkia tulijoiden taustoja, ja siis kuka hyvänsä ja ihan kaikki saisivat tulla Suomeen asumaan.

Tilapäisten oleskelulupien puolustajat ovat väittäneet vastaan, sanomalla että nämä kaksi asiaa eivät välttämättä mitenkään liity toisiinsa, ja myös tilapäisten oleskelijoiden taustat voidaan tutkia.

Kysyn tähän liittyen, että mitä vaikutusta tällä olisi mihinkään? Jos siis jonkun tulijan taustasta löytyisi sotarikoksia tai mitään, niin mitä sitten? Hänenhän kuitenkin annettaisiin jäädä Suomeen eikö vain? Eli mitä hyötyä tai seurauksia tästä tutkimisesta olisi?

Jos tilapäiset oleskeluluvat palaamisesta kieltäytyville hyväksytään, niin seuraavaksi olisi luontevaa että tilapäisten oleskelulupien puolustajat lobbaisivat tarkastusten lopettamisen puolesta. Ensinnäkin siksi, että tarkastukset olisivat turhaa rahan menoa, ja toiseksi siksi, että tarkastuksissa on heidän kannaltaan vain hävittävää. Maahantulija on jo saanut oleskeluluvan, joten hän ei enää hyödy mitään siitä jos hänen menneisyydestään löydetään uhriutta. Mutta menneisyydestä voidaan löytää myös vaikka sotarikoksia, ja olisi noloa jos joku saisi oleskeluluvan vaikka on tiedossa että henkilö on rikollinen.

QuoteVihreiden puheenjohtaja, kansanedustaja Touko Aalto katsoo, että Suomen tulisi palauttaa vuonna 2015 kumottu laki tilapäisestä oleskeluluvasta.
–Tästä olen todella eri mieltä Ben Zyskowiczin kanssa, Aalto sanoo Uudelle Suomelle.

Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.) tyrmäsi oppositiopuolueiden laajalti kannattaman ehdotuksen maanantaina Ylen A-Studiossa. Zyskowiczin mukaan tilapäinen oleskelulupa veisi uskottavuuden koko turvapaikkajärjestelmältä, jos oleskeluluvan voisi saada kielteisestä turvapaikkapäätöksestä huolimatta.

[...]

–Olen tässä Benin kanssa eri mieltä, koska minusta ongelma on, että oikeusvaltio Suomi antaa signaalin, että me lähetämme ihmisiä käytännössä totaaliseen hengenvaaraan ja alueelle, missä ihmisten turvallisuudesta ei voi olla takuita, Aalto vastaa.

–Minusta on ihan selvä asia, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut palautetaan kotimaahansa. Mutta ei hengenvaaraan, piste. Siihen pitää olla jokin ratkaisu. Tilapäinen oleskelulupa on ihan hyvä ratkaisu siihen. Ei oikeusvaltio voi lähteä pakkopalauttamaan ihmisiä hengenvaaraan.

Uusi Suomi: Kiista paperittomista – Touko Aalto: "Tästä olen todella eri mieltä Ben Zyskowiczin kanssa" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/225583-kiista-paperittomista-touko-aalto-tasta-olen-todella-eri-mielta-ben-zyskowiczin) 19.7.2017

Vihreää logiikkaa? Turvapaikkatutkinnassa ja tarvittaessa myös hallinto-oikeuksissa selvitetään turvallisuusarvioiden perusteella, voiko henkilön palauttaa kotimaahansa ilman Aallon kauhistelemaa "totaalista hengenvaaraa".

Mikäli Touko Aalto voi osoittaa, että käytettävät turvallisuusarviot ovat virheellisiä, on tietenkin syytä päivittää turvallisuusarviot ajan tasalle, ei myöntää oleskelulupia kaikille palautuksista kieltäytyville. Mikäli Suomen turvallisuusarviot ovat virheellisiä, myös monien muiden Euroopan maiden kuten Ruotsin käyttämät vastaavat arviot ovat virheellisiä.

Jos taas Aalto voi todistaa, että Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeudet lähettävät tietoisesti ja tahallaan ihmisiä hengenvaaraan vastoin omia ohjeitaan, on kyseessä valtava skandaali. Ratkaisu ei silloinkaan ole oleskelulupien myöntäminen kaikille palautuksista kieltäytyville.

Toistaiseksi Aalto ei ole esittänyt eikä yrittänytkään esittää tällaisia virheitä saati tahallisia rikkomuksia sen enempää Maahanmuuttoviraston kuin hallinto-oikeuksienkaan toiminnassa. Siksi tuntuu vahvasti siltä, että Aallolla ei ole ainuttakaan kunnollista argumenttia asian puolesta mutta sitäkin suurempi halu myöntää oleskelulupia myös niille, joilla ei ole oleskelulupaan perustetta.

Quote from: Roope on 22.07.2017, 22:03:23

Quote
minusta ongelma on, että oikeusvaltio Suomi antaa signaalin, että me lähetämme ihmisiä käytännössä totaaliseen hengenvaaraan ja alueelle, missä ihmisten turvallisuudesta ei voi olla takuita, Aalto vastaa.

Suurin osa maailman valtioista on kuitenkin turvallisia paikkoja. Sopisiko Aallolle sellainen kompromissi että ulkoistamme turvapaikat jonnekin missä on turvallista ja samankaltainen kulttuuri, vaikka afgaanit johonkin muuhun staniin, jne.?

^ Ja paskat, Aalto on ihan yhtä kujalla kuin vihreät tuppaavat olemaan!

Quote from: Alaric on 08.03.2017, 18:56:59
Elikkäs siis: puoluejohtajat Li Andersson, Anna-Maja Henriksson, Ville Niinistö ja Antti Rinne ovat julkaisseet tällaisen vetoomuksen, jossa esitetään tilapäistä oleskelulupaa inhimilliseksi vaihtoehdoksi pakkokäännytyksille.

