Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: vihapuhegeneraattori on 03.02.2017, 12:41:13

Title: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: vihapuhegeneraattori on 03.02.2017, 12:41:13
Muumi mitä propagandaa, vielä LAPSILLE! Syylliset saa vielä maksaa tästä naps.

http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html (http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html)
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: ISO on 03.02.2017, 12:46:43
Hyvänä lähtökohtana voi pitää sitä, että kaikki mitä roskalehti Helsingin sanomissa lukee on valhetta, tai ainakin vahvasti muunneltua totuutta.

Sama pätee koko valtamediaan tällä hetkellä.

Tämäkin artikkeli oli täyttä sontaa.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Kim Evil-666 on 03.02.2017, 12:50:03
Jaahas, lapsetkin aletaan valjastamaan monikulttuurisen propagandan (valheen) pelinappuloiksi. Alkaa enenevissä määrin tulemaan 30-luvun kaiut mieleen. Eivät näköjään keinoja kaihda levittäessään tuhoavaa propagandaansa.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Simo Hovari on 03.02.2017, 12:57:09
Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.02.2017, 12:41:13
Tuhma sana mitä propagandaa, vielä LAPSILLE! Syylliset saa vielä maksaa tästä toinen tuhma sana.

http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html (http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html)
Kerro nyt vähän, ettei tarvitse koko klippiä katsella.

PS: nämä "katso linkkiä - VMP" -tyyppiset viestit ovat muuten aivan taas tuhma sana. Sen verran pitäisi nähdä vaivaa, että referoi edes hieman mitä linkin takaa löytyy.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Paawo on 03.02.2017, 12:57:58
Hyvä lähtökohta on se että kaikki mitä ei itse näe on melkeinpä otettava vastaan valheena tai huijausyrityksenä.

Oikeus seuraa aina voittajan miekkaa eikä luotettavaa mediaa ole. Ei ole koskaan ollutkaan.

Asiasta ja kertojasta riippuu kuinka vakavasta valheesta tai huijausyrityksestä on loppujen lopuksi kysymys.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:03:48
"Jos on niinkun, et Trumpia rakastetaan niin se ei oo niinkun totta, mutta jos on niinkun, et Trumppia vihataan niin se on niinkun totta."

:facepalm:
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Sitruunamelissa on 03.02.2017, 13:08:23
Alkaa tuntua siltä, että nykyään saa onnitella itseään jatkuvasti siitä, ettei ole lapsia hankkinut (eikä enää pysty). Syyt oli tosin ihan toisia, kuin nykyinen propagandayhteiskunta.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Blanc73 on 03.02.2017, 13:17:00
Quote...miten ikäviin uutisaiheisiin tulisi suhtautua
Me tiedämme miten YLE ja HS niihin suhtautuvat. Varsinkin jos kyse on haittamaahanmuutosta.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: yks vaan on 03.02.2017, 13:22:30
Helppoa, tarkistat vaan itse taustat. Hieman työlästä, mutta nykyisessä tee se itse -yhteiskunnassa tarpeellista.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Nationalisti on 03.02.2017, 13:23:00
Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.02.2017, 12:41:13
Muumi mitä propagandaa, vielä LAPSILLE! Syylliset saa vielä maksaa tästä naps.

http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html (http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html)

Mitä vikaa tässä oli?
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Saturnalia on 03.02.2017, 13:32:09
Quote from: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:03:48
"Jos on niinkun, et Trumpia rakastetaan niin se ei oo niinkun totta, mutta jos on niinkun, et Trumppia vihataan niin se on niinkun totta."

Sanoiko joku videolla oikeasti noin?  :D
Ei hyvä luoja. HS-Jugend.
Tarkoitit varmaan retorisesti, mutta tuohan se henki täsmälleen on.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Roope on 03.02.2017, 13:37:39
Quote from: Nationalisti on 03.02.2017, 13:23:00
Mitä vikaa tässä oli?

Valeuutisnarratiivin syöttäminen lapsille.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:40:45
Quote from: Saturnalia on 03.02.2017, 13:32:09
Quote from: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:03:48
"Jos on niinkun, et Trumpia rakastetaan niin se ei oo niinkun totta, mutta jos on niinkun, et Trumppia vihataan niin se on niinkun totta."

Sanoiko joku videolla oikeasti noin?  :D
Ei hyvä luoja. HS-Jugend.
Tarkoitit varmaan retorisesti, mutta tuohan se henki täsmälleen on.

Jotakuinkin noin se meni. Tosin taisi jäädä pari "niinkun" vielä kirjoittamatta.  :)
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: hulaq on 03.02.2017, 13:55:27
Tämä on kyllä aivan käsittämätöntä touhua - nyt jos olisin lasten isukki niin antaisin kyllä kuulua jyrinää ja jytinää tuon videon ulos päästäneelle taholle.

Pidettäiskö lapset lapsina ja erillään politiikasta?

