Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Micke90 on 25.01.2017, 13:08:10

Poll
Question: Mille seuraavista laittomien siirtolaisten ryhmästä sallisit terveyspalvelut?
Option 1: Alle 18-vuotiaat votes: 6
Option 2: Yli 65-vuotiaat votes: 1
Option 3: Raskaana olevat votes: 13
Option 4: Pitkäaikaissairaat votes: 1
Option 5: Kiireellistä hoitoa vaativat votes: 69
Option 6: Samat palvelut kuin Suomen kansalaisille votes: 4
Option 7: En millekään ryhmälle votes: 87
Title: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Micke90 on 25.01.2017, 13:08:10
Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveyspalveluihin?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Tabula Rasa on 25.01.2017, 13:15:17
Kyse rahasta. Kallista erikoissairaanhoitoa ei ole varaa maksaa koko maailman köyhille tänäänkään. Hoidot rajaisin edulliseen ensiapuun ja muutenkin nämä pitäisi sulkea karanteeniin jo tautivaaran takia. Mutta tätäkään ei käytetä vaan saavat vapaasti levittää sairauksia. Tuskin edes on tutkittu kaikilta tulijoilta tauteja.

Ja ylipäätään koko homma täysin älytön kun tulevat turvallisesta ruotsista ja saksasta. Pitäisi lähettää seuraavalla laivalla takaisin.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Aukusti Jylhä on 25.01.2017, 13:21:14
Äärimmäisen välttämätön ja hurjan kiireellinen hoito voisi tulla kyseeseen, mutta näitä tapauksia tuskin aivan hirveästi olisi. Jos esim. hammasta jomottaa ikävästi, voi lähteä pikakyydillä sinne Ruotsiin mistä on tullutkin. Tai Venäjälle. Kummastakin paikasta löytyy tarvittavaa hoitoa.

Ja jos nyt joku sydäri tms. on hoidettavana, niin heti hoitojakson päätyttyä sinne Ruotsiin. Tai Venäjälle, mistä ikinä ovat tänne tulleetkaan.

Synnytyksen ollessa käynnissä, myös siihen voisi tarjota hoitoa, mutta vain aivan viimeisillään oleville. Muuten laivaan ja, no ihan minne vaan muualle pukkaamaan kulueriä ilmoille.


T. Erittäin hurjasti kyynistynyt    #realismipuhe
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Alarik on 25.01.2017, 13:21:33
Quote from: Micke90 on 25.01.2017, 13:08:10
Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveyspalveluihin?

Listasta äkkiseltään puuttuu "kiireellinen maasta poistumisen saattohoito".
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 13:30:18
Kaikille hoitoa lyhytaikaisiin tauteihin (ei esim. syöpähoitoja ym.) ja sitten ulos maasta. Rajavalvonta kuntoon, ettei heitä pääse sisään jatkossa. Jos maasta karkoittaminen ei onnistu, niin sitten heille pitää tarjota hoitoa siinä missä muillekin suomalaisille.

Laittomien mamujen tautien, etenkin tartuntatautien hoitamatta jättäminen on turvallisuusriski myös kantaväestölle, siksi niitä pitää hoitaa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
Kiireellistä hoitoa tarvitsevat.

En kannata heitteille jättämistä.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2017, 13:33:13
Vetovoimatekijä. Ei jatkoon missään muodossa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: ISO on 25.01.2017, 13:35:10
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
En kannata heitteille jättämistä.

Joku jää aina heitteille,  maailman on sen verran armoton paikka.

Raha eikä resurssit ei vaan riitä kaikkeen.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 13:43:38
Quote from: ISO on 25.01.2017, 13:35:10
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
En kannata heitteille jättämistä.

Joku jää aina heitteille,  maailman on sen verran armoton paikka.

Raha eikä resurssit ei vaan riitä kaikkeen.
No ei se nyt niin kallista ole välttämättä, antaa vähän antibiootteja jne..
Itseasissa Suomen pitäisi toimia niin kuin Kuuba tekee ja kouluttaa 5-6x enemmän lääkäreitä ja lähettää niitä kehitysmaihin auttamaan paikallisia, se vasta olisi sitä todellista kehitysapua.

