Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara pitää Ruotsissa nähtyjen kaltaisia "nuorisomellakoita" mahdollisina Suomessakin. Vaattovaara sanoo, että kouluttamattoman ja kielitaidottoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma.
Kyseessä ei ole Vaattovaaran mukaan kuitenkaan lähiöongelma tai maahanmuuttajaongelma, vaan paljon laajempi heikosti koulutettujen asia.
---
No mikäpä estää tätä mellakka-altista väestöä oppimasta kieltä ja kouluttautumasta? Ilkeä rasistinen kantaväestö? Vai voisiko näissä "huono-osaisissa" olla itsessään jotain vikaa?
Onko Suomessa muuten joskus ylipäätään ollut kysyntää kouluttamattomalle ja
kieltä osaamattomalle työvoimalle? Ilmeisesti on, kun se on nyt niin kovasti laskemassa... :roll:
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/132706-tutkija-hs-lle-nuorisomellakat-voivat-tulla-suomessakin-tutuiksi (24.2.2017)
QuoteTutkija HS:lle: Nuorisomellakat voivat tulla Suomessakin tutuiksi
Ruotsin maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä on mellakoitu viime päivinä jälleen ahkerasti.
Helsingin Sanomien haastattelema kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara pitää ongelmia mahdollisena Suomessakin.
– Huono-osaiset asuvat yhä selvemmin omilla alueillaan, ja erot näyttävät vain kasvavan.
– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Tukholman lähiöissä maahanmuuttajien osuus lähentelee Vaattovaaran mukaan paikoitelleen sataa prosenttia. Suomessa maahanmuttajien osuus yksittäisissä lähiöissä on maksimissaankin 30–40 prosenttia.
Tämän perusteella Vaattovaara ei usko, että Ruotsin mellakat toistuisivat aivan suoraan Helsingissä.
– Jos väestö ei opi kieltä, kouluttaudu tai pääse työelämään, niin nuorisomellakat tulevat Suomessakin tutuiksi, hän kuitenkin ennustaa HS:n haastattelussa.
– Se ei enää ole lähiöongelma tai maahanmuuttajista aiheutuva ongelma vaan paljon laajempi heikosti koulutettujen asia.
Lähde (vain tilaajille): http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005100662.html
On aivan uskomattoman nerokasta päästää maahan porukkaa, josta jo suurin piirtein kaikki tietävät, että kielen oppiminen on heikkoa. Ammatillinen tarjottava useimmilla olematonta. Asenteet kivikautisia. Tätä voisi sanoa tahalliseksi mellakoiden luomiseksi maahan.
Iso yhteiskunnallinen ongelma on järjenvastainen maahanmuutto maailman vähälahjaisimmilta seuduilta, joka tuottaa noita kieltä osaamattomia ja kouluttamattomia nuoria miehiä. Vähälahjaisuudella tarkoitan sekä älykkyyttä (1:1 oppimiskyvyn kanssa) että ympäristöön vihamielisesti ja ennakkoluuloisesti suhtautuvaa kulttuuria.
Mellakat ovat vain yksi osa tätä kulttuuria; nuoret miehet mellakoivat, nuoret naiset avioituvat ennen ammatti- tai jatkokoulutusta ja siirtävät osaltaan ongelman seuraavalle sukupolvelle ns. sosiaaliperimän mekanismin kautta, mikä on Ruotsissakin havaittu, mutta sitä ei tietenkään haluta ääneen sanoa.
Fatima trivs jättebra i Malmö. Det känns som Irak eller nåt annat arabland.
Quote from: Alaric on 24.02.2017, 12:52:12
– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
– Jos väestö ei opi kieltä, kouluttaudu tai pääse työelämään, niin nuorisomellakat tulevat Suomessakin tutuiksi, hän kuitenkin ennustaa HS:n haastattelussa.
–
Tekohädänalaiset on kielitaitoista koulutettua väkeä, että kehen tässä nyt viitataan puhumalla kouluttamattomista ja kielitaidottomista työvoimaksi kelpaamattomista nuorista?
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Mitäs Vartiainen tuohon sanoisi?
Suomessa ei tulla milloinkaan näkemään nuorisomellakoita.
Sillä suomalainen nuoriso on sellaiseen aivan liian rauhallista ja fiksua.
Sen sijaan täydellä varmuudella tullaan näkemään maahanmuuttajamellakoita, kuten Ruotsissakin - olemmehan valinneet seuraavamme Ruotsin virheellistä maahanmuuttopolitiikkaa, joka perustuu virheelliseen, kulttuurimarksilaiseen ihmiskäsitykseen.
Vattovaaralle todistaisin juurikin päinvastaista. Kyse on mitä suurimmissa määrin haittamaahantunkeutujista aiheutuva ongelma.
Vattovaaralle on esimerkkiä tarjolla länsinaapurissa ja sen naurettavasta maailmaa halaavasta kotouttamispolitiikasta, joka on epäonnistumisien epäonnistuminen.
Lisää Vaattovaaraa tällä videolla (Ylen aamu-tv:ssä 17.1. (https://www.youtube.com/watch?v=aXGKe4fBq8k)). Laskiämpäri viereen pahoinvoinnin varalle. Heti alkuun Mari valehtelee ihan kirkkain silmin, että poliisin tietoon tullut rikollisuus on Ruotsissa vähentynyt. 10 sekunnin googletus paljastaa, että "Antalet anmälda brott har ökat kraftigt sedan 1950-talet." Alla oleva diagrammikuva Brån sivuilta (http://www.brottsrummet.se/sv/brott-och-statistik) havainnollistaa asian vielä selvemmin.