Noh tietysti, ei vasemmistopropagandalle ole mikään pyhää ja aivopesu aloitetaan jo ruohonjuuritasolta. Huoh.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Micke90 on 03.02.2017, 14:05:52
Siten, että valeuutinen on useimmiten valetta ja oikea uutinen totta. Suomen luetuimpia valemedioita ovat Ilta-Sanomat, Iltalehti, Yle, MTV ja HS.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: JNappula on 03.02.2017, 14:43:00
Quote from: Saturnalia on 03.02.2017, 13:32:09
Quote from: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:03:48
"Jos on niinkun, et Trumpia rakastetaan niin se ei oo niinkun totta, mutta jos on niinkun, et Trumppia vihataan niin se on niinkun totta."

Sanoiko joku videolla oikeasti noin?  :D
Ei hyvä luoja. HS-Jugend.
Tarkoitit varmaan retorisesti, mutta tuohan se henki täsmälleen on.

Jees, videolla n. kohdassa 1:50.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Saturnalia on 03.02.2017, 15:02:37
Quote from: JNappula on 03.02.2017, 14:43:00
Quote from: Hakkapeliitta on 03.02.2017, 13:03:48
"Jos on niinkun, et Trumpia rakastetaan niin se ei oo niinkun totta, mutta jos on niinkun, et Trumppia vihataan niin se on niinkun totta."

Jees, videolla n. kohdassa 1:50.

Ok. Jos Hesarilla olisi yhtään järkeä jäljellä, niin he häpeäisivät silmät päästään tuota videota.
Täydellinen poliittinen Pavlov-ehdollistaminen totalitarismin tyyliin.
Ihan jo tuon lapsen takia, ottakaa tuo video nyt pois jumalauta sivuiltanne Helsingin Sanomat.
Menee jo todella härskiksi tuo teidän touhunne. Kehtaatte, aikuiset ihmiset hehkuttaa videolla kuinka olette saaneet pikkulapsen aivopestyä poliittisesti.
Oksettavaa.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: mmm on 03.02.2017, 15:18:40
Ihme klikkihuorausta taas. Mistä on kysymys?
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Java on 03.02.2017, 16:58:27
Quote from: Micke90 on 03.02.2017, 14:05:52
Siten, että valeuutinen on useimmiten valetta ja oikea uutinen totta. Suomen luetuimpia valemedioita ovat Ilta-Sanomat, Iltalehti, Yle, MTV ja HS.
Tätä olin kirjoittamassa, ehdit ensin!
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Roope on 03.02.2017, 19:06:28
Lasten uutisia:

QuoteUutisia lukiessa on tärkeää muistaa olla kriittinen
...
Vantaan Hämeenkylän koulun neljäs- ja viidesluokkalaiset ovat pohtineet lähde­kritiikkiä vapaavalintaisella mediakurssilla, mutta silti se tuntuu välillä hankalalta käsitteeltä.
...
"Jos lehdessä sanotaan, että Donald Trumpia rakastetaan, se on valhetta. Jos siellä taas sanotaan, että Trumpia vihataan, niin se on totta. Tiedän sen, koska katson tv-uutisia samalla, kun isä ja äiti katsovat niitä", Viivi Kajastie sanoo.

Lähdekritiikin lisäksi mediakurssilla on harjoiteltu myös lehden tekoa.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071659.html) 3.2.2017

QuoteTrump muutti sääntöjä – ihmiset suuttuivat

VIIME viikon perjantaina Yhdysvaltain presidentti Donald Trump teki isoja muutoksia pakolaisten vastaanottamista koskeviin sääntöihin.

Pakolainen on ihminen, joka on paennut kotimaastaan, koska pelkää joutuvansa siellä vaikeuksiin esimerkiksi uskontonsa, syntyperänsä tai mielipiteidensä vuoksi.

TRUMP kielsi neljäksi kuukaudeksi pakolaisten vastaanottamisen Yhdysvaltoihin. Tämän lisäksi hän esti tilapäisesti maahantulon seitsemästä maasta, joissa suurin osa asukkaista on muslimeja.
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071509.html) 3.2.2017

Trump ei ole kieltänyt pakolaisten vastaanottoa vaan keskeyttänyt kiintiöpakolaisten vastaanoton. Turvapaikkaa voi hakea samoilla säännöillä kuin ennenkin.

Hesarin lasten uutisten ero muihin uutisiin on se, että niistä puuttuu kommentointimahdollisuus. Odotettavissa yhä enemmän lasten uutisia.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: multa tulille on 03.02.2017, 21:28:12
Muistan ajan, jolloin Helsingin Sanomain levikki oli puoli miljoonaa, sen koko oli broadsheet ja jos sillä tuii jotain erimielisyyttä Kekkosen kanssa, niin sen jälkeen Kekkosesta oli lehdessä jokin aikaa "vähän erilainen" valokuva. Jutut olivat pääsääntöisesti uskottavia ja lehteä tilattiin ja luettiin. Se oli täynnä ilmoituksia eikä sunnuntainumero meinannut mahtua postiluukusta sisään. Nyt on vähän toisin.

