Tulin illalla tyttäreni kanssa Roomasta, jossa lampsittiin kaikki hienot paikat. Siellä on miehet ja naiset tehneet tekoja, joita voi jälkipolvetkin ihailla. Mietin, kun luin kaikkea, mitä on ehtinyt tapahtua, niin tämäkin aloitus ja kommentit laittoivat miettimään, mikä meillä on perusvirhe. Se on se, että tässä kansallismielisessä genressä ei ole yhteenkuuluvaisuutta.
Tässäkin ketjussa kirjoittaa ihmiset, jotka ovat olleet Muutoksen alkutaipaleella. He itse tietävät miten ovat käyttäytyneet ja se ei aina ole arvokasta katseltavaa. Turha tulla sanomaan, että joku toinen kirjoittaa roskaa. Jari Mäki-Ketelän erottaminen oli ala-arvoisinta yhdistyslain sääntöjen rikkomista ja siksi näiden ihmisten kommentit ovat roskaa.
Kritiikki on aiheellista ja oikein. Jussi Halla-aho antoi ymmärtää paljon, muttei sitten kuitenkaan antanut mitään. Tästä olen häntä vuosia sitten syyttänyt tällä ja sain vihat ylleni. Samoin Olli Immonen, mitä hän on saanut aikaiseksi? Valitettavasti ei mitään. Hän on teidän äänillänne päässyt eduskuntaan, mutta harjattu sisäsiistiksi. Tämä kaikki on valitettavaa, mutta totta.
Nyt siis pitäisikin alkaa miettimään keinoja, miten saataisiin eduskuntaan ihmisiä, jotka aidosti ja oikeasti olisivat isänmaan ja äidinkielen puolesta.
Olipa taas valetta yllinkyllin.
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 03:36:34
Olipa taas valetta yllinkyllin.
Tarkoititko äskeiseen kommenttiini vai oliko tuo tarkoitettu jollekin toiselle? Joka tapauksessa kaikki mitä minä kirjoitan, on totta.
En tunne Jari Mäki-Ketelää, eikä ketään Ketelää erotettu Muutoksesta. Häpeä, Puolakka!
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 03:59:05
En tunne Jari Mäki-Ketelää, eikä ketään Ketelää erotettu Muutoksesta. Häpeä, Puolakka!
En mä tiedä mitä mun pitäis hävetä, tuossa perustajajäsen, Äyräväisen ja Leinon lisäksi. http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea/ https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117000-kenkaa-perustajalle-muutos-2011-erotti-maki-ketelan
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 03:59:05
En tunne Jari Mäki-Ketelää, eikä ketään Ketelää erotettu Muutoksesta. Häpeä, Puolakka!
Sähän olet muutoksen porukkaa. Haluatko, että laitan ne UFO-jutut, millä Mäki-Ketelä keljuili Äyräväiselle tänne, jonka jälkeen Leino ja Äyräväinen piti hallituksen kokouksen sunnunai-iltana ja maanantaina kundi oli erotettu?
Laita vaan, Jari Mäki-Ketelän seikkailut kiinnostavat aina.
Joko sitä totuutta alkaa kohta tulla, alan kohta nukkumaan.
Ps. Nykyään olen persu, tähtäimessä puoluekokous.
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 04:30:31
Laita vaan, Jari Mäki-Ketelän seikkailut kiinnostavat aina.
Erittäin fiksu mies. Mutta jos tosiaan kiinnostaa, niin ne kaukaiset avaruusasemat, joita Äyräväinen tutkii ja Leino peesaa, niin ok. Tietääkseni koskaan tämä ei riitä erottamaan ketään yhdistyksestä, paitsi jos näitä ei nimenomaan kielletä.
So what, kunnon porukalla saadaan kunnon tulosta.
Sen verran voin kertoa, että nimimerkki Hämeenlinnan Oraakkeli erotettiin ensimmäiseksi, ts. Mäki-Ketelä oli vasta toinen, mutta monta kertaa taru on totuutta ihmeellisempää. Semmoista se on, ihmisluonne on tosi typerä. Mäki-Ketelän erottamishallitus on muistissa. Nämä ihmiset muka kävelevät soihtukulkueessa. Minä voisin kysyä, että hävettääkö?
Mäki-Ketelä oli ihme pelle koko mies. Epäilin häntä kaksoiagentiksi jo pian sen jälkeen, kun hän ilmestyi tänne kohkaamaan. Mikä mahtoi miehen motiivi olla, sitä on vaikea ymmärtää. Ehkäpä se oli joku eksperimentti, tai sitten hänellä oli kova tarve saada hetkellistä näkyvyyttä.
Menneitä kuvioita on aina mielenkiintoista lueskella, mutta täytyy kuitenkin muistaa että ne tosiaan ovat sitä: menneitä juttuja.
Muutoksen nykyisessä hallituksessa ei taida olla ketään ihan alkuaikojen väestä, ja ehkä hyväkin niin. Tällä tarkoitan sitä, että porukka tekee työtään omalla tavallaan, ilman "vanhoja tuttuja kuvioita" ja silloinhan on yleensä se paras aika myös uudistua. Kuinka kauan tällaisella kuviolla jatketaan, sitä ei kukaan tiedä. Tämä vuosi kaiketi ainakin, jatkohan on aina syyskokouksen valinnoista kiinni.
Joka tapauksessa, muistelukin on ihan mukavaa. Muutoksen alkutaipaleen kaikista vaiheista en minäkään ole selvillä, joten seuraan kiinnostuneena. :)
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 03:33:34Jussi Halla-aho antoi ymmärtää paljon, muttei sitten kuitenkaan antanut mitään. Tästä olen häntä vuosia sitten syyttänyt tällä ja sain vihat ylleni. Samoin Olli Immonen, mitä hän on saanut aikaiseksi? Valitettavasti ei mitään. Hän on teidän äänillänne päässyt eduskuntaan, mutta harjattu sisäsiistiksi. Tämä kaikki on valitettavaa, mutta totta.
Nnnnohh! Kun pääsit haukkusi kertomaan, niin mitä muuta te lähtötelineisiin toistuvasti kompuroineet olette saaneet aikaan?
Näin takavasemmalta seuranneena, toistenne kampittamista loputtomiin ja Perussuomalaisten dissaamista puhtaasta kateudesta! :facepalm:
Mäki-Ketelän outo äkkinäinen vetäytyminen skenestä kiinnostaa. Mitä oikein tapahtui?
Lisäys:
Ilmeisesti Mäki-Ketelä koki jonkinlaisen burnoutin, joita paljon tekevät ihmiset saavat osakseen, mutta mitä muuta noina aikoina skenessä tapahtui?
Metakeskusteluna kaikenlaiseen ns. kämy- eli kansallismielisyysskeneilyyn:
Ylipäänsä mitä olen tutkinut, niin JH-a ja sisulaiset luulivat alunperin Pekka Siitoimella ja kaltaisillaan fasisteilla olleen jonkin yksinoikeuden kansallismielisyyteen aatteena, aivan kuin kansallismielistä ajattelua eli itsenäisyysmielisyyttä EU-aikana ei olisi ollut muissa etabloituneissa puolueissa kuten Keskustassa ja Vasemmistoliitossa, jossa molemmissa oli ja on edelleen fraktiot, jotka eivät pidä ytimiin integraatioista laisinkaan.
Ilmeisesti tuollainen kansallismielisyyden väärin identifioiminen johtui JH-a:n ikäluokan kovasta Kokoomuksen Tuure Junnilan ja Bilderberg 1994 osallistuja Georg Ehrnroothin kaltaisten fanittamisesta, jossa Paasikiven-Kekkosen linjalla oleminen tuomittiin yksiselitteisesti silkaksi maanpetturuudeksi ja näiden mukaan Aitoa Kansallismielisyyttä olisi ollut mahdollisimman rivakka länsi-integroituminen heti kun sotakorvaukset oli maksettu ja kumota YYA-sopimusten laatiminen.
Kun nyt on nähty Puolakan fanittavan kovasti Jari Mäki-Ketelää, niin kysyisinkin, mitä mieltä hän on Juha Mäki-Ketelästä?
Quote from: Mika on 14.01.2017, 06:04:53
Mäki-Ketelä oli ihme pelle koko mies. Epäilin häntä kaksoiagentiksi jo pian sen jälkeen, kun hän ilmestyi tänne kohkaamaan. Mikä mahtoi miehen motiivi olla, sitä on vaikea ymmärtää. Ehkäpä se oli joku eksperimentti, tai sitten hänellä oli kova tarve saada hetkellistä näkyvyyttä.
En koskaan ymmärtänyt täysin niitä hamsteri juttuja. Loppua kohti tuntui hamsterijuoksupyörä kiihtyvän kiihtymistään.
En nyt ole aivan varma, mutta eikös tohtori Mäki-Ketelä kertonut jossain vaiheessa Muutos projektin olleen jonkinlainen sosiaalinen koe?
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 03:42:38
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 03:36:34
Olipa taas valetta yllinkyllin.
Tarkoititko äskeiseen kommenttiini vai oliko tuo tarkoitettu jollekin toiselle? Joka tapauksessa kaikki mitä minä kirjoitan, on totta.
Vois rouva puolukka katsoa myös itse peiliin olit muutoksen upottamisessa ihan kärkikaartia.
Huomasin nyt, että ylläpito oli laittanut tästä oman ketjunsa, vaikka tarkoitus oli protestoida alkuperäisessä ketjussa aloittajan viestin haukkumista roskaksi ym.
Kaikki, keitä kiinnostaa muutoksen alkutaival, niin googlesta löytyy lisää. Se täytyy sanoa, että Juha Mäki-Ketelä, Jari Leino ja Tapio Äyräväinen tekivät tosi loistavaa työtä alussa. Mäki-Ketelä aikoi kirjoittaa kirjan jossa kertoo kaiken, niin tulee sitten nuo kertomani asiat varmennettua, vaikka kyllä niistä tiesi kaikki mukana olleet (dothefake mukaan lukien), koska niistä käytiin aikamoista rumbaa muutoksen jäsenten foorumilla.
Halla-ahoa tai Immosta vastaan ei sinänsä ole mitään, heidän takiaan itsekin lähdin mukaan alunperin persuihin. Intoa olin silloin täynnä ja uskoin omiin mahdollisuuksiini tehdä parempaa Suomea. Aika pian kuitenkin näin mitä persujen toiminta ainakin Oulussa oli. Muutos oli jotakin aivan erilaista, tekemisen meininki oli aivan mahtavaa. Harmi, että se oli tuntematon ja ihmiset jättivät sen takia äänestämättä.
Kun tämä nyt tuli muutoksen alueelle, niin kehotan Anitaa ottamaan yhteyttä Suomi Ensin porukoihin ja Kansallisdemokraatteihin, siellä ainakin on yhteistyötä. Hirvisaaren reformista en oikein tiedä, kun heillä on vähän erilainen tuo ajatusmalli tässä, muttei mitään sitäkään vastaan ole. Anyway, yhteistyö on kaikista paras ase nykymeininkiä vastaan.
Jos jotkut katsovat, että voivat parhaiten persuissa vaikuttaa, niin siihen tietenkin heillä on oikeus. Vielä ainakin persujen näytöt ovat tässä maahanmuuttopolitiikassa ja pakkoruotsi pois -asiassa olleet olemattomia.
Quote from: Mika on 14.01.2017, 06:04:53
Mäki-Ketelä oli ihme pelle koko mies. Epäilin häntä kaksoiagentiksi jo pian sen jälkeen, kun hän ilmestyi tänne kohkaamaan. Mikä mahtoi miehen motiivi olla, sitä on vaikea ymmärtää. Ehkäpä se oli joku eksperimentti, tai sitten hänellä oli kova tarve saada hetkellistä näkyvyyttä.
Vaikka Mäki-Ketelä ei vienyt hommaa loppuun asti niin häneltä olisi voitu kopioida monta toimintatapaa mitenkä kansanliikkeestä saisi poliittisen puolueen. Sitä en lähde arvailemaan mikä on mäki-ketelän motiivi, mutta asioita herra hoiti erinomaisesti. Nämä narsistijohtajat saisi ottaa Mäki-ketelästä mallia.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:01:27
Vois rouva puolukka katsoa myös itse peiliin olit muutoksen upottamisessa ihan kärkikaartia.
Huomaan, ettet edelleenkään osaa kirjoittaa nimeäni oikein ja aivan liian paljon kunniaa annat minulle, koska muutos elää vieläkin. Muistinko oikein, että sait kunnian olla erotettu numero 1, vaikka lehdistössä puhuttiin, että Mäki-Ketelä omisti jäsenkortin nro 1 ja oli samalla ensimmäinen erotettu? Mielestäni sinä kuitenkin sait kunnian olla ykkönen tässä asiassa, kun US-blogeissa jatkuvasti arvostelit oman porukan kirjoituksia ja dissasit muutosta.
Quote from: Anita Saarinen on 14.01.2017, 13:43:59
Menneitä kuvioita on aina mielenkiintoista lueskella, mutta täytyy kuitenkin muistaa että ne tosiaan ovat sitä: menneitä juttuja.
Muutoksen nykyisessä hallituksessa ei taida olla ketään ihan alkuaikojen väestä, ja ehkä hyväkin niin. Tällä tarkoitan sitä, että porukka tekee työtään omalla tavallaan, ilman "vanhoja tuttuja kuvioita" ja silloinhan on yleensä se paras aika myös uudistua. Kuinka kauan tällaisella kuviolla jatketaan, sitä ei kukaan tiedä. Tämä vuosi kaiketi ainakin, jatkohan on aina syyskokouksen valinnoista kiinni.
