En ikävä kyllä ymmärrä videoeditoinnista mitään, mutta jos joku osaa, ehtii ja tahtoo tarttua, Nuoret Muslimit ry:n avioliittokoulutus kuulemma sisältää juttuja, jotka kannattaisi poimia erikseen talteen. Ainakin noin 1:15 eteenpäin kerrotaan naisen velvollisuuksista.
Video: https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/videos/1233114733377736/?pnref=story
Esityksen slaidit: https://drive.google.com/file/d/0BzNDKz-wmDLwNWJFVm11QnhtTFBSMDZYeURNaWpTZ3A3UUZV/view
Oletan, että tämä ei koske tänään voimaan astunutta avioliittomallia.
Minä oletan ihan samoin, mutta ehdotan, että ei mennä siihen asiaan.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2017, 09:26:34
Minä oletan ihan samoin, mutta ehdotan, että ei mennä siihen asiaan.
Juu ei mennä. En aikonutkaan kosia ketään toista koirasta tänään, kun avioliiton satamaan saattaisi vallan laillisesti purjehtia purjeet pullollaan toisen testosteronihirmun kanssa. Ja on muutenkin turha kosia, kun olen jo naimisissa. Vaan jos joku naaras alkaa ihan tosi mielessä vongata, niin aina ne neuvottelut passaa aloittaa, juu!
Kaikki oleellinen heti 4. slidessä. Tuohan on ihan pöyristyttävää ihmiskauppaa koko touhu.
Quote from: hulaq on 01.03.2017, 11:10:52
Kaikki oleellinen heti 4. slidessä. Tuohan on ihan pöyristyttävää ihmiskauppaa koko touhu.
Enempi retoriikkaa, mutta tämä lienee sitä veisua, resistointa ja praksista, joka omalla pittoreskilla tavallaan ryydittää elämänkulkuamme. Monikulttuuria...Ja viranomaiset leikkivät ...
http://hikipedia.info/wiki/Tiedosto:3wisemonkeys.jpg
4. sliden sisältö ^^ ei [tietenkään] soveltuisi viranomaisillemme, mutta tämä - kuten moni muukin asia - hoidetaan varmasti suljetuin ovin muulta yhteiskunnalta piilossa ja erinäisissä tilanteissa valehdellen. Lopputulos on se, että touhu pysyy pimennossa viranomaisiltamme ja vaikka joku joskus kiinni saataisiinkin selvästi rikollisesta toiminnasta, olisimme totaalisen hampaattomia puuttumaan siihen.
Vrt. Ruotsin lapsivaimo-keissi (http://hommaforum.org/index.php/topic,118717.0.html).
Quote from: hulaq on 01.03.2017, 11:10:52
Kaikki oleellinen heti 4. slidessä. Tuohan on ihan pöyristyttävää ihmiskauppaa koko touhu.
Ählyillä on vähän useampi avioliittomalli, kuten nykyään meilläkin. So not?
4. dian otsikko näyttää olevan "Avioliitto ennen islamia", miten se sitten tulkitaankin. Onhan noi mainitut asiat edelleenkin usein käytännössä islamissa.
Quote from: HMV on 01.03.2017, 11:37:19
4. dian otsikko näyttää olevan "Avioliitto ennen islamia", miten se sitten tulkitaankin. Onhan noi mainitut asiat edelleenkin usein käytännössä islamissa.
Ihan ny oikeesti! Ne on tosissaan. Aikuisen oikeeesti! They mean business! Se on heille täyttä uskonelämää, siveyttä, elämän ohjenuoraa ja yhteisöä. Oikiaa ja väärää.
Jos me sivistyneet emme näe tai halua nähdä tätä totuutta, pyllyilemme otsa ruvella 100 vuoden kuluttua.
Mikä tässä nyt on niin vaikea tajuta?
Musu tulee ja sanoo, notta sää oot alempi, jos et alistu. Ja jos et ihan ryppyilemään käy, niin maksat mulle veron. Jos ei kääntyminen käy, maksat siitä ja jos oman pääsi pidät, menetät sen pääsi.
Tässä tiivistys. Ehkä huomannet, että pidän islamia pikkuisen vaarallsiena ideologiana, uskontohan se ei oikeastaan ole.
