Hommaforum Testi

QuoteRap-artisti käski Helsingissä naiset ja vähemmistöt eturiviin ja miehet antamaan tilaa, koska emme itse tajua sitä tehdä

Viime keskiviikkona Kuudes linja oli ääriään myöten täynnä. Illan odotetuin esiintyjä oli yhdysvaltalainen rap-kokoonpano Princess Nokia ja sen keulahahmo, Princess Nokian ilmentymä, Destiny Frasqueri.

Keikka alkoi hittibiisillä Tomboy, jonka jälkeen Frasqueri piti unohtumattoman välispiikin.

Yksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa. Samaan hengenvetoon artisti ilmoitti että rasismiin, vihapuheeseen tai seksismiin syyllistyvät ihmiset poistetaan keikalta välittömästi.

Hän myös julisti salin turvalliseksi tilaksi, jossa syrjintä oli kiellettyä.

Metodi tuntui yksinkertaisuudessaan nerokkaalta.

Fyysisesti siirtämällä ihmisiä Princess Nokia pakotti yleisön tiedostamaan yhteiskunnassamme vallitsevan asetelman. Ihmiset, jotka hän pyysi keikkansa eturiviin, joutuvat elämässä usein pinnistelemään nähdäkseen tai tullakseen nähdyiksi.

Tiedän, että moni pitää tätä älyttömänä. Eikö jokainen vastaa itse siitä, missä keikkapaikalla seisoo? Jokaisellahan on yhtäläiset mahdollisuudet seisoa eturivissä, jos vain saapuu ajoissa!

Todellisuus on kuitenkin toisenlainen. Eturivi keikalla alkaa helposti muistuttaa eturiviä muussa elämässä.

Eteen tässä kuviossa pääsee esimerkiksi se, jota auttoi kaksi kaveria. Kavereihin hän tutustui koulussa, jonne pääsemiseen tarvittiin yli yhdeksän keskiarvo. Sen saaminen oli mahdollista, koska vanhempi auttoi aikoinaan matikanläksyjen kanssa. Vanhemmalla oli taas aikaa neuvoa tehtävissä, koska hän oli illat kotona. Perheystävällinen työpaikka puolestaan järjestyi, koska pomo suosi palkkauksessa sukunimeä Virtanen.

Keikalla tämä järjestys voi tuntua etäiseltä, elämässä se ei sitä ole.

On kivuliasta myöntää, että oma yhteiskunnallinen asema ei ole vain omissa käsissä.

Asema on myös seurausta rakenteista, jotka antavat meille erilaiset mahdollisuudet toimia ja onnistua. Tietenkin myös yksilön omat teot vaikuttavat lopputulokseen, mutta lähtökohdat vaikuttavat olennaisesti mahdollisuuksiin esimerkiksi menestyä. Itse koen, että on erityisesti politiikan tehtävä tasoittaa näitä eroja.

Eriarvoista tilannetta voi olla vaikea nähdä, jos on koko elämänsä seisonut henkisessä eturivissä.

Keskustelu aiheesta tyssääkin usein siihen, että toinen osapuoli kieltää koko asian olemassaolon, koska ei ole itse sitä havainnut. Havainnointi taas on vaikeaa, jos katse on koko ajan suunnattuna eteenpäin, kohti artistia. Silloin selän takana seisovat kymmenet rivit ihmisiä jäävät huomaamatta. Vastavuoroisesti takana saatetaan ajatella, että nuo tuolla edessä ovat varmasti tehneet jotain mahtavaa, kun ovat noin hyvin pärjänneet.

Tarvitaan Princess Nokian kaltaisia aktivisteja huomauttamaan, että meidän tulee kaikkien toimia tilanteen muuttamiseksi. Katso taaksesi, sivuillesi. Anna tilaa, astu eteen. Tuon muutoksen seurauksena Kutosella oli keskiviikkona loistavat bileet.

http://www.hs.fi/nyt/art-2000005085886.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=47f9b090bc09439ac0cf6a35749c7399

Värilliset miehet ja valkoiset naiset eturiviin, ja valkoiset heteromiehet sinne jonnekin verhon taakse piiloon poissa silmistä, hehe. Todellista tasa-arvoa.

 :facepalm:

Edit: kattokaas se nyt-liitteen artsun lopussa oleva "Tomboy" video. Naispuolinen vastine Windows 95 Manille - ilman ironiaa.

Ö-luokan rupubändikin saa Hölmölästä keikkaa, kunhan muistaa mokuttaa.

QuoteHän myös julisti salin turvalliseksi tilaksi, jossa syrjintä oli kiellettyä.

"Tämä on syrjintä vapaa tila! Menkääs VHM:t takaosaan ja antakaa tilaa paremmille ihmisille"  ;D ;D

AI saaplari kun nauraa räkätän tälle tyhmyydelle ja kaksinaismoralismin huipentumalle.  EI helvetti ei sais kiroilla mut huhhuh.

Kas kun ei varisverkosto & Li Andersson ole vaatimassa bannia ja boikottia tällä kertaa.

QuoteRap-artisti käski Helsingissä naiset ja vähemmistöt eturiviin ja miehet antamaan tilaa

[...]

Hän myös julisti salin turvalliseksi tilaksi, jossa syrjintä oli kiellettyä.

Paitsi syrjintä valkoisia miehiä kohtaan.

On muuten mielenkiintoista, että USA:ssa "people of color" on poliittisesti korrekti termi, kun taas "colored people" on nykyään verboten. Toimittaja ei ole edes yrittänyt suomentaa ensimmäistä.

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa.

Neidit ja "miehet" eturiviin ja miehet takariviin, mars mars!  ;D

Kerrankin esimerkki oikeasta rasismista.

"Metodi tuntui yksinkertaisuudessaan nerokkaalta."

just... voin kuvitella kuinka hstoimittelijan mieli on myllertynyt tästä nerokkuudesta



jos olisin ollut paikalla tai tulevaisuudessa törmään tällaiseen, niin

a) en lähde eturivistä yhtään mihinkään
b) en lähde eturivistä yhtään mihinkään

Tasa-arvovaltuutetulle vaan tikettiä, syrjintä on kiellettyä.

Tajuavatko nuo itsekään, miten hölmöltä tuo kuulostaa?

Syrjintä kiellettyä, mutta osaa paikalla olleista kuitenkin syrjitään?

Hesari on todellakin linjansa valinnut.

Miksi sitten värillisten on tultava vaalean pigmentin ihossaan omaavien rakentamiin yhteiskuntiin kokemaan olevansa takarivissä? Miksi?

Onko värilliset sittenkin etuoikeutettu vähemmistö, jonka kuuluu jatkuvasti uhriutua?

Miksi jotkut vaaleapigmenttiset haluavat potea syyllisyyttä tummapigmenttisten huonosta menestyksestä ja sillä hyväksyvät oman eriarvoisen kohtelunsa?

Miksi Suomessa on ihmisiä jotka esittävät vaalepigmenttisten olevan kollektiivisesti vastuussa nykyaikana tummapigmenttisten huonosta menestyksestä, koska 150-200 vuotta sitten juutalaiset laivanomistajat veivät afrikkalaisten itsensä vangitsemia orjia amerikkaan myytäväksi, jonka lopulta lopetti vaaleapigmenttinen Yhdysvaltojen hallitus?

Paljon olisi kysymyksiä aiheesta, vähemmän vastauksia.

Mitä valkoinen mies edes tekee rääp-artistin keikalla? No nyt ainakin oppi mihin kuuluu.

Gimmat on aina päästetty eturiviin. Pitääkö tuota privilegepaskaa lapioida meillekin.

Eikös nyt suurin osa valkoisista miehistä jotka tuollaisten artistien keikoilla käy ole joka tapauksessa melkoisia hipstereitä jotka ottaa tuollaisen bullshitin tosissaan ja häpeää omaa ihonväriänsä?

People of colour... Heh...

Kauankohan menee, kun tuokin termi muuttuu rasistiseksi? Vuosi? Puoli vuotta?  :facepalm:

Ajattelun epäloogisuutta selittävä f-sana mainittu:

QuoteDestiny Nicole Frasqueri (s. 14. kesäkuuta 1992) on yhdysvaltalainen hip hop -artisti ja feministi, taiteilijanimeltään Princess Nokia. Hän on julkaissut omalla levymerkillään kaksi mixtapea, Metallic Butterfly (2014) ja Honeysuckle (2015), sekä yhden EP:n, 1992 (2016). EP:n tuottajia ovat muiden muassa A-Trak ja Lex Luger. Frasqueri on myös juontanut radio-ohjelmaa Smart Girls Club newyorkilaisella Know-Wave -radioasemalla. Hän on etniseltä taustaltaan osaksi taino-intiaani.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Destiny_Frasqueri

En ota kantaa politiikkaan, mutta musiikki on aivan täyttä roskaa, jonka paikka on Helsingin Sanomien kaltaisten lehtien "analyyseissa" Turha tuoda sitä tänne sivistyksen sekaan.

Quote from: Tappivanukas on 13.02.2017, 12:12:13
Mitä valkoinen mies edes tekee rääp-artistin keikalla? No nyt ainakin oppi mihin kuuluu.

Gimmat on aina päästetty eturiviin. Pitääkö tuota privilegepaskaa lapioida meillekin.

En tiedä kuinka paljon ja millä keikoilla oot käynyt, mutta kyllä tuolla tuppaa ukot olemaan eturivin tukkeena ihan genreen katsomatta. Jossain metallikeikoilla vieläpä ne isoimmat ja humalaisimmat ukot.

En ole koskaan millään keikalla huomannut etteivätkö tytöt/naiset pääsisi pidempien miesten eteen ja eturiviin, jos haluavat. Olen kyllä nähnyt niin naisten kuin miesten välistä keskinäistä tuuppimista ja kyynärpäitä, mutta että miehet estäisivät naisia etenemästä - harvemmin. Metallikeikat voivat sitten olla eri juttu, kuten yllä todetaan.

Ymmärrän kyllä että artisti koetti jotain syvempää sanomaa tässä viestittää, mutta sen tarkoitus oli "herättää" VHM ymmärtämään vuosisataisen syyllisyystaakkansa, niin ei tainnut onnistua muuten kuin punavihreimpien - syyllisyytensä jo tiedostavien - keskuudessa.

Jos yleisön joukossa olleet Abdi ja Muhammad eivät vielä täysin tiedostaneet oikeuttaan röyhkeillä ja vaatia, saattoi tuo olla heille hyödyllinen kokemus.

Tää vouhotus tekee kyllä vouhottajille hallaa, sillä eihän tuo ole kuin marginaalin mielestä fantsua...? :facepalm:

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

(...)

Metodi tuntui yksinkertaisuudessaan nerokkaalta.

Todella nerokasta. Tuotahan voisi vähän laajentaa ihan jokapäiväiseen elämään. Esim. joukkoliikenteessä omat osastot "people of color" ja valkoisille. Samoin omat asuinalueet "people of color" väelle. Ja omat koulut ja.....

nyt tuli kummallinen deja-vu

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.02.2017, 11:41:28

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa. Samaan hengenvetoon artisti ilmoitti että rasismiin, vihapuheeseen tai seksismiin syyllistyvät ihmiset poistetaan keikalta välittömästi.

Hän myös julisti salin turvalliseksi tilaksi, jossa syrjintä oli kiellettyä.

Repesin täysin. Vartijoiden olisi pitänyt poistaa ko. artisti sama ntien

Quote from: yhden sortin idootti taaskinOn kivuliasta myöntää, että oma yhteiskunnallinen asema ei ole vain omissa käsissä.

Oman vastuun kieltäminen rönsyilee jälleen.
Yhteiskunnallinen asema, oli se sitten mitä hyvänsä, joko paranee tai pahenee oman toiminnan tuloksena, se on kokonaan omissa käsissä.

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa. Samaan hengenvetoon artisti ilmoitti että rasismiin, vihapuheeseen tai seksismiin syyllistyvät ihmiset poistetaan keikalta välittömästi.

Hän myös julisti salin turvalliseksi tilaksi, jossa syrjintä oli kiellettyä.

Syrjimällähän se syrjintä loppuu, suvakkilogiikan mukaan.

Hämmentävää.

Hyppään kohta spåraan tästä Oopperan pysäkiltä. Jos menisin kailottamaan vaunun eteen, että "Kaikki värilliset ja naiset sitten tuonne takaosaan, koska ketään ei saa syrjiä!" niin kyllä varmasti pääsisin Pravdan sivuille. Juttu olisi vaan hieman toisenlainen, kuin äskeinen VHM:n syrjintäuutinen.

Menee aikaisin paikalle, niin pääsee eturiviin. Ja sitten joku tulee jonon ohi ja työntää pois.

Quote from: Eisernes Kreuz on 13.02.2017, 12:10:14
Tajuavatko nuo itsekään, miten hölmöltä tuo kuulostaa?

Syrjintä kiellettyä, mutta osaa paikalla olleista kuitenkin syrjitään?

Hesari on todellakin linjansa valinnut.

No kun ei.

Eivät tajua.

Olen tuota yrittänyt (en juuri tässä, mutta muutamassa muussa tapauksessa) selittää, mutta ei, ei sitä tajuta.

Quote from: internetsi on 13.02.2017, 12:36:23
Hyppään kohta spåraan tästä Oopperan pysäkiltä. Jos menisin kailottamaan vaunun eteen, että "Kaikki värilliset ja naiset sitten tuonne takaosaan,
koska ketään ei saa syrjiä!" niin kyllä varmasti pääsisin Pravdan sivuille. Juttu olisi vaan hieman toisenlainen, kuin äskeinen VHM:n syrjintäuutinen.