Tuon vosun jutut voi jättää ihan omaan arvoonsa.
Muoks. Lisätty linkki videoon.
Tuo kaikesta rikollisuudesta puhuminen on harhaanjohtavaa. Tavallisia liikennerikoksia esim. on kaikista rikoksista valtava osuus, mutta ei niiden määrien liikkeistä olla niin kiinnostuneita. Niidenkin määrä oletettavasti kasvaa autojen määrän ja ajokilometrien myötä.
Tutkijat voisivat keskittyä miettimään väkivalta-, seksuaali- ja törkeitä omaisuusrikoksia. Ja terrorismia.
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Quote– Jos väestö ei opi kieltä, kouluttaudu tai pääse työelämään, niin nuorisomellakat tulevat Suomessakin tutuiksi, hän kuitenkin ennustaa HS:n haastattelussa.
Tässä on vajakeilla ja meillä realisteilla iso näkemysero. Vajakit nimittäin ajattelee, että heidän on pakko heittää kivi oman asuntonsa ikkunasta läpi, jonka jälkeen vasta pitää alkaa viritellä erikoisia tehopattereita ja muita lämmityskeinoja. Eli kehitysmaalaisia ei saa estää tulemasta ja jäämästä, vaan sen jälkeen kun he ovat maassa, heistä pitää alkaa muovaamaan ei-mellakoivia kansalaisia. Realisti on taas sitä mieltä, että ei heitetä kivellä ikkunaa rikki, vaan avataan ja suljetaan ikkunaa oman päätöksen mukaan tarvittaessa sekä sitä mieltä, että pidetään kokomusten mukaan haitalliset kehitysmaalaiset ulkona. Mutta nämä ovat rasifismia ja fasifismia.
Kun katsoo Sverigestanian ja Ranskan mellakoita, niin siellä mallakoi myös sellaiset henkiset kehitysmaalaiset, jotka ovat syntyneet noissa maissa ja ovat hyödyntää sen maan koulutusmahdollisuuksia aivan samoin ehdoin kuin sen maan pottunokatkin. Mutta silti he riehuvat, koska kehitysmaalaiset ja kehitysmaataustaiset riehuvat moninkerroin vaikka olisi kielitaito, koulutus ja passi samat kuin pottunokilla.
BTW, koska meillä on Suomessa ollut tilanne, että kouluttamattomalle ja kielitaidottomalle väestölle on riittänyt töitä? Nythän töitä ei saa monikaan kieltä osaava ja koulutettu pottunokka, niin mistä taiotaan luku- ja kirjoitustaidottomille "koneinsinööreille" työpaikkoja?
Millainen olisi sitten Vaattovaaran yhteiskuntamalli markkinataloudessa, missä luku-, kirjoitus- ja kielitaidottomat koulutetut mellakka-alttiit kehitysmaalaiset työllistyy, koulutettujen ja kielitaitoisten pottunokkien ohitse? Ei se ole mitenkään muuten mahdollista kuin siten, että jokainen kehitysmaalainen tempputyöllistetään juomaan kahvia matujärjestöissä toisten matujen kanssa, mutta se ei enää ole markkinataloutta.
Quote from: Kni on 24.02.2017, 13:03:13
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Mitäs Vartiainen tuohon sanoisi?
Vartiainen sanoisi että mitä tyhmempää ja kouluttamattomampaa työvoimaa, sitä vähemmän niille tarvitsee maksaa palkkaa. Voimavara. Ne tienaa näillä.
Pääministeri Löfvenin mukaa ammattaidottoman työvoiman maahanmuuttoa Ruotsiin pitää rajoittaa, koska maassa on jo nyt niin paljon aämmattitaidotonta työikäistä väkeä. Esimerkkeinä tälläisista töistä hän mainitsi siivoojat ja tiskarit.
http://www.svt.se/svttext/tv/pages/108.html
Lähettikö Ruotsi sittenkin meille korkeasti koulutet moniosaajat ja piti itsellä vain ammattitaidottomat?
Quote from: Mok on 24.02.2017, 14:06:08
Pääministeri Löfvenin mukaa ammattaidottoman työvoiman maahanmuuttoa Ruotsiin pitää rajoittaa, koska maassa on jo nyt niin paljon aämmattitaidotonta työikäistä väkeä. Esimerkkeinä tälläisista töistä hän mainitsi siivoojat ja tiskarit.
http://www.svt.se/svttext/tv/pages/108.html
Lähettikö Ruotsi sittenkin meille korkeasti koulutet moniosaajat ja piti itsellä vain ammattitaidottomat?
Kumma juttu. Suomessa siivoojatkin pitää kouluttaa yleensä. Kehitysmaalaiseen säälitapaukseen tietysti sovelletaan lievennettyjä sääntöjä ja määräyksiä. Tämä on ihan faktaa ja perustuu tositapaukseen aikuiskoulutusyksikössä. Kurssin eniten lintsannut afrikkalaistaustainen sai päästötodistuksen ja ainoana koko porukasta suoraan työpaikan. Näillä Suomi nousee?