Quote from: Emo on 01.03.2017, 11:34:53
Quote from: hulaq on 01.03.2017, 11:10:52
Kaikki oleellinen heti 4. slidessä. Tuohan on ihan pöyristyttävää ihmiskauppaa koko touhu.
Ählyillä on vähän useampi avioliittomalli, kuten nykyään meilläkin. So not?
Onhan sillä merkitystä. Femakot vouhkasivat tämän meidän avioliittomallien muutoksen, mikseivät mouhkaa tuosta Islamistien "nainen synnyttäjäksi" -metodista. Kaksinaismoralismia. Suljetaan silmät niiltä asioilta, mitä ei haluta nähdä ja vouhkataan vain ja ainoastaan Paremmista Asioista
tm
Ei tuo neljäs dia ole mithän, hyvät naiset ja herrat. Se todellakin on kuvaus siitä mitä avioliitot olivat ennen islamia. Mutta katsotaanpas mitä diat sanovat islamin mukaisista avioliitoista:
Quote
Avioliitto voidaan jakaa viiteen eri luokkaan.
1. Pakollinen - silloin kun henkilö pelkää lankeavansa huorintekoon
2. Suositeltava - henkilöllä on seksuaaliset halut, mutta ei pelkää halujensa vievän häntä syntiin
3. Sallittua - silloin kun ei välttämättä omaa voimakasta sukupuoliviettiä mutta toivoo silti avioliittoa, esim vanhukset ja impotentit
4. Inhottavaa/epämiellyttävää - silloin kun toisen aviopuolison tarpeita ei pystytä tyydyttämään
5. Kiellettyä - kun nainen haluaa avioitua ei-muslimimiehen kanssa tai mies avioituu uskonnottoman kanssa"
Näistä olisikin jo hyvä keskustella. Minulle tulee ainakin paljon mieleen kysymyksiä, kuten että onko epämiellyttäväksi laskettava avioliitto sellainen, jossa naista pahoinpidellään?
Pidän kiinnostavana myös puolison valintaperusteita. Huomatkaa että nimenomaan MIES etsii ja valitsee puolison.
Quote
"Naisen kanssa mennään naimisiin neljän syyn vuoksi: hänen ominaisuutensa; hänen sukuperänsä; hänen kauneutensa; ja hänen uskontonsa"
Avioliittoa harkitsevien on sallittua tavata toisensa, jotta voidaan selvittää yhteensopivuus. Tapaaminen järjestetään naisen holhoojan kautta. Kahden kesken ei ennen avioliittoa saa olla. Jotta nainen ylipäätään voisi solmia avioliiton, hänellä on oltava holhooja. Naisen oma valinnanmahdollisuus mainitaan myös, mutta minulle jää vähän epäselväksi mitä se oikeasti käytännössä sisältää. Varmaankin oikeuden hylätä kosija silloin, kun holhooja on hyväntahtoinen eikä painosta holhottavaansa. Holhoojan pitää olla muslimiMIES. Myös todistajien tulee olla muslimiMIEHIÄ.
Hääjuhla järjestetään mielellään miehet ja naiset erikseen, ettei tapahtuisi seurustelua. Ei ongelmia tai kiusauksia.
Quote
Islamin oppineet ovat yhtä mieltä siitä, että aviomiehille on pakollista elättää vaimojaan sillä ehdolla että vaimo on miehensä saatavilla ja eikä kapinoi.
--
Vaimojen tulee olla varuillaan miten kohtelee myös miestään, sillä onhan mies hänen avain paratiisiin.
Jäätävää settiä. Väitän ettei tämä ihan tällaisenaan istu meidän arvomaailmaamme.
Quote from: Pikkuvaimo on 01.03.2017, 14:20:14
Pidän kiinnostavana myös puolison valintaperusteita. Huomatkaa että nimenomaan MIES etsii ja valitsee puolison.