HSL, HKL ja Ihmisoikeusliitto kampanjoivat näkyvästi syrjintää vastaan
http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/hkl/hsl-hkl-ihmisoikeusliitto-kampanjoivat-syrjintaa-vastaan

saisit kovennettua koska olisit rasisti, ja tod näk oletkin kun teet tällaisia ajatelmarikoksia

:o

Quote from: no future on 13.02.2017, 12:17:18

Quote from: Tappivanukas on 13.02.2017, 12:12:13
Mitä valkoinen mies edes tekee rääp-artistin keikalla? No nyt ainakin oppi mihin kuuluu.

Gimmat on aina päästetty eturiviin. Pitääkö tuota privilegepaskaa lapioida meillekin.

En tiedä kuinka paljon ja millä keikoilla oot käynyt, mutta kyllä tuolla tuppaa ukot olemaan eturivin tukkeena ihan genreen katsomatta. Jossain metallikeikoilla vieläpä ne isoimmat ja humalaisimmat ukot.

Metalli on äijämusaa joten ihmekö tuo. Mutta kyllä metallikeikalla nainen eturiviinkin pääsee, jos jaksaa edellispäivänä tulla jonottamaan kuten nuo äijät jonottavat. Nykyäänhän ei ole sukupuolia, joten räppäri (oliko neekeri/mulatti?) on taantumuksellinen jakaessaan ihmisiä sukupuolielinten mukaan. Toisaalta ei ole kyllä rotujakaan, nekruhan se minäkin syvimmiltäni olen. Piilohomo myös. Ja räppi on paskaa.

Kulttuurimarxismin kansallislaulu

https://www.youtube.com/watch?v=OA8N0xy3hjE

John tietää mistä laulaa, kohteli naisia itsekin niin nöyryyttävästi.

Tulee mieleen joku oman elämänsä Kylli-täti, joka piirtää jotain ja kehottaa aikuisia päästämään lapset eteen, jotta nämä näkevät paremmin. People of color-porukkahan on tunnettu leikkisyydestään ja impulsiivisuudestaan.

Kyllä nyt olisi kiva olla joku stara ja keikalla huutaa, että neekerit taakse, ihmiset eteen! Ja rasismia täällä ei suvaita!

Johan tuollaista erottelua harrastettiin 40-luvulla, tainointiaanin puolikas on vain lukenut historiaa.

Se nykyajan päässä oleva neste, mikä aiemmin oli olevinaan proletariaatin diktatuuri, on nykymuodossa ainoastaan vähemmistöbolshevistinen diktatuuri. Kaikki ne jotka aiemmin kannattivat edellistä, kannattavat nykyään jälkimmäistä, elleivät kuulu järkiinsä tulijoihin.

Tottakai kysymyksessä ovat vain tietyt vähemmistöt, muslimi voi olla vähemmistö mutta esimerkiksi eläkeläinen ei sellaiseksi kelpaa.

Quote from: no future on 13.02.2017, 12:17:18

Quote from: Tappivanukas on 13.02.2017, 12:12:13
Mitä valkoinen mies edes tekee rääp-artistin keikalla? No nyt ainakin oppi mihin kuuluu.

Gimmat on aina päästetty eturiviin. Pitääkö tuota privilegepaskaa lapioida meillekin.

En tiedä kuinka paljon ja millä keikoilla oot käynyt, mutta kyllä tuolla tuppaa ukot olemaan eturivin tukkeena ihan genreen katsomatta. Jossain metallikeikoilla vieläpä ne isoimmat ja humalaisimmat ukot.

Mulla on sellainen kuvitelma että esim Justin Bieberin keikalle ei taida olla eturiviin paljonkaan asiaa miespuolisilla henkilöillä, etenkään isoilla "ukoilla". Sama saattaa päteä pariin muuhunkin saman genren artistiin.

Hyvä idea artistilta. Toiseuksien edessä vähemmän kourittavaa persemassaa ja järkkärit pystyvät valvomaan helpommin näiden toilailuja.

Ylipäätään tuo saattaa jossain USA:n kontekstissa olla ihan pätevää yhteiskunnallista kritiikkiä mutta kun amerikkalaisilla artisteilla on usein se harhaluulo että heidän yhteiskunnalliset ongelmansa olisivat joka puolella maailmaa ajankohtaisia.

Quote from: Eisernes Kreuz on 13.02.2017, 12:10:14
Tajuavatko nuo itsekään, miten hölmöltä tuo kuulostaa?

Syrjintä kiellettyä, mutta osaa paikalla olleista kuitenkin syrjitään?

ISIS on kuolemassa Syyriassa joten punkevat eurooppaan. SJW/BLM on kuolemassa jenkeissä, joten punkevat eurooppaan.

Ja ei ne tajua ja/tai välitä siitä kuullostaako hölmöltä vai ei. Ne on ihan kilareita tyyppejä. Esim. kesän Worldcon tapahtumassa yritetään sellaista mokutusta ettei mitään rajaa.

Naiset ja etnisten vähemmistöjen edustajat eturiviin. Siis huolimatta siitä, että esimerkiksi irakilaiset, afghanistanilaiset ja somalialaiset matumiehet eivät välitä paskan vertaa naisten oikeuksista. Tämä on taas tätä pettämätöntä feministilogiikkaa. Ajattelu voi olla kuinka ristiriitaista ja älyvapaata tahansa, kunhan vaan vihollinen on yhteinen. Eli valkoinen heteromies.

"Helsinkiläinen kulttuuritapahtuma" taitaa nykyään tarkoittaa lähes automaattisesti samaa kuin "monikulttuurisuutta, maailmankansalaisuutta ja feminismiä ihannoiva poliittinen performanssi".   

Kävin sitten vielä kuuntelemassa pari klippiä tän Noksun musaa netistä. Ihan perus tyttöräppäri (pun intended) ja sisällön laatu aika vaihtelevaa, ei erityisen huono mutta mutta siihen se jääkin. Oleellisin syy jonkinasteiseen suosioon on siis siinä että on keksinyt oman tapansa ärsyttää yleisöä. Menestys ja mediahuomio taattu Suomen lisäksi ainakin Ruotsissa näillä lausunnoilla. Muuttanee Ruotsiin tovi tämän visiitin jälkeen jos maksavaa yleisöä alkaa löytyä täältä enemmän kuin kotihoodeilta.

Quote from: Emo on 13.02.2017, 12:53:38Nykyäänhän ei ole sukupuolia, joten räppäri (oliko neekeri/mulatti?) on taantumuksellinen jakaessaan ihmisiä sukupuolielinten mukaan.

No niiiiinpä. Luulisi New Yorkilaisen feministin ymmärtävän ettei yksilön sukupuolta noin vain oletella. Entä jos sattuu olemaan ainoastaan syntynyt mieheksi, mutta henkisesti nainen? Kuolema cis-paskalle?

Quote from: Viljami on 13.02.2017, 12:58:20
...

Kyllä nyt olisi kiva olla joku stara ja keikalla huutaa, että neekerit taakse, ihmiset eteen! Ja rasismia täällä ei suvaita!

Joo. Tähän tyyliin, Pink Floyd, The Wall -elokuvasta:

https://www.youtube.com/watch?v=v_leY_LgOuQ

Jatkot oli varmaan club swaggassa, valkoiset heteromiehet tosin saa odottaa baarin ulkopuolella.

Li Andersson tykkäsi jutusta facebookissa, onkohan tämä Vasemmistoliiton virallinen linja kohti tasa-arvoa.

"Heavy Metal or no metal at all, wimps and posers, leave the hall." Tämä erään lihaksikkaan hevibändin kuolematon kertosäe tuli tästä vain mieleen..

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.02.2017, 17:19:01
Li Andersson tykkäsi jutusta facebookissa, onkohan tämä Vasemmistoliiton virallinen linja kohti tasa-arvoa.

On. Tuo ajattelu hallitsee tällä hetkellä punavihreitä piirejä. Tuota heidän kiihkoiluaan ja rotusortoaan täytyy vastustaa. Se on taas yksi tapa, jolla he ovat pilaamassa Suomea, pilaamassa suomalaisten elämänlaatua.

Eikö vähemmistöt ole olleet eturivissä jo pitkän aikaa, ainakin Suomessa!

Quote from: Frida Hotell on 13.02.2017, 12:03:31
Kerrankin esimerkki oikeasta rasismista.

Esimerkki siitä, että oikeaa rasismia nähdäksemme maahan on roudattava joku never heard ulkomainen äänisaastekokoonpano.

Erikseen on mainittava, että kun menee Nyt-liitteen sivulle, niin eka juttu minkä näkee on 978x550 pikseliä suuri kuva toimittajan naamasta (http://hs.mediadelivery.io/img/978/f77302957cf543c1999535cb4d63e73e.jpg). :D Jos tämä olisi henkilön oma blogi niin eihän siinä mitään, jokainen saa mainostaa itseään omalla sivullaan niin kuin lystää, mutta kun kyseessä on lehti niin tuollainen toimittajan hehkuttaminen antaa kuvan että kyseessä olisi joku "sankaritoimittaja", puoliksi julkkis itsekin ja ansaitusti siis.

Kun tämä juttu nyt on täysin posketon, ja toimittaja kehuu muun muassa nerokkaaksi kulttuuri-imperialisti-laulajan kulttuuri-imperialistista performanssia, niin se vielä alleviivaa kokonaisuuden parodiamaisuutta ja pahkasikamaisuutta. Tämä on parodiaa ensinnäkin itse artistista, toisekseen toimittajasta joka jutun kirjoittaa, ja kolmannekseen sanomalehdestä jolle toimittaja työskentelee, paitsi että täysin tosissaan tehty juttu. :roll:

Suomessa on aiemmin kokeiltu vastaavaa (https://hommaforum.org/index.php?topic=117614.0). Samaan aikaan valtaosa lisääntyneestä seksuaalisesta ahdistelusta on johtunut samasta ryhmästä, joka otettiin naisten kanssa eturiviin...  :roll:

Identifioidun nuoreksi naiseksi vaikka olen iso karvainen mies. Vaadin päästä eturiviin. Ei kai tuo sekunda-apassi olettanut sukupuoltani. Liipastuin.

Quote from: Tappivanukas on 13.02.2017, 21:30:00
Identifioidun nuoreksi naiseksi vaikka olen iso karvainen mies. Vaadin päästä eturiviin. Ei kai tuo sekunda-apassi olettanut sukupuoltani. Liipastuin.

Jotkut yritetään lokeroida pelkän ulkonäön perusteella.

Quote from: Isäntä ja loinen on 13.02.2017, 13:36:36
Naiset ja etnisten vähemmistöjen edustajat eturiviin. Siis huolimatta siitä, että esimerkiksi irakilaiset, afghanistanilaiset ja somalialaiset matumiehet eivät välitä paskan vertaa naisten oikeuksista. Tämä on taas tätä pettämätöntä feministilogiikkaa. Ajattelu voi olla kuinka ristiriitaista ja älyvapaata tahansa, kunhan vaan vihollinen on yhteinen. Eli valkoinen heteromies.

Kehitysmaalaisten kanssa liittoutuminen on klassinen paskatesti. VHM joka hyppää kun naisten ja blattejen oikkujen mukaan on vätys ja cuck. Stand your ground.

Quote from: Titus on 13.02.2017, 12:03:42
"Metodi tuntui yksinkertaisuudessaan nerokkaalta."

just... voin kuvitella kuinka hstoimittelijan mieli on myllertynyt tästä nerokkuudesta



jos olisin ollut paikalla tai tulevaisuudessa törmään tällaiseen, niin

a) en lähde eturivistä yhtään mihinkään
b) en lähde eturivistä yhtään mihinkään

Jos minä olisin jostain syystä eksynyt Queen Samsungin konserttiin, niin tällaisen toivomuksen jälkeen olisin siirtynyt ensin takariviin ja sitten ovesta ulos ja vähintään 100 kilometrin päähän ja kironnut koskaan laittaneeni lanttiakaan moiseen pääsylippuun.

-i-

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa. Samaan hengenvetoon artisti ilmoitti että rasismiin, vihapuheeseen tai seksismiin syyllistyvät ihmiset poistetaan keikalta välittömästi.

No ei sitten samaan hengenvetoon poistanut itseään keikalta. Ei tainnut olla sanojensa mittainen, tai sitten hänen sanojensa mitta on vain 80% miehen sanojen mitasta.

Punavihreä liberaali käsitys tasa-arvosta:  "Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ihmiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".
Kaiken se kestää, kaikessa uskoo, kaikessa toivoo, kaiken se kärsii. Nimittäin VHM.

Quote from: Kni on 13.02.2017, 12:00:26

QuoteYksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa.

Neidit ja "miehet" eturiviin ja miehet takariviin, mars mars!  ;D

VHM:nä olisin poistunut taakse koko rakennuksesta.

Miksi hän valitsi ainoastaan naiset ja neekerit people of color -henkilöt eturiviin? Eivätkö bi- ja homomiehet kelvanneet vähemmistöksi? Tuostahan olisi joku SJW voinut triggeröityä oikein kunnolla, kun lähdetään arvottamaan heikommassa asemassa olevia noin törkeästi :P

ps. Hyi helvetti että olikin muuten paskaa musiikkia.

Quote from: Alaric on 13.02.2017, 23:02:14
Miksi hän valitsi ainoastaan naiset ja neekerit people of color -henkilöt eturiviin? Eivätkö bi- ja homomiehet kelvanneet vähemmistöksi? Tuostahan olisi joku SJW voinut triggeröityä oikein kunnolla, kun lähdetään arvottamaan heikommassa asemassa olevia noin törkeästi :P

ps. Hyi helvetti että olikin muuten paskaa musiikkia.