Tilapäinen oleskelu leirillä ennen kotimatkaa. Leiriä ei tule ikävä.

Rajavartijalle: "En ano turvapaikkaa, koska se on teille kallis ja aikaavievä prosessi. Anon tilapäistä oleskelulupaa."

Tämä aloite on yhtä järkevä kuin jos vaatisi veropetoksesta kiinni jääneille automaattista oikeutta (lopulta elinikäisiin) verohelpotuksiin. Varsinkin sellaisten ihmisten ja ryhmien kohdalla, joiden tiedetään olevan erityisen innokasta porukkaa veropetosten tehtailussa. Ongelmien luonnetta ja niiden ratkaisumalleja pitäisi pysähtyä miettimään hieman pidemmäksi aikaa kuin edetä heti uikuttajaryhmän ehdoilla.

Seuraavaksi joku noista hölmöistä vaatii, että rikollisille annetaan tilapäinen vapaus vaihtoehtona vankilarangaistukselle.

Ai niin, sellainenhan jo onkin olemassa, ehdonalainen rangaistus, jonka taitaa saada nykyään jo murhastakin.

QuoteVihreiden puheenjohtaja Aalto hyväksyy laittomasti maassa olevien suojelun – Auttajien rankaisemista hän pitää pöhkönä
...
Aalto olisi valmis myöntämään tilapäisen oleskeluluvan laittomasti maassa oleville eli kielteisen päätöksen saaneille. Hän perustelee kantaansa sillä, että ihmisiä ei pidä palauttaa alueille, joiden turvallisuudesta ei voi mennä takuuseen.

Aalto toki hyväksyy, että kielteisen päätöksen saaneet palautetaan välittömästi kotimaahansa, kunhan tämä ei kotimaassaan joudu vainotuksi. Hän ei kuitenkaan luota maahanmuuttoviraston arvioihin eri maiden turvallisuudesta ja mainitsee esimerkkinä Afganistanin.

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005341885.html) 26.8.2017

Vihreiden puheenjohtaja Aalto on vakaasti sitä mieltä, että Maahanmuuttovirasto toimii väärin, mahdollisesti tahallaan, mutta ehdottaa ratkaisuksi uutta lakia, jonka perusteella esimerkiksi kaikki afganistanilaiset saisivat halutessaan Suomesta oleskeluluvan.

Jos Aalto pitäisi aidosti Maahanmuuttoviraston maa-arvioita ja niistä seuraavia palautuksia väärinä ja hengenvaarallisina, hänen luulisi vähintään tehneen valituksen oikeuskanslerille, oikeusasiamiehelle, EIT:lle tai kenelle kaikille tuo sitten kuuluukin.

Ei ole tehnyt, eikä ylipäätään esittänyt minkäänlaisia perusteluja väitetylle näkemykselleen, joten vaatimus on pelkkää poliittista teatteria.

Quote from: Roope on 22.07.2017, 22:03:23
Mikäli Touko Aalto voi osoittaa, että käytettävät turvallisuusarviot ovat virheellisiä, on tietenkin syytä päivittää turvallisuusarviot ajan tasalle, ei myöntää oleskelulupia kaikille palautuksista kieltäytyville. Mikäli Suomen turvallisuusarviot ovat virheellisiä, myös monien muiden Euroopan maiden kuten Ruotsin käyttämät vastaavat arviot ovat virheellisiä.

Jos taas Aalto voi todistaa, että Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeudet lähettävät tietoisesti ja tahallaan ihmisiä hengenvaaraan vastoin omia ohjeitaan, on kyseessä valtava skandaali. Ratkaisu ei silloinkaan ole oleskelulupien myöntäminen kaikille palautuksista kieltäytyville.

Toistaiseksi Aalto ei ole esittänyt eikä yrittänytkään esittää tällaisia virheitä saati tahallisia rikkomuksia sen enempää Maahanmuuttoviraston kuin hallinto-oikeuksienkaan toiminnassa. Siksi tuntuu vahvasti siltä, että Aallolla ei ole ainuttakaan kunnollista argumenttia asian puolesta mutta sitäkin suurempi halu myöntää oleskelulupia myös niille, joilla ei ole oleskelulupaan perustetta.

Quote from: Joutilas on 08.03.2017, 19:42:13

• Vankilaan tuomituille pitäisi antaa tilapäinen vapaus, mikäli he eivät halua mennä vankilaan.
• Raiskaajille pitäisi antaa tilapäinen naisenkäyttöoikeus, jotta he kokisivat olonsa tervetulleiksi.
• Auto varkaille pitäisi antaa auto ilmaiseksi.
• Kun haen kaljaa kaupasta, minulle pitäisi antaa oikeus nauttia panttitölkkien sisältö ilmaiseksi, kunhan palautan tölkit.
• Oikeastaan olisi hyvä, jos kaikille annettaisiin vaan oikeus kaikkeen ilmaiseksi. Koko maailmalle.
• Iljaa ei voi kuitenkaan päästää presidentiksi, koska se on liian erimieltä.
• Onneksi valkoisilla heteromiehillä on ikiaikainen oikeus hakata vaimoansa.

Yllä olevaan luetteloon on lisättävä vielä se, että mikään noista ei kuitenkaan koske suomalaista (ns. kantasuomalaista) Suomen (oman kotimaansa) maaperällä, kaikkia muita kylläkin.
Listan viidenteen kohtaan on lisättävä loppuun tarkentava lause: paitsi suomalaisille.

Quote from: saint on 08.03.2017, 23:48:22

Quote from: Eisernes Kreuz on 08.03.2017, 19:14:39
Kaipa tuossa on taustalla halu antaa kaikille lopulta turvapaikka...