Tässä on lyhyen ajan sisällä tullut julki pari ajankuvaa heijastavaa videota. Käydääs vähän läpi.

Ensin poliisit. Heillä on netissä pikku video, jossa lasta opetetaan ohjaamaan äitiään (molemmat istuvat sohvalla) pois vihapuheesta. Ja kun äiti niskottelee, lapsen avuksi sohvalle tulee poliisileijonapoliisi ja yhdessä saadaan äiti luopumaan vihapuheesta. Päätteeksi Pasilan poliisien sekakuoro esittää palkinnoksi kivapuhe-nimisen räpin.
Likkiä: https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/2heat%20street-60395

Helsingin Sanomain videon aiheena oli lasten uutislähetys, linkki alla.
http://www.hs.fi/lastenuutiset/art-2000005071681.html (lainattu jäsen vihapuhegeneraattorin postauksesta tänään kello 12:41:13 tämän palstan avauksesta)

Siiinä on lapsille tehty uutislähetys, jossa pääuutisena oli (joukkotiedoituksen materiaalin) lähdekritiikki. Ensin oli tehty tutkimus, sitten mentiin Vantaalle johonkin alakouluun, jossa "juuri sattumalta" oli 10-11 vuotiailla mediakurssi. Toimittaja haastatteli kurssilaisia mitä termi tarkoittaa, osa arvaili sinne päin, mutta toimittajan onneksi joukossa oli (arvattavasti) kympin tyttö Viivi, joka ajankohtaisen esimerkin avulla antoi oikean vastauksen. Asiaa syvennetitin vielä varoittamalla uskomasta uutisiin jotka tulevat "avaruudesta"...

Sitten meni mielenkiintoiseksi. Näytetiin kuvaa Washington DC:stä mielenosoituksesta ja kerrottiin kuinka USA:n presidentti Trump "oli pannut pakolaisia vähän ahtaalle eikä eräistä maista päästetä vähän aikaan väkeä USA:han". Katsojan ahdistusta lisättiin kertomalla Espoon metrosta, josta ei oikein tiedä koska se valmistuu.

Päivän pääasiaa jatkettiin sen jälkeen aiheella "vaikeat ja surulliset uutiset", joka ainakin minun mielestäni alkoi mennä henkisen epätasapaiinottamisen puolelle. Katsokaa itse.

Loppua kohti sitten keveni, ensin oli 4 tuvettajaa ja pullea puku ja sitten toimittaja Ella pääsi haastattelemaan jotain norjalaista 14- vuotiasta keikkailevaa poikaparia.  Lopuksi oli viikonlopun sää.

Hesarin kunniaaksi täytyy sanoa, että heidän esityksensä oli teknisesti ja toiminnallilsesti ihan laadukas, Vaivaa eikä rahaa oltu sääatettty tuon vajaan 10 minuuttisen tekemiseksi.

Poliisin leijona-video on edelliseen verrattuna amatöörimäisempi ja meluisampi. Jos käyttäisi kivapuhetta voisi sanoa, että amatöörimäisempi. Ei voi välttyä vaikutelmalta että poliisilta alkaa olla pelimerkit vähissä.

Se mikä molemmille pätkille olli yhteistä on kohde. Lapset.

Valitan etukäteen että menen nyt vähän kauas mutta lähempää ei löydy. Olen vuosien mittaan historian harrastajana lukenut paljon kertomuksia epätoivoisista taisteluista, joissa usein on myös keittiö-, posti- ja hevosmiehet käsketty linjaan kun muuta reserviä ei enää ole ollut.

Jotenkin tuntuu siltä että sekä poliisissa että Helsingin Sanomissa ollaan samassa tilanteessa kuin Tolvajärvellä tai Guadalcanalin verisellä harjulla. Vaikutelmaksi tulee että kummankin videon tuottajan viimeinen reservi tässä "taistelussa" ovat 10-vuotiaat. En ole näiden kysymysten asiantuntija enkä edes yritä. Yrjöperskeles varmaan osaisi, minä en. Mutta silti saan ihmetellä.

Poliisin asemaa en oikein osaa arvioida, se tekee mitä käsketään ja siiä ketjussa on pari muutakin lenkkiä.

Helsingin Sanomain levikki ja mainostulot ovat laskeneet "kuin lehmän häntä"  ja lehden ulkoasu muistuttaa  nykyään nuoruuteni Yliopillaslehteä, yhtä harmaa ja ikävystyttävä. Kuvia on HS:ssä tosin enemmän mutta mustan volgan kuljettaja puuttuu. Sen sijaan on "uutiset". 