Kyllähän tuommoisesta vihapuheesta triggeröityy. Millähän perusteellä hän tekee jaon miehiin ja naisiin? Kai hän nyt tietää, että ei ole olemassa mitään miehiä ja naisia, vaan sukupuoli on jatkuva jakauma. Se mihinkä, asetetaan raja miehen ja naisen välille, on pelkästään patriarkaalisista valtarakenteista johtuva sopimus. Tälläiset mielivaltaiset jaot oletettujen sukupuolien välillä ovat omiaan lisäämään patriarkaalisten valtarakenteiden asemaa. Siinä meni taas vuosien LBGTIAYQWZS+-½ aatteen työ hukkaan, kun ns. hyvis levittää tämmöistä vihapuhetta ja fobiaa.

Quote...artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color"...siirtymään eturiviin....Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa.
...Fyysisesti siirtämällä ihmisiä Princess Nokia pakotti yleisön tiedostamaan yhteiskunnassamme vallitsevan asetelman.

Ymmärrän. Yhteiskunnassamme vallitseva asetelma on "feminist privilege" sekä "color privilege".
Tätä ilmentää valkoisen heteromiehen syrjiminen, vaikkei kukaan tuntisi jokaisen VHMn elämää. Kaikki ei ole niin etuoikeutettuja, kuten ovat vaikkapa feministit tai maahanmuuttajat tai uskovista muslimit.

Maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijat kehotetaan käsittelemään yksilöinä. Vaan valkoinen heteromies voidaan syrjiä ihmisryhmänä - ja Hesari toki kannustaa hurraten mukana yhden ihmisryhmän syrjimistä.

Rasismia ja syrjintää edustävä hs ei salli oman rasistisen sisältönsä kommetointia yhtään enempää kuin pravda toisinajattelijoiden artikkeleita.

Ei edes surullista vaan tyypillistä valhemediaa.

Mikään ei ole niin etuoikeutettu kuin länsimainen nainen. Kaikkein etuoikeutetuimmat ryhtyvät feministeiksi. Feministille tekisi kehitysmaamonikulttuuri hyvää.

Quote"Käänteistä rasismia" tai "käänteistä syrjintää" ei ole olemassa, filosofi ja yhdenvertaisuusvaltuutettu kertovat miksi  (http://www.hs.fi/nyt/art-2000005088520.html)

Nyt.fi:ssä julkaistiin maanantaina kolumni, jossa kerrottiin rap-kokoonpano Princess Nokian keikasta Helsingissä.


Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta", hän aloittaa.


"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."
Airaksisen mukaan koko käänteisrasismista puhuminen on nykyään oikeistopopulististen liikkeiden syytä: "Rasistien vastaisku sille, että he kokevat asemaansa loukatun", hän sanoo.

"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

:facepalm: :flowerhat: :facepalm: :flowerhat:

Kun sanat eivät riitä. Suvakit syyttämässä meitä käsitteiden sotkemisesta on kyllä älyllisen epärehellisyyden huippu. Se, että joku suvakkihumanisti jossain pakastevirassa päästelee tämänlaisia älyttömyyksiä on valitettava fakta mutta miten voi olla näin ulapalla,kun on professori etiikkasta sekä yhteiskuntafilosofista?

Nyt on kyllä viisauden rakastaja lähtenyt hyvin kauas pois itse viisaudesta. Eturivin mokutusta. Yeah!

Tavallaan ymmärrän professorin näkökannan - ei ole mitään käänteistä rasismia, on vain rasismia.

Sitten on kun lähdetään asiaa puolueettomasti tarkastelemaan on kyllä "oikeaa rasismia" ja "väärää rasismia".

Tarkoitan tällä seuraavaa vertailua;

A)Kun kuvitteellinen Valtteri Mannerheim jää pysäkille on se vääjäämättä rasismia koska rasismi. Syyksi ei kelpaa täysi bussi tai puuttuva käsimerkki jolla Valtteri ilmaisi kuljettajalle haluavansa kyytiin. Jos perässä tulee toinen bussi joka ottaa Valtteri Mannerheimin kyytiin ei se poista epäkohtaa, koska ensimmäinen bussi-han jätti Valtterin pysäkille. Jos kuljettaja edustaa ihmisenä ja työntekijänä teoreettisesta rasismista kärsivää vähemmistöä on kyseessä silti rasismi ja syyllisyyden viitta lankeaa seuraavan mahdollisen rasistin ylle.

B) Kun kuvitteellinen Keijo Virtanen jää pysäkille on bussi liian täynnä tai Keijo ei riittävän ajoissa näyttänyt käsimerkkiä. Jos Keijon ohi porhaltanut kuski edustaa toiseutta ei kyseessä puolestaan voi olla rasismi. Syrjintäepäilyn julkituominen tässä tapauksessa on rasismia.

Frankfurtin koulukunnan muistakin ajatelmatuotoksista löytyy YouTubesta paljon hyvää dokumenttia, puolesta ja vastaan - kehoitan tutustumaan. :facepalm:

Hesari on tilannut agendaan sopivat lausunnot professorilta ja yhdenvertaisuusvaltuutetulta. Eipä varsinaisesti yllätä.

Quote from: social justice warrior professori"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta"

Niin, sinä ja muu poliittisesti korrekti "hyvien ihmisten" kööri sen määrittelette sen noin koska se sopii agendaan jossa valkoinen kantaväestön edustaja on aina kaikkeen syyllinen.
Wikipedia, josta lähteenä voi tietenkin olla montaa mieltä, määrittelee rasismin:
"aate tai toiminta, jossa ihmisten rodun, etnisen taustan tai biologisten eroavaisuuksien tai näihin liittyvien fyysisten tai henkisten ominaisuuksien erilaisuudella perustellaan ihmisten eriarvoista kohtelua". Ja noinhan se on. Todellisuudessa rasismia voi harjoittaa kuka tahansa. Aasialainen, afrikkalainen, eurooppalainen, lähi-itäläinen, kuka vaan. Tämän (https://businesstech.co.za/news/lifestyle/116644/the-most-racist-countries-in-the-world/) kyselyn mukaan maailman top 25 rasistisimmat maat/kansalaiset löytyvät lähinnä Aasiasta ja Afrikasta. "Paras" tai pahin Euroopan maa oli Kypros sijalla 22. Listalta löytyy mm. Palestiina, Irak ja Libanon. Ei ole mitään syytä olettaa että näistä maista tulevien rasistisuus mitenkään vähenisi heidän muuttaessaan Eurooppaan tai muualle länsimaihin.

Quote from: social justice warrior professori
"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."

"On aika omituista ajatella...". Mahtavan tieteellinen argumentti.

QuoteEli: rakenteellisesti alistettu ryhmä ei voi syrjiä rakenteellisesti vahvempaa ryhmää.

Okei. Eli yksilöt eivät siis harrasta rasismia/syrjintää vaan kollektiiviset ryhmät?

Quote from: social justice warrior professori"Olisin melkein sitä mieltä, että alistetussa asemassa olevien oikeutena on tölviä niitä, jotka ovat vahvempia ja pitävät valtaa. Heidän täytyy taistella oman asemansa puolesta"

Taas mahtavan tieteellistä.

Quote from: social justice warrior Kirsi PimiäHän toteaa positiivisesta erityiskohtelusta, että sillä on aina tavoiteltava todellista yhdenvertaisuutta. Sillä se, että kaikkia kohdellaan aina samalla tavalla, ei riitä edistämään yhdenvertaisuuden toteutumista.

"Todellinen yhdenvertaisuus" toteutuu vasta silloin kun kaikki tulevat samaan aikaan maaliin. Ihan sama että esim. Suomessa koulutus on maksuton kaikille kansalaisille ja siten kaikilla on mahdollisuus edetä hyvin palkattuun ammattiin ja arvostettuun asemaan. Yhdenvertaisuus toteutuu näiden ihmisten mielestä vasta kun henkilökohtaisilla ominaisuuksilla ja osaamisella ei ole mitään arvoa. Arvon pitää määrittyä pelkästään ihmisen uhrikertoimen perusteella.

Transsukupuolinen tummaihoinen muslimi, joka on menettänyt näön, kuulon ja puolet raajoistaan on automaattisesti pätevä vaikka Danske Bankin pääekonomistiksi kun hänen edustamansa ryhmä on tällaisissa viroissa niin kovin aliedustettu.

Urheilukisatkin olisivat mielenkiintoisia jos Kirsi Pimiän ja Timo Airaksisen kaltaiset ihmiset saisivat päättää asioista. Sadan metrin juoksussa osa saisi 70 metriä etumatkaa koska he ovat heikompia juoksijoita, joiden oikeutena on tölviä vahvempia juoksijoita. Näin totetuu todellinen tasa-arvo.

Kun blm-neekeritär kutsuu valkoisia geenivirheroskaväeksi, se ei ole käänteistä rasismia. Se on vain rasismia.

Quote from: HS 14.2.2017Mutta onko tällaista "käänteistä syrjintää" tai "käänteistä rasismia" olemassa?

Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta", hän aloittaa.

Ei määritellä, vaan Airaksinen harrastaa kielipeliä, käsitteiden uudelleenmäärittelyä. "Käänteistä rasismia" ei ole erikseen olemassa siksi, että kyse on edelleen rasismista. Valtasuhteet eivät pyyhi rasismia ja syrjintää pois.

Quote from: HS 14.2.2017"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."

Riippuu olennaisesti keinoista, joilla "samaa tasoa" tavoitellaan.

Quote from: HS 14.2.2017
Airaksisen mukaan koko käänteisrasismista puhuminen on nykyään oikeistopopulististen liikkeiden syytä: "Rasistien vastaisku sille, että he kokevat asemaansa loukatun", hän sanoo.

"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

Mainiota. Airaksinen syyttää käsitteiden sotkemisesta, kun ensin itse sotkee käsitteitä.

Quote from: HS 14.2.2017Eli: rakenteellisesti alistettu ryhmä ei voi syrjiä rakenteellisesti vahvempaa ryhmää.

Samaa kikkailua. Syrjintä esitetään rakenteelliseksi, ryhmien valtasuhteisiin lukitetuksi.

Quote from: HS 14.2.2017"Olisin melkein sitä mieltä, että alistetussa asemassa olevien oikeutena on tölviä niitä, jotka ovat vahvempia ja pitävät valtaa. Heidän täytyy taistella oman asemansa puolesta", Airaksinen sanoo.

Siinäpä olet. Tölvimisen oikeus on kaikilla tai ei ole kaikilla yksilöinä.

Quote from: HS 14.2.2017Yhdenvertaisuusvaltuutettu (entinen vähemmistövaltuutettu) on Suomessa viranomainen, jonka tehtävä on edistää yhdenvertaisuutta ja puuttua syrjintään. Tällä hetkellä virassa on oikeustieteen kandidaatti ja varatuomari Kirsi Pimiä.

Hän toteaa positiivisesta erityiskohtelusta, että sillä on aina tavoiteltava todellista yhdenvertaisuutta. Silloin kyse ei ole syrjinnästä.

Hyväksyttävyys riippuu olennaisesti keinoista ja konkreettisista tavoitteista. Syrjintä ei kuitenkaan poistu yhtälöstä.

Pimiän määrittelyllä mikä tahansa positiiviseksi erityiskohteluksi nimetty toimenpide on hyväksyttävä, kunhan sillä väitetään tavoiteltavan todellista yhdenvertaisuutta. Se on kuitenkin edelleen syrjintää, vaikka vain toisessa muodossa, sillä toimenpide on yleensä yksilöitä ryhmään kuulumisen perusteella syrjivä.

Airaksisen ja Pimiän kielipeli on samaa juurta kuin äärivasemmistolaisilla ekstremistiryhmillä, jotka puhuvat oikeutetusta ennaltaehkäisevästä väkivallasta, joka ei ole olevinaan väkivaltaa ollenkaan, koska sillä on heidän mielestään hyväksyttävä tavoite.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.02.2017, 10:08:32

Quote"Käänteistä rasismia" tai "käänteistä syrjintää" ei ole olemassa, filosofi ja yhdenvertaisuusvaltuutettu kertovat miksi  (http://www.hs.fi/nyt/art-2000005088520.html)

Nyt.fi:ssä julkaistiin maanantaina kolumni, jossa kerrottiin rap-kokoonpano Princess Nokian keikasta Helsingissä.


Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta", hän aloittaa.


"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."
Airaksisen mukaan koko käänteisrasismista puhuminen on nykyään oikeistopopulististen liikkeiden syytä: "Rasistien vastaisku sille, että he kokevat asemaansa loukatun", hän sanoo.

"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

:facepalm: :flowerhat: :facepalm: :flowerhat:

Kun sanat eivät riitä. Suvakit syyttämässä meitä käsitteiden sotkemisesta on kyllä älyllisen epärehellisyyden huippu. Se, että joku suvakkihumanisti jossain pakastevirassa päästelee tämänlaisia älyttömyyksiä on valitettava fakta mutta miten voi olla näin ulapalla,kun on professori etiikkasta sekä yhteiskuntafilosofista?

Tämä on absuria. Ko. artisti määräsi, joten hänellä oli valta siinä tilanteessa. Tämä ajatus, että valta on valkoisilla miehillä ja siksi kaikilla valkoisilla miehillä on jotenkin se sama valta on itsessään rasistinen ja seksistinen, koska se luokittaa ihmiset niin jyrkästi rodun ja sukupuolen mukaan.

Quote from: Timo AiraksinenSe, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää.

Ketkä ovat Suomessa vallassa? Eivät ainakaan maahanmuuttokriitikot. Jos olisivat, Halla-ahon, Tynkkysen ja Hakkaraisen saamia tuomioita ei olisi annettu; niiden taustalla oleva laki olisi kumottu. Kyllä se taitaa olla niin, että maahanmuuttokriitikot ovat alistettu ryhmä.

