Poliittinen poliisi aloitti vihapuhekampanjan, jossa vastustetaan vihapuhetta.
Vihapuheelle ei ole vielä varsinaista määritelmää ja se voi tarkoitaa mitä vain. Termiä käyttää tietyt poliitikot ja tietyn politiikan lobbaajat.
Koraania käytetään kiihottamaan kansanryhmiä vastaan ja väkivaltaan. Väkivaltaa on dokumentoitu 1400 vuoden ajalta ja kuolonuhrien määräksi arvioitu jopa 300 miljoonaa. Tarkoittaako poliisin vihapuhekampanja, että koraani kielletään Suomessa?
Jos poliisi ei kiellä kaikkea vihapuhetta, niin kyse on ilmeisesti vain politikoinnista, joka ei ole poliisin tehtävä.
Poliisi on nyt myös aktivoitunut somessa ja muslimimaita lukuunottamatta en ole aiemmin tavannut poliisia, joka opettaa minulle islamia virkamerkin avulla. Minun ei tarvinnut matkustaa Iraniin nähdäkseni tälläistä.
se on valkoinen roskasakki joka vihapuhuu, ei lähi-idän tietäjät. tämä on ihan puhdasta ajojahtia.
Koraanin kieltäminen olisi juridisesti ja moraalisesti täysin johdonmukaista ja välttämätöntä, kun paljon lievempään vihapuheeseen tai jopa vain sellaiseksi väitettyyn puututaan kielloilla ja rangaistuksilla. Ennemmin kuitenkin puolustaisin sananvapautta niin toisinajattelijoiden kuin islamistienkin osalta, kuin rajoittaisin ilmauksia kielloilla.
https://www.youtube.com/watch?v=GXCUAJlyR_c&feature=youtu.be
Siellä vihapuhe/kivapuhe.
Kivapuhe on ilmeisesti perusteetonta itsetuntobuustausta jota ilman lumihiutaleet ei kestä edes kuplassaan todellisuutta. Vihapuhetta on taas kaikki ahdistusta aiheuttava, eli jos mimosalle fakta aiheuttaa ahdistusta, se on vihapuhetta.
Kyllä melko aivopestyn oloista porukkaa. Tottelemmejohtajaamme-tyyppistä mitään typeryyttä kyseenalaistamatonta palvontakulttia. Paskamaiseksi tuon tekee että nuo ovat oikeasti poliiseja.
Quote from: Tabula Rasa on 13.01.2017, 13:38:44
https://www.youtube.com/watch?v=GXCUAJlyR_c&feature=youtu.be
Siellä vihapuhe/kivapuhe.
Kivapuhe on ilmeisesti perusteetonta itsetuntobuustausta jota ilman lumihiutaleet ei kestä edes kuplassaan todellisuutta. Vihapuhetta on taas kaikki ahdistusta aiheuttava, eli jos mimosalle fakta aiheuttaa ahdistusta, se on vihapuhetta.
Kyllä melko aivopestyn oloista porukkaa. Tottelemmejohtajaamme-tyyppistä mitään typeryyttä kyseenalaistamatonta palvontakulttia. Paskamaiseksi tuon tekee että nuo ovat oikeasti poliiseja.
Vihapuhetermin kohdalla sekoitetaan tietoisesti asioita, vaikka todellisempi tarkoitus on ollut lähinnä poliittisten näkemysten suitsiminen. Tästä syystä huomio keskitetään lähinnä perussuomalaisiin, ei muihin iskuihin esim. Luther-divari-iskusta ei kerrottu muuta kuin muutamissa seurakuntalehdissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,118732.0.html), vaikka se oli harvinainen ennakkotapaus aiheen puolesta.
Vihapuhe määritellään kerta toisensa jälkeen uudestaan ja uudestaan tarkoittamaan sopivaksi kokemia asioita. Se tarkoittaa suunnilleen sitä, mitä puhuja/kuuntelija luulee sen tarkoittavan. Samasta syystä sitä on helppoa vastustaa, koska oikea käyttötarkoitus ei paljastu hetimiten.
Tavallaanhan Koraani ja islamilainen kirjallisuus onkin kielletty. Niitä saa käsitellä ainoastaan sharia-lain mukaisesti, eikä islamin ja muslimien kritisointia ja kyseenalaiseen valoon asettamista suvaita.