Joka tapauksessa, muistelukin on ihan mukavaa. Muutoksen alkutaipaleen kaikista vaiheista en minäkään ole selvillä, joten seuraan kiinnostuneena. :)
No sellaisen vinkin antaisin että selvitäppä mitenkä Mäki-ketelä rakensi puolueen. Tuo nykyisen muutoksen touhu on sen verta syvältä että epäonnistuminen 100% varmaa.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 18:10:28
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:01:27
Vois rouva puolukka katsoa myös itse peiliin olit muutoksen upottamisessa ihan kärkikaartia.
Huomaan, ettet edelleenkään osaa kirjoittaa nimeäni oikein ja aivan liian paljon kunniaa annat minulle, koska muutos elää vieläkin. Muistinko oikein, että sait kunnian olla erotettu numero 1, vaikka lehdistössä puhuttiin, että Mäki-Ketelä omisti jäsenkortin nro 1 ja oli samalla ensimmäinen erotettu? Mielestäni sinä kuitenkin sait kunnian olla ykkönen tässä asiassa, kun US-blogeissa jatkuvasti arvostelit oman porukan kirjoituksia ja dissasit muutosta.
Ja syystä tuolloin muutoksen tärkeimmät teemat olivat
1 juutalaisten salaliitot
2 persujen haukkuminen
3 muut hörhöilyt ja salaliitot mallia pohjavesien myyminen ja wincapitapyramidin alasajo pankkiirien toimesta
Samalla unohtaen äänestäjät ja kaiken järjellisen vaalityön niin sitä olisi ihan jokaisen täyspäisen pitänyt arvostella.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:11:59
Quote from: Anita Saarinen on 14.01.2017, 13:43:59
Menneitä kuvioita on aina mielenkiintoista lueskella, mutta täytyy kuitenkin muistaa että ne tosiaan ovat sitä: menneitä juttuja.
Muutoksen nykyisessä hallituksessa ei taida olla ketään ihan alkuaikojen väestä, ja ehkä hyväkin niin. Tällä tarkoitan sitä, että porukka tekee työtään omalla tavallaan, ilman "vanhoja tuttuja kuvioita" ja silloinhan on yleensä se paras aika myös uudistua. Kuinka kauan tällaisella kuviolla jatketaan, sitä ei kukaan tiedä. Tämä vuosi kaiketi ainakin, jatkohan on aina syyskokouksen valinnoista kiinni.
Joka tapauksessa, muistelukin on ihan mukavaa. Muutoksen alkutaipaleen kaikista vaiheista en minäkään ole selvillä, joten seuraan kiinnostuneena. :)
No sellaisen vinkin antaisin että selvitäppä mitenkä Mäki-ketelä rakensi puolueen. Tuo nykyisen muutoksen touhu on sen verta syvältä että epäonnistuminen 100% varmaa.
No kerropa mikä nykyisessä touhussa on niin syvältä mielestäsi? Sekö ettei kouhoteta vain yhden asian parissa?
Jokainen, joka on tehnyt politiikan parissa töitä, tietää ettei yksi asia kanna pitkälle. Pitää olla laajempi näkemys asioista, putkinäkö ei politiikassa ole hyväksi, johan se on nähty.
Vai onko se syvältä että teemme töitä siellä kansalaisten ja kuntalaisten parissa, eli nk. turuilla ja toreilla emmekä vain uikuta somessa?
Jos epäonnistuminen on sataprosenttisen varmaa, mistäköhän syystä tänäänkin hallitus hyväksyi uusia jäseniä joukkoomme? ;) :D
Ylläpidolle: anteeksi hiukan kärkevä kielenkäyttöni. Kun on pari viime viikkoa tehnyt yhteistyötä lähes 24/7 eri tahojen kanssa alkaa kaunosanat olla vähissä.. :P
Mitä ihmettä? Vieläkö löytyy Mäki-Ketelän (loppuvaiheen toiminnan) puolustajia? Haluaisin vihdoinkin kuulla ne erittäin painavat, mutta täysin piilossa pysyneet perusteet, mitkä tekivät välttämättömäksi hänen erittäin haitalliselta vaikuttavan toimintansa joutsenpuolueen ja koko suoran demokratian asian kannalta. Toistaiseksi ainoa järkevä teoria, jonka olen kuullut, on Ketelän riitaantuminen muutoksen muiden jäsenten kanssa, ja hänen äärimmäisen egoistinen vastauksensa tähän riitaan: sabotoidaan koko puolue ja sen asia, jotta riitapukarit joutuvat kärsimään kokemalla karvaan aatteellisen tappion puolueensa kaatuessa. Väitteet kaksoisagenttiudesta eivät ole läheskään yhtä uskottavia kuin väitteet Ketelän egoismista. Egoisteja on politiikassa paljon kaikkialla, koska politiikka tarjoaa näille huomiota, valtaa ja mainetta. Kaksoisagentteja on paljon vähemmän.
Mutta kuten ennenkään, minulla ei ole omaa vahvaa näkemystä tästä lopultakin etäiseksi jääneestä asiasta, ja minut voi vakuuttaa kuka hyvänsä, joka tuo esiin ne kaivatut painavat perusteet Ketelän toiminnalle. Tosin vanhojen kaiveluahan se enää olisi.
Halla-ahon ja persujen oman pesänsä likaaminen on toinen asia. Toki siihenkin haluaisin kuulla jo vihdoin ne erittäin painavat, ja täysin piilossa pidetyt perusteet, mitkä ajoivat ohi Suomen ja suomalaisten identiteetin, itsenäisyyden, turvallisuuden, demokraattisen ja laillisen yhteiskunnan, ja lopulta ehkä jopa olemassaolon turvaamisen. Uhattiinko Suomi "jättää yksin ihan pian hyökkäävän Venäjän kanssa", jos kymmeniä tuhansia täysin laittomia irakilaisia ei junailutettaisi turvallisesta Ruotsista Suomeen muka turvapaikkaa hakemaan? Saiko Suomi lupauksen salaisista turvatakuista?
Quote from: Anita Saarinen on 14.01.2017, 18:25:19
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:11:59
Quote from: Anita Saarinen on 14.01.2017, 13:43:59
Menneitä kuvioita on aina mielenkiintoista lueskella, mutta täytyy kuitenkin muistaa että ne tosiaan ovat sitä: menneitä juttuja.
Muutoksen nykyisessä hallituksessa ei taida olla ketään ihan alkuaikojen väestä, ja ehkä hyväkin niin. Tällä tarkoitan sitä, että porukka tekee työtään omalla tavallaan, ilman "vanhoja tuttuja kuvioita" ja silloinhan on yleensä se paras aika myös uudistua. Kuinka kauan tällaisella kuviolla jatketaan, sitä ei kukaan tiedä. Tämä vuosi kaiketi ainakin, jatkohan on aina syyskokouksen valinnoista kiinni.
Joka tapauksessa, muistelukin on ihan mukavaa. Muutoksen alkutaipaleen kaikista vaiheista en minäkään ole selvillä, joten seuraan kiinnostuneena. :)
No sellaisen vinkin antaisin että selvitäppä mitenkä Mäki-ketelä rakensi puolueen. Tuo nykyisen muutoksen touhu on sen verta syvältä että epäonnistuminen 100% varmaa.
No kerropa mikä nykyisessä touhussa on niin syvältä mielestäsi? Sekö ettei kouhoteta vain yhden asian parissa?
Jokainen, joka on tehnyt politiikan parissa töitä, tietää ettei yksi asia kanna pitkälle. Pitää olla laajempi näkemys asioista, putkinäkö ei politiikassa ole hyväksi, johan se on nähty.
Vai onko se syvältä että teemme töitä siellä kansalaisten ja kuntalaisten parissa, eli nk. turuilla ja toreilla emmekä vain uikuta somessa?
Jos epäonnistuminen on sataprosenttisen varmaa, mistäköhän syystä tänäänkin hallitus hyväksyi uusia jäseniä joukkoomme? ;) :D
Ylläpidolle: anteeksi hiukan kärkevä kielenkäyttöni. Kun on pari viime viikkoa tehnyt yhteistyötä lähes 24/7 eri tahojen kanssa alkaa kaunosanat olla vähissä.. :P
Ensiksikin voisit heivata pellolle tuon narsistisen asenteesi että olet jotenkin tärkeä. Vaaleissa selviää kuinka tärkeä olet jos edes kannatuskortit saatte kasaan. Ja muutos on aina kosahtanut sen takia kun se on nimenomaan olut yhden asian likke höystettynä hörhöilyllä. Se mitenkä Mäki-Ketelä rakensi puolueohjelman, hoiti korttien keräyksen ja kaiken muun oli esimerkillistä. Jos muutos tai ihan mikä tahansa jengi saisi vastaavan johtajan ja se rupeaisi tekemään talous ja työllisyysohjelmaa vastaavin keinoin niin tie eduskuntaan olisi auki.
Muistuu mieleen yksi keskustelu tällä palstalla vuosia sitten kun Mäki-Ketelä sanoi että ei hän pidä muslimeja oikeasti uhkana. Koko foorumi sekosi raivosta.
Quote from: Vredesbyrd on 14.01.2017, 17:17:57
Mäki-Ketelän outo äkkinäinen vetäytyminen skenestä kiinnostaa. Mitä oikein tapahtui?
Pitkä, uuvuttava helleaalto sai ihmiset sekoamaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.01.2017, 18:31:21
Mitä ihmettä? Vieläkö löytyy Mäki-Ketelän (loppuvaiheen toiminnan) puolustajia? Haluaisin vihdoinkin kuulla ne erittäin painavat, mutta täysin piilossa pysyneet perusteet, mitkä tekivät välttämättömäksi hänen erittäin haitalliselta vaikuttavan toimintansa joutsenpuolueen ja koko suoran demokratian asian kannalta. Toistaiseksi ainoa järkevä teoria, jonka olen kuullut, on Ketelän riitaantuminen muutoksen muiden jäsenten kanssa, ja hänen äärimmäisen egoistinen vastauksensa tähän riitaan: sabotoidaan koko puolue ja sen asia, jotta riitapukarit joutuvat kärsimään kokemalla karvaan aatteellisen tappion puolueensa kaatuessa. Väitteet kaksoisagenttiudesta eivät ole läheskään yhtä uskottavia kuin väitteet Ketelän egoismista. Egoisteja on politiikassa paljon kaikkialla, koska politiikka tarjoaa näille huomiota, valtaa ja mainetta. Kaksoisagentteja on paljon vähemmän.
Mutta kuten ennenkään, minulla ei ole omaa vahvaa näkemystä tästä lopultakin etäiseksi jääneestä asiasta, ja minut voi vakuuttaa kuka hyvänsä, joka tuo esiin ne kaivatut painavat perusteet Ketelän toiminnalle. Tosin vanhojen kaiveluahan se enää olisi.
Halla-ahon ja persujen oman pesänsä likaaminen on toinen asia. Toki siihenkin haluaisin kuulla jo vihdoin ne erittäin painavat, ja täysin piilossa pidetyt perusteet, mitkä ajoivat ohi Suomen ja suomalaisten identiteetin, itsenäisyyden, turvallisuuden, demokraattisen ja laillisen yhteiskunnan, ja lopulta ehkä jopa olemassaolon turvaamisen. Uhattiinko Suomi "jättää yksin ihan pian hyökkäävän Venäjän kanssa", jos kymmeniä tuhansia täysin laittomia irakilaisia ei junailutettaisi turvallisesta Ruotsista Suomeen muka turvapaikkaa hakemaan? Saiko Suomi lupauksen salaisista turvatakuista?
Näihin on melko helppo vastata
Itseäni ainakin vitutti suunnattomasti se että olin mainostanut muutosta tutuille ja puolitutuille ja kaikki toiminta päätöntä sekoilua sekä juutalaisten salaliitoista hörhöilyä. Kun Mäki-Ketelä lopetti niin muutoskin loppui, Mitään järjellistä ei saatu aikaiseksi.
Ehkä Mäki-Ketelä halusi tehdä pesäeroa tuohon sekoiluun sillä varmaan tutut ja tuntemattomat olleet tietoisia Mäki-ketelän hankkeesta. Ja kyllähän se vituttaa jos ajattelee että tutut luulee olevan tuota mieltä mitä nämä juutalaisten salaliitoista hörhöilevät oliva.
Se että miksi matu tulva otettiin vastaan johtui siitä että matubisneksellä on voitu siirtää 1,3 miljardia euroa vuodessa veronmaksajien taskuista bisnesmiesten taskuihin. Miettikääpä jo sitä että monestako kepuliikemiehestä matubisnes on tehnyt jo nyt miljonäärin. Soinia kiinnostaa vain ja ainoastaan oma ura ja hillotolppa. Matukriittisillä persuilla ei ole ollut palleja ja älyä kuten kahden viikon vartiakurssin käynyt Immonen todistaa.
Myös matut on keino osoittaa suvaitsevaistolle kuinka hyviä ihmisi ä ne ovat.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:16:55
Ja syystä tuolloin muutoksen tärkeimmät teemat olivat
1 juutalaisten salaliitot
2 persujen haukkuminen
3 muut hörhöilyt ja salaliitot mallia pohjavesien myyminen ja wincapitapyramidin alasajo pankkiirien toimesta
Samalla unohtaen äänestäjät ja kaiken järjellisen vaalityön niin sitä olisi ihan jokaisen täyspäisen pitänyt arvostella.