Lisäksi netti on sellainen kiusa, johon ei ehkä enää koskaan löydy lääkettä. Aikaisemmin perinteisiä sanomalehtiä suojasi se, että harvalla oli varaa isoon kivitaloon keskellä kaupunkia, toimitukseen, kirjeenvaihtajiin, konttoriin, jakeluun, rotaatioon ja paperitehtaan päivätuotantoon kerran viikossa. Ei suojaa enään. Eikä suojaa puheet vastuullilsesta mediasta vai miten se oli. MV oli vakava varoitus ja lisää tulee. Silti voi olla että onnetomuus ehtii ennen kuin lähdekritiikkikurssilaiset alkaa tilaamaan Hesaria. Saas nähdä.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: mmm on 04.02.2017, 07:48:41
Quote from: Roope
Hesarin lasten uutisten ero muihin uutisiin on se, että niistä puuttuu kommentointimahdollisuus. Odotettavissa yhä enemmän lasten uutisia.
Selvä se, mutta missä ne aikuisten uutiset ovat? HS voi ihan hyvin brändätä nykyiset uutisensa lasten uutisiksi, sillä molempien kohderyhmä on henkisesti kypsymättömät auktoriteettiuskoiset.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Tuomas3 on 04.02.2017, 10:50:56
Näytin omalle lapselleni HS:n lasten valeuutisia ja hän järkyttyi siitä propagandasta ja valheista. HS:n lasten uutisillahan pitäisi olla K18 varoitustarra  ;).
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Uimakoulutettava on 04.02.2017, 18:14:45
Quote from: Roope on 03.02.2017, 19:06:28
Lasten uutisia:

QuoteUutisia lukiessa on tärkeää muistaa olla kriittinen
...
Vantaan Hämeenkylän koulun neljäs- ja viidesluokkalaiset ovat pohtineet lähde­kritiikkiä vapaavalintaisella mediakurssilla, mutta silti se tuntuu välillä hankalalta käsitteeltä.
...
"Jos lehdessä sanotaan, että Donald Trumpia rakastetaan, se on valhetta. Jos siellä taas sanotaan, että Trumpia vihataan, niin se on totta. Tiedän sen, koska katson tv-uutisia samalla, kun isä ja äiti katsovat niitä",

Lähdekritiikin lisäksi mediakurssilla on harjoiteltu myös lehden tekoa.

"Jos lehdessä sanotaan, että Hillary Clintonia rakastetaan, se on totta. Jos siellä taas sanotaan, että Hillary Clintonia vihataan, niin se on valhetta. Tiedän sen, koska katson YLE:n tv-uutisia samalla, kun luen Helsingin Sanomia."

" Jos isä ja äiti sanovat äänestävänsä Trumpia, tiedän, että he eivät rakasta minua eivätkä Angelaa, Äiti Aurinkoista. Onneksi voin antaa kovat puheet ilmi pehmoleijonapoliisille."

"Jos lehdessä sanotaan, että Trump voitti vapaissa vaaleissa, se on valhetta. Tiedän sen, koska liberaalit rikkovat mellakoissa autoja."

HELSINGIN SANOMIEN TOIMITUS SIJAITSEE EUROSTOLIITON ALA-ASTEELLA, ENT. PIRKKALAN ALA-ASTE.

Kiitokset MV-lehdelle, joka on lausunut ääneen sen, josta muut vaikenevat.

Quote
Meneillään Pirkkalan (aivopesu)koulukokeilun päivitetty versio

Menneisyydestä ei ole taaskaan opittu mitään: nyt on meneillään samanlainen ihmiskoe: kommunismi vain on vaihtunut monikulttuurisuudeksi.

Kannattaa katsoa myös: http://www.aamulehti.fi/kulttuuri/tuore-kirja-pirkkalan-koululaisia-aivopestiin-kokeilulla-jonka-piti-olla-sosialismin-alkusoittoa/

http://mvlehti.net/2016/06/07/meneillaan-pirkkalan-aivopesukoulukokeilun-paivitetty-versio/
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Saturnalia on 04.02.2017, 20:42:58
Tuossa MV-lehden jutussa FB-kommentoija Aulis Saarijärvi ilmoittaa, että hänellä on tallessa alkuperäinen Pirkkalan moniste. 93 sivua.
Museovirasto! Kyseessä on arvokas dokumentti maamme historiasta joka tulee julkaista kaiken kansan nähtäville PDFänä. Oikeasti.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: JulmaJuha on 04.02.2017, 21:07:08
Se on jo tehty.

http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/pirkkalan_moniste.pdf (http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/pirkkalan_moniste.pdf)

Tässä aihetta koskeva sivu jolla ko dokumentti sijaitsee.
http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/ (http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/)


PS: Nuo HS:n jne valhemedioiden jutut Läytynee tulevaisuudessa samoilta sivuilta pahoina esimerkkeinä mennestä.