Jos Muhammed esimerkiksi kehoittaa tappamaan liskoja huvin vuoksi (https://www.youtube.com/watch?v=NIycdmm-MNo), on kaikkien ylistettävä tätä jumalallisena viisautena.
Koraani on siis kielletty ja islam on juuri sitä parhautta, jota suvaitsevaisen median imaamit sen kertovat olevan.
Quote from: niemi2 on 13.01.2017, 11:59:59
Jos poliisi ei kiellä kaikkea vihapuhetta, niin kyse on ilmeisesti vain politikoinnista, joka ei ole poliisin tehtävä.
Poliisihan ei tosin säädä lakeja eikä näin ollen kiellä yhtikäs mitään.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 13.01.2017, 16:13:40
Quote from: niemi2 on 13.01.2017, 11:59:59
Jos poliisi ei kiellä kaikkea vihapuhetta, niin kyse on ilmeisesti vain politikoinnista, joka ei ole poliisin tehtävä.
Poliisihan ei tosin säädä lakeja eikä näin ollen kiellä yhtikäs mitään.
Retorinen kysymys. Entäs kuinka se on toiminut käytännössä?
Vihapuhe tarkoittaa käytännössä avointavaltakirjaa, jolla voidaan syyllistää kaikkea arvostelua, joka koskee hallituksen käsitystä fantastisesta maahanmuuttopolitiikasta ja tulijoiden sairaita kultuurillisia tai uskonnollisia tapoja.
Vihapuheen valvonta on yksi askel kohti ajatusten hallintaa. Syyttömien syyllistäminen ajatuksistaan, jotta pelko leimasta saisi ihmiset vaikenemaan. Tämä on laajentunut vahvasti muillekin elämän aloille.
Ihminen on nykyään, jonkun ohjaama trolli, jos hän esittää kritiikkiä, EU:sta, Venäjästä, NATOsta, tai jostain muusta asiasta. Ei voida hyväksyä, että ihmisilä olisi omia mielipiteitä esim. em. asioista. Hallitukset ympäri eurooppaa yrittää esittää, että ihmistä tietämättään ohjelmoidaan jostain toimimaan ajatustasolla hallituksia vastaan.
Ristiriitaista on se, että hallitukset, jotka todella voimakkaasti ja kaikin keinoin yrittää vaikuttaa ihmisten ajatuksiin eivät ole trolleja ja heidän mantraansa hokevat hyödylliset idiootit eivät missään nimessä ole trolleja, vaan itsenäisesti ajattelevia ihmisiä.
Jopa viranomaisten kokoamat tilastot ovat joidenkin käsissä vihapuhetta, vaikka niitä luettaisiin pilkuntarkasti. Jos esität hallitukselle virallisen tilaston, niin olet vihapuhuja, jos esität sen todisteena, ilman muita kommentteja esim. turvapaikanhakijoiden yliedustuksesta raiskaustapauksissa.
Toiselta taholta esitettynä se on todiste puutteellisista kotouttumisresursseista, ilman kyseisen rikollisen ryhmän syyllisyyttä itse asiaan.
Verotuksen kiristymistä ja leikkauksien lisääntymistä kritisoiva puhe on myös vihapuhetta, mutta sille ei ole vielä saatu keksittyä uhkasakkoja tai rangaistuksia. Ja sekös hallitusta vituttaa!
Tuli vaan mieleen tässä ajalinen yhteys Perussuomalaisen alkaneen puheenjohtajakysymyksen käsittelyn ja näiden uusien reilun puolentoista joukkueen vahvuisen "vihapuhepoliisien" toiminnan käynnistymisen välillä. Lisäksi olin kulevinani josssain uutisissa että "vihapuhe" on lisääntynyt voimakkaasti ja joku korkea apolisiiviranomainenkin oli joutunut "vihapuheen" kohteeksi (mutta maltillisena ei ollut kuitenkaan käynyt tekemässä rikosilmoitusta).
Kun aavistaa, että tässä puheenjohtajakysymyksessä joudutaan sivuamaan Suomen tulevaisuuden kannalta ihan perustavanlaatuisia asiakokonaisuuksia niin saadaanko siihen puheenjohtajakilpaan yhdeksi osapuoleksi tämä uusi poliiisplutoona (polpa), joka seuraa kandidaattien puheita (ja ajatuksia ?) reaaliajassa ja huolehtii siitä, ettei mitään toimialueeseensa kuuluvia ilmiöitä pääse kuuluviin ? Jos näin olisi, niin saattaisi tulla tosi mielenkiintoinen puheenjohtajan vaaliprosessi. Ja jos pahimmat mahdolliset näkymät kävisivät toteen, osa vaalitaistelua voitaisiin joutua käymään kalterien takaa. Tämän "vihapuhe"-asiakokonisuuden täydellinen epämääräisyys vain panee epäilemään yhtä sun toista.