Käytännössä, jos tilapäisen oleskeluluvan haltija ei luvan umpeuduttua suostu lähtemään, niin sitten on vaan myönnettävä uusi tilapäinen oleskelulupa siihen saakka, kunnes syntyy riittävästi siteitä suomalaiseen yhteiskuntaan niin, että jatkossa oleilu Suomessa työvoimapulaa paikkaamassa on vallanpitäjien mielestä ihan ok.

Niinpä. Ja varmaankin ne riittävät siteet suomalaiseen yhteiskuntaan syntyvät hyvin nopeasti, nimittäin siteet suomalaiseen sosiaaliturvaan, ja silloin on tietenkin hyvin perusteltua myöntää pysyvä oleskelulupa, koska ilman tämän siteen jatkumista suomalaiseen yhteiskuntaan on muualla raskasta elää. Ei noin lujia ja tiiviitä, jopa elinikäisiksi koettuja siteitä saa noin vain katkaista!

Näihin päättömiin ehdotuksiin pitäisi liittää pakollinen raha osio missä kerrotaan mitä tämänkertainen haaveilu maksaa ja millä rahoitetaan. Keneltä leikataan, kuinka paljon ja jos homma rahoitetaan velalla kuinka paljon suomi velkaantuu lisää ja kuka hoitaa lainat pois. Nyt s...na lopettakaa nämä typerät ehdotukset. Lakiin lisäys: ei haaveilua ilman realismia.

Quote from: Tulevaisuus on 26.08.2017, 23:17:57
Näihin päättömiin ehdotuksiin pitäisi liittää pakollinen raha osio missä kerrotaan mitä tämänkertainen haaveilu maksaa ja millä rahoitetaan. Keneltä leikataan, kuinka paljon ja jos homma rahoitetaan velalla kuinka paljon suomi velkaantuu lisää ja kuka hoitaa lainat pois. Nyt s...na lopettakaa nämä typerät ehdotukset. Lakiin lisäys: ei haaveilua ilman realismia.

No eihän se mitään maksa kun nämä menevät töihin vientimyyjiksi ja elättävät vielä lisäksi monta suomalaista.

Toivo Aallon mielestä ihmisiä ei pidä palauttaa alueille, joiden turvallisuudesta ei voi mennä takuuseen, mutta miten voidaan mennä takuuseen siitä, että nämä ihmiset todella tulevat sellaisilta alueilta tai tulevat kotimaassaan vainotuksi palauttamisen jälkeen, jos kaikkien turvapaikan hakijoiden henkilöllisyyttäkään ei voida varmasti varmistaa? Luotetaanko siis pelkästään kaikkien tulijoitten omaan kertomukseen itsestään ja kotimaastaan, koska Aallon mielestä Migri tekee virheellisiä päätöksiä? Ilmeisesti.

Quote from: caprifolium on 27.08.2017, 01:30:24
Toivo Aallon mielestä ihmisiä ei pidä palauttaa alueille, joiden turvallisuudesta ei voi mennä takuuseen

Niiden kuuluisien kansainvälisten sopimusten eli käytännössä Geneven pakolaissopimuksen mukaan edes sotatila ei ole peruste turvapaikalle.

Quote from: Luotsi on 27.08.2017, 01:54:52

Quote from: caprifolium on 27.08.2017, 01:30:24
Toivo Aallon mielestä ihmisiä ei pidä palauttaa alueille, joiden turvallisuudesta ei voi mennä takuuseen

Niiden kuuluisien kansainvälisten sopimusten eli käytännössä Geneven pakolaissopimuksen mukaan edes sotatila ei ole peruste turvapaikalle.

Niinpä, mutta alkaa vaikuttaa siltä, että meillä Suomessa kohta lähes mikä tahansa on käypä peruste turvapaikalle tai oleskeluluvalle.

QuoteHän perustelee kantaansa sillä, että ihmisiä ei pidä palauttaa alueille, joiden turvallisuudesta ei voi mennä takuuseen.

Voiko Euroopan turvallisuudesta mennä enää takuuseen? Ja jos ei, mikähän mahtaisi olla syynä?   ???

Quote from: Touko AaltoKysymys tilapäisestä oleskeluluvasta on ollut tämän päivän teema. Mainitsin asiasta osana laajempaa haastattelua Helsingin Sanomissa.

Mistä on oikein kysymys ja miksi pidän mahdollisuutta tilapäiseen oleskelulupaa tärkeänä?

Tilapäinen oleskelulupa toisi helpotusta siihen tilanteeseen, että Suomessa on ihmisiä joita ei voida palauttaa, koska heillä ei ole tarvittavia matkustusasiakirjoja eikä sellaisia saada kohdemaan byrokratian tai yhteistyöhaluttomuuden vuoksi hankittua.

Ihminen voi jäädä tilanteeseen, jossa hänellä on karkoituspäätös, mutta hän ei koe voivansa vapaaehtoisesti palata, häntä ei voida palauttaa eikä hänellä ole oikeutta oleskella Suomessa.

Tilapäistä oleskelulupaa ei tarvitse myöntää kaikille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Olisi perusteltua lopettaa pakkopalautusten toteuttaminen ainakin ennen KHO:n päätöstä, koska KHO:ssa muuttuneiden päätösten osuus on kasvanut ja niiden myötä riski ehdottoman palautuskiellon rikkomisesta kasvaa.

Tilapäinen oleskelulupa auttaa niiden ihmisten asemaa, joita ei voida palauttaa, vaikka oikeusasteet olisi käyty loppuun. Jos laki tämän sallii, sitä pitäisi myös toteuttaa.

Työperäisen oleskeluluvan saamista tulisi helpottaa, sillä työpaikan saaneet ihmiset ovat usein hyvin kielitaitoisia, yhteiskuntaan integroituneita ja heillä on vahva motivaatio jäädä maahan. Samalla tulisi höllentää työperäisen maahanmuuton tarveharkintaa, jotta eri alojen työntekijöille on aito mahdollisuus työllistyä Suomeen. Sama pätee myös opiskelupaikan perusteella myönnettävää oleskelulupaa.