Quote from: Mursu on 15.02.2017, 10:45:46

Tämä on absuria. Ko. artisti määräsi, joten hänellä oli valta siinä tilanteessa. Tämä ajatus, että valta on valkoisilla miehillä ja siksi kaikilla valkoisilla miehillä on jotenkin se sama valta on itsessään rasistinen ja seksistinen, koska se luokittaa ihmiset niin jyrkästi rodun ja sukupuolen mukaan.

Noilla suvakeilla on sellaiset ideologiset laput silmillä, että vaikka valkoiset miehet olisivat keskitysleirin suihkun ovella, he varmaankin paasaisivat sinne "suihkuun" tungettaville valkoisille miehille white priviledgestä.

Quote from: Jaakko Sivonen on 15.02.2017, 10:51:06

Quote from: Timo AiraksinenSe, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää.

Ketkä ovat Suomessa vallassa? Eivät ainakaan maahanmuuttokriitikot. Jos olisivat, Halla-ahon, Tynkkysen ja Hakkaraisen saamia tuomioita ei olisi annettu; niiden taustalla oleva laki olisi kumottu. Kyllä se taitaa olla niin, että maahanmuuttokriitikot ovat alistettu ryhmä.

Tässä täytyy ymmärtää, että nämä henkilöt ajattelevat ryhmien kautta. Heille valkoiset ovat vallassa, joten jokaisella valkoisella on valta. Valoisen yksilön teko edustaa valtaapitävien tekoa. Siksi valkoinen rikollinen, joka tappaa mustia on rasisti. Musien teko edustaa alistetun vähemmistön tekoa, joten musta rikollinen, joka tappaa valkoisia ei ole rasisti vaan lähinnä rasismin uhri, jonka rasismi on ajanut epätoivoiseen tekoon. Tämä kollektiivinen ajattelu on todellinen syöpä.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.02.2017, 11:34:45

Quote from: Mursu on 15.02.2017, 10:45:46

Tämä on absuria. Ko. artisti määräsi, joten hänellä oli valta siinä tilanteessa. Tämä ajatus, että valta on valkoisilla miehillä ja siksi kaikilla valkoisilla miehillä on jotenkin se sama valta on itsessään rasistinen ja seksistinen, koska se luokittaa ihmiset niin jyrkästi rodun ja sukupuolen mukaan.

Noilla suvakeilla on sellaiset ideologiset laput silmillä, että vaikka valkoiset miehet olisivat keskitysleirin suihkun ovella, he varmaankin paasaisivat sinne "suihkuun" tungettaville valkoisille miehille white priviledgestä.

Tässä valkoisten miesten vihaamisessa on tosiaan samoja piirteitä kuin juutalaisvihassa. Kummissakin vihaa herättää ryhmän muita parempi menestys ja sitten sille keksitään erilaisia salaliittoteorioita taakse. Kuka ei olisi kuullut hyväveliverkostosta.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.02.2017, 11:34:45
Noilla suvakeilla on sellaiset ideologiset laput silmillä, että vaikka valkoiset miehet olisivat keskitysleirin suihkun ovella, he varmaankin paasaisivat sinne "suihkuun" tungettaville valkoisille miehille white priviledgestä.

...en tiedä. Historiasta ja kansanmurhien toteuttajista kuten monista henkirikoksen tekijöistä voidaan sanoa sen verran että heti kun ovat saaneet uhrinsa tapettua, alkavat kovasti voivottelemaan että "mitä tulikin tehtyä" ja että teko olikin "vahinko".

Periaatteessa jahka saavat valkoiset miehet ja miehisyyden tapettua, luultavasti kauhistuvat ensin sitä että joutuvat itse tekemään työtä josta pitää saada rahaa ja toiseksi sitä että miehisyyden kuoltua käytökselle ei ole enää pidäkkeitä. Ts ryöstö, voima ja väkivalta ovat moraalisesti HYVÄKSYTTÄVIÄ keinoja tavoitteiden saavuttamiseksi.

no eipä hätää, suursota korjaa minkä eurostoliitto vääristää...tai no...mitä eurostoliitto ei pysty rauhan keinoin saavuttamaan.

Yhdysvaltojen "afrojen" esi-isistä enemmistö tuotiin kahleissa orjiksi. Pääosa sai de-facto äänioikeudenkin vasta viime vuosisadan toisella puoliskolla. Nykytilasta voi esittää eirlaisia kantoja, mutta ainakin historiallisesti alistaminen on kiistaton fakta.

Meillä, joka ainoa afrikkalaistaustainen (tai heidän vanhempansa) on tullut tänne vapaasta tahdostaan. Airaksinen saisi nyt alkajaiseksi jotenkin osoittaa, eikä vain hyväksyä aksiomaattisena totuutena, että afrikkalaistaustaisia täällä "alistetaan" tai on "alistettu". (Jutussa ei taidettu puhua sinänsä erityisesti afrikkalaisista, mutta esim. itäaasialaistaustaiset harvemmin edes kohtalooaan täällä julkisesti valittavat).

Alistamisesta todiste ei ole se, että huonommin koulutetut ovat huonommin työelämässä. Eikä myöskään se, että huonommin työelämässä olevat ovat vähävaraisempia. Tai että huonommin koulutettu, työelämän ulkopuolella oleva suurperheen äiti asuu keskimääräistä ahtaammin Helsingissä.

Yhteiskunnallinen rasismi ja syrjintä -keskustelu kaipaa mielestäni kirkasta määrittelyä ja johdonmukaisuutta. Nyt professoritkin sotkevat käsitteitä ja politikoivat. Kyseinen muusikko syrji valkoihoisia miehiä konsertissaan. Se on fakta. Toimiko hän rasistisesti ja seksistisesti? Siltä näyttää, vaikka hänen perustelunsa näyttävät olevan päinvastaisia. Jotta tästä julkisesta keskustelusta tulisi muuta kuin poliittista propagandaa, eli rakentavaa ja hyödyllistä, olkaamme avoimia ja rehellisiä.

Historialliset syyt eivät oikeuta epäoikeudenmukaisuuteen nykyään. Eli valkoihoinen mies alistaessaan esim. intiaanit ja naiset aiempina vuosisatoina on toiminut nykyisen käsityksemme mukaan väärin, mutta sillä perusteella intiaanit ja naiset eivät ole oikeutettuja alistamaan valkoisia miehiä. Näin näyttää kuitenkin tapahtuvan. On merkillistä, että orja ei tahdo tasavertaista asemaa, vaikka usein niin väitetään, vaan orjuuttajan aseman. Orja tahtoo kostaa kokemansa vääryyden.

QuoteNyt.fi:ssä julkaistiin maanantaina kolumni, jossa kerrottiin rap-kokoonpano Princess Nokian keikasta Helsingissä.


Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

Eräällä tavalla, jos Airaksisen purkauksesta leikataan vain tämä pätkä, niin Airaksinen on oikeassa. Nimittäin käänteinen rasismi on mahdoton käsite, paradoksi. Se on yhtä järjetön kuin "positiivinen syrjintä". Tosin hän erehtyy tahallaan ja pyrkii sekoittamaan käsitteet väitteellään, ettei alistetun ryhmän rasismi alistajaksi leimattua kohtaan voisi olla rasismia. Nimittäin sillä, onko joku ryhmä jollain keinotekoisesti rajatulla alueella, tai jonkun ideologian tai teorian mukaan, tai ihan tosiasiassakaan, alistetussa asemassa tai vähemmistöä tai ei, ei ole mitään merkitystä sen kannalta, onko sen rasistisuus jotain toista ryhmää kohtaan rasismia. Rasismi on rotujen kohtelemista eri perustein, toisten suosimista ja toisten syrjimistä, eikä sitä voi lieventää tai pois-selittää mikään syy tai tekosyy.

Rasismi on aina rasismia, eikä siinä ole koskaan mitään "käänteistä", kuten syrjinnässä ei ole mitään "positiivista". Princess Nokian rasismi ei ollut "käänteistä rasismia", vaan rasismia ihan sellaisenaan. Se on tavanomaista roturasismia sellaisena, kuin se kumpuaa sivistymättömän, vihaan kiihotetun ihmismielen pimeältä, primitiiviseltä puolelta, sisäänpäinkääntyneestä heimolaisuudesta, jolle kaikki vieras edustaa uhkaa. Princess Nokian rasismi on aivan samankaltaista katkeraa syyllistävää rasismia, kuin mitä Hitler kohdisti juutalaisiin. Hitlerille arjalaiset olivat juutalaisten salaliittojen, alistuksen ja taloudellisen ynnä muun hyväksikäytön uhreja, eikä hänenkään rasisminsa ollut käänteistä eikä syrjintänsä positiivista.

Jätetään siis puheet "käänteisestä rasismista", ja kutsuttakoon rasisteja ihan vain rasisteiksi riippumatta siitä, mitä tekosyitä näillä on rotuvihaansa.

Sitä paitsi EU:n harvalukuinen ja nöyrä suomalaisvähemmistö on erittäin alistetussa asemassa. Muka-positiivinen syrjintä ja muka-käänteisrasistinen vihanlietsonta vain pahentavat tätä alkuperäisväestön alistamista ja hidasta tuhoamista. Mutta yhtä kaikki, suomalaisten alistetulla asemalla ei ole väliä sen kannalta, onko suomalaisvastainen rasismi rasismia. Rasismilta näyttävä, rasistiseen suhtautumiseen perustuva ideologia ja toiminta on aina rasismia.

Quote from: Pöllämystynyt on 15.02.2017, 13:04:33

Quote
Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

Eräällä tavalla, jos Airaksisen purkauksesta leikataan vain tämä pätkä, niin Airaksinen on oikeassa. Nimittäin käänteinen rasismi on mahdoton käsite, paradoksi. Se on yhtä järjetön kuin "positiivinen syrjintä". Tosin hän erehtyy tahallaan ja pyrkii sekoittamaan käsitteet väitteellään, ettei alistetun ryhmän rasismi alistajaksi leimattua kohtaan voisi olla rasismia.

Airaksinen syyllistyy klassiseen olkiukon hakkaamiseen (Rapparia kritisoineet syyttävät tätä syrjinnästä. Airaksinen keksiikin väittää, että kritisoineet ovat syyttäneet tätä käänteisestä syrjinnästä ja sitten alkaa solkata käänteisen syrjinnän käsitettä vastaan, mutta väistää samalla kokonaan todellisen kritiikin kohteen - eli sen syrjinnän). Filosofina hän on varmastikin hyvin tietoinen tästä klassisesta argumentointivirheestä, joten sitä ei voi pitää hänen kohdallaan edes tahattomana erehdyksenä, vaan tahallisena epärehellisyytenä:

Olkinukke
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Quote
Argumentointivirheen perusmalli:[4]

A:lla on mielipide X.
B esittää mielipiteen Y (joka on vääristelty "olkinukkeversio" X:stä)
B hyökkää mielipidettä Y vastaan.
Siispä X:n täytyy olla väärin.

Juho Typpö HS

Julkaistu: 15.2. 9:18

Nyt.fi:ssä julkaistiin maanantaina kolumni, jossa kerrottiin rap-kokoonpano Princess Nokian keikasta Helsingissä. Eräässä kohdin keikkaa artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Miehiä taiteilija pyysi kunnioittamaan näitä ihmisiä, sekä antamaan heille tilaa.

"Hän pakotti yleisön tiedostamaan yhteiskunnassamme vallitsevan asetelman. Ihmiset, jotka hän pyysi keikkansa eturiviin, joutuvat elämässä usein pinnistelemään nähdäkseen tai tullakseen nähdyiksi", kolumnisti Ronja Salmi kirjoitti.


Tällaiset kommentit ovat nykyään yleisiä nettikeskusteluissa. Saatetaan puhua "käänteisestä rasismista." Näkemys nousee esiin usein silloin, kun puhutaan positiivisesta erityiskohtelusta. Se tarkoittaa sitä, kun jokin heikommassa asemassa oleva ihminen – esimerkiksi vammainen henkilö – nostetaan etusijalle vaikka työnhaussa.

Tämä on joidenkin mielestä syrjintää – valta-asemassa olevia kohtaan.

Mutta onko tällaista "käänteistä syrjintää" tai "käänteistä rasismia" olemassa?


Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia. Airaksinen on usean vuosikymmenen ajan selventänyt termejä ja arvokeskustelua Suomessa, ja katsoo asiaa pitkällä aikajänteellä.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole olemassa. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta", hän aloittaa.


"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."


Airaksisen mukaan koko käänteisrasismista puhuminen on nykyään oikeistopopulististen liikkeiden syytä: "Rasistien vastaisku sille, että he kokevat asemaansa loukatun", hän sanoo.

"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

Onko valkoinen heteromies sitten aina etuoikeutettu? Tähänkin ryhmään kuuluva henkilö voi olla syrjäytynyt ja huonosti toimeentuleva, eikä siten "valta-asemaan" kuuluva.

Tietysti voi, Airaksinen sanoo. Valtaväestön edustaja voi tippua kilpailukelkasta ja joutua marginaaliseen asemaan esimerkiksi sairauksien seurauksena. Ja yhteiskunnan keinoin tällainenkin henkilö täytyy auttaa asemastaan ylös.

Mutta rakenteellinen syrjintä ei hänen mukaansa ole tuota asemaa aiheuttanut.

Eli: rakenteellisesti alistettu ryhmä ei voi syrjiä rakenteellisesti vahvempaa ryhmää.

"Olisin melkein sitä mieltä, että alistetussa asemassa olevien oikeutena on tölviä niitä, jotka ovat vahvempia ja pitävät valtaa. Heidän täytyy taistella oman asemansa puolesta", Airaksinen sanoo.