Quote[/Cuban medical internationalism is the Cuban programme, since the 1959 Cuban Revolution, of sending Cuban medical personnel overseas, particularly to Latin America, Africa and, more recently, Oceania,[1] and of bringing medical students and patients to Cuba. In 2007, "Cuba has 42,000 workers in international collaborations in 103 different countries, of whom more than 30,000 are health personnel, including no fewer than 19,000 physicians."[2] Cuba provides more medical personnel to the developing world than all the G8 countries combined,[2] although this comparison does not take into account G8 development aid spent on developing world healthcare. The Cuban missions have had substantial positive local impact on the populations served.[3] It is widely believed that medical workers are Cuba's most important export commodity.[4]quote]
https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_medical_internationalism
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Billy Hill on 25.01.2017, 13:46:32
Kiireellistä hoitoa, eli onnettomuudet ja sairaskohtaukset yms. pitää toki hoitaa niin paperillisten kuin paperittomienkin turistien kohdalla. Se taas ei ole kiireellistä jos lähtee sydänvaivojaan hoidattamaan halki euroopan.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Khalifatta on 25.01.2017, 13:52:11
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
Kiireellistä hoitoa tarvitsevat.

En kannata heitteille jättämistä.

Kyllähän terveydenhoitoa saa aina ja missä vaan - rahalla/vakuutuksella!
Rahalla saa ja hevosella pääsee. Ei se sen vaikeampaa ole.

Pers´aukiset eivät tänne asti pääse mitenkään!
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Nikolas on 25.01.2017, 13:53:29
Äänestin kiireellistä hoitoa vaativien puolesta.

Oletetaan että ryhmä kirurgeja parsii kokoon onnettomuudessa vakavasti loukkaantunutta henkilöä ja hengenpelastus on jo voiton puolella mutta ei valmis. Joku byrokraattikyborgi saapuu leikkaussaliin tiedottamaan, että ilmeisesti potilas ei ole maan kansalainen ja todennäköisesti ei edes laillisesti maassa, mutta lisää tietoja saataneen lähiaikoina ja mahdollisesti jo muutaman tunnin sisällä. Mitä tekevät kirurgit tuossa tilanteessa?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Micke90 on 25.01.2017, 14:00:42
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 13:43:38
Itseasissa Suomen pitäisi toimia niin kuin Kuuba tekee ja kouluttaa 5-6x enemmän lääkäreitä ja lähettää niitä kehitysmaihin auttamaan paikallisia, se vasta olisi sitä todellista kehitysapua.

Suomen tulee kouluttaa lääkäreitä vain omiin tarpeisiinsa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: JulmaJuha on 25.01.2017, 14:04:48
Vastaus on luonnollisestikkin "Samat palvelut kuin Suomen kansalaisille". Tämä ei loukkaa kenenkään Ihmisoikeuksia. Lisäksi se tarkoittaa seuraavia:

Tarkoittaa, että myöskään MaTu ei pääse millään saamaan hoitoa ja jos sellainen ihme lopulta kuukausien päästä tapahtuisi, niin se on niin kallista, että yhdelläkään aidolla hädänalaisella matulla ei sellaiseen olisi varaa. Eikä myöskään kalliisiin lääkkeisiin. Näin asiat nimittäin ovat hyvin monella kantasuomalaisella.

Paperittomien hoidon tulisi ymmärtääkseni olla myös myös maksutonta. Tämäkin on huutava vääryys meitä veromme maksaneita Suomalaisia kohtaan jotka saamme vaikka kuolla rauhassa jos ei itsellä ole enää varaa vaadittuun hoitoon.


PS: Tämä ketju lienee epätoivoinen yritys käsitellä hulluutta järjen avulla.

Nerg kumppaneineen kertoo, että puolet saapuneista on lääkäreitä jne huippuosaajia. Luulisi, ettei tulijoilla ei olisi mitään tarvetta käydä vääräuskoisen Suomalaisen lääkärin vastaanotolla tulkkeineen, kun heillä on kielitaitoiset huippulääkärit mukana matkassa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Lahti-Saloranta on 25.01.2017, 14:04:52
Minusta lääkärit pitäisi velvoittaa ilmoittamaan paperittomista potilaistaan viranomaisille jotka sitten voisivat toimia lain edellyttämällä tavalla. Lääkäreillähän taitaa jo nyt olla velvollisuus ilmoittaa esim ajokyvyn heikkenemisestä ja muistaakseni mielenterveydellisistä ongelmista mahdollisien aseiden takavarikoimiseksi.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: ämpee on 25.01.2017, 14:10:33
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 13:43:38
Itseasissa Suomen pitäisi toimia niin kuin Kuuba tekee ja kouluttaa 5-6x enemmän lääkäreitä ja lähettää niitä kehitysmaihin auttamaan paikallisia, se vasta olisi sitä todellista kehitysapua.