Kun on kysymys ihmisoikeuksista, oikeusvaltiosta ja monen ihmisen kohdalta elämästä ja kuolemasta, minä ja Vihreät - De Gröna emme vaikene. Vihreät puolustaa jokaisen ihmisen jakamatonta ihmisarvoa.

Facebook (https://www.facebook.com/touko.aalto/posts/10155796880217427) 27.8.2017

Quote from: Touko AaltoTilapäinen oleskelulupa toisi helpotusta siihen tilanteeseen, että Suomessa on ihmisiä joita ei voida palauttaa, koska heillä ei ole tarvittavia matkustusasiakirjoja eikä sellaisia saada kohdemaan byrokratian tai yhteistyöhaluttomuuden vuoksi hankittua.

Käsittääkseni nimenomaan tällaisissa turvapaikanhakijasta riippumattomissa tilanteissa Suomessa myönnetään edelleen tilapäinen oleskelulupa. Mutta sellaisistahan ei nyt ole kyse vaan siitä, että käännytyspäätöksen saanut tahallaan kieltäytyy hankkimasta tarvittavia matkustusasiakirjoja, eikä suostu vapaaehtoiseen paluuseen.

Kyllä Aalto tämän tietää, kunhan kusettaa.

Quote from: Touko Aalto
Tilapäistä oleskelulupaa ei tarvitse myöntää kaikille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille.

Aalto saisi mielellään täsmentää ne, joille oleskelulupaa sitten ei tarvitse myöntää.

Aallon aiempien lausuntojen mukaan oleskelulupa pitäisi myöntää ainakin niille
- joita ei voida pakkopalauttaa palautussopimuksen puuttumisen vuoksi (Irak, Somalia jne.)
- joiden lähtömaiden turvallisuutta Suomi ei voi taata (Aalto maininnut esimerkkinä Afganistanin)
- joiden lähtömaiden turvallisuusarviot ovat virheellisiä (Aalto maininnut esimerkkinä Afganistanin)

Tulkitsen Aallon kiemurtelua niin, että hän jakelisi oleskeluluvat automaattisesti ainakin kaikille irakilaisille, afganistanilaisille, somalialaisille, eritrealaisille (nämä neljä viime vuoden top-5:n joukossa Suomessa) ja ylipäätään afrikkalaisille, mutta ehkä ei kaikille venäläisille (6.), turkkilaisille (10.) tai albanialaisille (14.).

Viimeksi mainittujen lähtömaiden kanssa kun on palautussopimukset, eikä Aalto ole ainakaan toistaiseksi valittanut maiden turvallisuustilanteesta.

Jakamaton ihmisarvo tarkoittaa suomeksi, ettei kohteelle ole jaettu/annettu ihmisarvoa.

Tilapäinen oleskelulupa on johtaa pysyvään oleskelulupaan, näinhän se toimi ennenkuin systeemi lopetettiin. Suvakkien yksi kiero tapa haalia kaikki halukkaat läpsyttelijät veronmaksajien eläteiksi.

^Juuri näin. Hivutetaan ensin kiilan kärki pieneenkin rakoseen mitä keksitään. Sitten voidaan perustella aina vain edelleen että "tämäkin tehdään jo näin, ei se olisi iso muutos jos tehtäisiin vielä näin..."

Tätä jatketaan pikku hiljaa, kiilaa lyödään aina vain syvemmälle.

Vihreät ovat nyt voimansa tunnossa kun mielipidemittaukset ovat mitä ovat. Tehtiiköhän tuo kysely ennen turun tapahtumia?

Quote from: Niobium on 28.08.2017, 09:18:47

Vihreät ovat nyt voimansa tunnossa kun mielipidemittaukset ovat mitä ovat. Tehtiiköhän tuo kysely ennen turun tapahtumia?

Tutkimusaineisto kerättiin puhelinhaastatteluilla 17.–18. elokuuta, ja sitä varten haastateltiin 2­621:tä ihmistä.

En pitäisi ihmeenä vaikka tutkimusta olisi tehty pari päivää tuon jälkeenkin, mutta jostain syystä vain tuo kahden päivän aineisto on käsitelty.

Viimein edes Ben Zyskowicz nappasi kiinni Touko Aallon Vihreiden edelliseltä puheenjohtajalta omaksumaan retoriseen kusetukseen, että koska kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännytysten esteenä olisivat muka myös käännytettävästä riippumattomat syyt, heille pitäisi myöntää tilapäisiä oleskelulupia.

QuoteZyskowicz piikittelee vihreiden puheenjohtajaa: "Kaikessa kiireessä Touko Aalto on unohtanut vilkaista lakikirjaa"

[...]

Keskustelu sai alkunsa, kun Aalto sanoi viime lauantaina Helsingin Sanomissa, että hän olisi valmis myöntämään tilapäisen oleskeluluvan laittomasti maassa oleville eli kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille henkilöille.

Aalto perusteli asiaa Facebook-kirjoituksessaan sillä, että "tilapäinen oleskelulupa toisi helpotusta siihen tilanteeseen, että Suomessa on ihmisiä, joita ei voida palauttaa, koska heillä ei ole tarvittavia matkustusasiakirjoja eikä sellaisia saada kohdemaan byrokratian tai yhteistyöhaluttomuuden vuoksi hankittua".

- Ihminen voi jäädä tilanteeseen, jossa hänellä on karkotuspäätös, mutta hän ei koe voivansa vapaaehtoisesti palata, häntä ei voida palauttaa eikä hänellä ole oikeutta oleskella Suomessa, Aalto kirjoitti.

Kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz sanoo, että Suomessa on vain kourallinen ulkomaalaisia, joiden vapaaehtoinen paluu on jäänyt toteutumatta matkustusasiakirjojen puuttumisen vuoksi.