Koska tämän jutun tarkoitus on olla poliittisesti korrekti eikä ketään loukkaava eikä syyttelevä toivon tietysti, että olen nähnyt harhoja eikä mitään tässä kuvittemiani koskaan toteudu....
Yle: Poliisiylijohtaja huolissaan vihapuheesta: Olen joutunut itsekin kohteeksi (http://yle.fi/uutiset/3-9402292) 13.1.2017
Quote from: Yle 13.1.2017
Poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä on ollut jyrkässä kasvussa, sanoo poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen.
Poliisin tietoon tulleiden eli poliisin viharikoskoodilla merkitsemien rikosilmoitusten määrä oli nykyistä suurempi vuonna 2011 ja sitä ennen. Pelkkä ilmoitusten määrä ei kerro vielä paljonkaan.
Quote from: Yle 13.1.2017Hän kertoi Poliisituben julkistamistilaisuudessa pitämässään puheessa joutuneensa itsekin vihapuheen kohteeksi, mutta ei ole tehnyt asiasta ilmoitusta.
Vihapuheen kohteeksi? Vihapuhe on hyvin laaja termi.
Jos ei ole tapahtunut rikosta, ei ole mitään ilmoitettavaakaan. Jos taas on tapahtunut rikos/rikoksia, niin miksi poliisiylijohtaja on jättänyt ilmoittamatta?
Viharikoksilla ja vihapuheella ei ole osoitettu olevan meillä kummempaa yhteyttä, vaikka ne mieluusti nykyään viranomaisten puheissa liitetään yhteen. Vain harva viharikosepäily koskee ns. vihapuhetta, ja vain murto-osa viharikosepäilyistä todetaan viharikoksiksi.
Quote from: Tabula Rasa on 13.01.2017, 13:38:44
https://www.youtube.com/watch?v=GXCUAJlyR_c&feature=youtu.be
Siellä vihapuhe/kivapuhe.
Kivapuhe on ilmeisesti perusteetonta itsetuntobuustausta jota ilman lumihiutaleet ei kestä edes kuplassaan todellisuutta. Vihapuhetta on taas kaikki ahdistusta aiheuttava, eli jos mimosalle fakta aiheuttaa ahdistusta, se on vihapuhetta.
Kyllä melko aivopestyn oloista porukkaa. Tottelemmejohtajaamme-tyyppistä mitään typeryyttä kyseenalaistamatonta palvontakulttia. Paskamaiseksi tuon tekee että nuo ovat oikeasti poliiseja.
Ilmaisit tuon muuten tosi kivasti.
Ja sä oot muutenkin kiva tyyppi. :) :) #kivapuhe
-i-
puhutaan vaan kivoista asioista. talvivaarasta ja moninaisista kulttuureista. feministipuolue on kanssa kiva
Lapsena luulin nähneeni suunnilleen kaikki nolot asiat, kun näin ison miehen itkevän, nyt...nyt..nyyh!
Joo, olis kiva, jos ei v..ltas, olis v i e l ä kivempi, j o s ei annettas u r a k a l l a aihetta vittuilla!!!!
#eimitäänpainokelpoista
Kampanjointia monella rintamalla.
QuoteKolumni: Passiivinen sivustakatsoja asuu Suomessakin
Jos sadat tuhannet joutuisivat jättämään kotinsa Suomessa, ottaisitko sinä kantaa? Konflikteja ruokkiva passiivisuus on yleismaailmallista, kirjoittaa Meeri Koutaniemi.
Matkustan parhaillaan Kolumbiassa, jossa sisällissota on jatkunut yli 50 vuotta. Konfliktin osapuolina ovat Kolumbian armeija, sissiryhmät ja puolisotilaalliset joukot, jotka sotivat keskenään.
[...]