Teko oli ennen kaikkea symbolinen. Sillä artisti halusi tuoda yhteiskunnan valtarakenteet näkyville: osoittaa siis erityshuomiota niille ryhmille, jotka ovat heikommassa asemassa ja jotka joutuvat syrjinnän kohteiksi usein.

"Ja kun heitä kohdellaan paremmin, silloin ei syrjitä toista vaan tuodaan heitä yhdenvertaisempaan asemaan", Pimiä sanoo.

http://www.hs.fi/nyt/art-2000005088520.html

Suoraan Yhdysvalloista tänne tuodut syrjimisen käsitteet eivät kyllä sellaisenaan sovellu Suomeen jo pelkästään historiallisten eroavaisuuksien vuoksi.

Suomessa ei esimerkiksi ole koskaan ollut mustan orjatyövoiman hyväksikäyttöön perustuvaa plantaasitaloutta, joka Yhdysvalloissa aina kummittelee mustan kulttuurin ja mustien kokemien kaikkien vääryyksien (kuviteltujen ja todellisten) taustalla. Samoin meiltä puuttuu Amerikan intiaaneihin verrattava alkuperäisväestö, jonka eurooppalaiset valloittajat työnsivät tieltään pois levittäytyessään Uuteen maailmaan (saamelaiset eivät ole koskaan joutuneet aivan samanlaisen täystuhon kohteeksi).

Siksi esim. tuo "people of color" on meillä käytännössä merkityksetön lause. Se ei tuo suomalaiselle mieleen valkoisen isäntänsä ruoskimaksi joutunutta Kunta Kinteä kahleissaan. Meiltä puuttuu tuo kulttuurihistoriallinen konteksti.

Suomalainen on hyvin syyllistyvää ja syyllistettävää sorttia. Näen tämän keskustelun erittäin tärkeänä, koska meitä on syyllistetty orjalaivojen tervasta ja muusta naurettavasta. Olemme itse olleet naapureiden alistama kansa vuosisatoja. Kuten yllä todetaan, kulttuurihistoriallinen tilanne on aina otettava huomioon. Suomalaisten miesten syyllistäminen Amerikan, Aasian, Afrikan, Australian jne. historiallisista tapahtumista, koska ihonvärimme on valkoinen, on yksinkertaisesti väärin ja rasismia.

Saamelaiskysymys on toinen asia, mutta sekin on saanut merkillisiä sävyjä. Norjasta 1800-luvulla tulleet tunturisaamelaiset muodostavat nykyisten saamelaisten enemmistön ja väittävät olevansa Suomen alkuperäiskansa. Inarin saamelaiset, koltat ja ns. metsäsaamelaiset puhuvat omaa kieltään, vaan heidän on vaikea saada hyväksyntää tunturisaamelaisilta, jotka hallitsevat Saamelaiskäräjiä, koska he eivät ole tuon eliitin mielestä puhdasverisiä. Heidän esivanhempansa ovat vaihtaneet kieltä ja saaneet puoliverisiä jälkeläisiä, joita tunturisaamelaiset eivät hyväksy aidoiksi saamelaisiksi. Tässäkin tilanteessa suomalaiset on syyllistetty saamelaisten rasistisesta syrjimisestä, vaikka ennemmin kyse on yhden saamelaisryhmän rasismista oman kansan muita ryhmiä kohtaan. Näissä ongelmissa propaganda jyrää eikä asiallista keskustelua synny.

Eli tärkeä aihe vaan selkeä ja asiallinen argumentointi näyttää toivottoman vaikealta. Onneksi tällä forumilla edes yritetään.

Saako somali tai muu afrikkalainen voi kaikessa rauhassa syrjiä saamelaisia, aivan siksi vaan että saamelaiset ovat "valkoisia".

Eikös hallintolaki määrittele suosimisen käänteiseksi syrjinnäksi? Eihän Suomessa voi olla 'positiivista syrjintää'? Onko näitä asioita käsitelty jossain?


Airaksinen ei tuossa aivan kyllä vastaakaan sitä, mitä NYT-paskan toimittaja toivoisi hänen vastaavan. Airaksinen toteaa kyllä, että myös vhm voi joutua sellaiseen asemaan, jossa hän on syrjitty "Ja yhteiskunnan keinoin tällainenkin henkilö täytyy auttaa asemastaan ylös."

Kumpia on maailmassa enemmän, "people of colour" vai valkoisia?

Kumpia on maailmassa enemmän, "people of colour" vai suomalaisia?

Olen kuullut, että suomalaisia ei lasketa edes alkuperäiskansaksi. Olemme sen sijaan siirtomaaisäntiä, jotka anastivat saamelaisten maat ja pakottivat heidät Lapin perukoille reservaattiin. Tämä maa ei kuulu meille, meidän paikkamme on Volgan mutkassa Venäjällä.

Quote from: Tavan on 15.02.2017, 16:35:00
Olen kuullut, että suomalaisia ei lasketa edes alkuperäiskansaksi. Olemme sen sijaan siirtomaaisäntiä, jotka anastivat saamelaisten maat ja pakottivat heidät Lapin perukoille reservaattiin. Tämä maa ei kuulu meille, meidän paikkamme on Volgan mutkassa Venäjällä.

Käykääpä vilaisemassa sukupuu-ketjussa linkkejä suomalaisten geeneistä. Olemme sen verran vanhaa asujamistoa, että eurooppalaiset voidaan jakaa suomalaisiin ja ei suomalaisiin. Volgan mutkat, maakuopat ja mongoli-teoriat voidaan romuttaa.

edit kieliasua

Niinpä. Globaalin vähemmistön, kuten suomalaisten on taisteltava asemastaan.
Suomen sisällä sen sijaan institutionaalista rasismia kokevat vain valkoiset (Oulussa ja Helsingissä).
Yksilötasolla "rasismia" kokevat eniten sopeutumattomat ja vähiten puolestaan hyvin sopeutuvat.

Quote from: hulaq on 15.02.2017, 10:10:40
Nyt on kyllä viisauden rakastaja lähtenyt hyvin kauas pois itse viisaudesta. Eturivin mokutusta. Yeah!

Helsingin yliopiston professori ei voi oikein muuta sanoakaan. Muuten joutuu vertaisryhmän syrjimäksi eikä työnantajakaan tykkää.

Quote from: Eisernes Kreuz on 15.02.2017, 15:00:29
Suoraan Yhdysvalloista tänne tuodut syrjimisen käsitteet eivät kyllä sellaisenaan sovellu Suomeen jo pelkästään historiallisten eroavaisuuksien vuoksi.

Suomessa ei esimerkiksi ole koskaan ollut mustan orjatyövoiman hyväksikäyttöön perustuvaa plantaasitaloutta, joka Yhdysvalloissa aina kummittelee mustan kulttuurin ja mustien kokemien kaikkien vääryyksien (kuviteltujen ja todellisten) taustalla. Samoin meiltä puuttuu Amerikan intiaaneihin verrattava alkuperäisväestö, jonka eurooppalaiset valloittajat työnsivät tieltään pois levittäytyessään Uuteen maailmaan (saamelaiset eivät ole koskaan joutuneet aivan samanlaisen täystuhon kohteeksi).

Siksi esim. tuo "people of color" on meillä käytännössä merkityksetön lause. Se ei tuo suomalaiselle mieleen valkoisen isäntänsä ruoskimaksi joutunutta Kunta Kinteä kahleissaan. Meiltä puuttuu tuo kulttuurihistoriallinen konteksti.

Täytyy muistaa, että suomalaiset ovat itse olleet rasismin, alistamisen ja syrjimisen kohteena varsinkin Ruotsin vallan aikana. Sen sijaan tykinruuaksi suomalaiset kelpasivat Ruotsin kuninkaiden käymissä lukuisissa sodissa. Kun ajattelee esimerkiksi Isonvihan aikaa, on ihme että Suomen kansa ylipäänsä siitä selvisi kuolematta sukupuuttoon. Harvoina rauhallisina ajanjaksoina riistivät Ruotsin kuninkaat säälimättä suomalaisia talonpoikia kohtuuttomalla verotuksella, kun samaan aikaan ruotsalainen aatelisto nautti verovapauksista. Joten suomalaisia on täysin turha syyllistää jostain afrikkalaisten neekerien orjuudesta tai arabimuslimien takapajuisuudesta.

Quote from: Airaksinen"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."

Quote from: Pimiä"Ja kun heitä kohdellaan paremmin, silloin ei syrjitä toista vaan tuodaan heitä yhdenvertaisempaan asemaan", Pimiä sanoo.

Tuossa kumpikin mukamas puhuu tasa-arvosta, ja kummankin esimerkissä, tai sen taustalla, on tilanne jossa pyritään etuoikeuteen.
Konsertissa jotkut ovat suljettu pois eturivistä, ja jossain joitain kohdellaan huonommin kuin jotain toisia.

Vaikka kuinka selitellään tuomisesta yhdenvertaiseen asemaan, niin kyse on epätasa-arvon luomisesta tahallaan, ja syynä käytetään sukupuolta tai etnisyyttä.
Ihmiset jotka toimivat kuten arvon professori ja arvoisa tasa-arvovaltuutettu sanovat, muodostavat pelkästään lisää epäkohtia entisten lisäksi.
Yksi väärä ei korjaannu tekemällä jotain väärästi toisin, silloin meillä on kaksi väärää.

Quote from: ismolento on 15.02.2017, 17:38:35
Täytyy muistaa, että suomalaiset ovat itse olleet rasismin, alistamisen ja syrjimisen kohteena varsinkin Ruotsin vallan aikana. Sen sijaan tykinruuaksi suomalaiset kelpasivat Ruotsin kuninkaiden käymissä lukuisissa sodissa. Kun ajattelee esimerkiksi Isonvihan aikaa, on ihme että Suomen kansa ylipäänsä siitä selvisi kuolematta sukupuuttoon. Harvoina rauhallisina ajanjaksoina riistivät Ruotsin kuninkaat säälimättä suomalaisia talonpoikia kohtuuttomalla verotuksella, kun samaan aikaan ruotsalainen aatelisto nautti verovapauksista. Joten suomalaisia on täysin turha syyllistää jostain afrikkalaisten neekerien orjuudesta tai arabimuslimien takapajuisuudesta.

Suomalaiset eivät ottaneet orjia, mutta suomalaisia otettiin orjiksi sitäkin enemmän. Älkäämme unohtako tätä:

Historioitsija: Synkkyyden Suomi kärsi orjuudesta jopa enemmän kuin mikään Afrikan maa
https://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/129905-historioitsija-synkkyyden-suomi-karsi-orjuudesta-jopa-enemman-kuin-mikaan-afrikan

Suomen vaiettu historia: pikkupoikia ja –tyttöjä vietiin "luksusorjiksi"
https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/68287-suomen-vaiettu-historia-pikkupoikia-ja-tyttoja-vietiin-luksusorjiksi

Quote from: Late on 15.02.2017, 10:31:02
Transsukupuolinen tummaihoinen muslimi, joka on menettänyt näön, kuulon ja puolet raajoistaan on automaattisesti pätevä vaikka Danske Bankin pääekonomistiksi kun hänen edustamansa ryhmä on tällaisissa viroissa niin kovin aliedustettu.

Sekin lienee rasismia että Danske Bankin päästrategi on aasialaisen näköinen nainen jonka sukunimi on Choi. Ei olla osattu tosiaan antaa aidosti aliedustetuille ryhmille palkintoa siitä, mikä aliedustukseen on johtanut.

Tässähän on puhdas kommunistinen ajatusmalli. Eli jos Matilla on euro ja Pekalla 50 senttiä, niin kommunisti tulee ja varastaa Matilta 25 senttiä ja antaa Pekalle. Sama malli on kyseessä tässä. Kun Matti on kunnallisessa virassa kaupungilla ja Mohammed ei, niin seuraavaan virkaan palkataan Mohammed. Kommunisti ei välitä siitä, onko Matti painanut enemmän töitä ja ansainnut enemmän tai siitä, että Matti on pätevämpi virkaan. Se ei kiinnosta kommunisteja.

Normaaleissa urheilukisoissa kaikki juoksijat lähtee samalta viivalta, kommunistien ajatusmallissa kaikki tulee samaan aikaan maaliin, välittämättä siitä, onko toinen harjoitellut ja toinen vetänyt sipsejä ja kaljaa sohvalla.

Tämä ihqusyrjintä on käytössä vain kehitysmaalaisille ja naisille, kun sillä parannetaan muka heidän asemaansa sivistysmaalaisten ja miesten keskuudessa. Kokeilkaapa ehdottaa sitä, että suomalaiselle pizzeriayrittäjälle myönnettäisiin enemmän tukiaisia kuin kehitysmaalaiselle, koska he ovat pizzayrittäjissä vähemmistönä. Tai kokeilkaa ehdottaa, että miehille annettaisiin livempiä tuomioita, koska naisvankeja on vain 8%. Joskus olen miettinyt sitä, että koskahan ruotsalaiset alkavat vaatia vähemmistöön kohdistuvaa positiivista rasismia Malmössa, jossa ruotsalaiset on vähemmistönä.

Quote from: Puhdas sielu on 15.02.2017, 17:26:35

Quote from: Tavan on 15.02.2017, 16:35:00
Olen kuullut, että suomalaisia ei lasketa edes alkuperäiskansaksi. Olemme sen sijaan siirtomaaisäntiä, jotka anastivat saamelaisten maat ja pakottivat heidät Lapin perukoille reservaattiin. Tämä maa ei kuulu meille, meidän paikkamme on Volgan mutkassa Venäjällä.

Joo joo, mutta tämä Suomi kuuluu kuitenkin irakilaisille. Niin ja jokaiselle, joka vain viitsii tänne vaivautua.