Quote from: Mok on 24.02.2017, 14:06:08
Pääministeri Löfvenin mukaa ammattaidottoman työvoiman maahanmuuttoa Ruotsiin pitää rajoittaa, koska maassa on jo nyt niin paljon aämmattitaidotonta työikäistä väkeä. Esimerkkeinä tälläisista töistä hän mainitsi siivoojat ja tiskarit.
http://www.svt.se/svttext/tv/pages/108.html
Lähettikö Ruotsi sittenkin meille korkeasti koulutet moniosaajat ja piti itsellä vain ammattitaidottomat?
Tiskaajat eivät muuten enää ole tiskaajia. Mikäli muistan työkkärin ilmoituksen oikein, niin nykyterminologian mukaan kyseessä on astianhuoltaja. Vaatimuksena tolkuton määrä työkokemusta tehtävän haastellisuuteen nähden tai keittiöalan koulutus, sekä muutaman kympin muovikortti. Jouduin väkisinkin hymähtämään ilmoitusta lukiessani, sillä 15 -kesäisenä olin lounasravintolassa tiskaamassa ilman kokemusta ja korttipakkaa, ja työn jälki oli silti hyvää ja toiminta tehokasta.
Suomalainen nuori syrjäytyy mamman sohvalle, eristäytyy kotiin, pelaa 24/7, lihoo, tekee itsemurhan oltuaan koko ikänsä ilman pillua. Tietty osa sekakäyttää itsensä poliisin kirjoihin ja saattaa elää jopa 40-vuotiaaksi. Jollakulla mielenterveys pettää niin että saattaa tehdä toisille pahaa.
Autojen polttaminen on neekereiden ja hemmoteltujen tuttipulloterroristien hommaa. Paikkojen tuhoamisella ei ole kulttuurissa perinnettä eikä hyväksyntää. Ongelma on maahanmuutto.
Quote from: Kni on 24.02.2017, 13:03:13
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Mitäs Vartiainen tuohon sanoisi?
Nyrpistäisi nenäänsä ja kääntäisi päätänsä enemmän takakenoon syvän halveksunnan eli ylemmyydentunteensa positiosta.
Onhan meillä nytkin maassa satoja tuhansia työttömiä ja muita syrjäytettyjä ihmisiä, mutta eivät he mellakoi kaduilla.
Ruotsin kaduilla eivät puolestaan mellakoi Per, Svante ja Göran, vaan ihan toisenlaisen taustaisuuden omaavat ihmiset.
Suomeen ei tule koskaan nuorisomellakoita, jos Suomea ei täytetä kehitysmaiden muhamettilaisilla haittamaahanmuuttajilla. Niin yksinkertaista se on.
QuoteVaattovaara sanoo, että kouluttamattoman ja kielitaidottoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma.
Kyseessä ei ole Vaattovaaran mukaan kuitenkaan lähiöongelma tai maahanmuuttajaongelma, vaan paljon laajempi heikosti koulutettujen asia.
Miten voi olla olematta kielitaidottomuudesta ja matalasta sivistystasosta kumpuava työllistymisen ongelma, joka ei nimenomaan koske maahanmuuttajia? Väittämä on itsensä kanssa ristiriidassa. Suomen nuoriso oppii suomen äidinkielenään ja saa peruskoulusta hyvän koulusivistyksen, mahdollisuudet ovat avoinna peruskoulun jälkeen kouluttautua vaikka miten pitkälle - maahanmuuttajataustainen oppilas sen sijaan ei pysty saamaan peruskoulusta kaikkea sitä irti mitä sillä olisi annettavanaan. Kielimuuri on liian suuri.
Tämä nimenomaan on maahanmuuttajaongelma. Miksi näitä ongelmia nostetaan esiin vain puolittain? Jotta voitaisiin sanoa, että 'kyllähän me näitä ongelmiakin käsitellään ja ne tunnustetaan'. Tämä ei ole riittävää asian julkista käsittelemistä, tämä on ihmisten älykkyyttä
karkeasti aliarvioivaa.
Sossu voisi määrätä karanteenin aina kun mellakoi. Joku villeniinistö kuitenkin vastustaisi.
Quote from: ArtturiE on 24.02.2017, 14:16:38
Suomessa siivoojatkin pitää kouluttaa yleensä. Kehitysmaalaiseen säälitapaukseen tietysti sovelletaan lievennettyjä sääntöjä ja määräyksiä. Tämä on ihan faktaa ja perustuu tositapaukseen aikuiskoulutusyksikössä. Kurssin eniten lintsannut afrikkalaistaustainen sai päästötodistuksen ja ainoana koko porukasta suoraan työpaikan. Näillä Suomi nousee?
Se kuva mikä minulla on, tämä ilmiö on levinnyt laajalle, eikä edes tartte olla uussuomalainen.
Jotenkin koulutuspolitiikka vaikuttaa väliltä jakomielitautiselta, koska opintoja/tutkintoja vaaditaan yhä useampaan paikkaan ainakin julkiselle. Siivoojalla pitää (nettihakuni perusteella) olla ammatillinen perustutkinto(120 opintoviikkoa tai 180 osp tms. kolme vuotta kai sitten koulun penkillä) tai riittävästi työkokemusta. Kolme vuotta koulua, jotta pääsee siivoojaksi, ei voi olla totta tai sitten olen ymmärtänyt jotakin väärin.
Toisaalta taas käsittääkseni opinahjolle on merkittävää valmistuneiden opiskelijoiden lukumäärä jolloin houkutus päästää vähemmän menestyneet tyypit läpi armosta kasvaa, sillä on se koulun etu eikä edes kukaan ei tule kyselemään mitään jälkikäteen.