- Helsingin ulkomaalaispoliisin ja Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön Helsingin-toimiston mukaan tällaisia henkilöitä on vain muutamia vuosittain, Zyskowiczin ja kokoomuksen eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteerin Otto Meren Iltalehdelle toimittamassa kirjoituksessa mainitaan.

[...]

Zyskowicz huomioi, että tilapäinen oleskelulupa voidaan myöntää nykyisenkin lain puitteissa ulkomaalaiselle, jonka paluu kotimaahan tai pysyvään asuinmaahan ei ole tosiasiassa mahdollista.

- Vaikuttaa siltä, että kaikessa kiireessä Aalto on unohtanut vilkaista lakikirjaa, Zyskowicz piikittelee.

Heinäkuussa 2015 voimaan tulleen lakimuutoksen jälkeen tilapäistä oleskelulupaa ei ole myönnetty sillä perusteella, että henkilö ei suostu palaamaan kotimaahansa.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201709012200362169_pi.shtml) 1.9.2017

Aallon puolustautuminen on taas verratonta kiemurtelua:

Quote from: Iltalehti 1.9.2017Olitko tietoinen, että tilapäisiä oleskelulupia voidaan vieläkin myöntää, Touko Aalto?

- Tilapäinen oleskelulupa voidaan myöntää tietyin reunaehdoin, mutta on toinen asia, miten lakia tulkitaan ja sovelletaan. Tilapäisen oleskeluluvan laajempi käyttö olisi mahdollista, mutta sitä ei vain käytetä, Aalto väittää.

Aalto viittaa rajuun pudotukseen irakilaisille myönnetyissä turvapaikoissa ja katsoo, että ongelman varsinainen ydin on lain tulkinnoissa.

- Moni ei saa sitä ensisijaista kansainvälistä suojelua, johon hänen pitäisi olla oikeutettu, kun lakia tulkittaisiin perus- ja ihmisoikeusmyönteisesti niin kuin perustuslain mukaan pitäisi tehdä, Aalto sanoo.

- Tilapäisen oleskeluluvan käyttäminen laajemmin on laastariratkaisu, mutta ainakin jotain. Se ei ole ensisijaisesti toivottava ratkaisu, koska tilapäisellä oleskeluluvalla ei esimerkiksi saa tehdä töitä, Aalto jatkaa.

Aalto korosti maanantaina Iltalehdelle, että turvapaikkaprosessin tulee olla oikeusvarma, ja sanoi, että "jos systeemi on oikeusvarma ja sen jälkeen tulee kielteinen päätös, niin toki palautetaan".

Eli koska Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeudet tekevät puheenjohtaja Aallon mukaan perustuslain vastaisia päätöksiä, niiden pitäisi paikata tekemänsä virheet jakelemalla tilapäisiä oleskelulupia kuin karkkeja penkkaripäivänä.

Hämäräksi jää, miten tämä tapahtuisi lakeja muuttamatta, kuten Aalto antaa ymmärtää, ja ilman kiellettyä poliittista painostusta. Ilmeisesti Aallon ajatuksissa Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeudet jatkaisivat perustuslain rikkomista, mutta toisaalta taipuisivat Aallon vastaansanomattoman Facebook-argumentoinnin edessä sen verran, että tajuaisivat rikkovansa perustuslakia ja siksi lieventäisivät virheellisten päätöstensä seurauksia ryhtymällä tilapäisten oleskelulupien jakeluautomaateiksi. Näinkö, Touko?

Ja juu, tämä ei ollut toimittaja Nina Leinosen juttu.

Helsingin Sanomat, mielipide: Suomen pitäisi ottaa käyttöön humanitäärisin perustein myönnetty väliaikainen oleskelulupa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005892781.html) 9.11.2018

QuoteOLEMME Euroopassa – myös Suomessa – turvapaikanhakijoiden tilanteessa kriittisessä vaiheessa niin ihmisoikeuden kuin ihmisarvonkin näkökulmista. Irak ja Afganistan ovat edelleen sotaa käyviä maita. Palautussopimuksia Suomella ei näihin maihin ole.

Suomella on palautussopimus Afganistanin kanssa. Olisi myös Irakin kanssa, jos palautussopimus olisi ehdollistettu kehitysapuun ja/tai irakilaisten viisumeihin, mutta hallitus on valinnut toisin.

QuoteEUROOPPAAN on poliittisten päätösten seurauksena jäämässä suuri määrä ihmisiä, jotka ­eivät ole saaneet turvapaikkaa mutta joita ei myöskään eri syistä voida palauttaa. Ruotsissa heitä on jo yli 50 000 ja Saksassa jopa satojatuhansia. Myös Suomessa näiden paperittomien ihmisten määrä lisääntyy huimaa vauhtia. Arvioiden mukaan heitä olisi jo yli tuhat, ja keväällä määrän arvioidaan kasvavan useaan tuhanteen.

Lähes poikkeuksetta palaaminen on mahdollista, mutta useita kielteisiä päätöksiä saaneet turvapaikanhakijat kieltäytyvät palaamasta, eikä tahdonvastainen palautus onnistu, kun lähtömaat kieltäytyvät muusta kuin vapaaehtoisesta palautuksesta.

QuoteMonen kohdalla epävarmuutta, huolta ja odotusta on kestänyt jo yli kolme vuotta. Valitusten myötä prosessit ovat pidentyneet, ja epätoivo on lisääntynyt.

Odotuksen pitkittyminen on ollut oma valinta, kun on käytetty järjestelmää hyväksi tehtailemalla yhä uusia perusteettomia valituksia ja hakemuksia palauttamisen viivyttämiseksi.

QuoteSamalla maahanmuutto­politiikkamme on kiristynyt Euroopan tiukimpien joukkoon. Silti paperittomana Suomeen jääminen on monelle kielteisen päätöksen saaneelle turvapaikanhakijalle huonoista ratkaisuista ­paras, joskus jopa ainoa vaihtoehto.