SUOMI KUULUU KAIKILLE! - et kai ole unohtanut tätä? Toivottavasti vihreät ottavat sen sloganikseen seuraavissa vaaleissa? Voitto vihreille on taatu.

Suomi kuuluu kaikille - paitsi sinulle, maksaja.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.02.2017, 10:08:32

Quote"Käänteistä rasismia" tai "käänteistä syrjintää" ei ole olemassa, filosofi ja yhdenvertaisuusvaltuutettu kertovat miksi  (http://www.hs.fi/nyt/art-2000005088520.html)

Nyt.fi:ssä julkaistiin maanantaina kolumni, jossa kerrottiin rap-kokoonpano Princess Nokian keikasta Helsingissä.


Kysytään ihmisiltä, jotka ovat perehtyneet rasismin ja syrjinnän käsitteisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Ensiksi Helsingin yliopiston emeritusprofessori Timo Airaksiselta, jonka erityisaloja ovat etiikka sekä yhteiskuntafilosofia.

Hänen vastauksensa on selvä: ei ole. "Käänteinen rasismi" tai "käänteinen syrjintä" on Airaksisen mukaan mahdoton käsite, paradoksi.

"Rasismi ja syrjintä määritellään valtasuhteiden kautta", hän aloittaa.


"Se, joka on vallassa, voi suhtautua huonosti alistettuun ryhmään ja se on syrjintää. Mutta jos alistettu ryhmä tavoittelee samaa tasoa, joka valtaryhmällä on – on aika omituista ajatella että se olisi syrjintää."
Airaksisen mukaan koko käänteisrasismista puhuminen on nykyään oikeistopopulististen liikkeiden syytä: "Rasistien vastaisku sille, että he kokevat asemaansa loukatun", hän sanoo.

"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

:facepalm: :flowerhat: :facepalm: :flowerhat:

Kun sanat eivät riitä. Suvakit syyttämässä meitä käsitteiden sotkemisesta on kyllä älyllisen epärehellisyyden huippu. Se, että joku suvakkihumanisti jossain pakastevirassa päästelee tämänlaisia älyttömyyksiä on valitettava fakta mutta miten voi olla näin ulapalla,kun on professori etiikkasta sekä yhteiskuntafilosofista?

Pitäisi kai ensin määritellä, millä tavalla asema on huonompi. Sen jälkeen otettaisiin eri vähemmistöt käsittelyyn, miksi joidenkin vähemmistöjen tilanne ei ole yhtä huono, vaan jopa parempi. Suomessa naiset ovat vieläpä enemmistö monella alalla, joten miksi kyseessä on syrjitty sukupuoli samalla tavalla kuin "värilliset"? Ovatko samat "värilliset" syrjitty ryhmä omassa maassaan, kun asiat ovat keskimäärin paljon huonommin?

Quote"Populisteilla on valeuutiset ja 'vaihtoehtoiset faktat', mutta eivät ne ole ainoa keino. Käsitteiden sotkeminen on yksi heidän strategiansa myös."

:facepalm:. Viitaten tuohon edelliseen. Toki tässä on viime aikoina voinut nähdä mm. vihapuheen käsittelyn yhteydessä, että siitä on puhuttu hyvin laveasti vaatien kovempia rangaistuksia, vaikka ei ole pystytty määrittelemään minkäänlaista rikosta vihapuheeseen liittyen. Toisin sanoen on haluttu määritellä rikos, jota ei ole olemassa rikosoikeudellisesti. Lopulta on tuomittu epämääräisten kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaus pykälien kautta, vaikka kukaan ei ole kokenut mitään rikosta tapahtuneeksi tai rikos itsessään on ollut niin mitätön, ettei se olisi herättänyt mitään huomiota ilman poliittista ajojahtia.

Quote"Olisin melkein sitä mieltä, että alistetussa asemassa olevien oikeutena on tölviä niitä, jotka ovat vahvempia ja pitävät valtaa. Heidän täytyy taistella oman asemansa puolesta", Airaksinen sanoo.

Millä tavalla Suomessa värillisten ja naisten asema on heikompi kuin valkoisten miesten? Esim. turvapaikanhakijat pitäisi laittaa jonon ohitse, vaikka useampi ei osaa kieltä ja kirjoitustaitoa? Mitenkäs tilanne menisi, jos kantasuomalaiset eivät osaisi kieltä? Voidaanko vammaisuusasteikkoa käyttää silloin, kun puhutaan täysin terveistä henkilöistä?

En tiedä mistä suomalaiset tulevat enkä välitä. Olimme kuitenkin täällä ennen neekereitä ja arabeja, joten sopeutukoon tai painukoon muualle. Myös vierailevat tähdet. Meikäläisten ainoa etuoikeus on kustantaa kaikkien muiden siivelläeläminen.

Ei mulle merkkaa ihmisen ihonväri sitä tai tätä, mutta jos sillä perustellaan yhtään mitään oikeuksia niin sitten sanon vain että muunvärisillä ei ole täällä oikeuksia, heitä vain siedetään. Vielä.

Quote from: Paawo on 15.02.2017, 10:24:53
Tavallaan ymmärrän professorin näkökannan - ei ole mitään käänteistä rasismia, on vain rasismia.

Joo ja samaan syssyyn Airaksinen vetää ehtaan 'Black Lives Matter' tyylliin efektiivisesti: "Vain valkoiset voivat olla rasisteja koska valkoisilla on valta......" Mutta selittääpähän osaltaan miksi paskalakkien mielestä suomalaisia ryöstävät maahanmuuttajajengit eivät voi toimia rasistisesti.

Erityisen naurettavaa toi on Suomessa, jossa on pitkät perinteet institutionaalisesta syrjinnästä suomenkielistä valtaväestöä kohtaan ja joka syrjintä on sittemmin lähinnä salonkikelpoistettu nimeämällä se kielipolitiikaksi. Ok saamelaiset ovat saaneet vielä pahemmin siipeensä.

On se nyt perkele kun suomalainen poika ei kehdossa peri vain isiensä syntejä vaan koko maailman synnit. Eikös se ollut Jessen nakki: 'Agnus Dei........'

Olen joskus aiemminkin kysynyt, mutta mikähän mahtaa olla se etuoikeus Suomessa, mistä minä VHM:nä nautin, mutta jota eivät naiset tai people of colour saa? Ei ole vielä tähän päivään mennessä näkynyt. Kai paikalla nyt on joku oikea feministikin, joka voisi asian selvittää?

Sama vanha virsi: "ei se ole rasismia silloin kun me teemme sitä." Pelottavinta tässä on se, että ne tuntuvat itsekin uskovan omiin selityksiinsä.

Mutta nämä "positiiviiset syrjinnät" ovat monenkertaista rasismia. Tämä menee vähän ohi aiheesta, mutta ei paljon.

1. Kun Helsingin kaupungin johto jakaa kansalaiset eri ryhmiin joita se kohtelee eri tavalla vuokranasuntojonossa tai bussikuskikurssissa, se ensimmäinen - klassinen - rasismin ilmentymä.

2. Toinen rasismin ilmentymä on yhteiskunnassa esiintyvä rakenteellinen rasismi, jota harjoittaa kaupungin johto, jolla todellakin on todellista valtaa kaupungin ja kaupunkilaisten asioihin!

3. Kolmas rasismin ilmentymä on selitys, jonka kaupunki tosiasiallisesti tarjoaa: nämä inhmiset ovat niin pahuksen tyhmiä ja/tai avuttomia, että he eivät pärjää tavallisten ihmisten joukossa, siksi heitä pitää suosia!

Kolminkertaista rasismia, Ritva Viljanen!

Tarina saa jatkoa! :D Ensinnäkin Princess Nokia on hankittu Flow Festivaalin päätöspäivän esiintyjäksi.

QuotePrincess Nokia (US)

Sun 13.8 - tba

Afrikkalais-nuyoricalaisen Destiny Nicole Frasquerin kollektiivinen alter ego Princess Nokia luo turvallisia tiloja individualismille sen kaikissa muodoissa kosmisen, multidimensionaalisen musiikin avulla – genressä, joka tunnetaan enemmän machoilusta kuin inklusiivisuudesta. Nokia on rikkaan haaroittuneesta sukupuusta kasvanut radikaali runoilija ja puhdistava tuuli, jonka globaalin musiikin moottorina on planeetankokoinen basso.

http://www.flowfestival.com/artists/princess-nokia/ (http://www.flowfestival.com/artists/princess-nokia/)

Kuvitelkaa Suvilahdessa 25 000 ihmisen yleisömeri ja sitten tuo alkaa heittää lavalla settiä valkoisten miesten etuoikeuksista ja pyytää yleisöä ryhmittymään uudelleen. Ei varmana onnistuisi, päinvastoin kyseessä olisi vaaratilanteen aiheuttaminen, kun ihmismassa alkaa velloa kaoottisesti.

Toisekseen, Princess Nokian keikalla tapahtui viikko sitten välikohtaus kun eturiviin ängennyt mies alkoi väitetysti huutelemaan hävyttömyyksiä, kuten "näytä tissit!". Sen sijaan että olisi kutsunut turvamiehet heittämään häirikön ulos, Princess Nokia kysyi mieheltä että "pilkkaatko sinä minua?" ja sitten hyökkäsi miehen kimppuun. Frasqueri heitti olutmukillisen miehen naamalle, ja hyökkäsi alas lavalta miehen kimppuun, ja hakkasi häntä päähän kolme kertaa. Sitten Frasqueri nousi ylös takaisin lavalle ja sanoi mikrofonin kautta yleisölle "noin pitää tehdä jos valkoinen poika käyttäytyy epäkunnioittavasti".

Mies itse väittää että päinvastoin huuteli kannustushuutoa, mutta että artisti kuuli tämän täysin väärin ja kilahti asiasta tarpeettomasti. Asiasta on erilaisia väitteitä, ainakin miehen väite ja Frasquerin päinvastainen väite, joista kummankaan todenperäisyyttä ei voida todistaa suuntaan eikä toiseen. Joka tapauksessa keikka päättyi siihen, kun Frasqueri omien sanojensa mukaan ei enää tuntenut oloaan turvalliseksi, vaan päätti lopettaa hyväntekeväisyyskeikan vain kolmen laulun jälkeen. Nyt Frasqueri on sitä mieltä että päätös oli hätiköity ja hänen olisi kannattanut vetää keikka loppuun häiriöstä huolimatta, mutta ymmärtää toimineensa tapahtumahetkellä senhetkisten fiilisten mukaan, ja ei nyt mahda mitään.

Frasqueri sanoo myös että ei kannata väkivaltaa mutta että tässä tapauksessa häiriköinti ja väkivalta oli kohdistettu häneen, ja tästä syystä hän ei enää kokenut oloaan turvalliseksi keikkapaikalla. Frasquerilla on tiukka nollatoleranssi kaikenlaista seksismiä ja seksuaalista ahdistelua kohtaan, ja tapaus hänen mukaansa on esimerkki julkisesta seksismistä ja mustiin naisiin kohdistuvasta naisvihasta.

Hyväntekeväisyyskonsertin järjestäjät ovat jo ottaneet kantaa tapahtuneeseen, ja asettuneet Frasquerin puolelle.

QuotePrincess Nokia 'punches' audience member after he shouts 'show me your tits'
Damian Jones 5:34 pm - Feb 21, 2017

Incident took place at Cambridge University charity event

Princess Nokia allegedly punched an audience member during her performance at a Cambridge University charity event recently after he targeted her with verbal abuse on stage.

The New York rapper, whose real name is Destiny Frasqueri, performed at a charity fashion show last Wednesday (February 15) but left the stage after three songs, according to a post on the university's forum for women and non-binary people of colour, Fly, when a white male student "harassed her during her performance" and mouthed "dirty obscenities like, 'show me your tits'."

The Cambridge Student (http://www.tcs.cam.ac.uk/news/0036769-fashion-show-headliner-ends-set-early-after-hitting-audience-member.html) reports that she then allegedly asked an audience member "are you being disrespectful?", threw a drink over him, and leapt off the stage before hitting him three times, according to front-row witnesses.

Princess Nokia returned to the stage, before she allegedly threw another drink at the crowd and said "that's what you do when a white boy disrespects you". She then apparently stormed off the stage.

The audience member who was attacked said: "I was standing in the audience and was told by a fellow audience member that the name of the performer was 'Abigail'. Given that I was enjoying the performance, I shouted out 'Let's go Abigail!'.

"After I shouted this, she came down from the stage. She slapped me and threw drinks on me."

But according to the post on Fly, Princess Nokia said that she regretted that the set had ended abruptly but said the incident had put her in a position "where her safety and comfort were severely compromised". The post added that she had a "'zero tolerance' stance towards 'instances of sexism and sexual harassment'", and called the incident "a disgraceful public display of sexism and misogynoir."

The post also added that she "does not condone violence" but reiterated that she felt that the violence and harassment directed towards her compromised her safety.

http://www.nme.com/news/music/princess-nokia-punches-audience-member-1984508 (http://www.nme.com/news/music/princess-nokia-punches-audience-member-1984508)

QuoteFashion show headliner ends set early after hitting audience member
Story: TCS News Team   Twitter: TCSNewspaper   
February 15, 2017

Princess Nokia, the headline act of the Cambridge University Charity Fashion Show, apparently ended her act after just two songs when she launched an attack on an audience member.

The hip hop and R&B artist is said to have begun her set by saying "there are so many beautiful women of colour in here tonight" and performing two songs before stopping abruptly thirty seconds into her third.

She then allegedly asked an audience member "are you being disrespectful?", threw a drink over him, and leapt off the stage before hitting him three times, according to front-row witnesses.

The witnesses have told The Cambridge Student that the audience member may have provoked the singer in some way, but this remains unclear.