En kyllä itse muista koskaan kirjoittaneeni moisista aiheista. Omilla sivuillani on lehdissä julkaistuja muutoksen aikaisia juttuja, vaikkapa vapaasta kielivalinnasta http://www.ritvapuolakka.fi/412932974, kodinhoitajat takaisin http://www.ritvapuolakka.fi/412164108 tai yhden luukun systeemistä http://www.ritvapuolakka.fi/412164089
Tuossa vielä Kalevassa vaalipuheita-palstalla http://www.kaleva.fi/eduskuntavaalit-2011/vaalipuheet/jareat-aseet-kayttoon/415680/
Jos joku on kirjoittanut mainitsemistasi asioista, niin siihen tietenkin on ollut oikeus, koska ei kirjoituksia rajoitettu mitenkään, kunhan olivat hyvän tavan mukaisia.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 19:20:09
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:16:55
Ja syystä tuolloin muutoksen tärkeimmät teemat olivat
1 juutalaisten salaliitot
2 persujen haukkuminen
3 muut hörhöilyt ja salaliitot mallia pohjavesien myyminen ja wincapitapyramidin alasajo pankkiirien toimesta
Samalla unohtaen äänestäjät ja kaiken järjellisen vaalityön niin sitä olisi ihan jokaisen täyspäisen pitänyt arvostella.
En kyllä itse muista koskaan kirjoittaneeni moisista aiheista. Omilla sivuillani on lehdissä julkaistuja muutoksen aikaisia juttuja, vaikkapa vapaasta kielivalinnasta http://www.ritvapuolakka.fi/412932974, kodinhoitajat takaisin http://www.ritvapuolakka.fi/412164108 tai yhden luukun systeemistä http://www.ritvapuolakka.fi/412164089
Tuossa vielä Kalevassa vaalipuheita-palstalla http://www.kaleva.fi/eduskuntavaalit-2011/vaalipuheet/jareat-aseet-kayttoon/415680/
Jos joku on kirjoittanut mainitsemistasi asioista, niin siihen tietenkin on ollut oikeus, koska ei kirjoituksia rajoitettu mitenkään, kunhan olivat hyvän tavan mukaisia.
Jos järjellinen toiminta puuttuu ja hörhöt saa sekoilla puolueen nimissä niin sillon 100% toiminnasta on sekoilua. Vaalituloskin sen kertoi että kuinka äänestäjiä moinen kiinnosti.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:36:16
Ensiksikin voisit heivata pellolle tuon narsistisen asenteesi että olet jotenkin tärkeä. Vaaleissa selviää kuinka tärkeä olet jos edes kannatuskortit saatte kasaan. Ja muutos on aina kosahtanut sen takia kun se on nimenomaan olut yhden asian likke höystettynä hörhöilyllä. Se mitenkä Mäki-Ketelä rakensi puolueohjelman, hoiti korttien keräyksen ja kaiken muun oli esimerkillistä. Jos muutos tai ihan mikä tahansa jengi saisi vastaavan johtajan ja se rupeaisi tekemään talous ja työllisyysohjelmaa vastaavin keinoin niin tie eduskuntaan olisi auki.
Minkä narsistisen asenteen? Korostinko jotenkin jossakin lauseessa itseäni? Muutoksessa on melkoisen montakin ihmistä (ainakin tällä hetkellä) jotka ovat tehneet politiikan parissa töitä, tavalla tai toisella.
Vaaleihin mukaan päästäkseen ei tarvita kannattajakortteja, se kai sinunkin pitäisi tietää.
Niin, Muutos on aiemmin kosahtanut nimenomaan koska on ollut sen yhden asian puolue, ainakin kansalaisten silmissä. Enäähän näin ei ole, ei ole ollut hyvään aikaan. Kuten aiemmin jo mainitsin, uudet jäsenet hallituksessa tuovat yleensä myös uusia tuulia mukanaan. Vanhoihin kaavoihin kangistuneet ja jämähtävät heebot aiheuttavat yleensä sen, ettei eteenpäin mennä. Vanhoilla keinoilla ei nykysuomessa enää pärjätä. Se olisi pitänyt jokaisen yhden asian parissa kouhottavan huomata jo edellisistä eduskuntavaaleista.
Toki ymmärrän patoutuneen ärtymyksesi Muutokseen. Kannattaisi kuitenkin seurata nykymenoa niin pysyisit kärryillä missä mennään.
Ai niin, mutta siihenhän tarvitset somessa huutelemista. Muutos keskittyy nykyään enemmän kenttätyöhön. Sieltähän ne äänetkin tulevat.
En tiedä, miksi Ritva kokee tarvetta muistella melko vanhoja asioita, mutta oikaisisin joka tapauksessa pari kohtaa.
Mäki-Ketelä erosi itse yllättäen Muutoksen puheenjohtajan paikalta aamuyöllä vuoden 2010 Porin jatsien aikoihin, viisi tuntia sen jälkeen kun soitin hänelle ja pyysin lopettamaan turhanpäiväisen trollaamisen Hommafoorumilla.
Erottuaan pj:n tehtävästä Mäki-Ketelä aloitti järjestelmällisen mustamaalauskampanjan Muutosta vastaan, pyrkien kampittamaan koko puolueprojektin lähtökuoppiinsa. Media oli tietysti innolla mukana.
Siinä vaiheessa ei puolueprojektin pelastamiseksi ollut muuta vaihtoehtoa kuin Mäki-Ketelän erottaminen puolueen jäsenyydestä. Erottaessaan Mäki-Ketelän puoluehallitus toimi yksimielisesti ja sääntöjen mukaisesti. Erotetulla olisi ollut sääntöjen mukaan mahdollisuus viedä erottaminen seuraavan puoluekokouksen käsiteltäväksi (minkä JMK hyvin tiesi, koska oli itse kirjoittanut säännöt), mutta JMK ei halunnut tehdä niin.
Siinä vaiheessa kun JMK erosi puheenjohtajan pallilta ja aloitti mustamaalauskampanjan, Muutos ei ollut vielä edes puoluerekisterissä.
Sen jälkeen saatiin aikaan seuraavaa:
- Muutos pääsi puoluerekisteriin
- osallistuttiin useisiin vaaleihin
- Muutoksella oli valtuustoryhmiä useissa kunnissa. EDIT: useimmat loikkareita, mutta 2012 kuntavaaleissa meni yksi ehdokas läpi Muutoksen listalta Uudessakaupungissa
- Muutoksella oli parhaimmillaan oma eduskuntaryhmä, joka teki kolme sellaista lakialoitetta, jotka tulevat jäämään Suomen historiaan, koska mikään muu puolue ei moisia ikinä enää uskalla tehdä.
Ei siis huimaavia saavutuksia, mutta paljon saatiin aikaan vielä JMK:n kampitusyrityksien jälkeenkin.
Itse olen ihan tyytyväinen. Kaikkia muitakin kehottaisin hankkimaan elämän.
Quote from: IDA on 14.01.2017, 18:40:38
Quote from: Vredesbyrd on 14.01.2017, 17:17:57
Mäki-Ketelän outo äkkinäinen vetäytyminen skenestä kiinnostaa. Mitä oikein tapahtui?
Pitkä, uuvuttava helleaalto sai ihmiset sekoamaan.
Eiköhän tästäkin löydy täältä aika hyvä sepustus asioista, ketkä veteli kuinkakin pitkiä ja kuinka kanootinmuotoisia päähänsä ja toisten päihin.
Puolakalta ja muilta kysyisin, että Mäki-Käkelä lupasi joskus kirjoittaa jonkun paljastuskirjan, mutta oliko se vain itkupotkuraivaria vai onko kyseinen epistola luettavissa jossakin? Voiko niitä tilata Muutosyhdistyksen kuolinpesän hoitajalta?
^^
Jari, eikös v.2012 vaaleissa mennyt yksi ehdokas suoraan läpi Muutoksen listalta, Uudessakaupungissa?
Eli kaikki valtuustoryhmät eivät ole loikkareista muodostuneita. :)
Voisiko R. Puolakka vastata viestiini nro 14?
Mitä tähän mennessä olen onnistunut googlettamaan, niin poliittisena henkilöhahmona JM-K asettuu mielenkiintoiseen ja aiheesta ristiriitaiseen valoon. Todellisuus.org:in juttuja en pääse lukemaan, koska vaatisi rekisteröinnin ja sinne ei voi rekisteröityä ainakaan tällä hetkellä. Jos nimenomaan siellä on jotain äärimmäisen raskauttavaa todistusaineistoa, niin joku saa mieluiten tiivistää sen topikiin.
Quote from: Jari Leino on 14.01.2017, 19:41:51
En tiedä, miksi Ritva kokee tarvetta muistella melko vanhoja asioita, mutta oikaisisin joka tapauksessa pari kohtaa.
Mäki-Ketelä erosi itse yllättäen Muutoksen puheenjohtajan paikalta aamuyöllä vuoden 2010 Porin jatsien aikoihin, viisi tuntia sen jälkeen kun soitin hänelle ja pyysin lopettamaan turhanpäiväisen trollaamisen Hommafoorumilla.
Erottuaan pj:n tehtävästä Mäki-Ketelä aloitti järjestelmällisen mustamaalauskampanjan Muutosta vastaan, pyrkien kampittamaan koko puolueprojektin lähtökuoppiinsa. Media oli tietysti innolla mukana.
Siinä vaiheessa ei puolueprojektin pelastamiseksi ollut muuta vaihtoehtoa kuin Mäki-Ketelän erottaminen puolueen jäsenyydestä. Erottaessaan Mäki-Ketelän puoluehallitus toimi yksimielisesti ja sääntöjen mukaisesti. Erotetulla olisi ollut sääntöjen mukaan mahdollisuus viedä erottaminen seuraavan puoluekokouksen käsiteltäväksi (minkä JMK hyvin tiesi, koska oli itse kirjoittanut säännöt), mutta JMK ei halunnut tehdä niin.
Siinä vaiheessa kun JMK erosi puheenjohtajan pallilta ja aloitti mustamaalauskampanjan, Muutos ei ollut vielä edes puoluerekisterissä.
Sen jälkeen saatiin aikaan seuraavaa:
- Muutos pääsi puoluerekisteriin
- osallistuttiin useisiin vaaleihin
- Muutoksella oli valtuustoryhmiä useissa kunnissa (loikkareita toki kaikki)
- Muutoksella oli parhaimmillaan oma eduskuntaryhmä, joka teki kolme sellaista lakialoitetta, jotka tulevat jäämään Suomen historiaan, koska mikään muu puolue ei moisia ikinä enää uskalla tehdä.
Ei siis huimaavia saavutuksia, mutta paljon saatiin aikaan vielä JMK:n kampitusyrityksien jälkeenkin.
Itse olen ihan tyytyväinen. Kaikkia muitakin kehottaisin hankkimaan elämän.
Tästä oli mode tehnyt oman ketjunsa ja se alkoi elää omaa elämäänsä. Kuten sanoinkin, hoiditte alussa loistavasti tehtävänne, eikä siinä ollut moittimista, päinvastoin. Ehkä se Mäki-Ketelän erottaminen "Muinaiset avaruusolennot"-keljuilun takia oli se viimeinen niitti. Erottamisen olisi kuitenkin voinut tehdä fiksummin, olen edelleen sitä mieltä. Yön aikana haalittu hallituksen kokous koolle, kuulostaa aika koomiselta, varsinkin kun kyseessä oli suoraa demokratiaa ajava puolue, niin silloin olisi pitänyt antaa ihmiselle mahdollisuus, että tämmöinen asia käsitellään hallituksessa ja hän olisi voinut antaa vastineensa asiaan nimenomaan tähän hallituksen kokoukseen.
Kun nyt kuitenkin sinäkin olet edelleen politiikassa mukana, niin suuri saavutus olisi, kun saataisiin kaikki maahanmuuttovastaiset, isänmaastaan ja äidinkielestään välittävät yhteen. Vähintään vaaleissa kannattaisi olla samalla listalla, jotta listat olisivat täysiä, jolloin menestymisen mahdollisuus moninkertaistuisi.
Hitto siitähän yli 6 vuotta kun muutos otti ja upposi. Mutta miettikääs sitä että matukriittinen toiminta ei ole ottanut ainoatakaan askelta eteenpäin tuossa ajassa.Mäki-Ketelää muutoksen tuhoutumisesta ei voi syyttää.
Quote from: dothefake on 14.01.2017, 19:46:47
Voisiko R. Puolakka vastata viestiini nro 14?
Joo, sorry etunimivirhe ;)
Quote from: Anita Saarinen on 14.01.2017, 19:45:50
^^
Jari, eikös v.2012 vaaleissa mennyt yksi ehdokas suoraan läpi Muutoksen listalta, Uudessakaupungissa?
Eli kaikki valtuustoryhmät eivät ole loikkareista muodostuneita. :)
Kyllä. Totta. Hyvä kun muistit. Korjasin viestiini.
Eli saavutuksethan nousi saman tien
suoraan seuraavalle tasolle!! ;)
Sattumoisin näin JMK:n Hämeenkyrön jäähallin punttisalilla muutama vuosi sitten. Siinä sitten pällisteltiin että "jaa käyksääkin täällä" ja vaihdettiin pikaiset kuulumiset. Politiikasta ei kummallakaan oikein tuntunut olevan intoa puhua. ;)
JMK näytti siltä, että punttia on väännetty ja erityisesti lenkillä on käyty paljon. Todella hoikassa ja timmissä kunnossa. Tämä siis 3-4 vuotta sitten. En o sen jälkeen törmänny.