Vaikka Suomessa ei käydä sisällissotaa, on puuttumattomuuden kulttuuri yhtäläinen. Suomen sisäisten epäkohtien, kuten rasismin ja yleistyvien viharikosten määrä on kasvussa. Vuonna 2015 Suomen poliisin tietoon tuli 1 250 epäiltyä viharikosta. Niiden määrä kasvoi 53 prosenttia vuodesta 2014. Poliisihallituksen tarkastaja Måns Enqvist kommentoi Ylelle, ettei yhteiskunta ole puuttunut tarpeeksi vihan ilmaisuihin, mikä on madaltanut kynnystä sanoista tekoihin.
Yhteiskuntaa eivät muodosta poliitikot ja viranomaiset, vaan kansalaiset. Suomessa puuttumisen ja muutoksen kynnys on matalin maailmassa, mutta passiivisuudesta on päästävä eroon ennen sitä.
Meeri Koutaniemi
Kirjoittaja on Kuusamosta kotoisin oleva valokuvaaja, journalisti ja dokumentaristi. Hän on keskittynyt töissään kysymyksiin identiteetistä ja ihmisoikeuksista.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9401639) 13.1.2017
Valokuvaaja, journalisti ja dokumentaristi Meeri Koutaniemen mielestä on mielekästä rinnastaa Kolumbian sisällissota (arviolta yli 250 000 kuollutta)
Suomen viharikosepäilyihin.
Koutaniemelle ja muillekin yhtä täydellisen suhteellisuudentajuttomille tiedoksi, että viharikosepäilyt konkretisoituvat vuosittain ehkä 10-20 todetuksi viharikokseksi, joista valtaosa on
sananvapausrikoksia eli sanoista loukkaantumisia. Viharikosongelma on Suomessa niin mitätön, että sitä ei ole katsottu edes tilastoinnin arvoiseksi.
ai helvetti kunpa jengi ymmärtäisi nykypäivänä jotain kekkosesta tai rytistä - olisi hieman parempi olla suomen maassa
Kyllä täällä vielä Rytinät alkaa, noi tollot tanssii liian kauan kiltin kisun hännällä. Tohon vajakkien masurkkaan alkaa meneen oikeesti hermot, hämäysongelmat muuttuu todellisiksi+oikeet päälle.
Quote from: Roope on 13.01.2017, 17:21:04
Yle: Poliisiylijohtaja huolissaan vihapuheesta: Olen joutunut itsekin kohteeksi (http://yle.fi/uutiset/3-9402292) 13.1.2017
Ettei vain Kolehmainen nyt leimaisi vihapuheeksi sitä painavaa ja perusteltua arvostelua, jota hän on saanut rasisminvastustajilta, ihmisoikeusaktivisteilta ja tavalliselta kansalta laittomasta ja erittäin vaarallisesta toimintannastaan laillisen ja demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen tärkeintä kulmakiveä sananvapautta vastaan? Ainakin hänen on täytynyt huomata tämä painava arvostelu, vaikka joku pöljä olisikin sen pukenut asiattomaan muotoon. Hänellä ei pitäisi olla enää mitään mahdollisuutta väittää, ettei tiennyt toimintansa toisinajattelun tukahduttamiseksi olevan täysin rikollista, ja uhkaavan paitsi laillisen demokratian perusteita, niin jopa Suomen itsenäisyyttä sillä tavalla, että se altistaa Suomen Venäjän sekaantumiselle sisäisiin asioihimme.
Kolehmaisen kaltaisen erittäin vaikutusvaltaisen henkilön on kyettävä kestämään tällainen kritiikki. Lisäksi hänen ehdoton velvollisuutensa on toimia laillisesti, tasapuolisesti ja asiallisesti kaikissa oloissa, eli tässä tapauksessa korjata toimintaansa siten, ettei aihetta tällaiseen arvosteluun ja varoituksiin yhteiskunnan laillisuuden ja itsenäisyyden menetyksestä enää ole. Suomella ei ole näissä geopoliittisissa olosuhteissa varaa heikentää yhtään enempää yhteiskuntansa laillista pohjaa, demokratian toimivuutta tai kansalaisten luottamusta viranomaisiin, päättäjiin ja toisiinsa. Ei ole mitään muuta tietä turvalliseen ja demokraattiseen tulevaisuuteen, kuin lopettaa välittömästi kaikki demokratiaa ja sananvapautta uhkaavat hankkeet, ja palauttaa laillisuus kaikkeen viranomaisten ja päättäjien toimintaan.
Quote from: Roope on 13.01.2017, 22:09:55
Kampanjointia monella rintamalla.
