Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 10:39:48

Title: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 10:39:48
Jos tarkastellaan vaikkapa kepulipuolueen Anneli Jäätteenmäen eroon johtanutta prosessia, olennainen vaikuttaja oli mediapainostus. Vasemmalle kallellaan oleva yle ja muu poliittisesti puolueellinen sanoma-lehdistö loivat kuvan valehtelevasta kepulipuolueen jäsenestä. Mikä nykyään ei ole edes väärin tai oikeastaan pitäisi syyttää jokaista joka uskoo kepulipuolueen tai valtakunnallisen valhemedian tuotantoa. Jokatapauksessa paine johti eroon.

Valtakunnallinen valhemedia ja sen narratiivi

On sinänsä merkitystä voiko poliitikko jatkaa mm itsetuhoista tai vastuutonta toimintaa lehdistön painostuksesta piittaamatta. Mutta yhtä tärkeää on ymmärtää ettei mm lehdistön vastuuton tai itsetuhoinen toiminta saisi jatkua seurauksitta, kuten mm ihmiskuljetuspolitiikan tuki ja kiihdytys. Olemme lapsista ja koulusta saakka opetettu uskomaan mm valtakunnallisen valhemedian näkemykset ainoana totuutena. Joka muuta väitti, sai huonon numeron. Ajatus että tämä valtakunnallinen media ei ajaisi yhteiskunnan vaan pelkästään omaa etuaan on niin vieras että se pyritään kieltämään.

Vedenjakajalla eurostoliitossa vai paratiisi eu:ssa

Merkittävin yksittäinen tapaus jossa valtakunnallinen valhemedia sanoma-osakeyhtiön omistajien johdolla käynnisti mediamanipuloinnin oli eu ja eu kansanäänestys. Tätä saavutusta on kunnioitettava osoituksena epädemokraattisen ja yksipuolisen mediamanipuloinnin näytöksenä. Seteli korvaa aina selkärangan. Tosin nykyään rahakin on bittejä ja näennäisesti vain uskon varassa olevaa numerotietoa. Sanoma juhlii ja nauttii saavutuksestaan mutta on syytä ymmärtää että taustalla oli historiallinen mediamanipulointi ja valheuutisointi.

Kun pylly ja jääkiekkouutiset eivät enää riitä kaikille

Valtakunnallinen valhemedia on hyvin tylyä ja kovaa. Viihde- ja urheilu ovat nykyään olennaisimmat asiasisällöt. Voidakseen käydä suhteellisen vapaata kansalaiskeskustelua, on pakko tulla hommaforumin kaltaiseen tilaan, jossa on omat pahat rajoituksensa. Mutta tämä ei riitä. Tarvitaan muita viestivälineitä ja erityisesti TIEDON siirtovälineitä. Höpöhöpö siirtyy jo nyt erinomaisesti mutta tieto hukkuu. Samoin totuus. Se että on tekninen alusta ei takaa tiedon siirtoa.

Ristiriitaisia totuuksia

Jokatapauksessa totuuden kuva on muuttunut ja muuttuu. Valhemedia, valtakunnallinen tai pienyrtystoiminta, pakottaa ihmiset, jos ei hyväksymään niin edes elämään ristiriitaisten totuuksien maailmassa. Tällöin on syytä palata perusasioiden äärelle. Maailma ei ole mustavalkoinen. Valtakunnallinen media EI OLE puhdas totuus eikä vaihtoehtomedia likainen valhe. Eikä medialukutaidon opettaja aina ole mikään puolueeton ja hyvää tarkoittava taho joka toimii aina auktoriteettinä kun oma arvostelukyky loppuu. Samoin julkisen sanan neuvostoliiton aika on ohi, vaikkeivät itse sitä vielä tiedä tai myönnä.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 10:54:13
Quote from: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.

Niin no. Tämä kommentti edustaa yhtä totuutta. Varmasti on olemassa ns supertotuus, minä en vain ymmärrä sitä enkä edes esitä ymmätäväni.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Java on 21.02.2017, 11:10:59
Quote from: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.
Juu, mutta on myös vaihtoehtoisia faktoja ;)
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Emo on 21.02.2017, 11:11:23
Quote from: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 10:54:13
Quote from: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.

Niin no. Tämä kommentti edustaa yhtä totuutta. Varmasti on olemassa ns supertotuus, minä en vain ymmärrä sitä enkä edes esitä ymmätäväni.

Ymmärrät sinä. Jos esimerkiksi Tukholmassa mellakoidaan, niin se joko liittyy maahanmuuttoon tai ei liity maahanmuuttoon, ei sekä että yhtä aikaa tai jotain siltä väliltä. Ei ole tuossakaan asiassa kuin yksi totuus.