Princess Nokia returned to the stage, threw another drink at the crowd and said "that's what you do when a white boy disrespects you". She then stormed off the stage, ending the concert just two and a half songs into her set.

The Charity Fashion Show took place on the evening of Wednesday 15 February, and was raising money for The Douglas Bader Foundation.

Shortly after the incident, Princess Nokia retweeted @rosamariot, who said "@princesnokia just punched a white guy in the face for disrespecting  [sic] at a gig in Cambridge and walked off stage, i am LIVING YES GIRL". The tweet was shared by dozens of other people.

The audience member who was attacked told The Cambridge Student: "I was standing in the audience and was told by a fellow audience member that the name of the performer was 'Abigail'. Given that I was enjoying the performance, I shouted out 'Let's go Abigail!'.

"After I shouted this, she came down from the stage. She slapped me and threw drinks on me."

The fashion show and concert took place at the Corn Exchange on Wheeler Street. The Fashion Show Committee have previously faced controversy when the charity they initially chose to support turned out to be unregistered and based only in Florida.

The Committee were accused of failing to carry out substantial background checks, and were forced to drop the charity.

The guest model Richard Browne Jr also dropped out of the show on the day, citing personal reasons.

The Cambridge Student await comment from event organisers.

http://www.tcs.cam.ac.uk/news/0036769-fashion-show-headliner-ends-set-early-after-hitting-audience-member.html (http://www.tcs.cam.ac.uk/news/0036769-fashion-show-headliner-ends-set-early-after-hitting-audience-member.html)

QuoteFLY and BME Campaign condemn treatment of Fashion Show headliner
Story: Khushali Dodhia   Twitter: khushnwizdom   
February 17, 2017

Members of CUSU's BME Campaign and Cambridge's network for women and non-binary people of colour, FLY, have published an article criticising "the disgraceful public display of sexism and misonynoir directed at Cambridge University Charity Fashion Show's headline act, Princess Nokia."

Princess Nokia, an alternative hip hop and R&B artist, asked an audience member "are you being disrespectful?" during her set, before throwing a drink over him and hitting him three times.

The audience member in question has told The Cambridge Student: "I was standing in the audience and was told by a fellow audience member that the name of the performer was 'Abigail'. Given that I was enjoying the performance, I shouted out 'Let's go Abigail!'"

However, speaking to representatives of FLY and the BME Campaign Richelle George and Jason Okundaye after the incident, Princess Nokia described the behaviour of the white male student, who allegedly harassed her, "mouthing dirty obscenities like 'show me your tits.'"

Princess Nokia added that she "does not condone violence", but that she has a "zero tolerance" stance towards "instances of sexism and sexual harassment". She also said that she wanted to "let the women of colour know she was sorry".

In the article, entitled "Cambridge's Treatment of Princess Nokia is an Embarrassment", George and Okundaye note that "such occurrences of harassment are neither unusual nor unexpected for women of colour. The incident at the Fashion Show is emblematic of the routine degradation of women, especially of women of colour, who attempt to operate within spaces dominated by white men – spaces like Cambridge.

"It is typical of the entertainment industry to fetishise black culture for the pleasure of white audiences, yet with this fetishisation comes the inherent objectification and dehumanisation of black people."

Speaking to Varsity, organisers of the Fashion Show commented: "Thank you to all who took part in and attended a wonderful evening of celebrating diversity, beauty and body positivity. It is unfortunate our headliner ended early under unforeseen circumstances, and we hope this did not taint the overall message of the night."

George and Okundaye also criticise the language that has been used to describe the incident, arguing that claims "that she 'launched an attack' on a student before 'storming' off stage [...] frame[...] Princess Nokia within the trope of the 'angry black woman' and is an easy, lazy way of turning a blind eye to the real issue at hand, while also conveniently erasing the real provocation and harassment she faced at the hands of a white man."

They end the article by imploring Cambridge students to "respond to this reality with an embarrassed readiness for change."

The Cambridge Student awaits comment from event organisers and FLY.

http://www.tcs.cam.ac.uk/news/0036798-fly-and-bme-campaign-condemn-treatment-of-fashion-show-headliner.html (http://www.tcs.cam.ac.uk/news/0036798-fly-and-bme-campaign-condemn-treatment-of-fashion-show-headliner.html)

Laitetaan tänne muun jatkoksi, Princess Nokian uusi musiikkivideo jossa taiteilija esittää väitteen että valtio valehtelee aina, "poliisi on KKK" ja että järjestelmä yrittää vakavissaan tappaa mustat sukupuuttoon. Musiikkivideon kuva-aineisto koostuu pääasiassa Black Lives Matter-mielenosoituksista ja mellakoista.

Princess Nokia - Brown Girl Blues (Music Video) (11.3.2017)
https://www.youtube.com/watch?v=Gy8BLqpbmcA (https://www.youtube.com/watch?v=Gy8BLqpbmcA)

Quote from: Outo olio on 24.03.2017, 00:14:49
Laitetaan tänne muun jatkoksi, Princess Nokian uusi musiikkivideo jossa taiteilija esittää väitteen että valtio valehtelee aina, "poliisi on KKK" ja että järjestelmä yrittää vakavissaan tappaa mustat sukupuuttoon. Musiikkivideon kuva-aineisto koostuu pääasiassa Black Lives Matter-mielenosoituksista ja mellakoista.

Princess Nokia - Brown Girl Blues (Music Video) (11.3.2017)
https://www.youtube.com/watch?v=Gy8BLqpbmcA (https://www.youtube.com/watch?v=Gy8BLqpbmcA)

Nuo höpöjutut koskevat enemmän mustien omia yhteisöjä. Poliisi on ongelmista pienin.

Quote from: jahve on 15.02.2017, 13:55:39
Juho Typpö HS

Samoilla vesillä liikutaan, kun Juho Typpö avaa lauantaiesseessään itsensä kaltaisten poliittista korrektiutta vaativien ja vaalivien mielenmaisemaa.

Quote
Poliittisesti korrekti huumori on parempaa kuin epäkorrekti – "poliittinen epäkorrektius" on termi, jolla perustellaan nykyään syrjintää, rasismia ja kiusaamista

DAVE CHAPPELLE, yksi maailman arvostetuim­mista nykykoo­mikoista, vitsaili melko tuoreella stand up -keikallaan sukupuolineutraalista avioliitosta näin: "Menkää ulos ja sopikaa asiasta keskenänne: se kumpi on homompi, on vaimo."

[...]

DAVE CHAPPELLEA, 44, on ylistetty etenkin Yhdysvaltain tummaihoisten aseman taitavasta käsittelystä huumorissaan. Hän on vitsaillut äärimmäisen purevasti ja tarkkanäköisesti rasismista, syrjinnästä, valtasuhteista ja ylipäätään niistä ongelmista, joiden kanssa afroamerikkalaiset ovat vuosikymmeniä joutuneet elämään.

[...]

Kehujakin Chappelle on tällaisesta vitsailustaan saanut, nimittäin Yhdysvaltain konservatiiveilta ja oikeistolta. Eli tahoilta, joita hän on rasisteja pilkkaavissa vitseissään tölvinyt iät ja ajat.

Puolustuspuheenvuoroja on ollut ainakin konservatiivisissa National Review- ja The Daily Caller -julkaisuissa.

The Daily Callerin kirjoittajan Ian Miles Cheongin mielestä Chappellen vitsien aikaansaama vastareaktio on "mielisairas", koska kyseinen koomikko on noussut aikoinaan tähdeksi poliittisesti epäkorrektin huumorinsa takia. Ja nyt mielensä­pahoittajat ovat suuttuneet Chappellelle, koska tämä "ei osannut navigoida poliittisen korrektiuden miinakentällä".

Siinä se taas tuli. Termi, jolla loukkaavia vitsejä ja syrjiviä mielipiteitä nykyään perustellaan. Tai eiväthän sellaiset vitsit ja mielipiteet ole oikeasti loukkaavia tai syrjiviä, perustelijat sanovat. Ainoastaan poliittisesti epäkorrekteja.

Ja niillä taistellaan nykyajan poliittisesti korrektia ilmapiiriä vastaan, jossa mitään ei saa sanoa ja kaikesta loukkaannutaan.

POLIITTINEN KORREKTIUS nousi ensimmäisen kerran muotitermiksi Yhdysvalloissa 1990-luvun alussa. Eräänlainen lähtölaukaus oli vuonna 1990 The New York Timesissä julkaistu artikkeli, jossa veteraanijournalisti Richard Bernstein päivitteli maan yliopistoissa havaitsemaansa ilmiötä, poliittisesti korrektia ajattelua.

Eri etnisyyksistä, feminismistä, luonnonsuojelusta ja maailmanpolitiikasta saa yliopistoissa keskustella vain yhdellä "korrektilla" tavalla, Bernstein kirjoitti.

Poliittinen korrektius -käsite nousi pian muidenkin lehtien otsikoihin ja yleiseksi puheenaiheeksi. Yleensä sitä käsiteltiin negatiivisessa hengessä. Poliittista korrektiutta kannattavia kutsuttiin ajatus­poliiseiksi tai pahimmillaan fasisteiksi.

2000-luvun puolella termiä alettiin käyttää yhä enemmän poliittisessa keskustelussa. Sen ovat ottaneet omakseen etenkin maahanmuuttoa vastustavat. Suomessa perussuomalaiset julisti olevansa poliittisesti epäkorrekti t-paidoissaan jo vuosia sitten.

Korrektiuden ja epäkorrektiuden vastakkainasettelu on myös osoittanut tehonsa. Donald Trump pääsi sillä käytännössä Yhdysvaltain presidentiksi: laukomalla rasistisia mielipiteitä ja seksistisiä törkeyksiä ja haukkumalla vastustajiaan poliittisesti korrekteiksi.

Tälle perustalle on muodostunut myös "alt-rightiksi" kutsuttu löyhä nettiliike, jonka sisältä löytyy avointa uusnatsismin ja äärioikeiston kannatusta. Mutta se on alt-right-mielisten mukaan ok, koska se on vain poliittista epäkorrektiutta. Näin rasismia ja äärimielipiteitä pyritään samalla normalisoimaan.

Poliittinen epäkorrektius -termi tuntuu itselleni nykyään automaattisesti vastenmielisiltä. Jos joku julistaa esittävänsä internetissä "epäkorrekteja mielipiteitä", ne mielipiteet ovat yleensä rasismia tai muuta vihapuhetta. Yksittäiseen henkilöön kohdistuvia törkeyksiä tai uhkailujakin saatetaan kuitata pelkkänä "epäkorrektiutena". Olen siis mielelläni poliittisesti korrekti.

[...]

Voi olla, että sellaisia poliittisen korrektiuden fundamentalisteja jossain on, mutta enpä muista koskaan törmänneeni. Sen sijaan epäkorrektia huumoria saa kritisoida, ja se on usein erittäin aiheellista. Chappellen saama vastareaktiokaan ei johtunut siitä, mistä hän vitsaili, vaan siitä miten hän sen teki.

Huumorissa pitää huomioida valtasuhteet: jos lyö alistetussa asemassa olevaa, ei ole koulukiusaajaa parempi, vaikka kuinka selittäisi "vitsihän tämä vain on." Silti seksuaalisista vähemmistöistä, etnisyyksistä tai aivan mistä vain voi vitsailla kunnioittavasti ja alaspäin lyömättä. Taitoa se toki vaatii.

Näitä valtasuhteita esimerkiksi poliittista korrektiutta vastustava Monty Python -legenda John Cleese – ehkä kaikkien aikojen suurin komediasankarini – ei kykene tuoreen haastattelunsa perusteella mitenkään ymmärtämään.

HUUMORI myös muuttuu ajan saatossa, ihan kuin kielikin. Sattuvimmin Chappellea kritisoitiin GQ-lehden jutussa viime keväänä.

Siinä Damon Young kirjoitti, kuinka transsukupuolisia pilkkaava ja poliittista korrektiutta pudisteleva Chappelle ei enää vaikuta siltä huipputerävältä koomikolta, joka joskus oli – ainoastaan rikkaalta keski-ikäiseltä mieheltä, joka haikailee menneitä aikoja jolloin kaikki oli yksinkertaisempaa.

Jos koomikko heittää rasistisen vitsin ja ajattelee, että näinhän ennenkin tehtiin ja miksei vieläkin voisi, ei hän oikeastaan ole edes epäkorrekti. Ainoastaan huono.

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/23092017/art-2000005379030.html) 23.9.2017

Typpö ja kaltaisensa kokevat lempilapsensa poliittisen korrektiuden haukkumasanana ja reagoivat mielipahaansa arvottamalla poliittisesti epäkorrektin huonoksi, rasistiseksi ja vastenmieliseksi. Siitä vaan, mutta kyse on silti vain mielipiteestä.

Typöiltä jää huomaamatta muun muassa se, että poliittisella korrektiudella puolustetaan nimenomaan omia poliittisia mielipiteitä. Typön kuvaama uhri/sorto/valtasuhdehierarkia, jonka purkamiseen politiikan (http://www.feministinenpuolue.fi/), keskustelun (http://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg2735523.html#msg2735523) ja jopa huumorin pitäisi heidän mielestään perustua, on ennen kaikkea politiikkaa, pahimmillaan lähes uskonnollinen dogmi, mutta ei jumalansanaa. Missä kuolleet lapset (https://www.reddit.com/r/MeanJokes/comments/1olbs6/best_dead_baby_jokes/) ovat valtasuhdehierakiassa, saako niille nauraa? Sen päättää onneksi jokainen itse, ei poliittisen korrektiuden politbyroo.