Valokuvaaja, journalisti ja dokumentaristi Meeri Koutaniemen mielestä on mielekästä rinnastaa Kolumbian sisällissota (arviolta yli 250 000 kuollutta) Suomen viharikosepäilyihin.
Koutaniemelle ja muillekin yhtä täydellisen suhteellisuudentajuttomille tiedoksi, että viharikosepäilyt konkretisoituvat vuosittain ehkä 10-20 todetuksi viharikokseksi, joista valtaosa on sananvapausrikoksia eli sanoista loukkaantumisia. Viharikosongelma on Suomessa niin mitätön, että sitä ei ole katsottu edes tilastoinnin arvoiseksi.
Passaa vaan Merri Koutaniemen mennä heiluttelemaan sitä Leicaansa puoleen Afrikan ja Väliamerikan maista ja sen jälkeen tulla takaisin Suomeen, tehdä joku dokumentti YLE:lle ja sen jälkeen mennä Ylen aamuun todistelemaan kuinka suomalaiset ovat välinpitämättömiä ja kylmiä kun ei puolen maailman hätä mitenkäään liikauta vaikka kuinka on hänen Leicansa räpsynyt ja videonsa surissut.
Voisi joku kertoa Koutaniemelle, että suomalaisten syyllistäminen näissä suhteissa ei ole perusteltua millään lailla. Suomeen ol vajaa sata vuotta sitten (melkein kohta päivälleen) kehittyä vastaavanlainen tilanne kun em Afrikan ja Väliamerikan maissa on ollut vuosikymmeniä. Täällä pantiin asiat ojennukseen neljässä kuukaudessa vaikka lähtökohdat olivat varsin vaikeat, ei ollut oikein työkaluja eikä paljon aikaakaan. Mutta kun toimeen tartuttiin, kansa nousi ja saatiiin vähän apua keisarilliselta Saksalta, kuninkaalliselta Ruotsilta ja luhistuneelta keisarilliselta Venäjältä ja asia oli sillä selvä. Tosin se kapinaan silloin ryhtynyt puoli ei olkein veiläkään usko hävinneensä mutta se on eri juttu.
Voi tietysti olla että Meerin yhteiskunnallinen kasvuprosessi ja hänen ajattelussan tapahtunut kehitys estää häntä ymmärtämästä Suomessa aikanaan tapahtunutta kehityskulkua (voi tietyti olla ettei ole edes kuullut siitä tai ei ole halunnut kuulla), mutta se on valitettavasti hänen vahinkonsa. Jossain määrin ymmärrän hänen käsityksiään ottaen huomioon hänen elämänkulkunsa, on paljon helpompi kaupata kokemuksiaan (ja samalla kuviaan) kun voi vauhdittaa niitä syyllistäen suomalaisia. Se vaan on valheelle rakennettu ja niillä tuppaa olemaan jossain määrin lyhyet jäljet.
LIsäksi korostan että tässä nyt vain otin näin satavuotiaan Suomen puittessa kantaa tähän yksittäiseen asiaan enkä halua muuten arvioida paljonkin myönteistä huomiota saaneen Meerin muuta toimintaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 13.01.2017, 22:57:35
Quote from: Roope on 13.01.2017, 17:21:04
Yle: Poliisiylijohtaja huolissaan vihapuheesta: Olen joutunut itsekin kohteeksi (http://yle.fi/uutiset/3-9402292) 13.1.2017
Ettei vain Kolehmainen nyt leimaisi vihapuheeksi sitä painavaa ja perusteltua arvostelua, jota hän on saanut rasisminvastustajilta, ihmisoikeusaktivisteilta ja tavalliselta kansalta laittomasta ja erittäin vaarallisesta toimintannastaan laillisen ja demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen tärkeintä kulmakiveä sananvapautta vastaan?
***
Ihme piipitystä. Jummalauta jos poliisimies ei kestä kielenkäyttöä, vaan alkaa piipittämään "vihapuheesta", jo on aikoihin eletty.
Kenen leipää syöt, sen vinkunaa piipität. Absurdia.
Quote from: MW on 13.01.2017, 23:43:07
Ihme piipitystä. Jummalauta jos poliisimies ei kestä kielenkäyttöä, vaan alkaa piipittämään "vihapuheesta", jo on aikoihin eletty.
Ehkä hän pelkää, että tilanne ajautuu samaksi kuin jossain Etelä-Amerikan huumesodissa tai Venäjällä. Siellähän voi käydä itselle ja/tai perheelle köpelösti.