Tässä, huomatkaa
vain tässä iislamin ideologia on oikeilla jäljillä. Koko ajan tällaanen harmaapartakin joutuu hätistelemään ylihalukkaita, juu ;)
Pakko jatkaa vielä kun on niin kiinnostava tietopaketti nämä diat:
Quote
Vaimon oikeudet
- myötäjäiset
- elatus. Islamin oppineet ovat yhtä mieltä siitä, että aviomiehille on pakollista elättää vaimojaan sillä ehdolla että vaimo on miehensä saatavilla ja eikä kapinoi.
- tasapuolinen kohtelu toisten vaimojen kanssa, mikäli miehellä on useampia vaimoja
- ystävällinen kohtelu (aviomieheltä)
- aviomiehen ei tule vahingoittaa vaimoaan
- "parhain teidän joukosta on hän, joka huolehtii parhaiten perheestään"
- Vaimojen tulee olla varuillaan miten kohtelee myös miestään, sillä onhan mies hänen avain paratiisiin.
Täytyy tunnustaa etteivät nämä nyt ihan äkkiä miltään 'oikeuksilta' tunnu. Ainakaan länsimaalaisesta näkökulmasta. Entäs sitten miehet:
Quote
Miehen oikeudet:
- Vaimon kuuliaisuus miehelleen ja tämän kehotusten ja pyyntöjen totteleminen
- seksuaalinen kanssakäyminen
- vaimon ei tule ottaa vastaan tai pyytää kotiin ketään josta mies ei pidä
- vaimon ei tule lähteä kotoa ilman miehensä lupaa eikä poista kotoa kaunistuneena ja hajuvettä käyttäen
- ulkoinen kauneus kuuluu vain aviomiehelle
- naisen ei tule herättää miehen mustasukkaisuutta pukeutumalla provosoiden sekä käyttäen hajuvesiä ja meikkiä kodin ulkopuolella
- kontrollin ylläpitäminen (mm. naisen uskonnon harjoittamisen valvominen)
- vaimon tulee palvella miestään ja kohdella häntä hyvin
- velvollisuuksien suorittamisesta. Kiitollisuuden osoittaminen on osa menestyksellistä avioliittoa.
Näyttäisi vähän siltä, että naisten oikeudet eivät mitenkään rajoita miehen mitään tekemisiä, mutta kaikki miehen oikeudet rajoittavat naisen vapautta. Elatusvelvollisuuskin on Suomessa kätevästi valtion huolena. En myöskään ymmärrä miten naisen oikeudeksi on luettavissa varuillaan olo sen suhteen että kohtelee miestään hyvin, koska muuten ei pääse paratiisiin.
Miten tuo miehen velvollisuus elättää vaimonsa ja perheensä, jos koko revohkan elättää Suomessa suomalaisten verovarat ja valtion ottama velkaraha?
Mielestäni kaikki uskonnon kaapuun verhotut kultit eivät saa olla maamme lakien vastaiset. Nythän esim. moniavioisuutta katsellaan läpi sormien. Seuraavaksi kai sitten lapsivaimot jne. Missä on ne ylevät tasa-arvon ja -vertaisuuden aatteet? Ne eivät toteudu, jos uskonnon lähtökohta on jo naisten alemmuus mieheen nähden sekä vaatimus jokaisen naisen holhoojasta.
Uskonnonvapauslain mukaan käsittääkseni nainen saa valita vaikka sitten sellaisenkin uskonnon, jossa hänen tulee asettua miehensä alapuolelle. Käytännössä sitten valinta ei oikein musliminaisten kohdalla toteudu, kun uskova nainen ei islamissa itse olekaan vastuussa omasta uskossaan, vaan hänen miehensä tai holhoojansa... uskon saa valita mutta siitä poistumista ei. Mutta täysin lain rajoissa siis mennään! Suvaitaan nyt vain kaikki!
Uskonvapaus käsittää sen uskon vaihtamisen omasta halustaan vaikka kahdesti päivässä.
Sekä oikeuden olla halutessaan uskomatta.
Quote from: ämpee on 01.03.2017, 15:06:51
Uskonvapaus käsittää sen uskon vaihtamisen omasta halustaan vaikka kahdesti päivässä.
Sekä oikeuden olla halutessaan uskomatta.
