Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: skrabb on 22.08.2009, 08:11:23

Title: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: skrabb on 22.08.2009, 08:11:23
Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Lauantai 22.8.2009 klo 04.43
Hallitus on suunnitellut rahoittavansa valtaosan 200 miljoonan euron työllisyyspaketista kehitysmäärärahoja leikkaamalla.

Kirkon ulkomaanavun mukaan hallituksen aikeet leikata kehitysmäärärahoja kertovat yhteiskunnan välinpitämättömyydestä. Järjestön mielestä asiasta on käyty keskustelua hämmentävän vähän.

Kirkon ulkomaanavun toiminnanjohtajan Antti Pentikäisen mielestä heikko taloustilanne ei lisää välinpitämättömyyttä muuta maailmaa kohtaan. Pentikäisen mukaan vaikeuksissa olevat ihmiset auttavat auliimmin muita hädässä olevia.

Hallitus on suunnitellut rahoittavansa valtaosan 200 miljoonan euron työllisyyspaketista kehitysmäärärahoja leikkaamalla. Suunnitelmista on eniten saanut arvostelua osakseen vihreät ja RKP, sillä kirkon ulkomaanavun mukaan molemmat ovat perinteisesti korostaneet globaalia vastuuta.

Leikkauksia on perusteltu taantuman aiheuttamalla bruttokansantulon laskulla. Suomi on sitoutunut nostamaan kehitysmäärärahansa 0,7 prosenttiin bruttokansantulosta vuoteen 2015 mennessä. Ensi vuoden tavoitteeseen päästään, vaikka määrärahoja leikattaisiin.

Hallitus päättää ensi vuoden talousarviosta budjettiriihessään ensi viikolla.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082210122487_uu.shtml


Vauras kirkko voi ihan vapaasti syytää rahojaan ympäri maailmaa, jos siltä tuntuu.
Tosin niitä suomalaisiakin autettavia taatusti löytyy ihan kirkon naapurustosta.
H-tin fariseukset!
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Eino P. Keravalta on 22.08.2009, 08:17:21
Ei kehitysavun leikkaaminen kerro yhteiskunnan välinpitämättömyydestä vaan PÄINVASTOIN se kertoo yhteiskunnan vastuunkannosta, vastuunkannosta suomalaisia kohtaan, jotka koko avun rahoittavatkin ja jotka nyt ovat hädässä ja köyhyydessä.

Kirkolta on nyt pahasti mennyt puurot ja vellit sekaisin jos sen mielestä on välinpitämättömyyttä huolehtia suomalaisista.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Nikopol on 22.08.2009, 10:36:48
Minua tyrmistyttää se että kirkon tyrmistys kiinnostaa mediaa. Kirkko on hyvä ja kerää kolehdin jos veronmaksajien piikki sulkeutuu.

Ainoa kirkon kulunki johon osallistun auliisti verorahoillani on historiallisten rakennusten kunnossapito. Kaiken muun tulisi nojata vapaaehtoisiin lahjoituksiin. Ja jos kerholle ei riitä rahaa, kerho karsii toimintaansa. Katsotaan sitten onko papille tärkeämpi oma vellikumpu vai nälkäänäkevän lapsen paisunut massu.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Hamsteri on 22.08.2009, 13:38:12
Minua tyrmistyttää kehitysyhteistyö -termin käyttö. Se viittaa siihen että, miljardeista afrikan korruption ylläpitämiseen hukatuista euroista länsimaat hyötyisivät jotain (luvan moraalisäteillä?)
         Toisaalta foliohattu päässä uskon, että kehitysinterventio rahat on käytetty nerokkaasti pitämään afrikka takapajulana, jotta afrikan rikkaat luonnonvarat kulkeutuvat länsimaiden, ei afrikkalaisten käyttöön.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Ernst on 22.08.2009, 13:46:46
Quote from: Nikopol on 22.08.2009, 10:36:48
Minua tyrmistyttää se että kirkon tyrmistys kiinnostaa mediaa. Kirkko on hyvä ja kerää kolehdin jos veronmaksajien piikki sulkeutuu.