Eli lyhyesti: laajennetaan tutkintoa kattavammaksi, mutta sitten lievennetään läpipääsyn ehtoja, jolloin vähemmälläkin aktiivisuudella pääsee läpi. Tulos on siis ihan sama kuin ennenkin, ilman nykyisiä kattavia tutkintovaatimuksia. :(
Tämä Vaattovaara on käsittääkseni tähän asti ollut siTä mieltä ettei tässä mitään hätää ole, Samoin kuin se tero-tutKija Sinkkonen, joka omalta osaltaan kertoi suomalaisille samaa tarinaa ääni täyttä halveksuntaa kuulijoita kohtaan.
Nyt ilmeisesti Vaattovaara on kokenut jonkinlaisen herätyksen (tai lukenut Mitä-Vittua lehteä tai googlannut Valla_vallaa Hmmalta ja nyt onkin hätä kädessä ja paskat housussa.
Mitä H*****tin tutkijoita me oikein elätämme Yliopistoissa ja erilaisssa kampaviinerikerhoissa ? Onko siellä kaikki mukana tässä totaalisessa pimenysharjoituksessa kun tämmöistä tapahtuu ? Vai miten tämä on mahdollista ?Vai vainnetaanko kaikki järjen äänet yleisliittolaisella patenttlääkkEellä:"RASISTI, FASISTI, SOVINISTI !!" Ämpäri, ämpäri, Aleksanteri oksentaa.....
Quote from: Brandis on 24.02.2017, 15:27:43
Tämä nimenomaan on maahanmuuttajaongelma. Miksi näitä ongelmia nostetaan esiin vain puolittain? Jotta voitaisiin sanoa, että 'kyllähän me näitä ongelmiakin käsitellään ja ne tunnustetaan'. Tämä ei ole riittävää asian julkista käsittelemistä, tämä on ihmisten älykkyyttä karkeasti aliarvioivaa.
Se johtuu suvakkien jatkuvalla rasismi-natsismi-Hitler -öyhötyksellään yhteiskuntaan luomasta pelon ilmapiiristä. Monet eivät yksinkertaisesti uskalla enää julkisuudessa puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Siksi tällaisessakin tapauksessa, joka selvästi liittyy maahanmuuttajiin, täytyy tutkijan erikseen muistaa mainita, ettei tämä sitten erityisesti koske maahanmuuttajia.
Jatkuva poliittisen korrektiuden vaatimus tappaa kohta Suomestakin kriittisen julkisen keskustelun maahanmuutosta. Ruotsissahan tilanne on ollut sellainen jo vuosia.
Miksi "professori" Mari Vaattovaara valehtelee, että Ruotsissa ei ole kyse maahanmuuttajiin liittyvästä ongelmasta vaan "laajemmasta" ongelmasta?
Yliopistolle ovat häpeäksi nämä "tutkijat", jotka käyttävät asemaansa julkisuudessa valehtelemiseen.
Quote from: ISO on 24.02.2017, 12:59:57
Quote from: Alaric on 24.02.2017, 12:52:12
– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
– Jos väestö ei opi kieltä, kouluttaudu tai pääse työelämään, niin nuorisomellakat tulevat Suomessakin tutuiksi, hän kuitenkin ennustaa HS:n haastattelussa.
–
Tekohädänalaiset on kielitaitoista koulutettua väkeä, että kehen tässä nyt viitataan puhumalla kouluttamattomista ja kielitaidottomista työvoimaksi kelpaamattomista nuorista?
Varmaankin viitataan toisen polven mamuihin. Heidänhän on todettu radikalisoituvan jopa kovemmin kuin ensimmäisen polven mamut ja matut. Lisäksi kaiken maailman järjestäytynyt rikollisuus saa uusia jalansijoja toisessa polvessa. Myöskään pelkkä arabian kielinen koraani päässä ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä huipputeknisessä automatisoituvassa länsimaisessa jälkiteollisessa maassa.
Ei sompulit ja muut kehitysmaalaiset tule koskaan työllistymään nykyistä enemmän, eli vain pieni % tulee työllistymään - ja tulevaisuudessa tietenkin nykykehityksen mennessä eteenpäin robotit tulee viemään yhä enemmän yksinkertaisia työtehtäviä, eli tämä ei tule koskaan petraantumaan tästä, riippumatta siitä mitä päätöksiä politiikot tekee. Mamujen (ja myös suomalaisten) turhautuminen on ymmärrettävää. Sanoisin, että porukka, etenkin nuoret miehet edelleenkin pitäisi vaan laittaa kaivamaan jotain ojaa 8h päivässä ja toinen ryhmä täyttämään samaa ojaa (vastineeksi sossutuista), sensijaan, että ne lorvisi vaan kotona. Väsyneenä ei edes sompuli jaksa raiskailla tai mellakoida.