Kun kuitenkin näyttävät luottavan niihin kansanparantajiinsa ja puuhun kytkettyyn hyenaan, niin todellista kehitysapua olisi lähettää vain opettajia ja opetus-/oppimateriaalia.
Ketään ei voi pakottaa kehittymään, kuten käytäntö jo 60-vuoden aikana on jo osoittanut, niin meille nähdäkseni riittää almuiksi tarjota mahdollisuus kehittymiseen.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Impi Waara on 25.01.2017, 14:14:16
Quote from: ISO on 25.01.2017, 13:35:10
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
En kannata heitteille jättämistä.

Joku jää aina heitteille,  maailman on sen verran armoton paikka.

Raha eikä resurssit ei vaan riitä kaikkeen.

Resurssit ei riitä kaikkeen, joten kuka jätetään hoidotta? Vaihtoehdot ovat kantasuomalainen laillinen kansalainen vai laittomasti maassa oleskeleva "hädänalainen"?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 14:17:48
Quote from: Impi Waara on 25.01.2017, 14:14:16
Quote from: ISO on 25.01.2017, 13:35:10
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
En kannata heitteille jättämistä.

Joku jää aina heitteille,  maailman on sen verran armoton paikka.

Raha eikä resurssit ei vaan riitä kaikkeen.

Resurssit ei riitä kaikkeen, joten kuka jätetään hoidotta? Vaihtoehdot ovat kantasuomalainen laillinen kansalainen vai laittomasti maassa oleskeleva "hädänalainen"?
Kyllä resurssit riittää kummankin hoitoon, absurdi olettamus yhdestä maailman rikkaimmasta maasta. Sensijaan olennaista on rajanvalvonta ja ei haluttujen tulijoitten käännyttäminen jo rajalla. Mutta jos nyt tänne joku on onnistunut ryömimään eikä selkärangattomat päättäjät saa sitä lähtemään, niin silloin tietenkin ennen pitkää on hoitoa tarjottava jos kyseinen henkilö on sairas, esim. eihän siinä ole mitään järkeä, että joku levittelee ympäriinsä tuberkuloosia, tai jos on HIV:n niin on häntä hyvä siinäkin tapauksessa antaa vähintäänkin informaatiota ettei se levitä sitäkin eteenpäin ja lääkitys niin kauan, kun hän nyt pysyy Suomessa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: valla_valla on 25.01.2017, 14:18:26
Onhan tämä tavallaan aivan saakelinmoista järjettömyyttä. Kun sairastelin tuossa joku viitisen vuotta sitten välilevyä ja jouduin käymään muutamaan kertaan St. Göranin sairaalassa Tukholmassa niin JOS EI OLISI OLLUT papereita niin kotiin olisivat ohjanneet hakemaan ne paperit. Tai kun kerran olin tulkkina kahdelle suomalaisnuorukaishampille, jotka olivat ryypänneet rahansa Slussenilla, ja ohjasin heidät sosiaalipäivystykseen hakemaan lippurahat, niin jos pojilla ei olisi ollut papereita olisi lippurahat jääneet saamatta. Tai kun kävin tässä taanoin pikamatkan Hesassa laivalla niin ilman papereita en olisi laivaan päässyt.

Mutta sitten tulee arabiino toiselta puolen maailmaa, lonniin Euroopan läpi ja simsalabim.. porukka itkee niiden perään sairaanhoitoa, yöpaikkoja ja sosiaalirahaa.