Aivan juuri näin. Siis, naisella on vapaus valita islamin usko ja alistua miehen vallan alle omasta tahdostaan. Suomen lain mukaan hänellä on vapaus muuttaa mielensä ja lakata uskomasta - mutta islamin lain mukaan näin ei ole. Sieltä voi olla aika hankalaa rimpuilla pois. Taisin olla edellisessä viestissäni hieman epätarkka.
Islamin mukaan islamista eroavaa odottaa kuolemantuomio. Toki on oikeus vaihtaa, mutta seuraukset ovat karut.
Ovatko musliminaiset valinneet uskontonsa? Syntymällä muslimiperheeseen olet muslimi. Siinä sitä on vapaus valita vaikka ja mitä. Ai ei vai?
Quote from: junakohtaus on 01.03.2017, 08:58:05
Esityksen slaidit: https://drive.google.com/file/d/0BzNDKz-wmDLwNWJFVm11QnhtTFBSMDZYeURNaWpTZ3A3UUZV/view
On sen verran kipeää settiä, että piti tehdä PFD-esitys (60+ sivua) ennen kuin esitys katoaa. Toinen liite on pelkkää tekstiä, 8 sivua.
Vai nuorten muslimien avioliittokoulutus. Hmm. Jostain kumman syystä tuli mieleen Family Guy-sarjan kohtaus, jossa kerrotaan tyypillisen irlantilaisperheen arjesta. En tiedä miksi. :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=Uin2LeB2y6U
Ehkä joskus tulevaisuudessa näemme vastaavan kohtauksen versioituna "A day in the life of a muslim man"? ja "A day in the life of a muslim woman" ? ;D
Pätkän loppuosasta voisi versioida vaikkapa "Elämää kaksoisvirtain maassa ennen ja jälkeen islamin keksimisen".
Quote from: Pikkuvaimo on 01.03.2017, 14:32:08
Pakko jatkaa vielä kun on niin kiinnostava tietopaketti nämä diat:
Quote
Vaimon oikeudet
- myötäjäiset
- elatus. Islamin oppineet ovat yhtä mieltä siitä, että aviomiehille on pakollista elättää vaimojaan sillä ehdolla että vaimo on miehensä saatavilla ja eikä kapinoi.
- tasapuolinen kohtelu toisten vaimojen kanssa, mikäli miehellä on useampia vaimoja
- ystävällinen kohtelu (aviomieheltä)
- aviomiehen ei tule vahingoittaa vaimoaan
- "parhain teidän joukosta on hän, joka huolehtii parhaiten perheestään"
- Vaimojen tulee olla varuillaan miten kohtelee myös miestään, sillä onhan mies hänen avain paratiisiin.
Täytyy tunnustaa etteivät nämä nyt ihan äkkiä miltään 'oikeuksilta' tunnu. Ainakaan länsimaalaisesta näkökulmasta. Entäs sitten miehet:
Quote
Miehen oikeudet:
- Vaimon kuuliaisuus miehelleen ja tämän kehotusten ja pyyntöjen totteleminen
- seksuaalinen kanssakäyminen
- vaimon ei tule ottaa vastaan tai pyytää kotiin ketään josta mies ei pidä
- vaimon ei tule lähteä kotoa ilman miehensä lupaa eikä poista kotoa kaunistuneena ja hajuvettä käyttäen
- ulkoinen kauneus kuuluu vain aviomiehelle
- naisen ei tule herättää miehen mustasukkaisuutta pukeutumalla provosoiden sekä käyttäen hajuvesiä ja meikkiä kodin ulkopuolella
- kontrollin ylläpitäminen (mm. naisen uskonnon harjoittamisen valvominen)
- vaimon tulee palvella miestään ja kohdella häntä hyvin
- velvollisuuksien suorittamisesta. Kiitollisuuden osoittaminen on osa menestyksellistä avioliittoa.
Näyttäisi vähän siltä, että naisten oikeudet eivät mitenkään rajoita miehen mitään tekemisiä, mutta kaikki miehen oikeudet rajoittavat naisen vapautta. Elatusvelvollisuuskin on Suomessa kätevästi valtion huolena. En myöskään ymmärrä miten naisen oikeudeksi on luettavissa varuillaan olo sen suhteen että kohtelee miestään hyvin, koska muuten ei pääse paratiisiin.