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 23:50:16
Quote from: MW on 13.01.2017, 23:43:07
Ihme piipitystä. Jummalauta jos poliisimies ei kestä kielenkäyttöä, vaan alkaa piipittämään "vihapuheesta", jo on aikoihin eletty.
Ehkä hän pelkää, että tilanne ajautuu samaksi kuin jossain Etelä-Amerikan huumesodissa tai Venäjällä. Siellähän voi käydä itselle ja/tai perheelle köpelösti.
Niin, eihän sitä tiedä, mihin Illman ja Nerg kykenevät.
Se ei muuta sitä tosiasiaa, että "vihapuhetta" ajetaan voimallisesti uutena leimakirveenä sisään.
Mitä rikoslaki sanoo vihapuheesta? Ai ei ole vai? Mutta juurihan komisario Sisu...
Ja sitten kun on, Neuvostoliiton aave ei voi muuta kuin ihailla.
Nyt tämä kyllä alkaa olla jo niin absurdia, että kohta menee rikki koko parodiahorisontti.
Seuraavaksi joku varmaan rinnastaa "vihapuheen" verkossa kansanmurhaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2017, 00:16:14
Nyt tämä kyllä alkaa olla jo niin absurdia, että kohta menee rikki koko parodiahorisontti.
Seuraavaksi joku varmaan rinnastaa "vihapuheen" verkossa kansanmurhaan.
Samoja aseita pitää kääntää kaiken maailman Risikkoja, Orpoja, suvakkeja yms vastaan. Voi sumeilematta kutsua heidän edesottamuksiaan mm. vihapuheeksi, valepuheeksi/uutisiksi, raiskauspuheeksi jne. Ja perusteluina esimerkiksi raiskauspuheille se,että näiden toimet ja puheet johtavat raiskausten lisääntymiseen, he pyrkivät salailemaan, vähättelemään ja kieltämään raiskauskriisistä puhumisen jne. Erityisesti vihapuheena pitää nostaa esiin muslimien vihapuhe ja siihen kiinteästi liittyvät viharikokset, kuten terrorismi, homojen tappamiset yms heidän vääräuskoisina pitämiään kansanryhmiä ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
https://www.youtube.com/watch?v=GXCUAJlyR_c&feature=youtu.be
(Poliisin kivapuhevideo, 1'27")
Pitää vaan todeta, notta koskaan en ole kuullut puoleentoista minuuttiin noin paljon paskaa puhuttavan.
Ja tämä kommentti on yritetty kivaksi muokata.
Kasvatin itseni äkkiä kypsäksi yhdeksän vuotiaaksi ja katsoin videon uudestaan; ei ihan huono, vähän höpsö, mutta tuommoisiahan ne on,hyvää tarkoittavat aikuiset.
Ei kyllä tehoa enää vitosluokkalaisten ääriryhmään, mutta saahan sitä toivoa, politikoivat vanhemmat on jo ihan toivoton kohderyhmä.
Tai ei nekään olis, jos niitten poliitikot ei olis niin stnan#$!;%&#@[~{!!€ vtn idiootteja!!
(erikoinen tuo Kilven? mollaus työkaveristaan, selkeä provosointi vihapuheeseen, vitsivitsi..)
Quote from: Skeptikko on 14.01.2017, 00:33:48
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2017, 00:16:14
Nyt tämä kyllä alkaa olla jo niin absurdia, että kohta menee rikki koko parodiahorisontti.
Seuraavaksi joku varmaan rinnastaa "vihapuheen" verkossa kansanmurhaan.
Samoja aseita pitää kääntää kaiken maailman Risikkoja, Orpoja, suvakkeja yms vastaan. Voi sumeilematta kutsua heidän edesottamuksiaan mm. vihapuheeksi, valepuheeksi/uutisiksi, raiskauspuheeksi jne. Ja perusteluina esimerkiksi raiskauspuheille se,että näiden toimet ja puheet johtavat raiskausten
***
Todellakin puheen potentiaali on alihyödynnetty. Missä on inhopuhe, murhapuhe, tappopuhe, holokaustipuhe?
En ole näköjään ymmärtänyt täyttä potentiaaliani. Kiitos oikaisusta.
Terv. A.H.