Ainoa kirkon kulunki johon osallistun auliisti verorahoillani on historiallisten rakennusten kunnossapito. Kaiken muun tulisi nojata vapaaehtoisiin lahjoituksiin. Ja jos kerholle ei riitä rahaa, kerho karsii toimintaansa. Katsotaan sitten onko papille tärkeämpi oma vellikumpu vai nälkäänäkevän lapsen paisunut massu.

Kirkon silmäätekevät voisivat elää opetuksensa mukaan ja myydä Mersunsa ja Mazdansa. Rahat Afrikkaan. Minä en kuulu kirkkoon, enkä ymmärrä alkuunkaan, millä lihaksilla papisto ynnä muut toimijat alkavat vaatia valtiolta yhtä sun toista. Ei mene läpi.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: nabla on 24.08.2009, 17:07:32
Quote from: Nikopol on 22.08.2009, 10:36:48
Minua tyrmistyttää se että kirkon tyrmistys kiinnostaa mediaa. Kirkko on hyvä ja kerää kolehdin jos veronmaksajien piikki sulkeutuu.

Ainoa kirkon kulunki johon osallistun auliisti verorahoillani on historiallisten rakennusten kunnossapito. Kaiken muun tulisi nojata vapaaehtoisiin lahjoituksiin. Ja jos kerholle ei riitä rahaa, kerho karsii toimintaansa. Katsotaan sitten onko papille tärkeämpi oma vellikumpu vai nälkäänäkevän lapsen paisunut massu.

Jaaha, korjataanko homekoulu jossa tulevaisuuden toivomme hengittelee 5/7 vai kirkko jossa käy muutama mummo max 1/7...

Heh, itselläni on juuri suunnittelun alla 1971 rakennettu brezneviläistä arkkitehtuuria oleva kirkko. Tuntuu sielläkin putket hajoavan, ilmaakin pitäisi vaihtaa ja lämmitystäkin kaipaa, katto vuotaa...missä pyhä henki.
Fysiikan lait eivät tee poikkeusta kirkossakaan, näemmä.

www.eroakirkosta.fi
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Hamsteri on 24.08.2009, 21:36:06
Vanhanen ei suostunut ottamaan Kepan lähetystöä vastaan
24.8.2009 19:47
A A Helsingin Sanomat

Kehitysyhteistyömäärärahoja puolustavat kansalaisjärjestöt olisivat halunneet luovuttaa vetoomuksen kehitysyhteistyömäärärahojen leikkaamista vastaan pääministeri Matti Vanhaselle (kesk) maanantaina Hämeenlinnassa keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa, Kehitysyhteistyön palvelukeskus Kepa kertoi.

Vanhanen ei kuitenkaan suostunut ottamaan järjestöjen edustajia vastaan, vaikka tapaaminen olisi järjestöjen mukaan kestänyt vain muutaman minuutin.


Järjestöjen vetoomuksen oli maanantaina puoleen päivään mennessä allekirjoittanut 144 järjestöä, hieman enemmän kuin Helsingin Sanomissa ja Hufvudstadsbladetissa samana päivänä julkaistuissa ilmoituksissa.

Hallitus aikoo leikata kehitysyhteistyörahoja ja siirtää niitä kotimaisen työttömyyden hoitoon budjettiriihessään, joka alkaa keskiviikkona.





Kerrankin jotain positiivista Vanhaselta. Tarvitaanko tosiaan 144 erilaista järjestöä kaatamaan veronmaksajien varoja kaivoon?
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeis
Post by: PaulR on 24.08.2009, 21:42:53
On tämä kummaa touhua. Ensimmäinen järkeenkäypä ehdotelma pitkään aikaan tältä hallitukselta ja 144 kansalaisjärjestöä kiiruhtaa tekemään parhaansa torpatakseen sen. Tyrmistyttävää.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: JPU on 24.08.2009, 21:48:59
Kuinkahan paljon löytyy samoja nimiä noista 144:n etujärjestön jäsenluetteloista?
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: MW on 24.08.2009, 22:02:19
Quote from: Karma Police on 24.08.2009, 21:36:06
Vanhanen ei suostunut ottamaan Kepan lähetystöä vastaan
24.8.2009 19:47
A A Helsingin Sanomat

*snip*

Vanhanen ei kuitenkaan suostunut ottamaan järjestöjen edustajia vastaan, vaikka tapaaminen olisi järjestöjen mukaan kestänyt vain muutaman minuutin.