Kaikenlaisia vihkoja painetaan kouluille nykyisinkin.
QuoteOppaan tavoitteena on antaa opettajalle konkreettisia välineitä, työkaluja ja toimintaehdotuksia siihen, miten ottaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen moninaisuus osaksi opetusta erityisesti perusopetuksen piirissä.
http://seta.fi/seta-julkaisee-moninaisuusoppaan-kouluille/ (http://seta.fi/seta-julkaisee-moninaisuusoppaan-kouluille/)
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Saturnalia on 04.02.2017, 21:22:53
Quote from: JulmaJuha on 04.02.2017, 21:07:08
Se on jo tehty.

http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/pirkkalan_moniste.pdf (http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/pirkkalan-moniste/pirkkalan_moniste.pdf)

Kiitos. Aika tuore kuitenkin, tämä lukukelpoinen versio.

QuoteDokumentit digitoitiin Jari Leskisen Taisto Rajamäeltä saamista valokopioista kesäkuussa 2016. Digitoija Tapio Onnela.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: nollatoleranssi on 04.02.2017, 21:32:10
Tuolla mainittiin tärkeä huomio, jos uutinen löytyy monesta lähteestä, niin se on luotettava. Tavallaan on ymmärrettävää, jos kaikissa suomalaisissa lehdissä uutisoidaan esim. STT:n tiedote, mutta silloin olisi toivottavaa alkuperäisen tiedon olevan paikkaansa pitävä.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: nollatoleranssi on 04.02.2017, 21:33:34
Quote from: Roope on 03.02.2017, 19:06:28
Hesarin lasten uutisten ero muihin uutisiin on se, että niistä puuttuu kommentointimahdollisuus. Odotettavissa yhä enemmän lasten uutisia.

NYT-liite aloitti tuon, mutta muita uutisia on saanut tähän asti kommentoida melko vapaasti.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Veikko on 04.02.2017, 22:07:19
Quote from: multa tulille on 03.02.2017, 21:28:12
--
Ensin poliisit. Heillä on netissä pikku video, jossa lasta opetetaan ohjaamaan äitiään (molemmat istuvat sohvalla) pois vihapuheesta. Ja kun äiti niskottelee, lapsen avuksi sohvalle tulee poliisileijonapoliisi ja yhdessä saadaan äiti luopumaan vihapuheesta. Päätteeksi Pasilan poliisien sekakuoro esittää palkinnoksi kivapuhe-nimisen räpin.
Likkiä: https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/2heat%20street-60395
--

Viehättävää. Suomen poliisi kehottaa lapsia moittimaan ja ilmiantamaan vanhempiaan, jotka käyttävät demokraattisia oikeuksiaan arvostella poliitikkoja ja heidän toimiaan.

Mielipiteen- ja sananvapautta laitetaaan kahleisiin perhetasolta lähtien aivan kuin neuvostomaissa, "kansandemokratioissa" tai natsi-Saksassa aikanaan. "Stasin tie on meidänkin tiemme", julistaa nykyinen Suomen poliisi aivan avoimesti.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Eisernes Kreuz on 04.02.2017, 22:22:27
No, Hyysäri tietää hyvin sen vanhan totuuden, että kansan aivopesu on parasta aloittaa lapsista.

Taistelussa Pahaa vastaan kaikki keinot ovat sallittuja. (Paha = kaikki, mikä ei sovi yhteen Unelma-aatteen kanssa.)

Kai se on niin, ettei mistään tällaisesta pitäisi enää nyky-Suomessa yllättyä. Näin sitä rakennetaan uutta ja uljasta liberaalis-totalitaristista maailmaa.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Nationalisti on 06.02.2017, 08:31:57
Quote from: Roope on 03.02.2017, 13:37:39
Quote from: Nationalisti on 03.02.2017, 13:23:00
Mitä vikaa tässä oli?

Valeuutisnarratiivin syöttäminen lapsille.

Eikö lapsille pidä opettaa lähdekriittisyyttä?
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Roope on 07.02.2017, 17:41:14
Quote from: Nationalisti on 06.02.2017, 08:31:57
Quote from: Roope on 03.02.2017, 13:37:39
Valeuutisnarratiivin syöttäminen lapsille.
Eikö lapsille pidä opettaa lähdekriittisyyttä?

Mielellään, mutta valtamedian omaksuma valeuutisnarratiivi ei ole lähdekriittisyyttä sen varsinaisessa merkityksessä.

Sen sijaan, että kehotettaisiin mediakriittisesti punnitsemaan kaikkien uutisten totuudellisuutta ja näkökulman valinnan motiiveja, tehdään naiivi ja yliyksinkertaistava jako (virallista totuutta edustavaan) valtamediaan ja (ihmisten huijaamiseen pyrkivään) valemediaan eli käytännössä hyviin ja pahoihin ihmisiin.

"Valeuutisilla" viitataan vääriksi tai vaarallisiksi katsottuihin poliittisiin tarkoitusperiin, ei niinkään väärien tai harhaanjohtavien tietojen levittämiseen sinänsä. Valtamedia pillastuu täysin, jos sen vihjataankaan laativan tai levittävän valeuutisia. Käsite on varattu vain "niille muille", vaikka valtamedia jäisi kuinka monta kertaa kiinni tahallisesta vääriin tai tarkistamattomiin tietoihin perustuvien uutisten jakamisesta.