Nämä paperittomat pitäisi saada kunnon tarkkailun alle ja kansalaistoiminnalla vasikoida niitä kytille. Ne pitää saada pois maasta.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: ikuturso on 25.01.2017, 14:18:57
Kannatan raskaana olevien naisten hoitoa, olivat nämä paperittomia tai eivät, mutta aivan kuten nuoria opiskelijoitakin neuvotaan miettimään mihin elämäntilanteeseen lapset hankkivat, samaa harkintaa ja vastuuntuntoa voisimme edellyttää myös kodittomilta turvapaikkaa hakevilta ihmisiltä, joille perheen kasvattaminen vaikeassa elämäntilanteessa... No. En sano enempää etten päädy raastupaan toisten ihmisten perusoikeuksien rajoittamisen ajattelemisesta. Kyllä, opettaja. Kirjoitan taululle sata kertaa: "Ihmisoikeudet ja kulttuuriero"

-i-

Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Impi Waara on 25.01.2017, 14:35:27
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 14:17:48
Quote from: Impi Waara on 25.01.2017, 14:14:16
Quote from: ISO on 25.01.2017, 13:35:10
Quote from: Perttu Ahonen on 25.01.2017, 13:32:36
En kannata heitteille jättämistä.

Joku jää aina heitteille,  maailman on sen verran armoton paikka.

Raha eikä resurssit ei vaan riitä kaikkeen.

Resurssit ei riitä kaikkeen, joten kuka jätetään hoidotta? Vaihtoehdot ovat kantasuomalainen laillinen kansalainen vai laittomasti maassa oleskeleva "hädänalainen"?
Kyllä resurssit riittää kummankin hoitoon, absurdi olettamus yhdestä maailman rikkaimmasta maasta. Sensijaan olennaista on rajanvalvonta ja ei haluttujen tulijoitten käännyttäminen jo rajalla. Mutta jos nyt tänne joku on onnistunut ryömimään eikä selkärangattomat päättäjät saa sitä lähtemään, niin silloin tietenkin ennen pitkää on hoitoa tarjottava jos kyseinen henkilö on sairas, esim. eihän siinä ole mitään järkeä, että joku levittelee ympäriinsä tuberkuloosia, tai jos on HIV:n niin on häntä hyvä siinäkin tapauksessa antaa vähintäänkin informaatiota ettei se levitä sitäkin eteenpäin ja lääkitys niin kauan, kun hän nyt pysyy Suomessa.

No, jos kerran resurssit riittää, niin ilmeisesti kantasuomalaisten odotuttaminen kuukausien mittaisissa jonoissa on silkkaa ilkeyttä ja pahantahtoisuutta? Paperittomien kohdalla tuntuu olevan aivan hukassa se pikku pointti, että he ovat laittomasti Suomessa. Sekin unohtuu, että aloitettu lääkehoito on vietävä loppuun, koska muussa tapauksessa tarkoituksella tehtaillaan lääkeresistenssejä sairauksia lisää.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: RP on 25.01.2017, 14:44:35
Kiireellinen akuuttihoito kai on tapana hoitaa kehittyneessä maailmassa. En halua ambulanssihenkilökunnan alkavan selvittää henkilöllisyyttä ja sairasvakuutuksen olemassaoloa, ennen kuin alkavat hoitaa sydänpysähdystä.

Pitkäaikaisisten, kronisten ja muuten vain vähemmän kiireellisistä tapausten osalta vastatkoon kukin maan omista kansalaisitaan tai laillisista asukkaistaan.

Lasku perään, ja laskun maksamatta jääminen saisi olla este maahanpääsylle - myös niissä tapauksissa, jossa maassa oleskelu ei ollut laitonta (ilman sairasvakuutusta olevissa on myös ihmisiä, joilla on joko laillinen lupa olla massa tai eivät sitä sillä hetkellä tarvitse).
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Lumiukko Jeti on 25.01.2017, 14:51:23
Laittomasti maassa oleville ei tule yhteiskunnan toimesta järjestää minkäänlaista terveydenhuoltoa. Akuuteissa tapahtumissa (kolari,sydäri jne) henkilökunta kyllä hoitaa koska ei siinä vaiheessa papereita aleta syynäämään. Hoidon jälkeen nämä rahat tulee periä hoidettavalta täysimääräisesti takaisin karkoitusta odotelessa. Rahaa tuskin koskaan saadaan mutta tämä on periaatekysymys.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: pikkujorma on 25.01.2017, 14:55:36
Ei tarvi hoitaa ketään. Matkalle lähtiessä kannattaa hoitaa matkavakuutukset kuntoon. Jos hoidetaan niin kustannukset peritään vakuutusyhtiöltä,  jos ei ole vakuutusta niin lähtömaan konsulaatista. Laskua vaan irakiin ja syyriaan ja mihin lie afrikkaan.