*snip*

On se Matillakin tiukkaa. Kun on joka suuntaan kumartanut, on tullut johonkin suuntaan pyllistäneeksikin. Nyt tarvittais tukea... taholta.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeis
Post by: reino on 24.08.2009, 22:07:19
144 kansalaisjärjestöä siis tyrmistyi siitä, että niiden muhkeisiin bisneksiin aiotaan kajota.

Olen tyrmistynyt.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeis
Post by: Ano Nyymi on 24.08.2009, 22:38:45
Quote from: PaulR on 24.08.2009, 21:42:53
On tämä kummaa touhua. Ensimmäinen järkeenkäypä ehdotelma pitkään aikaan tältä hallitukselta ja 144 kansalaisjärjestöä kiiruhtaa tekemään parhaansa torpatakseen sen. Tyrmistyttävää.

Olen tyrmistynyt siitä että jopa 144 "kansalais"järjestöä on kurjistamassa suomalaisten elämää.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeis
Post by: MW on 24.08.2009, 22:56:26
Quote from: Ano Nyymi on 24.08.2009, 22:38:45
Quote from: PaulR on 24.08.2009, 21:42:53
On tämä kummaa touhua. Ensimmäinen järkeenkäypä ehdotelma pitkään aikaan tältä hallitukselta ja 144 kansalaisjärjestöä kiiruhtaa tekemään parhaansa torpatakseen sen. Tyrmistyttävää.

Olen tyrmistynyt siitä että jopa 144 "kansalais"järjestöä on kurjistamassa suomalaisten elämää.

Varmaan edustavat kattavaa otantaa kansasta, nämä 144. Eipä sillä, sikseen usko on ihmiseen mennyt, että en ihmettelisi vaikka olisin itsekin tietämättäni jäsen.

Tietääkseni kuulun vain hommaan^^^ (try [just a little bit harder], toistaiseksi rekiteröimätön yhdistys), eikä siitäkään pitäisi dokumentteja olla.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Epäjärjestysmies on 24.08.2009, 23:38:54
Samoin kuin Mr. Nabla yllä kehotan mahdollisesti kirkkoon vielä kuuluvia pohtimaan, aiheuttaako tällaiseen punavihreään-mokutus-instituutioon kuuluminen häpeää sielussa ja muistamaan www.eroakirkosta.fi -osoitteen.

Itse en ikävä kyllä ole voinut koskaan hyötykäyttää ko. palvelua, kun kirkosta tuli erottua 15-20 vuotta ennen moisen palvelun syntymistä.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: ikuturso on 25.08.2009, 00:29:07
Kylläpä tämä herättää tunteita.

Suomi on budjetoinut tietyn kasvavan trendin ulkomaanapuun ja kehitysapuun. On olemassa järjestöjä ja tahoja, jotka tätä apua kanavoivat maailmalle. Kirkko käyttää myös kolehtivaroja ja lahjoituksia omassa toiminnassaan, mutta jotkut ulkomaille etabloituneet työntekijät voivat olla riippuvaisia monesta tahosta.

Jos tietty määrä ihmisiä ja koneistoa (nyt puhutaan ihan han-suomalaisista) on lähetetty maailmalle kehitysapurahojen turvin, jääpi näitä henkilöitä kenties työttömäksi, ja joutuvat ehkä muuttamaan uudesta kodistaan jonnekin muualle.

Jos valde kuristaa kuntien rahahanoja, joutuu kunnan väkeä kilometritehtaalle ja kansa valittaa. Jos valde kutistaa kehitysyhteistyön rahoja, voi yhtälailla jäädä jengiä työttömäksi, joilla on työpaikassaan ehkä enemmän elämässään kiinni, kuin Oskarilla joka ajaa istuttavalla ruohonleikkurilla kotikuntansa futiskenttää.

Aina kun suunnitelmia muutetaan ja mihin tahansa budjetoituja varoja leikataan, joku valittaa. Ei tässä ole pelkästään kyse kirkon ahneudesta.