Argh. Inhoan tuollaista yksioikoista freimausta. Tottakai ongelmat nivoutuvat työttymyyden, luokkaerojen-, syrjäytymise, koulutuksen yms. kysymyksiin ja ratkaisuihin. Mutta kun ilmiö liittyy kiintiesti tietyntyyppiseen maahanmuuttoon ja ongelmia voidaan ennaltaehkäistä kontrolloimalla ja rajoittamalla vaikaesti työllistyvien maahanmuuttoa. Se että hälvennetään ja selitellään vain vie huomion tehokkaimmalta ongelmien ennaltaehkäisyn keinosta. Toki, jos tuo työkulma ratkeaisi niin sitten kotoutuminen sujuisi eri tahtiin ja tilanne näyttisi paljon paremmalta. Kuitenkaan työn tarjontaan ei ole parannuksia horisontissa, jolloin tuo viitekehys tuskin auttaa ratkaisuiden löytämistä. Parempi pitää fokus siinä toimivassa keinossa - ennaltaehkäisy vaikeasti työllistyvien maahanmuuttajien määriä kontrolloinnilla.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.02.2017, 16:26:45
Miksi "professori" Mari Vaattovaara valehtelee, että Ruotsissa ei ole kyse maahanmuuttajiin liittyvästä ongelmasta vaan "laajemmasta" ongelmasta?
Yliopistolle ovat häpeäksi nämä "tutkijat", jotka käyttävät asemaansa julkisuudessa valehtelemiseen.
Olisihan se populismia sanoa mustaa mustaksi, valkoista valkoiseksi, ja että 1+1=2. Mihin "tutkijaa" sitten tarvittaisiin, ellei mustaa saa selitellä valkoiseksi?
Quote from: Ajattelija2008 on 24.02.2017, 16:26:45
Miksi "professori" Mari Vaattovaara valehtelee, että Ruotsissa ei ole kyse maahanmuuttajiin liittyvästä ongelmasta vaan "laajemmasta" ongelmasta?
Omasta mielestään hän ei luultavasti valehtele, kun nyt poliisia kivillä heittelevät ovat Ruotsissa syntyneitä matujen lapsia, joilla on Ruotsin kansalaisuus.
Itse asiaa se ei tietysti miksikään muuta. Riekkkujat ovat matuja tai heidän jälkeläisiään. Riekunta ja väkivalta on tuontitavaraa kuten muissakin EUroopan maissa.
Niin tuo HS:n juttu on todellakin maksumuurin takana, mutta ainakin eilen siellä oli kampanja jolla sai 14 päivää ilmaista lukuaikaa. Eikä siinä pyydetty tilitietoja. Joten otin sen ja lukaisin tuon sieltä hesarilta.
Quote from: Auringonvalo on 24.02.2017, 16:45:11
Argh. Inhoan tuollaista yksioikoista freimausta. Tottakai ongelmat nivoutuvat työttymyyden, luokkaerojen-, syrjäytymise, koulutuksen yms. kysymyksiin ja ratkaisuihin. Mutta kun ilmiö liittyy kiintiesti tietyntyyppiseen maahanmuuttoon ja ongelmia voidaan ennaltaehkäistä kontrolloimalla ja rajoittamalla vaikaesti työllistyvien maahanmuuttoa. Se että hälvennetään ja selitellään vain vie huomion tehokkaimmalta ongelmien ennaltaehkäisyn keinosta. Toki, jos tuo työkulma ratkeaisi niin sitten kotoutuminen sujuisi eri tahtiin ja tilanne näyttisi paljon paremmalta. Kuitenkaan työn tarjontaan ei ole parannuksia horisontissa, jolloin tuo viitekehys tuskin auttaa ratkaisuiden löytämistä. Parempi pitää fokus siinä toimivassa keinossa - ennaltaehkäisy vaikeasti työllistyvien maahanmuuttajien määriä kontrolloinnilla.
Kastematokin oppii seuraamuksista. Esimerkiksi kääntymään oikealle, kun vasemmalle kääntyminen aiheuttaa sähköiskun. Riekunnalla ja syrjäytymällä ei pitäisi saavuttaa mitään tai sen pitäisi johtaa erittäin todennäköisesti hyvin kielteisiin seurauksiin yksilölle ja eristäytyneelle enklaaville. Vaikuttava taso olisi esimerkiksi karkotus, työleiri, lääkkeetön huumevierotus ja lopulta kuolemanrangaistus. Ruotsi ei pysty tarjoamaan edes poliisipamputusta. Ei nuo eläimiksi vajonneet tajua diskuteeraamisesta tai dialogista mitään, joten pitäisi jättää se kokonaan pois. Ilmoitusasioita. Jos et halua olla ihmisiksi, saat lähteä. Jos et halua lähteä, menet työleirille. Three strikes & you are out!
Vaan semmoinen juttu, että "syrjäytyneet" kantikset, jotka oleskelevat Hakunilan ostarilla, antavat meikän käydä sen baareissa. Huomisen Kontulassa tai Hakunilassa ei ole baareja, mutten voi siellä vapaasti käydä illalla edes kebabilla tai R:llä. Ainakin, jos puhun kännykkään julkisesti, voin saada pikaisen lähdön.
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Ainakin viime aikoina on Suomeen tälläistä työvoimaa haalittu enemmissä määrin.
Quote from: Kni on 24.02.2017, 13:03:13
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Mitäs Vartiainen tuohon sanoisi?
Juhana Vartiainen on pitänyt tulijoita merkittävänä työvoimareservinä ja lisääkin tarvittaisiin, niin paljon kun tulijoita riittää.
Quote from: Hakkapeliitta on 24.02.2017, 17:02:12
Niin tuo HS:n juttu on todellakin maksumuurin takana, mutta ainakin eilen siellä oli kampanja jolla sai 14 päivää ilmaista lukuaikaa. Eikä siinä pyydetty tilitietoja. Joten otin sen ja lukaisin tuon sieltä hesarilta.