Mamut työleirille, johonkin eteläsuomen pelloille parakkeja pystyyn halvalla ja piikkilanka-aidat ympärille. Katto on pään päällä ja ruokaakin annetaan. rahaa ei saa eikä diskoon pääse. Jos ei kelpaa niin voi mennä takaisin sinne mistä tulikin.

Kuolkoon pois ne jotka ei hengissä pysy. Maailmassa on muutenkin liikkaa porukkaa. Afrikan väkiluvun on ennustettu viisinkertaistuvan seuraavan sadan vuoden aikana. Tai oikeestaan sen verran voidaan terveydenhoitoa antaa että kaikki tänne tulevat ulkomaalaiset miehet pakkosterilisoidaan, Sitä taisi Olli Sademies ehdottaa ja sai tuomion vihapuheesta. Se oli hyvä ehdotus, rupusakin lisääntyminen pitää estää ja mitä nopeemmin kuolevat pois sen parempi.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Eisernes Kreuz on 25.01.2017, 15:26:00
Laittomien siirtolaisten elämä pitää tehdä kaikin tavoin niin epämukavaksi, etteivät he tahdo tänne jäädä. Tämä edellyttää myös heidän sulkemistaan terveyspalvelujen ulkopuolelle. Vain akuutit tapaukset, kuten äkillinen sairauskohtaus jossain kadulla, voitaisiin hoitaa.

Ei kannata lähettää maailmalle viestiä, että Suomessa ei tarvitse oleskella edes laillisesti saadakseen melkeinpä samat palvelut kuin Suomen omat kansalaiset.

Jos suomalaiset eivät itse ajattele omaa etuaan, ei sitä tee heidän puolestaan kukaan muukaan. Hyväntahtoisia hölmöjä häikäilemättömästi hyväksikäyttämään pyrkiviä paskiaisia on maailma täynnä. Terve itsekkyys on kansakunnan selviytymisen edellytys myös 2000-luvun maailmassa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Jääpää on 25.01.2017, 15:35:56
Vastasin, vaikka kieltäydyin näkemästä kysymystä, koska kysymys on sellaisesta, mitä #minunSuomessani EI voi olla!
..v..ttu näitä ongelmia ei h o i d e t a  h o i t a m a l l a ongelmia..
" Otakko vähän maksa-ja haimasyöpää, olis tarjouksessa? Kattellaan siihen hoitoa sitten seuraavalla käynnillä.."
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: aethanol on 25.01.2017, 15:37:56
Kiireellinen ja päivystyluontoinen hoito on kaksi eri asiaa. Jos olisi ollut vaihtoehto päivystysluontoinen hoito, olisin valinnut sen. Kiirellisellä voidaan tarkoittaa esim. syövän leikkaus- ja jälkihoitoja. Ei kuulu laittomille siirtolaisille semmoiset.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Gunnar Hymén on 25.01.2017, 15:44:16
minkä ihmeen takia pitää olla samat palvelut kuin Suomen kansalaisille? ei tämä ole mikään tun maailman sosiaalivirasto, vaikka se jonkun mielestä hyvältä tuntuisikin. ei muuta kuin rätti päähän ja pakolaisia auttamaan niiden omaan maahansa, vie euros mennessäs, ei niitä täällä tarvita.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Faidros. on 25.01.2017, 15:51:02
Sallivuus tekee ongelmasta vain vuosi vuodelta suuremman.
No, täytyyhän jätkä jäista nostaa, jos sinne on tyhmyyksissään joutunut, mutta potku perseeseen, kun on hypotermiasta selvinnyt.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Jääpää on 25.01.2017, 16:08:28
Menköön o m a a n terkkariinsa päivystykseen!