Quote from: Roope on 13.01.2017, 17:21:04
Quote from: Yle 13.1.2017Hän kertoi Poliisituben julkistamistilaisuudessa pitämässään puheessa joutuneensa itsekin vihapuheen kohteeksi, mutta ei ole tehnyt asiasta ilmoitusta.
Vihapuheen kohteeksi? Vihapuhe on hyvin laaja termi.
Jos ei ole tapahtunut rikosta, ei ole mitään ilmoitettavaakaan. Jos taas on tapahtunut rikos/rikoksia, niin miksi poliisiylijohtaja on jättänyt ilmoittamatta?
Poliisiylijohtajan täytyy tarkoittaa vihapuheella sitä, mistä laissa puhutaan nimellä kiihoittaminen kansanryhmää vastaan. Poliisiylijohtaja ei voi lähteä pelkästään vihaista puhetta tai vääriä mielipiteitä sisältävää puhetta suitsimaan, sillä niihin meillä kaikilla on oikeus perustuslain mukaan. Laitetaan tähän se lain kohta "vihapuheesta".
"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."En tiedä, voidaanko poliisit lukea joksikin luetelluksi kansanryhmäksi, mutta pelkästään yhtä poliisia -- vaikka olisikin johtaja -- ei sellaiseksi missään nimessä voida lukea; mielestäni ei edes poliiseja. Jos poliisiylijohtaja taas on saanut voimakasta arvostelua osakseen, ja tulkitsee sen arvostelun olevan jossain mielessä laitonta, niin se on jossain muussa mielessä kuin vihapuhemielessä. Poliisiylijohtaja voi esimerkiksi väittää kunniaansa loukatun tai henkeään uhatun. Näiden kutsuminen vihapuheeksi on selvää tarkoituksenmukaista kansalaisten harhaanjohtamista.
Kaksoishyväplus, kun puhuu, vaikka lätty kuinka lätisee, säilyy vallanpitäjien armoissa.
En tiedä, mitä tämä "kivapuhe" on, mutta kuulostaa epäilyttävältä, joten se on varmaankin parasta kieltää pikimmiten.
Noin yleisesti ottaen ns. vihapuhetta ei tulisi sekoittaa kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ei edellytä millään tapaa "vihaista" puhetta. Suvaitsevainen retoriikka, joka lienee pahinta kiihottamista kansanryhmää vastaan länsimaisten keskuudessa, kykenee positiivisilla kielikuvilla luomaan laajan joukon vihamielisiä ja väkivaltaisia räyhääjiä. Luonnollisesti positiiviset kielikuvat johtavat tällöin myös siihen vihaisempaan puheeseen, mutta tämä luonnollisesti sivuutetaan mieluusti. Suvaitsevainen retoriikka täyttää kuitenkin täysin kansanryhmää kiihottamisen tunnusmerkit, sillä aina jostain löytyy myös se pahis, huono ihminen, joka on syyllinen kaikkeen pahaan.
Se on jännä, miten isot ihmiset, oikein poliiseja ja kaikki, saadaan papukaijana toistelemaan näitä omituisia ulkomailta lainattuja iskusanoja.
Quote from: MW on 14.01.2017, 11:46:32
Se on jännä, miten isot ihmiset, oikein poliiseja ja kaikki, saadaan papukaijana toistelemaan näitä omituisia ulkomailta lainattuja iskusanoja.
Jos toiveessa on päälystökoulutukseen pääsy tai uusi virka poliittisessa poliisissa ja reiskaa on retuuttanut jo kyllästymiseen asti, sekä jos matujengit alkavat pelottaa, uusi sisätyö uusissa tehtävissä saa resitoimaan vaikka mitä heleällä äänellä.
Quote from: MW on 14.01.2017, 11:46:32
Se on jännä, miten isot ihmiset, oikein poliiseja ja kaikki, saadaan papukaijana toistelemaan näitä omituisia ulkomailta lainattuja iskusanoja.
Yhdysvalloistahan koko vihapuheen (hate speech) käsite on alkujaan lähtöisin. Samoin kuin melkeinpä kaikki kummalliset feminismin käsitteet ja muut aivoitukset.
Samoin kuin Yhdysvalloissa, myös meillä Suomessa on nyt mopo karannut kokonaan käsistä ja vihapuhetta nähdään kaikkialla. Jopa korkeat poliisiviranomaiset saarnaavat vihapuheesta ja siihen liittyvistä viharikoksista, vaikka juuri heidän voisi kuvitella tuntevan hyvin todelliset rikostilastot ja sellaisten rikollisten tekojen oikeasti varsin vähäisen määrän, joihin oikeus on katsonut liittyvän jonkin vihamotiivin (esim. rasistinen pahoinpitely).