@Hakkapeliitta, voitko lainata tänne joitain kohtia Hesarin artikkelista, mikäli siinä on professorilta hieman laajempia lausuntoja ja muuta tällaista, jota tuosta Karjalaisen uutisesta ei löydy?
Quote from: nollatoleranssi on 24.02.2017, 18:27:40
Quote from: Kni on 24.02.2017, 13:03:13
Quote– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Mitäs Vartiainen tuohon sanoisi?
Juhana Vartiainen on pitänyt tulijoita merkittävänä työvoimareservinä ja lisääkin tarvittaisiin, niin paljon kun tulijoita riittää.
Vartiaisella tuntuu olevan suuria vaikeuksia sopeutua realiteetteihin. Se on johtavassa asemassa olevalle/olleelle ekonomistille vähän huonompi juttu.
Mutta Juhana on tainnut olla viime aikoina aika hiljaa? Eikö enää kehtaa mainostaa työvoiman tarjonnan autuutta, jopa silloin kun työvoimalla ei ole kysyntää?
Virolaiset raksamiehet tuli Suomessakin tutuksi, kun tänne tuli Virosta raksamiehiä.
Thaimaalaiset marjanpomijat tuli Suomessakin tutuksi, kun tänne tuli Thaimaasta marjanpoimijoita.
Nuorisomellakat tulee Suomessakin tutuksi, kun tänne tulee...köh...no nuorisomellakoitsijoita.
Aika hiljaista oli ennen kylmää puuroa ja kesää 2015.
^No tavallaan, mutta se jäi Vartsulta sanomatta, että ne työtilaisuudet syntyy SPR:lle, vartiointiliikkeille, catering-firmoille, raksafirmoille jne., ja maksaja on kantis!
BKT kasvaa, mutta väärin kasvettu.
Muistanko väärin, vai oliko ko. proffa aivan eri linjoilla vielä vuosi sitten?
Quote from: Java on 24.02.2017, 21:28:46
Muistanko väärin, vai oliko ko. proffa aivan eri linjoilla vielä vuosi sitten?
Ihan oikein Siinä muistat. Tämä maantieteen maisteri on aika usein ollut YLE:ssä selittämässä ylimielisenä, vähän kolkolla äänellä että eihän tässä Ruostissa, Suomesta puhumattakaan ole mitään hätää. Noh nyt on hätä kädessä ja pökäle puntissa mutta eihän tämä nainen professori oliskaan elei se tyyynen rauhallisesti voisi muuttaa käsitystään, lainkaan häpeämättä aikaisempia puheitaan. Jos missä muussa hommassa mokaisi noin niin saisit 5 minuuttia aikaa valvottuna korjata omat kamasi, mutta ei noissa hommissa. Palkka juoksee ja Hesari ja YLE pyytää asiantuntijuutta.
Quote from: Mari Vaattovaara Kirkko ja Kaupunki 13.02.2008Erilaiset elintavat tulisi ottaa asuntojen suunnittelussa monipuolisesti huomioon. Vaattovaaran mukaan kaikkialla ei esimerkiksi pidetä soveliaana, jos emäntä syö vieraiden kanssa samassa keittiössä. On siis perheitä, jotka tarvitsisivat hänestä toisenkin keittiön.
Myös maahanmuuttajien ruokailuajat saattavat aiheuttaa haasteita kerrostaloissa, joiden liesituuletinjärjestelmä on säädetty vetämään tehokkaimmin viiden ja seitsemän välillä. Monissa kulttuureissa illastetaan paljon myöhemmin.
Quote from: Mari Vaattovaara HU 05.03.2008Suomessa ei ole ymmärretty, että pääkaupunkiseudulle muuttaa 15 vuodessa satatuhatta ulkomaalaista, puuskahtaa Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara.
Muutokseen olisi hyvä varautua, sillä se vaikuttaa moniin asioihin kaupunkilaisten arkielämässä.
- Oikeastaan ei ole asiaa, mihin se ei vaikuttaisi. Näkyvimmillään joudumme pohtimaan sellaisia kysymyksiä, kuin että millainen pyhä rakennus jonkin uuden kaupunginosan keskustaan nousee. Se ei ole automaattisesti kirkko.
- Onko meillä loppujen lopuksi muuta keinoa huolehtia maahanmuuttajista kuin se, että heidän sosiaalinen asemansa pysyy hyvänä? Vaattovaara kysyy.
- Helsinki on täysin voimaton sadantuhannen maahanmuuttajan kanssa, jos he eivät pääse töihin. Siinä eivät mitkään asunto-tai sosiaalipolitiikan keinot riitä.
Quote from: Mari Vaattovaara YLE 28.05.2013Olen huolissani Tukholma-keskustelusta, jos yksittäisistä autojen palamisista tehdään suuria yleistyksiä yhteiskunnan rakenteellisista muutoksista. Ehkä pieni joukko ihmisiä on pannut ranttaliksi. Pitää ensin selvittää, mitä on tapahtunut ennen kuin tehdään johtopäätöksiä, kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara korostaa.