Suomen maahanmuutto- tai tässä tapauksessa turvapaikkapolitiikka ei ole millään mittarilla Euroopan tiukimpien joukossa. Esimerkiksi irakilaisten ja afganistanilaisten turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentit ovat Suomessa yli kaksi kertaa suuremmat kuin Ruotsissa ja Tanskassa.

Suomeen laittomasti jääminen on houkutteleva ratkaisu, koska siitä on tehty sellainen. Se on erittäin harvoin ainoa vaihtoehto.

QuoteSUOMELLA on vielä mahdollisuus hoitaa asia toisin. On tärkeää, että Suomessa otetaan vastuu näistä ihmisistä. Tarvitaan rohkeutta ratkaista tämä ongelma. Ei ole kenenkään etu, että ihmiset katoavat maan alle. On huolehdittava siitä, ettemme luo uutta syrjäytynyttä ihmisryhmää.

Yksi ratkaisu olisi ottaa käyttöön uudelleen humanitäärisin perustein myönnetty väliaikainen oleskelulupa. Tämä päätös toisi ihmisille myös työluvat.

Oleskelulupien jakaminen kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille tekisi turvapaikkaprosessista merkityksettömän ja Suomesta erityisen houkuttelevan laittomille siirtolaisille.

QuoteTYÖLUPIEN avulla pystytään vähentämään monia muita ­yhteiskunnallisia kustannuksia ja ennen kaikkea ihmisten turhautumista, epätoivoa ja toimettomuutta. Työn ansiosta paperittomille avautuu mahdollisuus ihmisarvoiseen elämään ja he voivat ottaa vastuun elämästään ja toimeentulostaan.

Vain aniharvan tuhansista oleskeluluvan saavista voisi olettaa työlistyvän, eivätkä he olisi silloinkaan nettomaksajia. Kun Suomeen tuleva saisi automaattisesti oleskeluluvan ja työluvan, tänne hakeutuisi yhä uutta väkeä, joka aiheuttaisi kasvavia yhteiskunnallisia kustannuksia ja ongelmia.

QuotePaperittomat voivat olla Suomelle suorastaan käänteentekevä voimavara – etenkin aloilla, joilla on kasvava työvoimapula. Heillä on motivaatiota työskennellä, monen alan osaamista sekä myös suomalainen yhteiskunta, kulttuuri ja kieli jo osittain hallussa heidän oltuaan täällä jo muutaman vuoden.

Kokemuksemme mukaan myös työnantajat ovat valmiita tarjoamaan työtä ja vahvistamaan osaamista esimerkiksi oppisopimuskoulutuksella. Monet työvoimapulasta kärsivät kunnat voivat saada tarvitsemaansa työvoimaa. Kielteisen päätöksen saanut voi kyllä jo nyt hakea työperäistä oleskelulupaa, mutta prosessi on sekä työn­antajan että työntekijän näkökulmasta valitettavan hidas.

Suomessa ei ole sellaista työvoimapulaa, johon tarvittaisiin laittomia siirtolaisia, jotka eivät ole edes kyenneet työllistymään turvapaikanhakija-aikanaan.

Quote
SUOMALAISEEN hyvinvointi­yhteiskuntaan ei kuulu se, että ajamme ihmiset marginaaliin vailla toivoa. Seuraavalla hallituksella tulee olla rohkeutta tehdä sekä ihmisarvoa että ­taloudellista hyvinvointia tukevia päätöksiä. Nämä kaksi asiaa eivät ole ristiriidassa. Suomi voisi olla paperittomuuden ­ehkäisyssä Euroopan mallimaa.

Vaatimusta ei voi perustella sen enempää ihmisarvolla kuin taloudellakaan. Automaattinen oleskelulupien myöntäminen houkuttelisi Suomeen ja Eurooppaan yhä enemmän parempaa elämää hakevia elintasopakolaisia, jotka eivät täytä turvapaikkakriteerejä.

Oleskelulupa-automaattia ei ole katsottu järkeväksi muissa Euroopan maissa, koska siinä ei ole järkeä. Turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttäjiä ei pidä palkita oleskeluluvalla.

QuoteMarja Pentikäinen

toimialajohtaja

Helsingin Diakonissalaitos

Business is business

Helsingin Diakonissalaitos

Diakonissalaitoksen kalakoju torilla on alkanut taas kerran haista niin pahasti, että on tullut taas aika julistaa kalojen olevan terveellisiä, vitamiinipitoisia ja rikkaus. Muu on vihapuhe ja valeuutinen. Syö meidän kalaa, maailma pelastuu!

Tekohädänalaisista ei ole työvoimapulan paikkaajiksi, koska pula on aloilla joilla pitää olla korkeaa osaamista ja älykkyyttä ja kykyä soveltaa ja innovoida.

Tekohädänalaiset on hyviä keittämään maailman parasta riisiä, sellaiselle ei kuitenkaan ole kovin suurta kysyntää, kokkeja on valtavasti liikaa omastakin takaa.

Tähän saakka tulleet matut eivät työllistyneet. Mistä ne päättelevät, että kyllä nämä uudet ihan varmasti sen tekevät?   ???

Myönteisiä päätöksiä on lyöty käteen isolle joukolle. Palkatkaapa ensin kaikki ne omalla rahallenne. Katsotaan onko sen jälkeen vielä työvoimapulaa. Saa toteuttaa.

Höblän pääkirjoituksessa Susanna Ginman syyttää hallitusta "paperittomien" luomisesta ja haikailee kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille oleskelulupia. Ginman kirjoittaa, että kyse on ihmisistä, jotka eivät voi palata vapaaehtoisesti kotimaahansa, kun oikeasti kyse on ihmisistä, jotka eivät halua palata. Ne, jotka eivät esimerkiksi teknisistä syistä voi palata vapaaehtoisesti, saavat Suomesta oleskeluluvan.