Anteeks ny vaan rähjäys, mutta noi on niitä köyhän ja sairaan v i i m e s i ä turvaverkkoja ja jos näitten annetaan viedä ..
Meillä e i  ole varaa ja heti, kun rikkaitten VOKstereitten (valtion) rahoitus loppuu ja Dextran,Mehiläisen...erikoispalvelut loppuu, niin sen tuhannen molotusjonotus alkaa meilläkin.
On päivystys toiminut,ainakin kiviperseille,(puuteripeput on ollut ihan kauhuissaan, 15 min. ja..no, tiedätte), lääkäriin on ollut vain 1- 1,5 kk jono turhemmissa jutuissa, hampi noin sama..
Mutta kyllä se on jmlta kiviperseelläkin kastepisteensä!!

..jos joku Perneri TAI persut l u p a a lisää resursseja terkkareihin sotettamaan, niin voipi olla hoitoo tarjooolla , se o jo löysätty..
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: korpisoturi on 25.01.2017, 16:15:45
Jos matkustat vaikka Thaimaaseen ja sairastut, niin ilman rahaa et saa hoitoa. Taikkujen tilanteesta en ole ihan varma, mutta turisti tarvii rahaa tai vakuutuksen. Se on varma. Olen kokenut asian, mutta onneksi oli vakuutus kunnossa. On hulluutta päästää matuja meitin kalliiden terveyspalvelujen piiriin.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 16:24:23
Quote from: Impi Waara on 25.01.2017, 14:35:27
-- snip --
No, jos kerran resurssit riittää, niin ilmeisesti kantasuomalaisten odotuttaminen kuukausien mittaisissa jonoissa on silkkaa ilkeyttä ja pahantahtoisuutta? Paperittomien kohdalla tuntuu olevan aivan hukassa se pikku pointti, että he ovat laittomasti Suomessa. Sekin unohtuu, että aloitettu lääkehoito on vietävä loppuun, koska muussa tapauksessa tarkoituksella tehtaillaan lääkeresistenssejä sairauksia lisää.
Juu, ihan varmasti resursseja olisi - kyseessä on lähinnä valintakysymys poliitikkojen toimesta, tähtäimessä kustannustehokkuus ym. - ei siinä sen ihmeempää. Ja edelleenkin laittomien maahan päästäminen on sekin pitkälti poliittinen valinta, ja poliitikkojen ja rajanvartijoiden virhe, Suomi on kuin saari muun maailman näkökulmasta. Suomen poliitikot tällä hetkellä antaa kenen tahansa tulla sisään, eikä yleensä edes suostu kovin helpolla karkoittamaan tänne tulleita edes vuosien jälkeen, vaikka mitään perusteita ei ole maassa pysymiseen / ei edes turvapaikkaa. Silloin tietenkin heidän tauteja pitää hoitaa, etenkin jos ne on tarttuvia. Ongelma ei tässä kohtaa ole niitten lääkitseminen vaan, se että heidät päästetään tänne tulemaan eikä usein saada heitä lähtemään. Kuitenkaan noin lainsäädännöllisessä mielessä ei ole kovin järkevää tehdä laittomien siirtolaisten lääkitsemistä lailliseksi, vaan asiasta kannattaa pitää matalaa profiilia. Laittomilla mamuilla saattaa olla usein esim. tuberkuloosi, et kai tosissasi halua että sellainen istuu viereesi bussissa ja yskii niskaasi?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Finka on 25.01.2017, 17:55:53
Jos välittömästi yllättäen on Suomessa tekemässä kuolemaa, niin autettakoon, mutta stabiloinnin jälkeen säilöön kunnes laskun maksaja löytyy.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Tabula Rasa on 25.01.2017, 18:01:00
Quote from: Finka on 25.01.2017, 17:55:53
Jos välittömästi yllättäen on Suomessa tekemässä kuolemaa, niin autettakoon, mutta stabiloinnin jälkeen säilöön kunnes laskun maksaja löytyy.

Ja entä kun ei löydy? Säilössä maksetaan elatus loppuiän?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Lalli IsoTalo on 25.01.2017, 18:03:34
Quote from: Tabula Rasa on 25.01.2017, 18:01:00
Quote from: Finka on 25.01.2017, 17:55:53
Jos välittömästi yllättäen on Suomessa tekemässä kuolemaa, niin autettakoon, mutta stabiloinnin jälkeen säilöön kunnes laskun maksaja löytyy.

Ja entä kun ei löydy? Säilössä maksetaan elatus loppuiän?