Quote from: Mari Vaattovaara Suomen Kuvalehti 29.10.2013Tällä hetkellä näyttää, että maahanmuuttajat kasaantuvat tietyille alueille ja sillä näyttää olevan vähän negatiivista vaikutusta. Juuri ilmestyneen artikkelimme perusteella myös white fligt (valkoisten pako) -ilmiö on myös meillä todellisuutta. Ruotsalaiset ovat tutkineet ilmiötä 20 vuotta ja heidän tutkimukset osoittavat, että maahanmuuttajien muuttaminen kantaväestön jättämille alueille ei ole ongelma. Ne, jotka ovat muuttaneet näille alueille, ovat integroituneet muita maahanmuuttajia paremmin yhteiskuntaan. He saavat alueelta vertaisapua sopeutumiseen.
Quote from: Mari Vaattovaara HU 27.10.2014Maahanmuuttajien määrä on kasvanut pääkaupunkiseudulla viime vuosina ennätysmäisen nopeasti, sanoo Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara Helsingin Sanomissa.
Vaattovaaran mukaan kasvu on ollut kansainvälisestikin arvioiden harvinaisen nopeaa. Professori on huolissaan muutosvauhdista ja siitä, kykeneekö suomalainen yhteiskunta sopeutumaan siihen.
Vaattovaaran havainnot ovat varsin jyrkässä ristiriidassa poliitikkojen yleisnäkemyyksen kanssa, että maahanmuuttajien määrä on Suomessa vielä hyvin pieni ja voimme kotoutuksessa oppia muiden maiden tekemistä virheistä.
– Yleensä tällaiset muutokset ja niitä seuraavat vaikutukset kaupunkirakenteeseen tapahtuvat hitaasti. Meillä on Suomessa käsissämme erikoinen tilanne, joka tuo valtavia haasteita, Vaattovaara summaa tilanteen.
Samaan ilmiöön kuuluu, että kantaväestöä heikommin tienaavat maahanmuuttajat keskittyvät asumaan vuokratalovaltaisille alueille. Näillä alueilla kantaväestönkin toimeentulo ja elämänlaatu on keskimääräistä huonompaa.
Quote from: Mari Vaattovaara Asuntomarkkinat 01.02.2016Vaikka maahanmuutto on voimistunut näinkin paljon, meillä on sen hoitamisessa edelleen "perässähiihtäjän etu". Voimme ottaa oppia edellä kulkeneista, heidän virheistään ja onnistumisistaan, kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara sanoi Asuntomarkkinat 2016 –seminaarissa.
Mitään hätätilaa maahanmuuton takia ei ole Vaattovaaran mukaan syytä julistaa. Muutoksen vauhti on toki nopea ja sopeutuminen tulee ottamaan aikansa, mutta Suomessa ulkomaalaistaustaisten osuus väestöstä on edelleen pieni verrattuna muihin pohjoismaihin – neljännes Ruotsin ja kolmannes Norjan vastaavasta luvusta. Islannissakin heitä on suhteessa väkilukuun kaksin verroin enemmän kuin meillä.
sikolätti: "Kaikki olikin pahaa unta" (http://rahmispossu.net/kaikki-olikin-vain-pahaa-unta/)
Edit: Vielä lisää Maria Roopen mediaseurannasta (http://mediaseuranta.blogspot.fi/search/label/Mari%20Vaattovaara).
Hieno kooste, rähmis! Jotenkin ristiriitaisen oloisia lausuntoja tuolta Vaattovaaralta näyttää tulevan ja tietenkin noita tavallisia "voimme kotoutuksessa oppia muiden maiden tekemistä virheistä" -tyyppisiä aivopieruja.
Kaikki Euroopan maat tekevät samat virheet, koska johtajina on tasan saman ideologian sokaisemia uuvatteja, jotka eivät kykene tajuamaan, että tänne tunkeutuvat kehitysmaalaiset eivät sovi millään tasolla länsimaiseen yhteiskuntaan.
QuoteMitään hätätilaa maahanmuuton takia ei ole Vaattovaaran mukaan syytä julistaa. Muutoksen vauhti on toki nopea ja sopeutuminen tulee ottamaan aikansa..
Ottaa toki aikansa.
Annetaan nyt herran jumala sentään mustalaisten sopeutua ensin - hehän ovat täällä olleet vasta puoli vuosituhatta - ja katsotaan sitten näitä uusia ryhmiä.
Tottakai ne tulevat tutuiksi. Ne tulevat kaikkialla tutuiksi, missä harrastetaan kehitysmaalaista maahanmuuttopolitiikkaa.
Kehitysmaalaisten ominaispiirre on mellakointi ja minne ikinä kehitysmaalaiset rantautuvat, seuraa mellakointi mukana. Ei tarvitse olla tutkija, että osaa yhdistää nämä ilmiselvät ja jo moneen kertaan todistetut asiat toisiinsa.
Mellakointien lisäksi Suomessa tulee tutuksi kaikki muutkin haitalliset ilmiöt, kuten lisääntyneet raiskaukset, taloudellinen ahdinko, rasismin nousu jne. Nekin liittyvät kaikki oleellisesti haittamaahanmuuttoon.
Pitäisiköhän alkaa tutkijaksi. Nuivista tutkijoista on huutava pula.
Quote- Helsinki on täysin voimaton sadantuhannen maahanmuuttajan kanssa, jos he eivät pääse töihin. Siinä eivät mitkään asunto-tai sosiaalipolitiikan keinot riitä.
Sokeakin kana...
Quote from: Kim Evil-666 on 24.02.2017, 23:27:28
Kehitysmaalaisten ominaispiirre on mellakointi ja minne ikinä kehitysmaalaiset rantautuvat, seuraa mellakointi mukana. Ei tarvitse olla tutkija, että osaa yhdistää nämä ilmiselvät ja jo moneen kertaan todistetut asiat toisiinsa.