Huumori on hyvin henkilökohtainen asia. Minua huvittaa esimerkiksi se, kun feministi (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3704425-saara-sarma-onko-valkoinen-heteromies-ihminen) kiistää käsityksen feministien huumorintajuttomuudesta (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3762068-saara-sarma-mille-feministi-nauraa), mutta tivaa (http://www.hs.fi/nyt/art-2000005296060.html), mikä hänen "häiritseväksi" ja "mauttomaksi" julistamassaan sarjakuvassa, jota hän ei omienkaan sanojensa mukaan ymmärrä millään tavalla, on muiden mielestä hauskaa.

Näille asiaviihteen ystäville on tietysti aina Iikka Kivi. Ja itse asiassa juuri hän (olen ajatellutkin hänen virallista nimeämistään Suomen anti-Spedeksi - hän ottaisi sen vaan kohteliaisuutena).

Dave Chapelle ja John Cleese ovat alansa neroja, jotka tietävät että ihmistä ei voi kouluttaa nauramaan kuten koiraa opetetaan temppuilemaan.

Viime aikoina on ollut eniten otsikoissa uuden kirjan takia Spede, tuo savolaisen poliittisesti korrektin huumorin pioneeri, jonka vitseissä ei yleensä loukattu ketään. Spede sai valtavan kansan suosion, mutta ei kriitikoiden arvostusta. Spedellä tämä ajattelu vaikutti olevan vain toiminnan periaate, tuskin halusi määrittää minkälaisesta huumorista muidenkin pitäisi pitää. Vanhoja Speden huumoriklassikoita löytyy myös youtubesta.

Hieman tulee mieleen näistä uuden ajan ajattelijoista, että he vastustavat kaikkea mielensä pahoittamista. Säännöt mielensä pahoittamisesta muuttuvat yhtä nopeasti kun tulee esiin uusia loukkaantuvia ihmisryhmiä ja sanamuotoja, jotka saavat vihapuheen määritelmän. Enää ei olekkaan merkitystä mitä sanoo, vaan miten sanomiset voidaan tulkita. Jos ne voidaan tulkita millä tahansa väärällä tavalla tiettyjä ihmisryhmiä haukkuviksi, niin sellaiset mielipiteet ja näkemykset pyritään heti saamaan pois rangaistuksen tai julkisen mitätöinnin uhalla.

Speedy Gonzales - Viimeiset Kohtaukset (dramaattista lännenmusiikkia: Haaskalinnut saalistaa) (https://www.youtube.com/watch?v=x_W8kiMGh-8)
Viikate - Haaskalinnut saalistaa (https://www.youtube.com/watch?v=zkf_D2yCm68)

Quote from: Roope on 23.09.2017, 12:37:21
Huumori on hyvin henkilökohtainen asia. Minua huvittaa esimerkiksi se, kun feministi (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3704425-saara-sarma-onko-valkoinen-heteromies-ihminen) kiistää käsityksen feministien huumorintajuttomuudesta (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3762068-saara-sarma-mille-feministi-nauraa), mutta tivaa (http://www.hs.fi/nyt/art-2000005296060.html), mikä hänen "häiritseväksi" ja "mauttomaksi" julistamassaan sarjakuvassa, jota hän ei omienkaan sanojensa mukaan ymmärrä millään tavalla, on muiden mielestä hauskaa.

Voi sitä naista, joka hymähti sarjakuvalle ja katsoi sen jälkeen Saara Särmän tiukkaa ilmettä, koska eihän siinä tilanteessa saanut nauraa! NYT-liitteen juttu (vika linkki) oli kyllä todella viihteellinen. Vähän pitempi vitsi.

Kohta poliisikin alkaa palkkaamaan koomikkopoliisien sijaan huumoripoliiseja.

Quote from: nollatoleranssi on 23.09.2017, 16:21:26
Viime aikoina on ollut eniten otsikoissa uuden kirjan takia Spede, tuo savolaisen poliittisesti korrektin huumorin pioneeri, jonka vitseissä ei yleensä loukattu ketään. Spede sai valtavan kansan suosion, mutta ei kriitikoiden arvostusta.

Loppujen lopuksi Speden väitetty seksin, politiikan ja uskonnon välttäminen ei ollut koko totuus. Tulee mieleen esimerkiksi 80-luvun alun Turhapuro-elokuvan kohtaus (https://www.youtube.com/watch?v=P2wzLr7H820), jossa Härski-Hartikainen turpakäräjillä uhaten pakottaa työkaverinsa liittymään perustamaansa maailmanrauhaa ajavaan "rauhanyhdistykseen", mikä oli selvä viittaus tuon ajan vasemmistolaiseen "rauhanliikkeeseen".

Vasemmistolle nauraminen ei ollut silloinkaan suotavaa, mutta Spede ei ollut riippuvainen heidän hallitsemistaan rahoista.

Quote from: Roope on 23.09.2017, 12:37:21

Quote
Poliittisesti korrekti huumori on parempaa kuin epäkorrekti – "poliittinen epäkorrektius" on termi, jolla perustellaan nykyään syrjintää, rasismia ja kiusaamista
...

Vetaraanikoomikko Mel Brooks puolestaan sanoo poliittisen korrektiuuden uhkaavan tappaa komedian:

'Stupidly politically correct society is the death of comedy', warns veteran comedian Mel Brooks
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09/21/stupidly-politically-correct-society-death-comedy-warns-veteran/

QuoteSociety's "stupidly politically correct" sensibilities will lead to the "death of comedy", the veteran Hollywood comedian Mel Brooks has warned.

Brooks, known for his plethora of acclaimed comedy movies, said political correctness was becoming a stranglehold on comedians.

"It's not good for comedy. Comedy has to walk a thin line, take risks," he said.

The 1974 comedy western starring Cleavon Little and Gene Wilder featured a black sheriff in a racist town.

Brooks said it was the racial prejudice portrayed within the film that was the mechanism behind its cultural significance.

Tuossa Juho Typön typerässä jutussa sanomaan myös, että:

QuoteJa seksuaalivähemmistöjen kirjoa kuvaavasta lgbtq-termistä näin:

"Mikä vittu on q? Se on homoille, jotka eivät tiedä olevansa homoja. Vankila­hinteille, jotka sanovat: 'en ole homo, imen munaa vain kuluttaakseni aikaa.'"

Naurattaako?

Varmaan joitakuita. Itseäni ei.

Se, että LGBT:stä on alkanut viime aikoina liikkua toinen toistaan pidempiä versioita, joiden kirjainten merkitystä ei edes suurin osa seksuaalivähemmistöjen (ja todennäköisesti sukupuolivähemmistöjenkään) edustajista edes tiedä, on herättänyt kritiikkiä myös seksuaalivähemmistöjen keskuudessa (hieman samaan tapaan muuten SJW-väki yritti omia ateismia omaksi taistelutantereekseen feminismiin yms alkamalla puhua ateism+:sta). Lisäksi tuon queerin merkitys on ainakin minulle ja käsittääkseni aika monelle muullekin homolle jäänyt vähintäänkin jossain määrin epäselväksi ja ihmettelyn kohteeksi - ja esimerkiksi osa LGBT-järjestöistä tarkoituksella kieltäytyy käyttämästä koko sanaa:

Queer
https://en.wikipedia.org/wiki/Queer#Controversial_nature_of_the_term

QuoteThe use of the term queer is not uncontroversial. Many people and organizations, both LGBT and non-LGBT, refuse to use the word.[25]

Gavin McInnes: Even gays confused by "LGBTTQQIAAP" jargon
https://www.youtube.com/watch?v=tjMp0hpc8f8

QuoteGavin McInnes says gays are good people, but this image is undermined by a tiny minority of annoying homosexual activists.

Spede vältti aiheita seksi, uskonto ja politiikka, mutta hän ei kieltänyt niitä kokonaan. Turhapuro-leffoista on peräisin sekin vitsi, jossa mainitaan että ainoa paikka, josta työtä saa jäsenkirjalla, on Yleisradio - totta se on vielä tänäänkin kuten tällä viikolla saimme huomata.

Tuomas Marjamäen kirjassa (s. 111) Spede, nimittäin, kirjoitetaan asiasta näin (Spede Apu-lehden haastattelussa vuonna 1968):

Quote
- Kaksimielinen vitsi on halpa lähtökohta, vaikka sillä saakin varman naurun. Sen ei tarvitse olla edes hyvä naurattaakseen. Samoin on poliittisten vitsien laita. Mun mielestäni huumoria pitäisi saada syntymään ilman niitä.
Muutamaa vuotta myöhemmin hän toisti kantansa Hopeapeilin haastattelussa.
- Nimenomaan televisioviihdettä tehtäessä ei mikään ole niin helppoa kuin poliittisten ihmisten rääpiminen. Joka päivä voi lehdestä lukea jostain poliitikosta sellaista, jolla voisi vitsailla. Se kenestä lukee riippuu tietenkin siitä, mitä lehteä lukee. Tällainen ihmisten loukkaaminen ei ole mielestäni kivaa, ei ole kysymys siitä, että minä pelkäisin tämmöistä aihetta. Minä en yhtään pidä näistä nykyisistä viihdeohjelmista, jotka repii.

Iikka Kiven kaikki vitsit siinä stand-up kilpailussa, josta hän tuli tunnetuksi, olivat kaikki seksivitsejä ja tämä hänen nykyinen laatunsa on pelkästään poliittista saarnaamista, jonne on asetettu jonnekin väliin pelkkä kirosana osoittamaan 'tiedostavalle' yleisölle koska pitää nauraa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.02.2017, 11:41:28
Yksinkertaisuudessaan artisti pyysi kaikkia paikalla olevia naisia sekä "people of color" (Yhdysvalloissa käytetty termi, joka viittaa ihmisiin, jotka eivät ole valkoisia) siirtymään eturiviin.

Neekerit ja naiset eturiviin. Kosketelkaa toisianne. Nussikaa ilman kumia. Keksikää hyvä selitys kun oma pikku mulatti kysyy missä isi on.

Näkyvin ilmiö poliittisesti epäkorrektista, mutta silti melko hyväntahtoisesta huumorista on ollut viimeaikoina parodiavihapuhepoliisi Keijo Kaarisateen twiittailut. Twiiteissä ei ole haluttu loukata ja haukkua suoranaisesti ketään, vaan nostaa vain esiin aikakauden ilmiötä vihapuhepoliisia.

Tähän ei ole vastattu suinkaan suopeasti ymmärtäen ja toimintaa tukien, vaan on pyritty päinvastoin sanomaan kuin kyseessä olisi vaarallisempikin ilmiö. Ainoastaan sen takia, koska on haluttu tulkita parodiavihapuhepoliisin olevan "väärää mieltä". Terroristeja voi kutsua oppimaan suvaitsevaisuuden nimissä peruskouluihin , mutta vihapuheen ei voi sanoa olevan Suomen suurin uhka, vaikka hyvin monet poliitikot, vaikuttajat ja toimittajat sanovat aivan samalla tavalla.

Tämä esimerkki osoittaakin koko toiminnan päättömyyden. Väliä ei ole mitä sanoo, vaan mille puolelle sanojan oletetaan kuuluvan. Jopa vitsien kohdalla halutaan sensuuria, jos sen koetaan pilkkaavan poliittisesti korrekteja näkemyksiä, joita ei saisi arvostella.

Kyseessä on hyvin huolestuttava piirre kun vihapuhepoliisit jahtaavat 40-70-vuotiaita suomalaisnaisia ja -miehiä kuulusteluihin useamman poliisipartion voimin samaan aikaan kun monen valeidentiteetin omaavat nuoret ulkomaalaistaustaiset miehet halaiöevat kaikessa rauhassa pikkutyttöjä ihmisten edessä ja pitävät samanlaisia kuvia someseinillään.

Vaatimukset huumoripoliiseista ei pitäisi kulua tähän päivään. Väistämättä resurssit ovat pois muusta poliisin työstä. Voi olla myös vaikeaa puhua mistään ongelmista, jos vähäiset vitsitkin aiheuttavat hirveän loukkaantumisreaktion.

Jonkun verran olen seurannut suomalaiskoomikoita ja yleensä vitsailu on melko hyväntahtoista. Korkeintaan seksiaiheista saa vitsailla rajummin, jos kyse on Kärsämäen kaltaisista tapahtumista (pitää siis kuulua todelliseen vähemmistön vähemmistöön). Rasistivitsejä saavat esittää lähinnä mamut. Vastaavat vitsit kantasuomalaisilta taitaisivat tuoda rasistisyytökset.

Suomessa on eräs hyvinkin nerokas koomikko tällä hetkellä. En viitsi sanoa tämän nimeä ettei tästä vaan tulisi jotain "hommafoorumin lellikkiä" ja sitten joutuisi suvakkien boikotoimaksi, vaikkeivät hänen vitsinsä edes ole mitenkään epäkorrekteja tai nuivia.

Keijo Kaarisade on hyvä alku suvakki-neuvostoliiton kaatamiselle, sehän on pelkkää svejkismiä, jossa pelkästään toistetaan suvakkien viisaita oppeja. Samaa viisastelua on nähty jo hommallakin iät ja ajat.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.02.2017, 10:08:32

Kun sanat eivät riitä. Suvakit syyttämässä meitä käsitteiden sotkemisesta on kyllä älyllisen epärehellisyyden huippu. Se, että joku suvakkihumanisti jossain pakastevirassa päästelee tämänlaisia älyttömyyksiä on valitettava fakta mutta miten voi olla näin ulapalla,kun on professori etiikkasta sekä yhteiskuntafilosofista?

Toisinsanoen: Jos olen Japanilainen ja asun japanissa ja pidän Korealaista syntyperää olevia ihmisiä alempana rotuna olen rasisti, mutta jos muutan Koreaan en olekaan enää rasisti.  Mielenkiintoista logiikkaa professorilla.