Silti vastuussa laittomien siirtolaisten lisääntymisestä ja sen aiheuttamista ongelmista ovat Ginmanin mukaan poliitikot, eivät vähimmässäkään määrin turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttäneet elintasopakolaiset.

Muiden argumenttien puutteessa Ginman vetää mukaan jopa äskeisen FRA:n kyselytutkimuksen, joka muka osoittaa, miten rasistisia Suomi, sen asenneilmapiiri ja ilmeisesti siis myös sen turvapaikkapolitiikka ovat.

QuoteMänniskor ska inte drivas till papperslöshet

Det gagnar ingen att det finns människor i Finland utan legal status, som tvingas leva i ett skuggrike. Det är illa för dem som drabbas och förråar hela vårt samhälle.

För två år sedan, 2016, upphörde mottagningstjänsterna för 156 asylsökande som hade fått avslag på sin ansökan. År 2017 gällde det 704 personer. Fram till slutet av oktober i år handlar det om 511 personer.

Ingen vågar uppskatta hur många asylsökande som har stannat i Finland trots att de inte längre har en laglig grund att göra det och alltså är så kallade papperslösa. Däremot finns det siffror på hur många personer som har försvunnit från flyktingförläggningarna. Polisstyrelsen började bokföra det i slutet av 2015. Sedan dess har drygt 7 300 personer försvunnit. Andra EU-länder har bett Finland ta tillbaka drygt 5 000 asylsökande. Det handlar om personer som först har registrerats i Finland men sedan har tagit sig till andra länder. Enligt Dublinförordningen ska deras sak prövas i det land där de har registrerats. Den grupp våra myndigheter inte har kännedom om utgör alltså drygt 2 000 personer. Alla finns säkert inte kvar i Finland, men en del gör det.

I och med att Irak vägrar ta emot tvångsavvisade irakier har de avvisningarna avbrutits. Den största gruppen bland de 32 000 asylsökande som kom till Finland 2015 var irakier. Om man inte kan återvända frivilligt och inte har beviljats asyl så upphör ändå flyktingförläggningarnas ansvar.

Då befinner man sig i en omöjlig situation juridiskt. Ändå kommer många till att den minst dåliga situationen är att vara papperslös, i princip stå utanför samhället.

Vår utlänningslagstiftning har skärpts på olika sätt på 2010-talet. Möjligheten att bevilja tillfälliga uppehållstillstånd på humanitära grunder har slopats. Tidigare beviljades människor som inte kunde lämna Finland men inte heller hade fått asyl eller uppehållstillstånd på andra grunder den här typen av uppehållstillstånd. Dessutom har bestämmelserna om flyktingförläggningarna ändrats.

Det här innebär alltså att vår regering och riksdag har fattat beslut som i praktiken leder till att de papperslösas antal växer. Det är en helt vansinnig situation. Papperslösheten är en stor risk för alla. De som är papperslösa är utsatta och kan bli utnyttjade utan att egentligen kunna försvara sig. Risken är också stor för att de själva begår brott. Det finns alltså enbart förlorare när det finns papperslösa och riskerna växer när antalet papperslösa ökar.

Samtidigt fortsätter regeringen att föreslå lagförändringar som ytterligare skärper situationen. Nu vill Inrikesministeriet göra det svårare att ansöka om asyl på nytt efter avslag. Ändå är det uppenbart att det har funnits brister i asylprocesserna för dem som kom hit 2015.

Det beror bland annat på att de asylsökandes rätt till juridiska biträden försvagades och reglerna för biträdena ändrades. En asylsökande från Irak eller Afghanistan har små möjligheter att ta reda på grunderna för asyl. I kombination med den rädsla och misstro mot myndigheter som många bär på, och med att det finns asylskäl som är tabubelagda, till exempel homosexualitet, finns det i många fall välgrundade skäl att ansöka om asyl på nytt. Enligt Flyktinghjälpens utlåtande skulle lagen i föreslagen form försämra rättsskyddet och öka risken för att avvisningsförbud bryts.

Inrikesministeriet meddelade redan i våras att Migrationsverkets processer ska utvärderas av en oberoende aktör. Det har gått långsamt, utredaren ska utses i december och vara klar sommaren 2019. Då bör vi redan ha en ny regering.

Nu verkar det som om regeringens åtgärder och myndigheternas agerande styrs av viljan att på allt sätt hålla människor som behöver skydd på avstånd. Den färska rapporten om att Finland är mest rasistiskt i jämförelse med 12 andra EU-länder visar att det behövs drastiska åtgärder av opinionsbildare för att ändra attitydklimatet. Förhoppningsvis får vi en ny regering som ser behovet.

Susanna Ginman Chef för opinionsavdelningen

Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/manniskor-ska-inte-drivas-till-pappersloshet/) 3.12.2018

Oleskelulupien jakaminen kaikille halukkaille turvapaikkaprosessin tuloksesta riippumatta mitätöisi turvapaikkatutkinnan merkityksen. Se on tarkoituskin.

Tilapäisten oleskelulupien tähän yhteen kertaan rajoittuvaa jakamista voisi perustella korkeintaan siinä tapauksessa, että rajat viimeinkin suljettaisiin enemmältä humanitaariselta maahanmuutolta ja siihen olennaisesti liittyviltä onnenonkijoilta, koska muuten automaattiset oleskeluluvat olisivat Suomelle maailmanlaajuisesti poikkeuksellinen vetotekijä. Kukaan oleskelulupien vaatija ei ole ehdottanut mitään sellaista, mikä kertoo olennaisen vaatimuksen motiiveista.