Quote from: internetsi on 14.01.2017, 19:44:58
Puolakalta ja muilta kysyisin, että Mäki-Käkelä lupasi joskus kirjoittaa jonkun paljastuskirjan, mutta oliko se vain itkupotkuraivaria vai onko kyseinen epistola luettavissa jossakin?
Tästä ei ole tarkempaa tietoa, uskon kyllä että kaikki tallessa on. Varmasti olisi mielenkiintoista lukea, miten kaikki alkoi. Halla-ahon ympärillehän asia kuitenkin tehtiin ja tällä foorumilla oli siihen suuri merkitys, siis muutoksen syntyyn.
Jari (Leino) voisi tietenkin kertoa tarkemmin, koska hän on perustajajäsen, niin on parhaat tiedot täällä kirjoittavista. Ei mielestäni haittaa ollenkaan, että nostetaan muutosta, koska sillä todellakin olisi ollut silloin kaikki mahdollisuudet menestyä. Jos Halla-aho ei olisi mennyt persuihin, meillä varmasti olisi maahanmuuttovastainen puolue eduskunnassa, jolla olisi useita kansanedustajia. Hirvisaarihan oli, mutta hän ei ollut noussut muutoksen listoilta eduskuntaan.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:09:04
Ehkä se Mäki-Ketelän erottaminen "Muinaiset avaruusolennot"-keljuilun takia oli se viimeinen niitti. Erottamisen olisi kuitenkin voinut tehdä fiksummin, olen edelleen sitä mieltä. Yön aikana haalittu hallituksen kokous koolle, kuulostaa aika koomiselta, varsinkin kun kyseessä oli suoraa demokratiaa ajava puolue, niin silloin olisi pitänyt antaa ihmiselle mahdollisuus, että tämmöinen asia käsitellään hallituksessa ja hän olisi voinut antaa vastineensa asiaan nimenomaan tähän hallituksen kokoukseen.
Sanon nyt vielä kerran:
Mäki-Ketelää ei erotettu siksi, että hän vittuili Äyräväiselle netissä, vaan siksi, että hän käynnisti järjestelmällisen mustamaalauskampanjan, jonka tarkoituksena oli upottaa Muutoksen puolueprojekti lähtökuoppiinsa jo ennen kuin se oli edes päässyt puoluerekisteriin.
Tässä oikein malliesimerkki. Muutos pääsi oikein Suomen Kuvalehteen, kun
Leena Sharma teki jutun. Tässä vaiheessa siis Juha oli äkillisesti eronnut pj:n tehtävästä mutta antoi tämän tyylisiä lausuntoja medialle Muutoksen jäsenenä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea/
JMK:n erottaminen meni täysin Muutos 2011:n silloin voimassa olleiden sääntöjen ja hallituksen tavanomaisten työskentelytapojen mukaisesti. Jos sääntöjä olisi rikottu, JMK:n olisi ollut helppo kyseenalaistaa erottaminen, koska hänhän ne säännöt oli kirjoittanut. Sääntöjen mukaan JMK olisi voinut viedä erottamisensa seuraavan puoluekokouksen ratkaistavaksi. Ei halunnut, koska tiesi itsekin. Ja oli varmaan pohjimmiltaan helpottunut.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:09:04
Kun nyt kuitenkin sinäkin olet edelleen politiikassa mukana, niin suuri saavutus olisi, kun saataisiin kaikki maahanmuuttovastaiset, isänmaastaan ja äidinkielestään välittävät yhteen. Vähintään vaaleissa kannattaisi olla samalla listalla, jotta listat olisivat täysiä, jolloin menestymisen mahdollisuus moninkertaistuisi.
Kyllä mä helvetin kova jätkä oon ja melkoinen ihmeidentekijä, mutta tuohon en minäkään pysty. ;)
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:23:21
Varmasti olisi mielenkiintoista lukea, miten kaikki alkoi.
Noi on niin vanhoja asioita ja niitä on aikoinaan käyty läpi ihan riittävällä tarkkuudella.
Siihenhän se JMK:n uhoama "suuri paljastuskirjakin" kaatui jo kauan sitten, että ketään ei enää kiinnostanut.
Jos joku on kiinnostunut pohtimaan Jussi Halla-ahon tekemisiä, kannattaa suunnata katse hyvin läheiseen tulevaisuuteen ja pohtia sitä, tuleeko Jussista PS:n uusi puheenjohtaja, ja jos tulee, niin miten siitä eteenpäin.
Kuka vielä muistaa Pahkasikaa?
Kuka vanhoja muistaa, sitä tikulla silmään. Ketä tikulla silmään, sitä paskalla suuhun. Ketä paskalla suuhun, sen voi huoleti tappaa ja haudata paskakasaan. :)
Oli muistaakseni Jurpo.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 03:33:34
[...]mikä meillä on perusvirhe. Se on se, että tässä kansallismielisessä genressä ei ole yhteenkuuluvaisuutta.
Puolakan puoluehistoriaa pelkästään tältä vuosikymmeneltä:
1.
Perussuomalaiset, joista riitaisa lähtö koska puolueessa ei siedetty vahvaa naista. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/-perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri-/1927558
2.
Muutos 2011, josta riitaisa lähtö, koska puolueessa ei siedetty vahva naista.
3.
Itsenäisyyspuolue, josta riitaisa lähtö, ilmeisesti koska puolueessa ei siedetty vahvaa naista
4.
Senioripuolue, jossain vaiheessa oli täälläkin, mutta puolue ei päässyt puoluerekisteriin
5.
Suomidemokraatit, nykyinen puolue, jolla ei tosin ole toimintaa.
Eikö tällä historialla ole juuri hyvä, että Suomen maahanmuuttokriittinen puoluekenttä on hajanainen? Ajattele, jos kaikki ryhmittyisivät yhden lipun alle, ja sitten parin kuukauden selviäisi, kuten oletettua, ettei puolueessa siedetä ollankaan vahvoja naisia eli siis oululaista Ritva Puolakkaa. Mitä sinä sitten tekisit?
Sama ongelma on ollut pitkään Olavi Mäenpäällä. Umpirehellinen tyyppi, jonka kaikki puoluetoverit ovat viimeisen 30 vuoden aikana aina kavalasti paljastuneet rupuiksi ja homoiksi. Onneksi puolueita ja puolueprojekteja riittää.
Quote from: Jari Leino on 14.01.2017, 20:26:51
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:09:04
Kun nyt kuitenkin sinäkin olet edelleen politiikassa mukana, niin suuri saavutus olisi, kun saataisiin kaikki maahanmuuttovastaiset, isänmaastaan ja äidinkielestään välittävät yhteen. Vähintään vaaleissa kannattaisi olla samalla listalla, jotta listat olisivat täysiä, jolloin menestymisen mahdollisuus moninkertaistuisi.
Kyllä mä helvetin kova jätkä oon ja melkoinen ihmeidentekijä, mutta tuohon en minäkään pysty. ;)
Harva sitä yksin pystyy, mutta kun on tarpeeksi monta, niin kaikki on mahdollista. Kuitenkin sinullakin on laajat kontaktit näihin piireihin, niin ei tarvita kuin yksi yhdistävä tekijä, niin moni asia loksahtaa paikoilleen.
Mielestäni historia on hyvä opettaja, voi ainakin yrittää olla tekemättä samoja virheitä uudestaan ja onhan sitä paljon opittukin. Ei kannata heittää menemään semmoista mistä on jo paljon tietoa, taitoa ja osaamista. Eihän sitä tarvitse välttämättä itse olla aktiivisesti mukana, vaan toimia eräänlaisena oppaana, miten homma kannattaisi hoitaa.
Mitä tuohon persujen pj-kokoukseen tulee, en usko että se muuttaa mitään eikä yhden miehen varaan kannata rakentaa. Silloin kun on monta hahmoa eri yhdistyksistä, niin ei ainakaan olla yhden kortin varassa.
Quote from: Jari Leino on 14.01.2017, 20:26:51
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:09:04
Ehkä se Mäki-Ketelän erottaminen "Muinaiset avaruusolennot"-keljuilun takia oli se viimeinen niitti. Erottamisen olisi kuitenkin voinut tehdä fiksummin, olen edelleen sitä mieltä. Yön aikana haalittu hallituksen kokous koolle, kuulostaa aika koomiselta, varsinkin kun kyseessä oli suoraa demokratiaa ajava puolue, niin silloin olisi pitänyt antaa ihmiselle mahdollisuus, että tämmöinen asia käsitellään hallituksessa ja hän olisi voinut antaa vastineensa asiaan nimenomaan tähän hallituksen kokoukseen.
Sanon nyt vielä kerran:
Mäki-Ketelää ei erotettu siksi, että hän vittuili Äyräväiselle netissä, vaan siksi, että hän käynnisti järjestelmällisen mustamaalauskampanjan, jonka tarkoituksena oli upottaa Muutoksen puolueprojekti lähtökuoppiinsa jo ennen kuin se oli edes päässyt puoluerekisteriin.
Tässä oikein malliesimerkki. Muutos pääsi oikein Suomen Kuvalehteen, kun Leena Sharma teki jutun. Tässä vaiheessa siis Juha oli äkillisesti eronnut pj:n tehtävästä mutta antoi tämän tyylisiä lausuntoja medialle Muutoksen jäsenenä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea/
JMK:n erottaminen meni täysin Muutos 2011:n silloin voimassa olleiden sääntöjen ja hallituksen tavanomaisten työskentelytapojen mukaisesti. Jos sääntöjä olisi rikottu, JMK:n olisi ollut helppo kyseenalaistaa erottaminen, koska hänhän ne säännöt oli kirjoittanut. Sääntöjen mukaan JMK olisi voinut viedä erottamisensa seuraavan puoluekokouksen ratkaistavaksi. Ei halunnut, koska tiesi itsekin. Ja oli varmaan pohjimmiltaan helpottunut.
Quote from: Ritva Puolakka on 14.01.2017, 20:09:04
Kun nyt kuitenkin sinäkin olet edelleen politiikassa mukana, niin suuri saavutus olisi, kun saataisiin kaikki maahanmuuttovastaiset, isänmaastaan ja äidinkielestään välittävät yhteen. Vähintään vaaleissa kannattaisi olla samalla listalla, jotta listat olisivat täysiä, jolloin menestymisen mahdollisuus moninkertaistuisi.
Kyllä mä helvetin kova jätkä oon ja melkoinen ihmeidentekijä, mutta tuohon en minäkään pysty. ;)
Ny Leino muistaa joko tahallaan tai vahingossa väärin. Muutos jätti kannatuskortit toukokuussa 2010. Mäki-Ketelä sai tästä vasta kahden kuukauden päästä auringonpistoksen, ja rupesi kirjoittelemaan höpöjä. Eli muutos oli jo käytännössä puoluerekisterissä. Mäki-Ketelä erosi puheenjohtajan pestistä elomessuja edeltävänä päivänä elikkä noin elokuun kymmenes. Itse päätin syksyn aikana erota ja äyräväinen allekirjoitti "eroanomukseni" joskus tammikuun lopussa. Mäki-Ketelä potkittiin tästä varsin pitkän ajan kuluttua pois melko hepposin perustein. joten puheet siitä että Mäki-ketelä olisi muka ollut upottamassa muutosta on hieman muunneltua totuutta. Muutos oli jo uponnut syksyn 2010 aikana liki puoli vuotta ketelän potkuja ennen.
Toki eihän näillä mitään väliä enään ole.
Onko teillä mitään ideaa siitä mitä 20 kansanedustajan puoue pystyy eduskunnassa tekemään? Ellei ole, niin katsokaa vaikka Ruotsia.
Quote from: IDA on 14.01.2017, 20:55:14
Onko teillä mitään ideaa siitä mitä 20 kansanedustajan puoue pystyy eduskunnassa tekemään? Ellei ole, niin katsokaa vaikka Ruotsia.
20 kansanedustajaa voi saada paljonkin aikaiseksi jos on vaankieliasemassa, kuten persut. Vai kuvitteeleeko joku että RKP ei saisi pidettyä pakkoruotsia niin kauan kuin ääniä on yli 3%
Quote from: Ant.v2 on 14.01.2017, 20:37:39
Puolakan puoluehistoriaa pelkästään tältä vuosikymmeneltä:
1. Perussuomalaiset, joista riitaisa lähtö koska puolueessa ei siedetty vahvaa naista. http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/-perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri-/1927558
2. Muutos 2011, josta riitaisa lähtö, koska puolueessa ei siedetty vahva naista.
3. Itsenäisyyspuolue, josta riitaisa lähtö, ilmeisesti koska puolueessa ei siedetty vahvaa naista
4. Senioripuolue, jossain vaiheessa oli täälläkin, mutta puolue ei päässyt puoluerekisteriin
5. Suomidemokraatit, nykyinen puolue, jolla ei tosin ole toimintaa.
Eikö tällä historialla ole juuri hyvä, että Suomen maahanmuuttokriittinen puoluekenttä on hajanainen? Ajattele, jos kaikki ryhmittyisivät yhden lipun alle, ja sitten parin kuukauden selviäisi, kuten oletettua, ettei puolueessa siedetä ollankaan vahvoja naisia eli siis oululaista Ritva Puolakkaa. Mitä sinä sitten tekisit?