Vähennetään kehitysavusta.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Finka on 25.01.2017, 18:11:08
Quote from: Tabula Rasa on 25.01.2017, 18:01:00
Quote from: Finka on 25.01.2017, 17:55:53
Jos välittömästi yllättäen on Suomessa tekemässä kuolemaa, niin autettakoon, mutta stabiloinnin jälkeen säilöön kunnes laskun maksaja löytyy.

Ja entä kun ei löydy? Säilössä maksetaan elatus loppuiän?

Vaihtoehtosi?
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Teaparty on 25.01.2017, 18:19:17
Välitön ja välttämätön ensiapu pitää antaa.
Lasku toki lähtiessä mukaan, kuten muuallakin maailmassa tehdään.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Histon on 25.01.2017, 18:53:34
Quote from: ikuturso on 25.01.2017, 14:18:57
Kannatan raskaana olevien naisten hoitoa, olivat nämä paperittomia tai eivät, mutta aivan kuten nuoria opiskelijoitakin neuvotaan miettimään mihin elämäntilanteeseen lapset hankkivat, samaa harkintaa ja vastuuntuntoa voisimme edellyttää myös kodittomilta turvapaikkaa hakevilta ihmisiltä, joille perheen kasvattaminen vaikeassa elämäntilanteessa... No. En sano enempää etten päädy raastupaan toisten ihmisten perusoikeuksien rajoittamisen ajattelemisesta. Kyllä, opettaja. Kirjoitan taululle sata kertaa: "Ihmisoikeudet ja kulttuuriero"

-i-

Se apu mitä kannatan paperittomille raskaanaoleville on lyhytaikainen äkillinen apu esim. synnytyksessä kunnes äiti ja lapsi voidaan karkottaa Suomesta. En kannata sitä, että viiva raskaustestissä tarkoittaa automaattisesti ilmaista terveydenhuoltoa Suomessa, sillä samalla rahalla voisi auttaa kymnenkertaisen määrän perheitä lähtömaissa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: niemi2 on 25.01.2017, 19:02:22
Lapsen etu on, että jos äiti on näin vastuuton ja toimii laittomasti, niin lapsi tulee ottaa huostaan ja palauttaa kotimaansa viranomaisille.

Lapsia ei voi antaa vanhempien käsiin, jotka eivät kykene hoitamaan lasta asianmukaisesti.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: porrasaa on 25.01.2017, 19:06:24
Quote from: niemi2 on 25.01.2017, 19:02:22
Lapsen etu on, että jos äiti on näin vastuuton ja toimii laittomasti, niin lapsi tulee ottaa huostaan ja palauttaa kotimaansa viranomaisille.

Lapsia ei voi antaa vanhempien käsiin, jotka eivät kykene hoitamaan lasta asianmukaisesti.
Suomalaisten kun ei sovi lisääntyä, tahtovat sitten pitää huolta paitsi seitsemäntoistavuotiaista nyyhnyyhpikkulapsihukkuista, myös näistä. Lapsenryöstö kyseessä. Ehkä kantsisi sitä lisääntymättömyyspropagandaa vähentää, jos joskus joku suomalaisia edustava puolue olisi olemassa ja varsinkin eduskunnassa. Näillä näkymin ei tule olemaan.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Roope2 on 26.01.2017, 02:38:13
Urbaanilegendan mukaan siirtolaisten saapuessa New Yorkiin Ellis Islandille satamassa oli portaikko, jonka yläpäässä viranomaiset ohjasivat sivuun henkilöt, jotka ontuivat tai olivat kovin hengästyneitä, eikä sivuunohjattujen määränpää suinkaan ollut paikallinen ensiapuklinikka vaan paluulaiva.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Tabula Rasa on 26.01.2017, 09:59:06
Quote from: Finka on 25.01.2017, 18:11:08
Quote from: Tabula Rasa on 25.01.2017, 18:01:00
Quote from: Finka on 25.01.2017, 17:55:53
Jos välittömästi yllättäen on Suomessa tekemässä kuolemaa, niin autettakoon, mutta stabiloinnin jälkeen säilöön kunnes laskun maksaja löytyy.

Ja entä kun ei löydy? Säilössä maksetaan elatus loppuiän?

Vaihtoehtosi?