Sitäpaitsi eikö täällä ole julistettu, että autetaan niitä hädänalaisia kotimaassaan. Nythän trendi on täysin toinen. Kehitysmäärärahoja leikataan, mutta maahanmuuttopiikki on edelleen auki, eikä kukaan edelleenkään laske mitä maahanmuutto maksaa. Eikö Hommafooruminkin intressissä olisi pitää yllä jotain järkevänsuuruista kehitysapua, mikäli maahanmuuttoa saataisiin leikattua?

-i-
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: nabla on 25.08.2009, 08:26:39
Quote from: ikuturso on 25.08.2009, 00:29:07


Sitäpaitsi eikö täällä ole julistettu, että autetaan niitä hädänalaisia kotimaassaan. Nythän trendi on täysin toinen. Kehitysmäärärahoja leikataan, mutta maahanmuuttopiikki on edelleen auki, eikä kukaan edelleenkään laske mitä maahanmuutto maksaa. Eikö Hommafooruminkin intressissä olisi pitää yllä jotain järkevänsuuruista kehitysapua, mikäli maahanmuuttoa saataisiin leikattua?

-i-


Kehitysavust ei ole havaittu olevan mitään pitkäkestoisia positiivisa vaikutuksia.
Voi olla mahdollista että apu epäsuorasti lisää mahdollisuuksia saada rahaa matkalippua varten.
Ilmaiseksi saatu vehnäsäkki kasvattaa eksplisiittisesti mahdollista matkakassaa.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: skrabb on 25.08.2009, 08:38:38
Eilen oli ykkösen aamutv:ssä vieraana afganistanilaista alkuperää oleva Matin Maulawizada niminen kaveri, joka on 18-vuotiaana siirtolaistunut Yhdysvaltoihin.
Hän on perustanut linkissä mainitun, Afghan hands avustusorganisaation.

http://www.afghanhands.org/code/mission.html

Kun hemmolta haastattelussa kysyttiin kansainvälisten avustusorganisaatioiden vaikutusta Afganistanissa, hän vastasi, että se on käytännössä 0.
Rahat kuulemma menevät mm. henkilökunnan vuokriin ja isolta osin korruptioon.
Siinä toimittajat hieman nikottelivat haastattelua englannista suomeksi kääntäessään.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: kohmelo on 26.08.2009, 16:32:32
Ei tarvitse kirkon olla tyrmistynyt.


Väyrynen: Kehitysyhteistyörahoja ei siirretä työllisyyden hoitoon
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V%C3%A4yrynen+Kehitysyhteisty%C3%B6rahoja+ei+siirret%C3%A4+ty%C3%B6llisyyden+hoitoon/1135248815625
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Kallioinen Käsi on 26.08.2009, 21:35:16

Itse olen sitä mieltä, että kehitysapu voitaisiin vaikka kolmin- tai nelinkertaistaa, kunhan se sitten johtaa paljon tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan. Tai miten olisi käänteinen: maahanmuuton momentin rahat laitettaisiin kehitysapuun ja momentti lakkautettaisiin....
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: nabla on 27.08.2009, 08:24:39
Quote from: Kallioinen Käsi on 26.08.2009, 21:35:16

Itse olen sitä mieltä, että kehitysapu voitaisiin vaikka kolmin- tai nelinkertaistaa, kunhan se sitten johtaa paljon tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan. Tai miten olisi käänteinen: maahanmuuton momentin rahat laitettaisiin kehitysapuun ja momentti lakkautettaisiin....

Kehitysavun lopettaminen ja mamupolitiikan kiristäminen eivät ole toistensa poissulkeiva vaihtoehtoja. Se on vain jeesustelijoiden dogmi.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: EL SID on 27.08.2009, 09:01:07
Quote from: kohmelo on 26.08.2009, 16:32:32
Ei tarvitse kirkon olla tyrmistynyt.


Väyrynen: Kehitysyhteistyörahoja ei siirretä työllisyyden hoitoon
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V%C3%A4yrynen+Kehitysyhteisty%C3%B6rahoja+ei+siirret%C3%A4+ty%C3%B6llisyyden+hoitoon/1135248815625

Väyrynen on paska jätkä. Periaatteessa hänen pitää puolustaa kehitysrahoja virkansa puolesta, mutta liika on liikaa.
Eikä Keminmaan suurruhtinasta haittaa yhtään, vaikka hän ei piittaa oman maansa työttömistä paskaakaan: paikallinen lehti ei juurikaan kyseenalaista mitään mamuihin ja ulkomaanapuun liittyvää, ja Väyrystä ympäröivä palvova mummojengi pitää häntä Elviksen tapaisena messiaana.