Mutta tästä sinun kommentistasi käy ihanasti selväksi se, miten kipeä asia totuus ja valhe ihmisille on. Puhutaan mielellään supertotuudesta, annetaan ymmärtää että niin sanottu "parempi ihminen" sen voi ymmärtää, mutta itse vaatimattomasti ei haluta olla sellainen ihminen joka väittää totuuden ja valheen eron käsittävänsä. Toki tässä sitten myös rivien välistä voi lukea mm. uskontoihin liittyviä allergioita ja kaikenlaista.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 11:16:18
Niin no. Minä vedän vielä eron mellakan (ihmismassan käytöstä) ja tappavan voiman käyttöön kiinniottotilanteen jälkeisissä väkivaltaisuuksissa (poliisin KOHTI ampuma laukaus). Mutta olenkin vähän sellainen pilkunnussija. Minulle kyse ei ole yhdestä ja samasta jutusta. Vrt jalkapallomellakka vs lähiön polttaminen. Enkä vielä ota kantaa itse käynnistyksen syihin...
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Emo on 21.02.2017, 11:17:20
Quote from: Java on 21.02.2017, 11:10:59
Quote from: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.
Juu, mutta on myös vaihtoehtoisia faktoja ;)

Vaihtoehtoisia faktoja on ja lisää voimme keksiä, mutta yksi totuus silti on asiassa kuin asiassa. Siis sellaisissa, mitkä eivät ole mielipideasioita, kuin esim. että onko Trump juustosuikeron vai mun paljon porkkanaa syövän serkun värinen. Tässä ei ole selvää yhtä totuutta tietenkään, koska asia ei ole totta/valhetta -tyyppinen juttu, koska juustosuikeroita on monen värisiä.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: JJohannes on 21.02.2017, 11:17:34
Quote from: Emo on 21.02.2017, 10:43:55
Ei ole olemassa ristiriitaisia totuuksia, on vain YKSI TOTUUS ja loput ovat valheita.

On ehkä olemassa onttisia, tosiolevia totuuksia, mutta onko episteeminen eli tiedetty totuus koskaan totuus? Eikö tietäminen edellytä jonkinlaista tietämisen apparaattia? Käytännössähän on varmasti kiistatonta, että havainnoituja tai kommunikoituja totuuksia ei ole (tai niitä on useita), koska tällöin totuuden representaatio on suhteessa käsitejärjestelmiin, havainto- ja kommunikaatioapparaatteihin ja niiden rajoituksiin. Eli esimerkiksi voin "nähdä" jotain unissani ja pitää tätä totena, tai voin "kuulla" harhoja, vastaavasti voin esittää kielellisiä väittämiä, mutta nämä tulevat ymmärrettäväksi vasta samassa "kielipelissä", koska kielellä ja sen sanoilla ei ole suoraa viittaussuhdetta todellisuuteen eikä tuota suhdetta voisi kielellä kuvaillakaan.

Jos ajattelemme tietämistä niin eikö sekin välttämättä edellytä kielipelejä ja havaintoja, jotta tieto on mitenkään prosessoitavassa muodossa? Voiko a priori-tietoa käytännössä olla? Silloin tieto vastaisi totuutta sellaisenaan, ilman minkäänlaista käsitejärjestelmää tai tietämisen apparaattia. Tätä totuus-tietoa ei voisi myöskään mitenkään pistää täytäntöön eikä kommunikoida kellekään, edes itselle, koska käsitejärjestelmän asettaminen sille alistaisi sen käsitejärjestelmän, kielipelin tai havaintoapparaattien, mielivallalle.

Onko "yhden totuuden" käsitteellä siis mitään arvoa oikeastaan?
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Emo on 21.02.2017, 11:26:35
^ No jos asia noin hankalasti esitetään, että 99% ihmiskunnasta ei käsitä edes mistä puhutaan, niin ihan sama minulle... puhutaan sitten miten puhutaan, mutta Ylen uutisia itse tuskin enää koskaan katson muuta kuin satunnaisesti. Jotenkin olen päätynyt käsitykseen, että toimittajat ovat valehtelevia internationalistisia punikkeja, minun vihollisiani.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 11:41:13
Quote from: JJohannes on 21.02.2017, 11:17:34
Onko "yhden totuuden" käsitteellä siis mitään arvoa oikeastaan?

Ihmismassojen kohdalla luultavasti johtaminen edellyttää "yhden totuuden" käsitettä ja sen pakottamista. Voisi olla hyvin vaikeaa käydä mm sotaa yhteisössä joka tunnustaa muitakin "totuuksia".  Tai johtaa sitä sotaan.
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: Emo on 21.02.2017, 12:18:30
Quote from: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 11:41:13
Quote from: JJohannes on 21.02.2017, 11:17:34
Onko "yhden totuuden" käsitteellä siis mitään arvoa oikeastaan?

Ihmismassojen kohdalla luultavasti johtaminen edellyttää "yhden totuuden" käsitettä ja sen pakottamista. Voisi olla hyvin vaikeaa käydä mm sotaa yhteisössä joka tunnustaa muitakin "totuuksia".  Tai johtaa sitä sotaan.

Siksi meille tuputetaan "yksiä totuuksia" (maahanmuutto on rikkaus, EU on ikuinen, muhamettilaisuus on rauhan uskonto, Trump on hullu), jotta meitä olisi helpompi johtaa. Ja nimenomaan johtaa HARHAAN. Vai onko meillä siitäkin erimielisyyttä, onko olemassa "harha" ja "oikea suunta", vai ovatko kaikki suunnnat mahdollisesti ihan yhtä hyviä?
Title: Vs: Mediamurros, ristiriitaisten totuuksien esiintulo uhka mediavallalle
Post by: siviilitarkkailija on 21.02.2017, 18:46:22
Politikoille tärkeämpää kuin se, mihin mennään ja miksi, on se kenen johdolla.