Nykyinen valemedia- ja valeuutistarinointi on aikuisten satuilua, kun todellisuus tuntuu liian ahdistavalta.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: anatall on 07.02.2017, 17:53:56
Miten erottaa valheuutisen oikeasta?

Ne on kerätty päivittäin paperinippuun jonka kansilehdessä lukee Helsingin Sanomat?
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Keza on 28.02.2017, 11:22:03
No ei ehkä ihan oikea ketju, mutta en tähän hätään löytänyt parempaa.
HS on näyttänyt pari päivää esimerkkiä siitä, miten valelehteä tehdään. Kun Ruotsin lähiöiden tilanne on liian hapokasta HS:n toimituskuplassa eläville, niin yrittävät jo toista päivää vääntää asian käsittelyä sivuraiteelle, nimittäin Foxin haastatteleman ruotsalaisen titteliin. Jo kahtena peräkkäisenä päivänä Nils Bildtin titteli on ollut yhtenä pääuutisista HS:n verkkosivuilla. En ole klikannut juttuja, joten en tiedä tarkasti, mitä ovat sepustaneet, mutta tietystihän jonkun haastateltavan titteli on tärkeämpi uutinen kuin vaikkapa käsikranaatin löytyminen torin roskiksesta. :facepalm: No voihan tietysti ajatella, että käsikranaatit ovat niin sitä auvoisen Ruotsin nykyistä unelma-arkipäivää, ettei niiden löytyminen tai käyttäminen nouse uutisiin näin kaukana tapahtumamaasta. ;D
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: sologdin on 28.02.2017, 15:34:46
Ensin poliisit. Heillä on netissä pikku video, jossa lasta opetetaan ohjaamaan äitiään (molemmat istuvat sohvalla) pois vihapuheesta. Ja kun äiti niskottelee, lapsen avuksi sohvalle tulee poliisileijonapoliisi ja yhdessä saadaan äiti luopumaan vihapuheesta.

Tuohan on kuin Neuvostoliitosta, jossa pikku Pavlik Morozov kavalsi vanhempansa oman viljansa "kätkemisestä".  Vanhemmat tuomittiin (kai kuolemaan) ja kulakkikyläläiset tappoivat poikasankarin.  Hän eli kauan neuvostolaisessa propagandagenressä.  Eri asia on onko Pavlik Morozov ihmisenä koskaan elänytkään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pavlik_Morozov
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Lalli IsoTalo on 28.02.2017, 16:22:31
Miten tunnistaa valeuutisen tai propagandan valemediassa?

1. Jutussa ei ole kommentointimahdollisuutta, tai kaikki kriittiset kommentit siivotaan pois.
2. Jutussa suhtaudutaan perusteettoman kritiikittömästi maahanmuuttoon.
3. Jutussa suhtaudutaan perusteettoman ylikriittisesti mamukriittisyyteen, populismiin, kansallismielisyyten tai isänmaallisuuteen.
4. Jutussa sotketaan maahanmuuton peruskäsitteitä.
5. Jutussa käytetään asiantuntijaa, jonka poliittista taustaa ei kerrota.
6. Jutussa käytetään herjaavaa kieltä.
7. Juttu on ylipositiivinen henkilökuva maahanmuuttajasta.
8. Jutussa käytetään perusteettomia kliseitä kuten "työvoimapula" tai tehdään älyttömiä vertailuja kuten "kyllähän suomalaisetkin".
9. Maahanmuuttojutussa ei käytetä tilastoja, vähätellään niitä, tai vääristellään niitä.
10. Jutussa on kuvituksena pieniä, ulkomaalaisia lapsia.
11. Juttu on ilmestynyt valtamediassa.
12. Muu, mikä?

Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Lalli IsoTalo on 28.02.2017, 16:37:07
12. Poliisi ei käyttäydy poliisille julkisesti määriltyjen tehtävien mukaisesti.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.02.2017, 17:28:47
13. Uutisessa haastateltu "asiantuntija" käyttää propagandassaan jatkuvasti sanoja kuten "uskoa", "toivoa", "luulla", "saattaa", "mahdollisesti", "ehkä", "mahdollisuus", "potentiaali". Ja tietenkin ilman, että perustelee edes uskomuksiaan ja luulojaan mitenkään erityisemmin.

14. Uutisessa tulkitaan tahallaan väärin tutkimusdataa , ja käytetään sitä väärää tulkintaa tukemaan omaa agendaa. Ollaan esimerkiksi joko tahattomasti tai tarkoituksella ymmärtämättä korrelaation ja kausaliteetin eroa.

15. Uutisessa viitataan epämääräisesti "tutkimuksiin" tai "nykyiseen tietoon", mutta ei tietenkään anneta mitään viitteitä tai lähdetietoja.

EDIT: kohta 15
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: siviilitarkkailija on 28.02.2017, 18:09:38
17. Uutinen julkaistaan hesarissa.