Totuus on, että rasisti pitää itseään yli-ihmisenä, antirasisti kaikkea muita ryhmiä, paitsi sitä mitä hän edustaa.
Tämä näkyy kaikessa: kirkko ei piittaa tavallisista ihmisistä, sille tärkeintä on diktatuurien tukeminen kehitysavun kautta, erilaiset hihhulijärjestöt ostavat, valtion myöntämillä rahoilla, etusivun suomen suurimmasta paikallislehdestä painostaakseen valtion antamaan heille lisää rahaa, eikä suinkaan suomalaisille tarvitsijoille. Hehän ovat vain suomalaisia. Heidän hätäänsä ei voi edes verrata afrikkalaisten hätään, joka on huomattavasti jalompaa....

Minulla oli nuorenpana nahkatakki, jonka selkäpuolella luki, että systeemi haisee. Haju vain pahenee.
Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: JR on 27.08.2009, 12:42:29

Kannattaisko hiukan rauhoittua ja odottaa parempaa tietoa näistäkin asioista. Tämä alkaa vaikuttaa sekopäitten foorumilta ja se taas heikentää melkoisesti koko Homman uskottavuutta.

Title: Vs: 2009-08-22 IL: Kirkon ulkomaanapu tyrmistyi kehitysyhteistyön leikkausaikeista
Post by: Lepakko on 27.08.2009, 13:08:42
Quote from: EL SID on 27.08.2009, 09:01:07
Quote from: kohmelo on 26.08.2009, 16:32:32
Ei tarvitse kirkon olla tyrmistynyt.


Väyrynen: Kehitysyhteistyörahoja ei siirretä työllisyyden hoitoon
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V%C3%A4yrynen+Kehitysyhteisty%C3%B6rahoja+ei+siirret%C3%A4+ty%C3%B6llisyyden+hoitoon/1135248815625

Väyrynen on paska jätkä. Periaatteessa hänen pitää puolustaa kehitysrahoja virkansa puolesta, mutta liika on liikaa.
Eikä Keminmaan suurruhtinasta haittaa yhtään, vaikka hän ei piittaa oman maansa työttömistä paskaakaan: paikallinen lehti ei juurikaan kyseenalaista mitään mamuihin ja ulkomaanapuun liittyvää, ja Väyrystä ympäröivä palvova mummojengi pitää häntä Elviksen tapaisena messiaana.


Eka reaktio oli itsellänikin melkein tuollainen. Sitten kuulin radiossa perusteet Väyrysen omasta suusta.

Referoituna ne kuuluivat jotenkin näin:
- parempi auttaa paikan päällä kuin roudata väki tänne
- Thorsilaisten katastrofaalista maahanmuuttopolitiikkaa, jossa tänne otetaan suuriä määriä perusteettomasti turvapaikkaa hakevia ei saa tehdä hänen hallinnonalaansa kuuluvan instanssin kustannuksella. Toisin sanoen Thors jatkaa turvapaikkashoppailijoiden majoittamista ja hyysäämistä tasan niin pitkään, kuin siihen rahaan on otettavissa yksikin penni jostain. Tyhjästä on paha nyhjäistä eikä Väyrynen suostu thorsilaispolitiikan rahoittajaksi.

Kaksipiippuinen juttu siis jos mikä! Kuulostaa pahalta, ettei n**keriavusta annettaisi senttiäkään kotimaisen työllisyyden tukemiseen. Toisaalta rahaa on haaskattu pelkästään tänä vuonna turistien vastaanottoon valtavia summia.

Otamme velkaa ensi vuonna 13mrd euroa, joka jää jälkipolvien maksettavaksi, ja jonka korot pienentävät käytettävissä olevaa rahaa tulevaisuudessa. Viimeisen parinkymmene vuoden aikana jokseenkin vastaava summa on annettu pyytettömästi gepardihattujen aseostoksiin ja muihin hankintoihin. Onko tämä oikein, kysyn vain  ???