Nyt tämä menee liikaa minuun, koska ollaan muutoksen alueella, mutta lyhyesti:
1. Persut oli ensirakkauteni politiikan saralla vuonna 2009. Erosin sittemmin, koska en päässyt kansanedustajaehdokkaaksi.
2. Muutoksella ei ollut vaalien 2011 jälkeen Oulussa toimintaa, joten kuvittelin jättäväni politiikan kokonaan.
3. Itsenäisyyspuolueeseen pyydettiin kunnallisvaaleihin 2012. Olin puolueen jäsen kevääseen 2016, jolloin erosin uutena taloudenhoitajana huomattuani epäkohtia aiemmassa taloudenhoidossa. Tästä en sen tarkemmin, entinen vpj hoitanee asiaa.
4. Senioripuolue ry:ssä toimin toiminnantarkastajana ja yhdistys on lakkautettu.
5. Suomidemokraatit ry:ssä olen rivijäsen, samoin Kansallisdemokraateissa. Lisäksi kannatan Suomi Ensin -liikettä ja maksan pientä lukuaikamaksua MV-lehdelle. Ai niin ja asustelen nykyisin Vantaalla ;)
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 20:59:11
Quote from: IDA on 14.01.2017, 20:55:14
Onko teillä mitään ideaa siitä mitä 20 kansanedustajan puoue pystyy eduskunnassa tekemään? Ellei ole, niin katsokaa vaikka Ruotsia.
20 kansanedustajaa voi saada paljonkin aikaiseksi jos on vaankieliasemassa, kuten persut. Vai kuvitteeleeko joku että RKP ei saisi pidettyä pakkoruotsia niin kauan kuin ääniä on yli 3%
Noillahan prosentteja useampi tuhat eikä kolme koska raha ja suhteet ja väkivalta.
Persuilla taasen ei osaamista eikä tahtoa joten nolla.
Jos olisi edes jompikumpi niin oisivat julkisesti ehottaneet että kreikan tuet loppu, pakolaistuet loppu, suomeen rajavalvonta tms.
Vaan ei. Pakkoruotsia ne kait kannattaamyöskin koska siitä en ole missään lukenut ees että sitä vastustaisivat eduskunnassa. En tosin joka päivä lue hommaa joten ehkä ovat. Huijausta puolueen nimi taitaa olla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 20:59:11
20 kansanedustajaa voi saada paljonkin aikaiseksi jos on vaankieliasemassa, kuten persut. Vai kuvitteeleeko joku että RKP ei saisi pidettyä pakkoruotsia niin kauan kuin ääniä on yli 3%
Tämä on totta, mutta esitäpä se aihe, jolla oltaisiin vaa'ankieliasemassa? Siis näiden muiden puolueiden kanssa.
Quote from: IDA on 14.01.2017, 21:27:08
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 20:59:11
20 kansanedustajaa voi saada paljonkin aikaiseksi jos on vaankieliasemassa, kuten persut. Vai kuvitteeleeko joku että RKP ei saisi pidettyä pakkoruotsia niin kauan kuin ääniä on yli 3%
Tämä on totta, mutta esitäpä se aihe, jolla oltaisiin vaa'ankieliasemassa? Siis näiden muiden puolueiden kanssa.
Vaankieliasemassa ei olla aiheella. Vaankieliasema tarkoittaa tilannetta jossa isompi joutuu tekemään niin kuin pienempi käskee tai voi tulla liittouma tai vaalitulos jossa valta menee pois. Kokoomus ja SDP ei mahdu samaan pöytään joten persut ovat kokoomukseen nähden vaankieliasemassa. Kokoomus jäisi uusintavaaleissa oppositioon ja kokoomuksen olisi pakko äänestää persujen tahdon mukaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 18:53:19
Quote from: Pöllämystynyt on 14.01.2017, 18:31:21
Mitä ihmettä? Vieläkö löytyy Mäki-Ketelän (loppuvaiheen toiminnan) puolustajia? Haluaisin vihdoinkin kuulla ne erittäin painavat, mutta täysin piilossa pysyneet perusteet, mitkä tekivät välttämättömäksi hänen erittäin haitalliselta vaikuttavan toimintansa joutsenpuolueen ja koko suoran demokratian asian kannalta.(...)
Itseäni ainakin vitutti suunnattomasti se että olin mainostanut muutosta tutuille ja puolitutuille ja kaikki toiminta päätöntä sekoilua sekä juutalaisten salaliitoista hörhöilyä. Kun Mäki-Ketelä lopetti niin muutoskin loppui, Mitään järjellistä ei saatu aikaiseksi.
Ehkä Mäki-Ketelä halusi tehdä pesäeroa tuohon sekoiluun sillä varmaan tutut ja tuntemattomat olleet tietoisia Mäki-ketelän hankkeesta. Ja kyllähän se vituttaa jos ajattelee että tutut luulee olevan tuota mieltä mitä nämä juutalaisten salaliitoista hörhöilevät oliva.
Kiitos vastauksesta! Ensi kertaa jotain yksityiskohtia. Ei tämä kuitenkaan selitä alkuunkaan sitä, miksi JM-K käytännössä yritti tuhota puolueen. Jos siellä tosiaan oli juutalaisvastaisia sekopäitä, niin eikö nämä olisi voinut karkottaa? Tai jos se ei onnistunut puolueen sisäisesti, ja oli pakko tulla asian kanssa julkisesti esiin, niin esimerkiksi hommaltakin olisi löytynyt vahvaa tukea ja jopa painostusapua näiden sekopäiden karkottamiseksi puolueesta. Jos siis JM-K olisi kertonut suoraan mistä ja kenestä on kyse, eikä vihjaillut jostain ihmeen öyhötyksestä samalla leimaten koko projektia. Minäkin olisin halunnut tietää, jos puoluetta, jonka puolesta itsekin olin tehnyt omaa itsenäistä kampanjaani, tuolloin tosiaan piinasivat juutalaisvastaiset sekopäät! Ne oltaisiin kyllä saatu ulos, jos asiasta olisi yleisemmin tiedetty!
Kuitenkaan JM-K ei pyrkinyt pelastamaan puoluetta näiltä väitetyiltä sekopäiltä, vaan yritti leimaavia vihjauksia heittelemällä sabotoida koko puolueen jatkon ja samalla tuhota niiden lukuisten vilpittömien ihmisten työn ja innon, jotka olivat puolueesta ja sen aatteesta kiinnostuneet tai siinä jo mukana. Ja mitä hän sitten myöhemmin teki siellä rasistiseksi tunnetussa todellisuus.orgissa, jos häntä muka juutalaisvastaisuudet kiusasivat? Ja miksi hän erottautui islamistumisen ja väestönvaihtopolitiikan kritiikistä niin mielenosoituksellisesti? Miten se liittyi asiaan? Jos hän muka puolusti juutalaisia, niin eikö hänen silloin olisi erityisesti pitänyt julistaa islamistuminen uhaksi, se kun uhkaa juutalaisia ensimmäisten joukossa? Ei hänen toimintansa vain selity ollenkaan sillä, että hän vain olisi halunnut puolueesta pois jonkun häirikön. Jotain aivan muuta siinä täytyi olla taustalla. Jotain, josta ei ole kerrottu julkisuuteen sanallakaan.
Vielä lyhyesti: jos joku on vilpittömästi huolissaan puolueensa tilasta, niin hän tietysti yrittää ratkaista ongelman siten, että puolue kärsii siitä mahdollisimman vähän. JM-K toimi täysin päinvastaisesti: hän yritti aiheuttaa puolueelle maksimaalista vahinkoa ja suorastaan ratsasti näillä öyhötys-väitteillään tuhotakseen puolueen. Miksi?
Itse luulen niin että Mäki-Ketelä odotti Halla-Ahon johdolla helppoa voittoa ja poliittista uraa itselleen. Kun mestari liittyi persuhinn niin Mäki-ketelän into lopahti. Sen jälkeen kun puolue pääsi rekisteriin ilmaantui näitä hörhöjä ja örkkejä kirjoittelemaan uuden suomen blogeihin ja tonttuilemaan. Muutoksen johdolla ei ollut pienintäkään halua puuttua tähän tai ylipäätänsä repiä latvakakkosten jäsenhakemusta. Päinvastoin silloinen muutoksen johto sanoi että mitään talous ja työllisyysohjelmaa ei tule. Muutos on sateenvarjo jos jonkinlaisille kylähulluille ja sekopäille.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.01.2017, 21:50:17
Vielä lyhyesti: jos joku on vilpittömästi huolissaan puolueensa tilasta, niin hän tietysti yrittää ratkaista ongelman siten, että puolue kärsii siitä mahdollisimman vähän. JM-K toimi täysin päinvastaisesti: hän yritti aiheuttaa puolueelle maksimaalista vahinkoa ja suorastaan ratsasti näillä öyhötys-väitteillään tuhotakseen puolueen. Miksi?
Mäki-Ketelä oli tuolloin pannut hanskat tiskiin, ja ainoa pelastettava oli oma maine ei puolue. Luulisin näin Mäki-ketelä tietää itse parhaiten. Muutos oli jo tuolloin upotettu, ja paatin kipparina toimi ihan muut henkilöt.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 21:34:38
Vaankieliasemassa ei olla aiheella. Vaankieliasema tarkoittaa tilannetta jossa isompi joutuu tekemään niin kuin pienempi käskee tai voi tulla liittouma tai vaalitulos jossa valta menee pois. Kokoomus ja SDP ei mahdu samaan pöytään joten persut ovat kokoomukseen nähden vaankieliasemassa. Kokoomus jäisi uusintavaaleissa oppositioon ja kokoomuksen olisi pakko äänestää persujen tahdon mukaan.
Kokoomus ja SDP mahtuvat kevyesti samaan pöytään. Jopa Vasemmistoliitto ja Kokoomus mahtuvat. Suomessa ei ole sellaista tilannetta kuin Tanskassa, jossa voisi antaa tuen hallitukselle tiettyjä ehtoja vastaan.
Ainoa syy miksi persuilla on tämänkin verran vaikutusvaltaa on se, että sillä on niin paljon kansanedustajia, että se oli pakko ottaa hallitukseen. 20 kansanedustajan puhdasoppinen puolue pitäisi kyllä varmasti kivapuheita eduskunnassa, mutta ei vaikuttaisi lainsäädäntöön lainkaan.
Quote from: Mika on 14.01.2017, 06:04:53Mäki-Ketelä oli ihme pelle koko mies.
Olen erittäin hämmästynyt tästä väitteestä!
Itse sain sen käsityksen Mäki-Ketelästä, siis julkisuudessa olleen kuvan perusteella, että kyseessä on varsin tolkun mies ja Muutos voisi ihan selvästi menestyä hänen kanssaan.
Mäki-Ketelän kanssa Muutoksella oli selvä potentiaali muuttua suureksi kansanliikkeeksi.
Olin erittäin yllättynyt kun Mäki-Ketelä ilmoitti vetäytyvänsä puolueesta.
Perusteluksi hän sanoi silloin jotain siihen tyyliin, että puolueen on hörhöjen valtaama eikä hän voi enää seistä sen takana.
Silloin en oikein ymmärtänyt mistä oli kyse mutta näin jälkiviisaana voin vain todeta, että Mäki-Ketelä oli oikeassa.
Hänen jälkeen Muutoksesta tuli farssi ja sirkus missä mikäkin hampulle haiseva sekopää oli vuoroin puheenjohtajana.
Leino yritti loppumetreillä urhoollisesti pelastaa Muutoksen rippeet mutta taktiikka oli väärä ja puolue oli jo mahdottoman ryvettynyt siinä vaiheessa. End of story.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 21:58:05
Quote from: Pöllämystynyt on 14.01.2017, 21:50:17
Vielä lyhyesti: jos joku on vilpittömästi huolissaan puolueensa tilasta, niin hän tietysti yrittää ratkaista ongelman siten, että puolue kärsii siitä mahdollisimman vähän. (...)
Mäki-Ketelä oli tuolloin pannut hanskat tiskiin, ja ainoa pelastettava oli oma maine ei puolue. Luulisin näin Mäki-ketelä tietää itse parhaiten. Muutos oli jo tuolloin upotettu, ja paatin kipparina toimi ihan muut henkilöt.
Maineensa voi pelastaa muutenkin, kuin luomalla massavalhemedian välityksellä kuvan, että oma puolue on öyhöttäjien puolue. Itse asiassa vasta tästä hän sai epäilyttävää mainetta niin suoran demokratian ystävien, kuin sitten massavalemedian perässä kulkevien lampaidenkin joukossa. Sitä paitsi olisi törkeää sabotoida omaa projektia ja kampittaa siihen osaa ottaneita tovereita sen sijasta, että yrittäisi sen projektin kuitenkin vielä pelastaa - siitäkin huolimatta, ettei se projekti enää osan merkitystään menettäneenä kelpaakaan egon pönkitykseen. Suora demokratia oli kuitenkin edelleen aivan yhtä tärkeä tavoite siitä huolimatta, että Halla-aho lähti toiseen puolueeseen, tai että joku väitetysti puolueessa öyhötti.
Myös JM-K:n siirtyminen mielenosoituksellisesti aatteelliselle vastapuolelle kertoo jostain ihan muusta, kuin vilpittömästä huolestumisesta puolueen tilasta, tai kiinnostuksesta ajaa puolueen aatetta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2017, 20:53:22Ny Leino muistaa joko tahallaan tai vahingossa väärin. Muutos jätti kannatuskortit toukokuussa 2010. Mäki-Ketelä sai tästä vasta kahden kuukauden päästä auringonpistoksen, ja rupesi kirjoittelemaan höpöjä. Eli muutos oli jo käytännössä puoluerekisterissä. Mäki-Ketelä erosi puheenjohtajan pestistä elomessuja edeltävänä päivänä elikkä noin elokuun kymmenes.