Tänään oli pakko lukea Oscar-gaalan kommentit päivän valhemediasta eli hesarista. Järkyttävää. Samalla aukeamalla oli kaksi (2) eri juttua 28.2 2017 lehdessä. Oli kuin kyseessä olisi ollut kaksi eri tapahtumaa josta lehdykkä pakersi tuotoksen. Niin erilaisia ne olivat.

Ensin  monikulttuuritoimitus ylisti Jimmy Kimmelin (clintoonsien luottokoomikon joka vaslien alla ryssi hillaryn kurpitsapurkin avausnäytöksen) maasta taivaaseen kun tämä jatkuvasti nälvi trumppia. Tämä oli kuulemma gaalan parasta antia. Sitten kerrottiin kuka sai ja mitä. Viereisellä sivulla oli näkökulma samaan juhlaan. Jopa valhemediasta kuuluva näkökulma totesi että esitys oli piinallisin mitä on nähty palkintojenjakofiaskoineen. Koko lehdykän juttu, monikulttuurinen oscar-juhla, oli yhtä aikaa mahtava ja kiva näytös ja näkökulmasta (saman lehden sivulla järkyttävä epäonnistuminen.

Toimittelijat eivät olleet katsoneet edes ohjelma kun toinen kolossaalinen munaus, elossaolevan tuottajan ja menehtyneen vaatetaiteilijan kuvien sotkeminen, oli jäänyt pois huomioista, mutta ehkä painoaikataulu oli liian tiukka.Jokatapauksessa elävä tuottaja järkyttyi pahemman kerran huomatessaan itsensä "In memoriam" pläjäyksessä.

Lyhyesti: hesari pakersi kaksi täysin erilaista juttua joista toinen oli täyttä huttua. Hesari on valhemedia.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Oami on 28.02.2017, 19:53:24
Totuuksia levittäviä median ei tarvitse tehdä uutista siitä, että se levittää totuuksia.

Riittää, että se tekee niin.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Roope on 28.02.2017, 22:00:09
Quote from: Roope on 07.02.2017, 17:41:14
"Valeuutisilla" viitataan vääriksi tai vaarallisiksi katsottuihin poliittisiin tarkoitusperiin, ei niinkään väärien tai harhaanjohtavien tietojen levittämiseen sinänsä. Valtamedia pillastuu täysin, jos sen vihjataankaan laativan tai levittävän valeuutisia. Käsite on varattu vain "niille muille", vaikka valtamedia jäisi kuinka monta kertaa kiinni tahallisesta vääriin tai tarkistamattomiin tietoihin perustuvien uutisten jakamisesta.

QuotePääkirjoitus: Trumpin ilmaisu ui kieleen

KUN käsitettä toistelee julkisuudessa tarpeeksi usein, se alkaa ­väistämättä uida myös muiden puheenparteen. Näin on käy­mässä Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin viljelemälle konseptille vale­uutisista, jolla hän viittaa valtavirtame­diaan. Trump syyttää arvostettuja sanomalehtiä ja uutiskanavia­, kuten The New York Timesia ja CNN:ää, valeuutisme­dioiksi, koska hän ei pidä ­niiden jutuista.

[...]

Suomessa Trumpin sanastoa on kuultu puolustusministeri Jussi Niinistön suusta.

Poliitikkojen ja julkista valtaa käyttävien edustajien tulee olla tarkkana ­viestinnässään. Perinteisiä journalistisia arvoja kunnioittavien tiedotusvälineiden leimaaminen valeuutismedioiksi edes vitsin varjolla on vaarallista. Se murentaa median uskottavuutta aikana, jolloin ihmisten voi muutenkin olla vaikea tunnistaa oikeita uutisia vääristellyistä.

Mediasta on tapana leipoa kansan vihollinen diktatuurissa, ei demokratiassa.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005097397.html) 22.2.2017
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Luotsi on 28.02.2017, 22:25:30
Quote from: Roope on 28.02.2017, 22:00:09
QuoteMediasta on tapana leipoa kansan vihollinen diktatuurissa, ei demokratiassa.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005097397.html) 22.2.2017

Hä? Diktatuuri, jossa toimii diktatuurin vastainen media ???
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Perttu Ahonen on 28.02.2017, 22:39:32
Retusoin vähän totuutta vastaavaksi, tai siis toimin faktantarkastajana.

Poliitikkojen ja julkista valtaa käyttävien edustajien tulee olla tarkkana ­viestinnässään. Perinteisiä propagandaa kunnioittavien tiedotusvälineiden leimaaminen valeuutismedioiksi edes vitsin varjolla on vaarallista. Se murentaa meidän ja muun poliittisen establishmentin uskottavuutta aikana, jolloin ihmisten voi muutenkin olla vaikea omaksua poliittisesti korrektia totuutta.