Päivystystason hoito. Muuten shengenin mukaan seuraavalla laivalla takaisin turvalliseen maahan mistä tulikin. Mama merkele tai svedustan maksaa jahoitaa.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Mangustin on 27.01.2017, 13:46:59
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.01.2017, 13:43:38
No ei se nyt niin kallista ole välttämättä, antaa vähän antibiootteja jne..

Itseasissa Suomen pitäisi toimia niin kuin Kuuba tekee ja kouluttaa 5-6x enemmän lääkäreitä ja lähettää niitä kehitysmaihin auttamaan paikallisia, se vasta olisi sitä todellista kehitysapua.
Moniresistenttejä tartuntatauteja ei pidä hoitaa antamalla vähän antibioottia. Esim. tuberkuloosia sairastavan vointi paranee hyvinkin nopeasti ja oireet voivat kadota parissa viikossa, kun suurin osa tuberkuloosibakteereista tapetataan antibiooteilla. Valitettavasti vahvimmat jää henkiin ja siksi niitä superbakteereja syntyy, jalostamalla.

Kehitysmaalaisen ymmärrys biologiasta ja kaikenmaailman basillien evoluutiosta on olematon, hän ei ymmärrä miksi hoitoon pitäisi sitoutua kuukausiksi, jopa vuosiksi. Kehitysmaalainen uskoo parantuneensa kun veriyskökset loppuvat ja olo on jees. Yleisen turvallisuuden vuoksi on parempi antaa tartuntatautia sairastavan kuolla pois kuin hoitaa puutteellisesti.

Antibioottien käytön rajoittaminen olisi niitä hommia joissa YK/WHO voisi palvella koko ihmiskunnan etua, ellei se olisi saamattomien byrokraattien miehittämä ja omien väestöjensä ja vaikutusvaltansa kasvusta kiinnostuneiden diktaattorien johtama.

Osaamisviennistä olen samaa mieltä, ja hoitsujen koulutusta voisi myös lisätä. Vasektomia on niin yksinkertainen toimenpide että sen voi kenttäoloissa tehdä täydennyskoulutettu sairaanhoitaja. Suomalaiset hormonikierukat ja -implantit on parasta kehitysapua  :)
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Impi Waara on 27.01.2017, 14:34:37
Quote from: Roope2 on 26.01.2017, 02:38:13
Urbaanilegendan mukaan siirtolaisten saapuessa New Yorkiin Ellis Islandille satamassa oli portaikko, jonka yläpäässä viranomaiset ohjasivat sivuun henkilöt, jotka ontuivat tai olivat kovin hengästyneitä, eikä sivuunohjattujen määränpää suinkaan ollut paikallinen ensiapuklinikka vaan paluulaiva.

Ei mikään urbaanilegenda vaan totisinta totta. Maahan päästettiin vain terveet ja työkykyiset. Kaikille oli terveystarkastukset, jotka olivat kuin karjan lajittelua. Ja maihin päässeitä ei odottanut kaiken kattava sosiaaliturva ja paapomiskoneisto.
Title: Vs: Hommalaisten kanta laittomien siirtolaisten terveydenhoitoon
Post by: Roope on 27.01.2017, 16:30:06
Quote from: Roope on 25.07.2016, 11:37:04
Quote from: Alaric on 25.07.2016, 09:53:01
Näemmä ihan perinteisillä linjoilla jatketaan. Viesti tullut noin viisi tuntia sitten... Ei helvetti, että tuo äijä on pihalla.

[tweet]757394109782974464[/tweet]

Ai että olisikin hienoa siirtyä Ellis Islandin malliin Euroopassa:

QuoteUpon arrival at Ellis Island, immigrants were ushered into a room called the Great Hall and paraded before a series of medical officers for physical inspection. Most were allowed to pass by in a matter of seconds, but those whom the doctors deemed physically or mentally deficient were marked with chalk and taken away for additional screening. Questionable candidates were forced to submit to more detailed questioning and medical exams, and any signs of contagious disease, poor physique, feeblemindedness or insanity could see an immigrant denied admittance on the grounds that they were likely to become a ward of the state. In later years, doctors at Ellis Island even devised puzzles and memory tests to ensure that certain immigrants were intelligent enough to find work. New arrivals could also face rejection if they were anarchists, had a criminal record or showed signs of low moral character.
9 Things You May Not Know About Ellis Island (http://www.history.com/news/9-things-you-may-not-know-about-ellis-island)