Wikipedia muistaa: Muutos 2011 keräsi vaaditut 5 000 kannattajakorttia kesäkuussa 2010, ja se merkittiin puoluerekisteriin 8. lokakuuta 2010.
Kesäkuussa kortit kasassa.
JMK eroaa pj:n tehtävästä elokuussa, jolloin puolue ei ollut vielä puoluerekisterissä.
JMK aloittaa järjestelmällisen mustamaalauskampanjan, tässä näyte elokuulta:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea/
Homman tietojen mukaan JMK tiedottaa erottamisestaan puolueesta 20.10.
http://hommaforum.org/index.php?topic=60263.0
Eli minäpäs tosiaankin muistin väärin: Muutos oli jo puoluerekisterissä siinä vaiheessa kun JMK erotettiin.
No, tilanne oli silti se sama: Muutos ei olisi päässyt edes ensimmäisiin vaaleihin asti, jos JMK olisi saanut jatkaa kampitustaan puolueen jäsenenä.
Muutoksestahan ei kovin montaa jäsentä sen historian aikana ole erotettu.
Yksi hauska anekdootti tulee mieleen. Muutoksessa oli ihan alkutaipaleella sellainen jäsen, joka oli omasta mielestään todella kova talousosaaja ja sijoitusasiantuntija.
No, tämä talousosaaja kirjoitti Muutoksen sisäiselle foorumille kuukausien ajan joka päivä - siis joka ikinen päivä - rakentavaa kritiikkiään tyyliin "mixi ootte hörhöjä mixi ette ratkase todellisia onkelmia kuten nuorisotyöttömyys ynnnfff...".
Ja tätä jatkui siis kuukaudesta toiseen joka päivä.
Jossain vaiheessa kyllästyin päivittäiseen rakentavaan kritiikkiin ja totesin sen
destruktiiviseksi, joten tein johtajatason päätöksen ja delegoin:
Ilmoitin talousasiantuntijalle, että hänet on nyt nimitetty yhden hengen työryhmäksi, jonka tehtävä on kirjoittaa Muutoksen talous- ja työvoimapoliittinen puolueohjelma. Lupasin, että puolue ottaa sen heti käyttöön kun se on valmis.
Mitä teki Talous-Asian-Tuntija? Hän tietenkin jatkoi päivittäistä itkuaan Muutokseen sisäisellä foorumilla, tällä kertaa tyyliin "yhyhyyy mutta TEIDÄNHÄN piti ratkaista nuorisotyöttömyys, ei minun yhyhyyy... miksi TE ette ratkaise nuorisotyöttömyyttä kun olette niin hörhöjä yhyhyyyy...."
Talousnero tietenkin erotettiin sen jälkeen kun kaikki olivat lopen kyllästyneitä itkuun.
Että täytyy myöntää: kyllä Muutoksessakin
yksi tosi hörhö oli, mutta se tosiaan erotettiin. Ja se itkee vieläkin.
Täydennetään vielä aikajanaa. Yritin kevyesti painottaa JMK:n käytöksen kannalta tärkeitä päivämääriä:
Muutos saatiin yhdistysrekisteriin 30.9.2009. Kannatuskorttikeräys alkoi heti sen jälkeen. Aikaa keräämiseen oli vuosi.
(Joulua kohti JMK:n into laantuu, koska Jussi hapuilee.)
5.3.2010 Helsingin Sanomat uutisoi, että Jussi lähtee PS:n eduskuntavaaliehdokkaaksi.
JMK:ta ei kiinnosta tämän jälkeen Muutoksen touhut paskaakaan.
Kortit kasassa kesäkuussa 2010.
JMK eroaa pj-tehtävästä elokuussa 2010.
Muutos puoluerekisteriin 8.10.2010
JMK erotetaan 20.10.
Äyräväinen ja Leino jatkavat. Muutos osallistuu useisiin vaaleihin, saa peräti yhden kaupunginvaltuutetun läpi omalta listalta ja saa oman eduskuntaryhmän (2013-2015), joka tekee kolme historiallista lakialoitetta.
Ei se ihan turha viisi vuotta ollut.
Jos muutoksen riveissä on ollut henkilö joka edes teoriassa pystyisi luomaan toimivan ja järkevän talous ja työllisyysohelman niin on ollut mielipuolista kenkiä se pellolle. Isoissa puolueissa näiden ympärillä häärää ties kuinka paljon väkeä ja virkamiesarmeija päälle. Tätä puoluetoiminnan keskeisintä osa-aluetta ei missään toimivassa puolueessa hoida yksi henkilö.
Ja vaalit järjestetään aina keväällä Mäki-Ketelä potkittu elokuussa 2011 pellolle, kun vaalit oli maaliskuussa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.01.2017, 00:37:26
Jos muutoksen riveissä on ollut henkilö joka edes teoriassa pystyisi luomaan toimivan ja järkevän talous ja työllisyysohelman niin on ollut mielipuolista kenkiä se pellolle.
En tiedä, olisiko tämä kyseinen henkilö pystynyt edes teoriassa tekemään yhtään mitään muuta kuin valittamaan.
Käytännössä toiminta oli sitä, että hän ei kirjoittanut riviään talousohjelmaa, vaan jatkoi päivittäistä itkuaan Muutokseen sisäisellä foorumilla, tällä kertaa tyyliin "yhyhyyy mutta TEIDÄNHÄN piti ratkaista nuorisotyöttömyys, ei minun yhyhyyy... miksi TE ette ratkaise nuorisotyöttömyyttä kun olette niin hörhöjä yhyhyyyy...."
Mitä mieltä sinä olet tuollaisesta hörhöstä? Noin niinq teoriassa? :)
Quote from: Jari Leino on 15.01.2017, 00:37:03
Täydennetään vielä aikajanaa. Yritin kevyesti painottaa JMK:n käytöksen kannalta tärkeitä päivämääriä:
Muutos saatiin yhdistysrekisteriin 30.9.2009. Kannatuskorttikeräys alkoi heti sen jälkeen. Aikaa keräämiseen oli vuosi.
(Joulua kohti JMK:n into laantuu, koska Jussi hapuilee.)
5.3.2010 Helsingin Sanomat uutisoi, että Jussi lähtee PS:n eduskuntavaaliehdokkaaksi.
JMK:ta ei kiinnosta tämän jälkeen Muutoksen touhut paskaakaan.
Kortit kasassa kesäkuussa 2010.
JMK eroaa pj-tehtävästä elokuussa 2010.
Muutos puoluerekisteriin 8.10.2010
JMK erotetaan 20.10.
Äyräväinen ja Leino jatkavat. Muutos osallistuu useisiin vaaleihin, saa peräti yhden kaupunginvaltuutetun läpi omalta listalta ja saa oman eduskuntaryhmän (2013-2015), joka tekee kolme historiallista lakialoitetta.
Ei se ihan turha viisi vuotta ollut.
Pistäppä aikajanaan että vaalit kevättalvella 2011 ja mäki-ketelä kengitään pellolle saman vuoden elokuussa.
Jos Leino olisi Salossa voittanut sen hamppumiehen, niin uusi nousu olisi ollut todennäköinen. Kahdesti äänestettiin, kun ero taisi olla yksi tai kaksi ääntä. Hitusen vitutti paluumatkalla.
Jälkiviisaasti ajatellen olen itse äänestänyt kahdesti väärin. Eka kerta oli Kyllä EUlle ja toinen kerta Salossa.
No sitten varmaan äänestettiin eri ehdokkaita, ilmankos minua aina vainoat, hehe.
Niin taisi käydä. Vaan kukas oli se kolmas ehdokas, joka ei itsekään äänestänyt itseään?
Quote from: kgb on 15.01.2017, 00:46:08
Jälkiviisaasti ajatellen olen itse äänestänyt kahdesti väärin. Eka kerta oli Kyllä EUlle ja toinen kerta Salossa.
J M-K: "Minun valintani on Jiri Keronen". Äijä ilmeisesti oli sen verran fiksu, että arvasi, miten siinä tulee käymään, jos Keronen nousee päälliköksi.
Quote from: kgb on 15.01.2017, 00:50:53
Niin taisi käydä. Vaan kukas oli se kolmas ehdokas, joka ei itsekään äänestänyt itseään?
Oula ainakin oli ehdokas, mutten muista hänen äänimääräänsä.
Quote from: dothefake on 15.01.2017, 00:43:39
Jos Leino olisi Salossa voittanut sen hamppumiehen, niin uusi nousu olisi ollut todennäköinen. Kahdesti äänestettiin, kun ero taisi olla yksi tai kaksi ääntä. Hitusen vitutti paluumatkalla.
Tai jos olisi halunnut johtaa puoluetta kun hamppumies ei halunnut. Hamppumiehen voitto oli loppukenlopuksi yhdentekevää.
Quote from: Punaniska on 15.01.2017, 00:53:22
J M-K: "Minun valintani on Jiri Keronen". Äijä ilmeisesti oli sen verran fiksu, että arvasi, miten siinä tulee käymään, jos Keronen nousee päälliköksi.
No jaa, taisi olla yllätys Kerosellekin että siinä kävi kuten kävi. En oikein usko että JM-K olisi halunnut kenellekään henkilökohtaisesti huonoa, vaikka ehkä Muutoksen kampittaminen olikin mielessä.
Tuolloin pidin Leinoa hieman liian änkyränä kun "maltillinen" linja tuntui purevan ihan hyvin, tosin myöhemmät kuviot osoittivat luuloni aiheettomiksi.
Itse kunnioitan Jaria erittäin paljon. Olen kerran jopa melkein saanut häneltä kuonooni. Silti väitän, että Muutos ei olisi onnistunut yhtään paremmin kuin PS on onnistunut nyt. Tosiasia on, että ei ole järkeä hajottaa PS:ää koska mikään ei viittaa siihen, että lähtemällä Muutos-tyyppiseen touhuun saisimme 50 tai enemmän kansanedustajaa.
Ja jos haluaa 50 kansanedustajaa pitää hyväksyä se, että niillä on omat mielipiteensä.
Kaikki mukana olleet kunnioittavat Jaria tietenkin, mutta itse melkein hukuit ensimmäisissä merkkiteosten nakkuukilvoissa toiseen piha-altaaseeni.
Jälikiviisaus parasta viisautta ja jossittelu on niin kivaa.
Minusta tuntuu nyt, että jos Leino olisi voittanut hamppuhipin Salossa ja alkanut heti vetämään Leino Show tyylistä kampanjaa, niin tilanne olisi tällä hetkellä kokolailla erilainen. Meillä voisi hyvinkin olla nuivakka eduskuntapuolue.
Hamppuhippi ei mielestäni millään lailla edistänyt Muutoksen asiaa.
En tunne Mäki-Ketelää tai ketään muutakaan muutoslaista, mutta mitä nyt näistä puheista ymmärrän, niin MK erotettiin, katkeroitui ja alkoi kuittaamaan erinäisillä nettifoorumeilla (Hommassa) tappiotaan. Minusta tämä on aika inhimillinen toimintatapa eikä mitenkään erikoista eikä osoita henkilön olevan "huono".
Voi olla, että Muutos ei olisi pärjännyt MK:n kanssa pitkässä juoksussa, mutta ei se pärjännyt muidenkaan kanssa.
Minusta Muutoksen romahdus tuli Kerosen myötä. Äijähän oli täydellinen hamppuhörhö, joka teki varsin selväksi, että Muutos on vain kahjojen puolue. Tämä siis näin ulkopuolisena äänestäjän katsottuna.
Kaikki, jotka tulivat Kerosen jälkeen, saivat sitten varsinaisen paskakasan korjattavakseen. Lähes mahdoton tehtävä, joka olisi vaatinut epäinhimillisiä kykyjä.
Leino on varmaan hyvä mies, mutta olen kritisoinut häntä Hommassa juuri siitä, ettei hän ymmärtänyt mikä ylämäki hänellä on edessään korjatakseen Muutoksen maineen. Leino ei ymmärtänyt sitä, että se valtavan syvä kuoppa jonka hän peri, olisi vaatinut ihan eri otteen, jotta Muutos voisi nousta.
Asiaa ei helpottanut, että sinänsä reilulta ja kunnioitettavan periaatteelliselta vaikuttava Oula Lintula, lateli Hommassa ja muualla netissä dogmaattisia kantojaan, joka vain vei Muutoksen yhä syvemmälle omaan umpikujaansa.
Muutoksen ongelma oli, että kukaan sen vetäjä ei tajunnut reaalipolitiikan päälle. Pysyttiin dogmeissa ja periaatteissa tajuamatta miten äänestäjä toimii.
Tavallaan tämä on ihastuttavan rehti suomalainen piirre, mutta todellinen maailma ei toimi reseptikirjojen mukaan. On pakko osata luovia, aistia trendit ja sopeutua. Se puuttui Muutoksesta kokonaan.