Vaihtoehtoisesta mediasta ja virallisen poliittisen korrektiuden kyseenalaistajia on tapana leipoa kansan vihollinen diktatuurissa, ei demokratiassa. Mehän sentään elämme demokratiassa, näennäisdemokratiassa.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: siviilitarkkailija on 28.02.2017, 23:12:55
Quote from: Perttu Ahonen on 28.02.2017, 22:39:32
Vaihtoehtoisesta mediasta ja virallisen poliittisen korrektiuden kyseenalaistajia on tapana leipoa kansan vihollinen diktatuurissa, ei demokratiassa. Mehän sentään elämme demokratiassa, näennäisdemokratiassa.

MV-lehden päätoimittaja I Janitskinia tutkii ja pyrkii pidättämään VAKAVAN-rikollisuuden yksikkö. MV-lehden esimerkki todistaa myös että poliittisen poliisihallinnon tahtotilana on ollut vakava pyrkimys kyseisen henkilön eliminointiin vaikka huumaamalla ja totuudenvastaisia väitteitä esittämällä.

Yksikään sanoman tai ylen toimittaja ei ole asettunut selvittämään

MIKSI näin kovia keinoja ja miksi ylipäätään moiset ponnistelut jos kerran MV lehti on valheita? Vastaus on se että MV lehti on useimmin totta toisin kuin sanoman ja ylen poliittinen narratiivi ja poliittisten toimittelijoiden mielipidemöläytykset.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: ismolento on 28.02.2017, 23:17:30
Quote from: Kim Evil-666 on 03.02.2017, 12:50:03
Jaahas, lapsetkin aletaan valjastamaan monikulttuurisen propagandan (valheen) pelinappuloiksi. Alkaa enenevissä määrin tulemaan 30-luvun kaiut mieleen. Eivät näköjään keinoja kaihda levittäessään tuhoavaa propagandaansa.

Lapsille syötetty propaganda kääntyy viimeistään murrosiässä vastakohdakseen. Kommunistivanhempien (varsinkin taistolaisten) lapsista tuli oikeistolaisia markkinatalouden kannattajia. Ja päinvastoin, porvarioikeiston jälkikasvu on nykyisin punavihreitä. Harvat poikkeukset vahvistavat säännön.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Roope on 28.02.2017, 23:36:18
Quote from: Roope on 20.02.2017, 22:03:48
Ylen toimittaja Antti Kuronen esitteli jutussaan ääri-islamistikytkyisen CAIRin ihmisoikeusjärjestönä. Viharikoksia kuulemma tehdään paikallisille muslimeille vähän väliä, tosin vain CAIRin omien laskujen mukaan, ei poliisin.

Svenska Ylen Obs debatissa (http://areena.yle.fi/1-3856303) oli valeuutisista keskustelemassa muun muassa kansanedustaja Pekka Haavisto ja kyseinen toimittaja Antti Kuronen. Keskustelua vetänyt toimittaja tiedusteli osallistujilta, onko sellaisia uutislähteitä, joihin voi aina varmasti luottaa. Toimittaja Kuronen vastasi, että hänen työnantajansa Yleisradio on sellainen.

Kuronen kertoi naureskellen, kuinka oli saanut tavalliselta kansalaiselta palautetta, jossa tuota muslimijuttua kutsuttiin valeuutiseksi. Kurosen mielestä väite oli naurettava, sillä hän oli ollut paikan päällä juttua tekemässä. Toisin sanoen Kurosen juttu ja siinä esitetyt väitteet eivät mitenkään voineet olla valeuutinen, koska Kuronen ihan itse haastatteli lähteenä käytettyä CAIRin toiminnanjohtaja Alia Salemia.

Panee miettimään, että mitähän siellä toimittajakoulutuksessa nykyään oikein opetetaan, kun ei näköjään ainakaan journalismia.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: Pärmi on 01.03.2017, 00:23:56
Kun Hesarista puhe (lue: myös Yle), niiden toimituskunta ja toimittajat kertovat totuutena jotain sellaista, missä he eivät ole itse eläneet. Esim, Marx asui ja eli koko elämänsä kapitalistisessa yhteiskunnassa, mutta julisti sosialismin ihanuutta :facepalm:
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: guest8096 on 01.03.2017, 09:15:42
Jos medialla on linjana ylistää keksittyjä valheita kuten monikulttuurisuuden ihanuutta, niin siitä voi päätellä että suunnilleen kaikki sen jutut ovat tuosta näkökulmasta sävytettyjä valeuutisia.
Title: Vs: 2017-02-03 HS: Miten erottaa valheuutisen oikeasta
Post by: MiljonääriPlayboy on 01.03.2017, 18:40:09
Toisesta ketjusta jäsen "jmk:n" erinomainen lisäys listaan:

16. Artikkelissa (erityisesti rikosuutisissa) käytetään erilaisia epämääräisiä, tarkoitushakuisesti valittuja termejä häivyttämään tekijän todellinen etninen tausta. "Suomen kansalainen", "espoolaismies", "Tampereella asuva.

Tuohan on todellakin ilmiselvä valemedian ja valeuutisen tunnusmerkki.