Mutta pitää olla kulttuurimarxilainen "tutkija" voidakseen valehdella tästä asiasta itselleen ja muille.
Quote from: rähmis on 24.02.2017, 22:50:38
- Helsinki on täysin voimaton sadantuhannen maahanmuuttajan kanssa, jos he eivät pääse töihin. Siinä eivät mitkään asunto-tai sosiaalipolitiikan keinot riitä.
Tsekkasin kerran tilastoja ja maahan oli saapunut vuodesta 1990 lähtien 100.000 henkilöä turvapaikanhakijoina. Tuskin ketään on saatu ulos. Tähän tulevat lisäksi päälle "perheenyhdistämisen" nimissä maahan roudatut. Tuloksen näet mm. Helsingin rautatieasemalla (tänään irakilainen pummasi aggressiivisesti "fifty euroa", ei saanut latiakaan, illalla ryöstänee jonkun). Milloin julistamme hätätilan? Milloin The Puolue ajatteli muuttavansa politiikkaansa?
"Tutkijat" tietävät sen, minkä kaikki muutkin. Tällä maahanmuuttopolitiikalla se on vain ajan kysymys.
Voi sitten maan palaessa näytellä viisasta, ja kertoa ennakkoineensa. Miksi vitussa, pahvi et käyttänyt "arvovaltaasi" silloin kun siihen oli mahdollisuus?
Tuskin ne edes maksoivat kunnolla, lasihelmiä sait.
Quote from: Kim Evil-666 on 24.02.2017, 13:06:55
Vattovaaralle todistaisin juurikin päinvastaista. Kyse on mitä suurimmissa määrin haittamaahantunkeutujista aiheutuva ongelma.
Vattovaaralle on esimerkkiä tarjolla länsinaapurissa ja sen naurettavasta maailmaa halaavasta kotouttamispolitiikasta, joka on epäonnistumisien epäonnistuminen.
Näinpä.
Juuri äskettäin todettiin, että Suomessa on jopa 80 000 käytännössä pysyvästi syrjäytynyttä työikäistä miestä, mutta eipä vain näy mellakoita, radikaaleja tai joukkoraiskaussakkeja. Ainoat riehujat ovat suvaitsevaisia anarkomarkoja.
Onkohan näillä tutkijanturjakkeilla minkäänlaista käsitystä siitä, mikä ero on suomalaisella ja somalialaisella nuorella? Siis muukin kuin ihonväri.
Quote
– Kouluttamattoman ja kieltä osaamattoman työvoiman kysyntä laskee dramaattisesti, ja se on iso yhteiskunnallinen ongelma, Vaattovaara sanoo lehdelle.
Luin tuon kohdan useampaan kertaan, koska olin varma että luin väärin.
Siis mitä [Sensuroitu]?
Quote
Haetaan Finnairin Lentokapteeniksi kouluttamatonta ja kieliä osaamatonta työvoimaa.
Onhan se todella hirveä yhteiskunnallinen ongelma, kun rehellinen maahanmuuttaja oppii suomen kielen ja kouluttautuu vielä ammattiin sekä työllistyy ihan itse, ilman mokutus-bisneksen apua ja tukea.
Rujot nuorisomellakat tulevat luoksemme koska ketään ei kiinnosta palkata kouluttamatonta ja kielitaidotonta työvoimareserviä. Unohtuiko kuitenkin kertoa mistä ja millä tavoin tuo ylimääräinen reservi on maahan tullut?
Quote from: Nikolas Ojala on 15.03.2017, 23:41:48
Rujot nuorisomellakat tulevat luoksemme koska ketään ei kiinnosta palkata kouluttamatonta ja kielitaidotonta työvoimareserviä. Unohtuiko kuitenkin kertoa mistä ja millä tavoin tuo ylimääräinen reservi on maahan tullut?
Ja kenen maksamilla rahoilla elävät, jos ei työtä nyt sitten saakaan.
Jos Ruotsin kaltaiset nuorisomellakat rantautuisivat Suomeen, niin mitä asuinalueita veikkaisitte ensimmäisiksi tapahtumapaikoiksi?
Quote from: Antti Moisander on 16.03.2017, 13:51:36
Jos Ruotsin kaltaiset nuorisomellakat rantautuisivat Suomeen, niin mitä asuinalueita veikkaisitte ensimmäisiksi tapahtumapaikoiksi?
En usko, että joku tietty asuinalue muodostuu tällaiseksi, vaan enneminkin Kampin keskuksen tai
rautatieaseman tyyppinen "rally point" jossa riittää rikottavaa ja josta pääsee pois joka suuntaan.
Riehuja vs suomalainen mentaliteetti on myös erilainen kuin ruotsalainen perseilyn kestävä suhtautuminen.
Jonkun omaisuutta rikkova kusipää tekee itsestään vapaata riistaa samantasoiselle palautteelle, eli jos
vastauskykyä on, niin poliisille tuskin ruvetaan soittelemaan.
Stadi: Kontula (ostarin seutu), Vuosaaren matualueet (kaupungin vuokrakämpät Columbuksen maastossa).
Tässä olis pari parasta veikkausta.
Notkuntapaikkana taas Itis ja Puhos, mutta liikaa vartijoita. Sen vuoksi pudotin pois.