Quote from: Susanna Ginman, HblNäyttää siltä, että hallituksen toimia ja viranomaisten toimintaa ohjaa halu pitää suojaa tarvitsevat ihmiset poissa kaikin keinoin.  (käännös)

Aika paksua lööperiä toimittajalta, kun Suomessa on ollut tänä vuonna Ruotsiin ja Tanskaan verrattuna kaksin- ja kolminkertaisia turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentteja. Amnestyn kanssa rutiininomaisesti neuvotteleva sisäministeri Mykkänen on pitänyt kynsin hampain kiinni kielteisen turvapaíkkapäätöksen saaneista ja ehdottanut järjestelmää, jossa Suomi ottaisi vastaan vuosittain 10 000 kiintiöpakolaista. Hallituksen lupaamat turvapaikkapoliittisen ohjelman kiristykset lopetettiin kesken jo kesällä 2016.

Quote from: Roope on 03.12.2018, 11:20:27

Quote from: Susanna Ginman, HblNäyttää siltä, että hallituksen toimia ja viranomaisten toimintaa ohjaa halu pitää suojaa tarvitsevat ihmiset poissa kaikin keinoin.  (käännös)

"Suojaa tarvitsevat" tulevat tänne useimmiten kehitysmaista. Kaukaa Aasiasta ja Afrikasta. He olivat kaikki turvassa jo kotimaidensa lähialueilla. Melkoinen osa näistä on vielä valepakolaisia, jotka sodan ja vainon sijaan ovat lähteneet liikkeelle "vuolemaan kultaa" vauraammista maista turvapaikkajärjestelmää härskisti hyödyntäen. Suurimman osan paperit ovat kadonneet, heitetty mereen tai revitty (voi miettiä, että miksi?).

Kohdemaissa on syntynyt mittavaa bisnestä tälle sektorille. Kotimaiset toimijat ovat havainneet voivansa tienata valheella ja vääryydellä, sekä mittavalla voittokertoimella. Moni saa jopa koko elantonsa tästä yhteiskunnalle vahingollisesta ja tuhoisasta toiminnasta.

Koko järjestelmä on syytä purkaa, ja vainoa ja konflikteja pakenevia tulee auttaa kv. yhteisön tuella siellä oman kotimaan lähialueilla. Laiva on syytä jakaa vedenpitäviin osiin, ettei se uppoaisi yhden murtuman ja vesivuodon takia. Samalla on syytä panna kv. paitsioon ja kauppasaartoon ne ulkovallat, jotka ovat konfliktin aiheuttaneet tai jopa mukana sotimassa. Myös heidän tukemansa proxy-sotilaat tulee huomioida. Tällöin paljastuisi se, että ne "humaaneiksi ihmisoikeuksien puolustajiksi" väitetyt eivät omaakaan sitä sädekehää, jonka propagandaan erikoistunut media on heille antanut ja luonut.

Noiden geopoliittisten sotien ja konfliktien seuraukset kaadetaan tavallisesti myös pienempien pelureiden niskaan. Kun Suomi lähtee mukaan "turvaamaan rauhaa" isojen poikien hiekkalaatikkoon, niin seuraus on useimmiten vain lisääntyvä kyseisen maan (esim. Afganistan) väen virta tänne. Usein valtion tai kansalaisten rahoilla toimivien suomalaisten ns. avustustyöntekijöiden rooli saattaa olla merkittävä tämän liikenteen generoinnissa.

Vapaa ja rajoittamaton pääsy Suomeen kaikille. Tämän tavoitteen puitteissa äärivasemmisto, kotimainen ja kansainvälinen pääoma, totalitaristit ja oman maan vahingoksi toimivat poliitikot lyövät toverillisesti kättä keskenään. He jakaisivat oleskelulupia kaikille. Samalla he lopettaisivat kaiken maahanmuuton hallinnan ja kontrollin - asylumilla pääset aina, mikä on sama kuin heittäisi laivan peräsimen menemään ja ruuvaisi ruorin irti (ja antaisi sen Mykkäselle). Holtittomuus kunniaan, sillä voi tienata hyvin. Jokainen näistä tahoista kuvittelee vielä omalla tavallaan voivansa hyötyä tästä yhteiskunnalle aiheuttamastaan tuhosta ja vahingosta.

Niih.

Näitä mokutuksen motiiveitahan on ihmetelty. Toisilla kalergia ja sun muuta suurta salaliittoa.

Väitänpä, että kyseessä on karkeasti kahteenjakautuva asia. Naivi humanismi ja ahneus. Humanaistinen punavihreäsektori haluaa vain auttaa. He ovat oikeasti omassa kuplassaan eläviä tättähääriä, jakkupukukalkkunoita sun muita pulleroita jotka luulevat kaikkien muidenkin suomalaisten tienaavan 3500€/kk ja rentoutuvan Goalla. Heille on tärkeää olla Hyvä Ihminen. Heidän mielestään ahmed ja ahti ovat ihan samanlaisia mukavia poikia.

Toinen puoli on sitten tienaajat. Yleensä kokkare tai kepuli. Joskin demareitakin on, kuten Lieksassa se Topinka setä. Heille maahanmuutto on liiketoimintaa. Liiketoiminta jonka ansaitsemislogiikka on siitä kiva, että asiakkaana on valtio. Kohtalaisen varma asiakas, eikä niin kovin hintatietoinen.

Tämä punapipertäjien ja korporaatiokommunistien osittain lomittunut epäpyhäallianssi on luonut ja ylläpitää mokutusteollisuutta. Teollisuutta joka ihan perustuu toisaalla humanismiin ja toisaalla ahneuteen. Huvittava anekdootti sekin kuinka humanismi vapaaehtoistyön muodossa tukee ahneutta.

Ei tässä kalergeja tarvita. Ihan on inhimillisen naiviuden ja ahneuden liitosta kyse.

QuoteMänniskor ska inte drivas till papperslöshet

Drivas? Itsehän läpsyt ovat paperinsa hukanneet tai piilottaneet. Hulluja nuo suomenruotsalaiset (pl.Homman).