Jossakin vaiheessa Muutosta markkinoitiin sillä, että jos Soini heittää nuivat persuista ulos, niin he voivat siirtyä muutokseen. Käsittääkseni Olli Immonen oli aika lailla kiikun kaakun siinä, loikkaako persuista muutokseen. Varmaan silloiset kotiolot laittoi myös miettimään, koska silloinen vaimonsa oli muutoksen hallituksen jäsen. Eveliina, taisi olla tyttönimeltään Stam, sitten poistui vähin äänin takavasemmalle. Ainoat loikkarit olivat sitten hamppumies ja se yksi tapon yrityksestä istunut linnakundi, joka oli vahingossa otettu persuihin. Saattoi olla muitakin, muttei edes noin tunnettuja. Kun Halla-aho ei lähtenyt, niin ei lähtenyt kukaan muukaan sellainen, jonka voisi ottaa edes puoliksi tosissaan.
Väli-Käkelähän oli jo Muutoksen perustaessaan muistaakseni entinen demari, tai ainakin ollut jossakin demarien listoilla ehdolla. Tämä kuitenkaan ei ole niin merkittävää kuin se, että hän aikanaan Veikko Vallinin kanssa puuhasi omaa yhdistystä/ryhmää/puoluetta Tony Halmeen ympärille. Kun se meni myttyyn, niin korttien keruu EU-vaaleissa, Muutoksen perustaminen ja Halla-ahon siihen houkutteleminen oli sitten toinen yritys. Tiedä sitten, tuleeko kolmatta.
Muutoksella oli kovin suuret puheet, mutta ne oli varmaan laskettu sen varaan, että persuista lohkeaa iso osa ja että ne kaikki tulee muutokseen. Muttei tullut kuin pari sellaista, joista olisi myöhemmin ollut persuille haittaa. Kun tämä uhkapeli ei onnistunut, niin sitten Väli-Käkelän oma projekti (johon oli saanut houkuteltua muitakin) oli mennyt myttyyn ja jäljellä oli poistuminen. Hän toteutti sen sitten tällä tavalla ja jotkut sitten epätoivoisesti koitti jatkaa siitä eteenpäin. Nythän Muutos on jo haudassa, välillä nousevat sitten reunalle kiukuttelemaan.
Muutos on kuollut ja kuopattu. Muutta miten ihmeessä nämä Uudetkin tulokkaat Suomi ensin ja mitä niitä nyt on tekevät aina samat virheet. Varsinkin kun nyt olisi 40% yksikköä ääniä tarjolla.
Mäki-Ketelästä ei kukaan tunnu muistavan että ketelä johti joukkojaan siihen asti kun mestari liittyi persuihin. Kaikki muut kämypuolueiden johtajat ovat haluneet olla johtajia, mutta eivät ole halunneet johtaa joukkojaan.
Ylläpito voisi siirtää persualueelle kommentista #77 alkaen dothefaken Kouvolan valtuustoon menemiseen liittyvät kommentit, koska ne eivät liity mitenkään tämän ketjun aiheeseen ja varsinkaan, kun ei aio edes muutoksen listoilta valtuustoon.
Vaikka olin eronnut muutoksesta, niin teimme senkin jälkeen yhteistyötä. Vuoden 2015 eduskuntavaaleihin mentäessä olin IPU:n Oulun piirin pj. ja muutoksen Oulun piirissä vaikutti pj:nä Pasi Rousu. Hän otti minuun yhteyttä syksyllä 2014 ja aloimme puuhaamaan vaaliliittoa yhdessä. Jari Leino oli silloin puolueen puheenjohtaja ja hän antoi heti suostumuksensa vaaliliitolle, mutta yllätys yllätys, asia ei ollutkaan yhtä kivutonta IPU:ssa. Vaaliliitto kiellettiin ehdottomasti muutoksen kanssa, koska rasismi. Tätä rasismia sitten jauhettiin joka puolella netissä (paitsi IPU:n sisäisellä keskustelupalstalla, koska semmoista ei ollut). Tiesin, ettei vajaalla listalla ollut mitään mahdollisuuksia saada kasaan 12000 ääntä, jotta edes yksi olisi päässyt eduskuntaan. Yritin selittää IPU:n porukoille tätä vaalimatematiikkaa, mutta mikään ei auttanut. Koska minulta piirin puheenjohtajana oli viety asiassa päätösvalta, vetäydyin ehdokkuudestani ja jätin seuraavassa vuosikokouksessa puheenjohtajuuteni. Muutoksen ja IPU:n ehdokkaat olisivat muuten saaneet yhteensä juuri täyden listan 18 henkilöä, nyt oli noin puolet ja puolet ja tulos sen mukainen. Eli tässä Leino käyttäytyi erittäin mallikkaasti, ei ole moittimista.
Mitä sitten tulee siihen, etteikö pienpuolueilla olisi mahdollisuuksia, niin siinä on sama juttu, kuin tuossa em. vaaliliittojutussa. Yksin ei voi voittaa, mutta yhdessä olemme vahvoja. Siksi nyt kaikennäköinen yhteistyö on kaiken a ja o. Vaikka täällä muutoksen kuolemasta puhutaan, niin sen voisi kuitata Mark Twainin sanoin "huhut kuolemastani ovat vahvasti liioiteltuja" eli ei muutos ole sen kummemmin kuollut, kuin mikään muukaan pienviritelmä, ennen kuin se lakkautetaan.
Quote from: Ritva Puolakka on 15.01.2017, 12:32:32
Vaikka olin eronnut muutoksesta, niin teimme senkin jälkeen yhteistyötä. Vuoden 2015 eduskuntavaaleihin mentäessä olin IPU:n Oulun piirin pj. ja muutoksen Oulun piirissä vaikutti pj:nä Pasi Rousu. Hän otti minuun yhteyttä syksyllä 2014 ja aloimme puuhaamaan vaaliliittoa yhdessä. Jari Leino oli silloin puolueen puheenjohtaja ja hän antoi heti suostumuksensa vaaliliitolle, mutta yllätys yllätys, asia ei ollutkaan yhtä kivutonta IPU:ssa. Vaaliliitto kiellettiin ehdottomasti muutoksen kanssa, koska rasismi. Tätä rasismia sitten jauhettiin joka puolella netissä (paitsi IPU:n sisäisellä keskustelupalstalla, koska semmoista ei ollut). Tiesin, ettei vajaalla listalla ollut mitään mahdollisuuksia saada kasaan 12000 ääntä, jotta edes yksi olisi päässyt eduskuntaan. Yritin selittää IPU:n porukoille tätä vaalimatematiikkaa, mutta mikään ei auttanut. Koska minulta piirin puheenjohtajana oli viety asiassa päätösvalta, vetäydyin ehdokkuudestani ja jätin seuraavassa vuosikokouksessa puheenjohtajuuteni. Muutoksen ja IPU:n ehdokkaat olisivat muuten saaneet yhteensä juuri täyden listan 18 henkilöä, nyt oli noin puolet ja puolet ja tulos sen mukainen. Eli tässä Leino käyttäytyi erittäin mallikkaasti, ei ole moittimista.
Mitä sitten tulee siihen, etteikö pienpuolueilla olisi mahdollisuuksia, niin siinä on sama juttu, kuin tuossa em. vaaliliittojutussa. Yksin ei voi voittaa, mutta yhdessä olemme vahvoja. Siksi nyt kaikennäköinen yhteistyö on kaiken a ja o. Vaikka täällä muutoksen kuolemasta puhutaan, niin sen voisi kuitata Mark Twainin sanoin "huhut kuolemastani ovat vahvasti liioiteltuja" eli ei muutos ole sen kummemmin kuollut, kuin mikään muukaan pienviritelmä, ennen kuin se lakkautetaan.
Kiitos Ritva.
Muistan itsekin tuon teidän vaaliliitto -selkkauksen (sellaiseksi sitä voinee kutsua, koska sehän kaatui ihan järjettömyyteen), olin tuohon aikaan Muutoksen vaalipäällikkönä ja luonnollisesti näistä tuli tieto itsellenikin.
Sama ongelma oli myös Hämeessä; vaaliliittoa ei IPUn kanssa tehty. Tosin teimme sitten kentällä yhteistyötä mutta sehän ei vaaleissa läpipääsyyn vaikuta.
Leino on tehnyt todella hyvää työtä monella saralla, monestakin seikasta on häntä kiittäminen. Eipä ollut moitteen sijaa myöskään hänen toiminnassaan puheenjohtajana aikana, jolloin olin hallituksen "rivijäsen". Asiat sujuivat varsin mallikkaasti.
Totta, Muutos ei ole kuollut. Päinvastoin hetken hiljaiselon jälkeen näemmä vahvassa nousussa. Tuloksia nähtäneen pikkuhiljaa.
Yhteistyötä teemme eri puolueiden, puolueiksi aikovien, järjestöjen ja virkamiesten kanssa.
Kuntavaaleissa päätösvalta on käytännössä annettu piirien ja/tai kunnallisjärjestöjen hallituksille: mikäli haluavat yhteislistoja tai teknisiä vaaliliittoja rakentaa, eikun toimeen! Yhteistyökuvioista kuntavaalien suhteen on neuvoteltu myös Muutoksen "pääjärjestön" taholta muutamien muiden järjestöjen kanssa. Vaaleissahan ei yhteislistaa saa muodostaa valitsijamiesyhdistyksen ja puolueen kesken, mutta valitsijamiesyhdistykset keskenään (tai puolueet keskenään) voivat yhteislistan muodostaa.
Eipä siis heitetä sitä kirvestä kaivoon kesken kaiken. Meillä on Suomessa monta hyvää järjestöä, osa puolueiksi tähtääviä, osa sellaisia jotka eivät (ainakaan tällä hetkellä) puolueiksi halua. Näistä osa nousee loistoonsa, osa luultavasti hautautuu. Yhteistyöllä, on se sitten minkämuotoista tahansa, voidaan kuitenkin saada aikaan paljonkin. Tosin se ei tapahdu somessa vikisemällä vaan raa'alla kenttätyöllä jota jokainen tekee omalla tavallaan.
Kyllähän täällä nyt vähän popularisoidaan asioita, hörhöjä ja hampulle haisevia hippejä, joo, mutta heidän jälkeensä Marjukka Kaakkola, joka ei täytä yhtään noista edellä esitetyistä määreistä. Marjukka pärjäsi myös aivan loistavasti vaaliväittelyissä, fiksu nainen.
Mutta ei riittänyt mihinkään.
Jari Leino, mies, joka olisi pitänyt valita puheenjohtajaksi heti JM-K:n vetäydyttyä, oli sitten viimeiseksi (?) jääneen rutistuksen puheenjohtaja. Veti aivan loistavasti kaikki julkiset esiintymisensä. Bonuksena Leino-kanava. Kaikki marjat samaan koriin, huippustratgia paperilla, Uudellemaalle, jossa on kaikkein pienin äänikynnys päästä läpi. Ei onnistunut!
Olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, että Muutoksen lennon katkaisivat uusimaalaiset, joilla oli Muutoksen kaikki voimat äänestettävinä. Ei maistunut, joten nykyinen hallituksen mamupolitiikka on täysin uusmaalaisten kermaperseiden syytä! Vaikka eihän noilta raharikkailta, nousukkailta ja Suomi-syöjiltä voi mitään muuta odottaakaan. Leino meni miinaan.
Uusimaalaiset ovat kuin Forrest Gump, rajallinen aivokapasiteetti, eivät erota vaaleja vakioveikkauksesta, vaan luulevat äänestyskopissakin olevansa veikkaamassa voittajaa.
Ei mulla VMPXBB.
Quote from: Anita Saarinen on 15.01.2017, 16:55:47
Kiitos Ritva.
Muistan itsekin tuon teidän vaaliliitto -selkkauksen (sellaiseksi sitä voinee kutsua, koska sehän kaatui ihan järjettömyyteen), olin tuohon aikaan Muutoksen vaalipäällikkönä ja luonnollisesti näistä tuli tieto itsellenikin.
Sama ongelma oli myös Hämeessä; vaaliliittoa ei IPUn kanssa tehty. Tosin teimme sitten kentällä yhteistyötä mutta sehän ei vaaleissa läpipääsyyn vaikuta.
Leino on tehnyt todella hyvää työtä monella saralla, monestakin seikasta on häntä kiittäminen. Eipä ollut moitteen sijaa myöskään hänen toiminnassaan puheenjohtajana aikana, jolloin olin hallituksen "rivijäsen". Asiat sujuivat varsin mallikkaasti.
Totta, Muutos ei ole kuollut. Päinvastoin hetken hiljaiselon jälkeen näemmä vahvassa nousussa. Tuloksia nähtäneen pikkuhiljaa.
Yhteistyötä teemme eri puolueiden, puolueiksi aikovien, järjestöjen ja virkamiesten kanssa.
Kuntavaaleissa päätösvalta on käytännössä annettu piirien ja/tai kunnallisjärjestöjen hallituksille: mikäli haluavat yhteislistoja tai teknisiä vaaliliittoja rakentaa, eikun toimeen! Yhteistyökuvioista kuntavaalien suhteen on neuvoteltu myös Muutoksen "pääjärjestön" taholta muutamien muiden järjestöjen kanssa. Vaaleissahan ei yhteislistaa saa muodostaa valitsijamiesyhdistyksen ja puolueen kesken, mutta valitsijamiesyhdistykset keskenään (tai puolueet keskenään) voivat yhteislistan muodostaa.
Eipä siis heitetä sitä kirvestä kaivoon kesken kaiken. Meillä on Suomessa monta hyvää järjestöä, osa puolueiksi tähtääviä, osa sellaisia jotka eivät (ainakaan tällä hetkellä) puolueiksi halua. Näistä osa nousee loistoonsa, osa luultavasti hautautuu. Yhteistyöllä, on se sitten minkämuotoista tahansa, voidaan kuitenkin saada aikaan paljonkin. Tosin se ei tapahdu somessa vikisemällä vaan raa'alla kenttätyöllä jota jokainen tekee omalla tavallaan.