Näppärä tietopaketti, käyn näyttämässä vaimolle ja ilmoitan että tästä lähtien toimitaan näin :roll: Jos minusta ei hetkeen kuulu, johtunee siitä että tämä läppäri on tungettu johonkin arkaan paikkaan ja olen tyksissä poistamassa sitä!
Tavallisen avioliiton lisäksi shari'asta löytyy jänniä, ihmisen miehen moninaisia seksuaalisia tarpeita palvelevia ratkaisuja.
Nikah Halala: Eronnut pariskunta ei saa mennä uudestaan naimisiin, ennenkuin vaimo on mennyt naimisiin jonkun toisen miehen kanssa ja tämä avioliitto on konsummoitu. Toisinsanoen, jos aviomies suutuspäissään lausuu kolmesti talaq, mutta tulee katumapäälle ja tahtoisi jatkaa avioliittoa, on hänen pyydettävä esim. veli apuun. Ex-muija pikanaitetaan ex-langolle, nuoripari on sillain, uusi mies lausuu kolmesti talaq ja vaimo on islamilaisten karanteeniaikojen jälkeen taas halal-lihaa ensimmäiselle miehelleen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_Halala
Nikah Misyar: Vierailuavioliitto. Yleensä misyar-avioliitossa pariskunta asuu erillään ja luopuu monista miehen ja vaimon oikeuksista, esim. mies luopuu oikeudestaan kodinhoitajaan ja vaimo oikeudestaan elatukseen. Misyar-liitto voi olla opiskelija-rakastavaisten sopimus päästä halal-panemaan, tai köyhän perheen keino ansaita rahaa tyttärellään jota sugardaddy misyar-aviomies käy tapaamassa kohtuullista korvausta vastaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_Misyar
Nikah Mut'ah: Islamilainen lomaromanssi, tilapäinen avioliitto jonka kesto sovitaan jo avioliittosopimuksessa. Mahr eli morsiusmaksu määritellään avioliiton keston perusteella normaalien ikä-, hyvännäköisyys- ja neitsyyskertoimien lisäksi. Öljymaiden arabit solmivat mut'ah-liittoja reissuillaan kaakkois-aasiaan ja nuorten morsianten välityspalvelut ovat iso bisnes Intiassa ja Indonesiassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_mut%E2%80%98ah
Otin videon alas talteen.
https://www.dropbox.com/s/anp53s8i2jcockh/nuoret_muslimit.mp4?dl=0
Katoavaa (toivottavasti) kansanperinnettä on hyvä tallentaa.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2017, 17:56:48
Otin videon alas talteen.
https://www.dropbox.com/s/anp53s8i2jcockh/nuoret_muslimit.mp4?dl=0
Ilmeisesti muuten jos muuttaa noissa Dropboxin linkkien lopussa 0:n 1:ksi, niin saa ladattua suoraan itselleen, eikä tarvitse katsoa selaimessa.
En kyllä jaksanut kovin tarkkaan katsoa tuota videota miehistä mekoissa ja pyllistelemässä, etenkin kun äänenlaatukaan ei ole maailman parhain.
Quote from: junakohtaus on 01.03.2017, 17:56:48
Otin videon alas talteen.
https://www.dropbox.com/s/anp53s8i2jcockh/nuoret_muslimit.mp4?dl=0
Jos pystyt, niin ota ne kaikki avioliitto-koulutuksen videot talteen.
Jaa, onko tuolla vain jokin lyhyt yksi pätkä? En koskaan aikaisemmin ollut ottanut fb-videota talteen ja käytin vain googlettamalla käteen osunutta työkalua.
Ei, kyllä se täysimittainen näyttää olevan. Onko näillä siis enemmänkin koulutuksia jossain?
Quote from: junakohtaus on 01.03.2017, 17:56:48
Otin videon alas talteen.
https://www.dropbox.com/s/anp53s8i2jcockh/nuoret_muslimit.mp4?dl=0
Nörtti!
Montako naisjäsentä Nuoret muslimit ry:ssä on? Veikkaan vahvasti nollaa näiden ohjeiden perusteella.