Hyvä Anita, ei muuta kuin tsemppiä vaan! Laitan viestiä omille sidosryhmilleni, että yhteistyöhalukkuutta löytyy sieltäpäin. :)
Quote from: dothefake on 15.01.2017, 00:56:58
Quote from: kgb on 15.01.2017, 00:50:53
Niin taisi käydä. Vaan kukas oli se kolmas ehdokas, joka ei itsekään äänestänyt itseään?
Oula ainakin oli ehdokas, mutten muista hänen äänimääräänsä.
En ollut ehdolla silloin, kun Keronen ja Leino olivat vastakkain. Muistan, koska olin laskemassa ääniä.
Olin kyllä myöhempinä vuosina ehdolla Kaakkolaa vastaan ja sittemmin Leinoa vastaan. Hävisin, mutta ei sillä väliä. Kummankaan pj-kaudesta ei ole pahaa sanomista.
Puukaasuautomies Erin Rosenström. Kuka oli neljäs?
edit Leponiemi
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.01.2017, 01:01:07
Quote from: dothefake on 15.01.2017, 00:43:39
Jos Leino olisi Salossa voittanut sen hamppumiehen, niin uusi nousu olisi ollut todennäköinen. Kahdesti äänestettiin, kun ero taisi olla yksi tai kaksi ääntä. Hitusen vitutti paluumatkalla.
Tai jos olisi halunnut johtaa puoluetta kun hamppumies ei halunnut. Hamppumiehen voitto oli loppukenlopuksi yhdentekevää.
Mitä tarkoitat? En ymmärrä yhtään.
Mitä tttua:Tai jos olisi halunnut johtaa puoluetta kun hamppumies ei halunnut. Hamppumiehen voitto oli loppukenlopuksi yhdentekevää.
Ei, ei, ei , en ymmärrä.
Quote from: dothefake on 15.01.2017, 00:56:58
Quote from: kgb on 15.01.2017, 00:50:53
Niin taisi käydä. Vaan kukas oli se kolmas ehdokas, joka ei itsekään äänestänyt itseään?
Oula ainakin oli ehdokas, mutten muista hänen äänimääräänsä.
Ei ollut. Ehdokkaita oli neljä: Leino, Keronen, E Rosenström ja Leponiemi(en edellenkään muista ko hlöä ollenkkan) lähde: http://hommaforum.org/index.php/topic,33431.msg444696.html#msg444696 Tais olla tuo Leponiemi.
Näinhän se oli, Oula jäi mieleen, kun kuulutteli.
Oraakkeli on useissa viesteissä kertonut kuinka M11 väki on hörhöjä ja örkkejä täynnä. En tunnista noita Oraakkelin mainetsemia tapauksia olenkaan. M11 alkuaikoina olin yli kymmenessä tapahtumassa Hki (muutos+homma) mukana ja siellä en tavannut yhtään hänen mainisemia örkkejä, ihan tavallisia tyyppejä......hmm palaan aamulla.
Quote from: roke on 21.01.2017, 01:05:15
Oraakkeli on useissa viesteissä kertonut kuinka M11 väki on hörhöjä ja örkkejä täynnä. En tunnista noita Oraakkelin mainetsemia tapauksia olenkaan. M11 alkuaikoina olin yli kymmenessä tapahtumassa Hki (muutos+homma) mukana ja siellä en tavannut yhtään hänen mainisemia örkkejä, ihan tavallisia tyyppejä......hmm palaan aamulla.
Juu
Uutta Suomea kun luki niin ihan tavallisia tyyppejä. Yksi saarnaa joka päivä juutalaisten salaliitoista toinen näkee pöhlöjä salaliittoja wincapitasta ja pohjavesien myynnistä kolmas saarnaa sitä kuinka perseestä persut on ja loput väyhöttää vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Kaikesta sellaisesta joilla mennään eduskuntraan ollaan hiljaa. Toki muutoksessa oli järki sällejäkin mukana mutta eipä ne viittineet tehdä tai sanoa mitään jostain kumman syystä.
Quote from: roke on 21.01.2017, 00:28:45
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.01.2017, 01:01:07
Quote from: dothefake on 15.01.2017, 00:43:39
Jos Leino olisi Salossa voittanut sen hamppumiehen, niin uusi nousu olisi ollut todennäköinen. Kahdesti äänestettiin, kun ero taisi olla yksi tai kaksi ääntä. Hitusen vitutti paluumatkalla.
Tai jos olisi halunnut johtaa puoluetta kun hamppumies ei halunnut. Hamppumiehen voitto oli loppukenlopuksi yhdentekevää.
Mitä tarkoitat? En ymmärrä yhtään.
Mitä tttua:Tai jos olisi halunnut johtaa puoluetta kun hamppumies ei halunnut. Hamppumiehen voitto oli loppukenlopuksi yhdentekevää.
Ei, ei, ei , en ymmärrä.
No mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:40:42
No mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Varmaankin se, että "vallankaappauksesta" olisi tullut vielä isompi haloo. Tietty jos Jiri olisi fiksusti luopunut puheenjohtajuudesta niin olisi voitu järjestää uudet vaalit, mutta kun ei niin ei.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:37:34
Quote from: roke on 21.01.2017, 01:05:15
Oraakkeli on useissa viesteissä kertonut kuinka M11 väki on hörhöjä ja örkkejä täynnä. En tunnista noita Oraakkelin mainetsemia tapauksia olenkaan. M11 alkuaikoina olin yli kymmenessä tapahtumassa Hki (muutos+homma) mukana ja siellä en tavannut yhtään hänen mainisemia örkkejä, ihan tavallisia tyyppejä......hmm palaan aamulla.
Juu
Uutta Suomea kun luki niin ihan tavallisia tyyppejä. Yksi saarnaa joka päivä juutalaisten salaliitoista toinen näkee pöhlöjä salaliittoja wincapitasta ja pohjavesien myynnistä kolmas saarnaa sitä kuinka perseestä persut on ja loput väyhöttää vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Kaikesta sellaisesta joilla mennään eduskuntraan ollaan hiljaa. Toki muutoksessa oli järki sällejäkin mukana mutta eipä ne viittineet tehdä tai sanoa mitään jostain kumman syystä.
Nimiä peliin ja linkkejä että voin tarkistaa mitä olen unohtanut ja mistä en tiennyt.
Millä mennän eduskuntaan? Viitsitkö kertoa? Jos muistan oikein niin sinä olit ennen täällä nimellisenä ja olit myös HML kuntavaaleissa ehdokkaana (PS) etkä mennyt läpi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:40:42
No mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Jari Leino oli ehdokkaana M11 pj:ksi ja hävisi vaalit. Mielestäni se kertoo että hän halusi johtaa Muutosta.
Tapasin Leinon vaalien jälkeen kesällä -11. Puhuimme M11 tilasta ja Kerosen panoksesta vaalien jälkeen. Kysyin että eikö häntä voida pyytä jättämään pj:n tehtävät kun ei enää kiinosta. Leino sanoi että Keronen ei enää juurikaan vastaa puheluihin, tekstareihin eikä maileihin. En ymmärrä kritikkiäsiä Leinoa kohtaa. Mielestäni Leinolla on ollut halu johtaa M11.
Tuo muutoskerho perustettiin Halla-ahon saamiseksi mukaan politiikkaan, mutta hänpä hyppäsikin Persuihin. Kaikki paukut on nyt keskitetty Persuihin ja Halla-ahosta on tulossa sen puheenjohtaja.
Vain Persut voivat pelastaa Suomen, joten unohtakaa jo nuo piperrysporukat. Soinikin on jo historiaa.
Quote from: kgb on 21.01.2017, 11:04:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:40:42
No mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Varmaankin se, että "vallankaappauksesta" olisi tullut vielä isompi haloo. Tietty jos Jiri olisi fiksusti luopunut puheenjohtajuudesta niin olisi voitu järjestää uudet vaalit, mutta kun ei niin ei.
Miksi valta olisi pitänyt kaapata?
Quote from: roke on 21.01.2017, 14:25:37
Jari Leino oli ehdokkaana M11 pj:ksi ja hävisi vaalit. Mielestäni se kertoo että hän halusi johtaa Muutosta.
Tapasin Leinon vaalien jälkeen kesällä -11. Puhuimme M11 tilasta ja Kerosen panoksesta vaalien jälkeen. Kysyin että eikö häntä voida pyytä jättämään pj:n tehtävät kun ei enää kiinosta. Leino sanoi että Keronen ei enää juurikaan vastaa puheluihin, tekstareihin eikä maileihin. En ymmärrä kritikkiäsiä Leinoa kohtaa. Mielestäni Leinolla on ollut halu johtaa M11.
Haluta olla johtaja ja johtaa on eri asia. Leino olisi voinut varajohtajan ominaisuudessa johtaa. Ja keronen olla johtaja.
Muutos on kuopattu pysyvästi, mutta nämä Suomi ensin ynnä muut hörhöt voisivat pohtia että mitä johtaminen yleensäkin tarkoittaa.
Quote from: roke on 21.01.2017, 13:50:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:37:34
Quote from: roke on 21.01.2017, 01:05:15
Oraakkeli on useissa viesteissä kertonut kuinka M11 väki on hörhöjä ja örkkejä täynnä. En tunnista noita Oraakkelin mainetsemia tapauksia olenkaan. M11 alkuaikoina olin yli kymmenessä tapahtumassa Hki (muutos+homma) mukana ja siellä en tavannut yhtään hänen mainisemia örkkejä, ihan tavallisia tyyppejä......hmm palaan aamulla.
Juu
Uutta Suomea kun luki niin ihan tavallisia tyyppejä. Yksi saarnaa joka päivä juutalaisten salaliitoista toinen näkee pöhlöjä salaliittoja wincapitasta ja pohjavesien myynnistä kolmas saarnaa sitä kuinka perseestä persut on ja loput väyhöttää vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Kaikesta sellaisesta joilla mennään eduskuntraan ollaan hiljaa. Toki muutoksessa oli järki sällejäkin mukana mutta eipä ne viittineet tehdä tai sanoa mitään jostain kumman syystä.
Nimiä peliin ja linkkejä että voin tarkistaa mitä olen unohtanut ja mistä en tiennyt.
Millä mennän eduskuntaan? Viitsitkö kertoa? Jos muistan oikein niin sinä olit ennen täällä nimellisenä ja olit myös HML kuntavaaleissa ehdokkaana (PS) etkä mennyt läpi.
No eikös muutoksen pj kertonut tämän itse 2015 vaalien jälkeen kun tuli pataan vaaleissa että mitä olisi pitänyt tehdä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 17:00:09
Haluta olla johtaja ja johtaa on eri asia. Leino olisi voinut varajohtajan ominaisuudessa johtaa. Ja keronen olla johtaja.
Muutos on kuopattu pysyvästi, mutta nämä Suomi ensin ynnä muut hörhöt voisivat pohtia että mitä johtaminen yleensäkin tarkoittaa.
Käsittäkseni tuollaisissa kuvioissa johtajan ja hallituksen pitää vähintään hiljaisesti hyväksyä asia. En ollut niin lähellä sisäpiiriä että tietäisin enemmän kuin olen jo kertonut.
Olen sitä mieltä että M11 ei tule nousemaan siitä kuopasta jossa se nyt on.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 17:11:29
Quote from: roke on 21.01.2017, 13:50:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 09:37:34
Kaikesta sellaisesta joilla mennään eduskuntraan ollaan hiljaa.
Millä mennän eduskuntaan? Viitsitkö kertoa? Jos muistan oikein niin sinä olit ennen täällä nimellisenä ja olit myös HML kuntavaaleissa ehdokkaana (PS) etkä mennyt läpi.
No eikös muutoksen pj kertonut tämän itse 2015 vaalien jälkeen kun tuli pataan vaaleissa että mitä olisi pitänyt tehdä.
Ahaaaaaa, Leinon suurta jälkiviisautta.
Turha jatkaa tätä enää tämän pidemmälle.
Quote from: Micke90 on 21.01.2017, 14:42:26
Tuo muutoskerho perustettiin Halla-ahon saamiseksi mukaan politiikkaan, mutta hänpä hyppäsikin Persuihin. Kaikki paukut on nyt keskitetty Persuihin ja Halla-ahosta on tulossa sen puheenjohtaja.
Vain Persut voivat pelastaa Suomen, joten unohtakaa jo nuo piperrysporukat. Soinikin on jo historiaa.
Osalla hommalaisista on M11 historiaa. Eikö siitä saa mielestäsi puhua hommalla? Mikä tarve sulla on ketjuun ja toiseenkin heittämään näitä piiperrysporukka, marginaalidemokraatti, ym. läppiä?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 16:54:38
Miksi valta olisi pitänyt kaapata?
Meinaat, että vaaleilla valitun puheenjohtajan syrjäyttäminen pelkästään "ei se haluu"-verukkeella ei olisi vallankaappaus?
Quote from: kgb on 21.01.2017, 19:55:21
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 16:54:38
Miksi valta olisi pitänyt kaapata?
Meinaat, että vaaleilla valitun puheenjohtajan syrjäyttäminen pelkästään "ei se haluu"-verukkeella ei olisi vallankaappaus?
Vallan voi anastaa kaappaamisen sijaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.01.2017, 21:35:33
Vallan voi anastaa kaappaamisen sijaan.
Eipä se faktoja miksikään muuttaisi.