Vihapuhetta ja viharikosta ei edelleenkään löydy rikoslaista. Samoin tämä porttiteoria (vihaiset sanat johtavat aina todellisiin tekoihin, kuten väkivaltaan) ei käytännössä toimi kovinkaan hyvin, ei ainakaan rikostilastojen perusteella.
Tällaisina aikoina sitä kaipaisi tiedotusvälineitä, jotka kiinnittäisivät huomiota näihin viranomaisten järjettömyyksiin. Valitettavasti meillä Suomessa tiedotusvälineet ovat hypänneet samaan kelkkaan ja öyhöttävät vähintään yhtä kiihkeästi kuin poliisiviranomaisetkin.
Minulla on ikävä sitä tolkun Suomea, jossa muistan vielä joitain vuosikymmeniä sitten eläneeni.
Quote from: MW on 14.01.2017, 02:32:27
Quote from: Skeptikko on 14.01.2017, 00:33:48
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2017, 00:16:14
Nyt tämä kyllä alkaa olla jo niin absurdia, että kohta menee rikki koko parodiahorisontti.
Seuraavaksi joku varmaan rinnastaa "vihapuheen" verkossa kansanmurhaan.
Samoja aseita pitää kääntää kaiken maailman Risikkoja, Orpoja, suvakkeja yms vastaan. Voi sumeilematta kutsua heidän edesottamuksiaan mm. vihapuheeksi, valepuheeksi/uutisiksi, raiskauspuheeksi jne. Ja perusteluina esimerkiksi raiskauspuheille se,että näiden toimet ja puheet johtavat raiskausten
***
Todellakin puheen potentiaali on alihyödynnetty. Missä on inhopuhe, murhapuhe, tappopuhe, holokaustipuhe?
En ole näköjään ymmärtänyt täyttä potentiaaliani. Kiitos oikaisusta.
Terv. A.H.
Tämä voi vaikuttaa pieneltä puuhastelulta, mutta on erittäin tärkeää ja jopa keskeistä kieltä manipuloivan totalitarismin torjumiseksi, sekä laillisen demokratian ja ihmisoikeuksien pelastamiseksi tältä päälle vyöryvältä uhalta. Juuri näillä hetkillä on poliittiseen vallankäyttöön änkeytymässä ja näytösjuridisesti sementoitumassa uusi erittäin vinoutuneeksi manipuloitu termi "vihapuhe", jonka varjolla voidaan leimata, näytös- ja valekriminalisoida ja siten torjua melkein mikä tahansa politiikan vakavimpien epäkohtien arvostelu. Tämä on etenevä taistelutilanne, jonka aikana me hyökkäyksen kohteena olevat toisinajattelijat ja demokratian puolustajat emme vain voi istua asemissa omaa vanhaa retoriikkaamme toistellen, vaan meidän on rynnättävä taisteluun ja tartuttava tähän ja muihin juuri nyt taistelussa aseina käytettäviin termeihin erittäin aktiivisesti, ja otettava myös käyttöön itse lisää termejä. Nämä termit tulee asianmukaisesti kääntää rasistisia totalitaristeja ja demokratian vihaajia itseään vastaan.
Kyllä se - eliitin toivoma - reset vielä tulee, kun Venäjä lopulta kaappaa (sittemmin) islamistisen Suomen.
Ehkä jossain päin maata on silloin vielä innokkaita kantasuomalaisia ottamaan taas kerran torrakot kouraan ja hamuamaan itsenäisyyttä. Hyvässä lykyssä voivat saada jonkun pienen läntin jostain (Lapin) korvesta, jos onni on myötä.
Jatkakaa valtimon viiltelyä.
Minulla ei ikinä pokka riittäisi lausumaan vakavalla naamalla "monikulttuuri" tai "vihapuhe".
Mistä nämä uskomattomat valehteluvoimansa ammentavat?
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.01.2017, 14:41:12
Yhdysvalloistahan koko vihapuheen (hate speech) käsite on alkujaan lähtöisin. Samoin kuin melkeinpä kaikki kummalliset feminismin käsitteet ja muut aivoitukset.
Samoin kuin Yhdysvalloissa, myös meillä Suomessa on nyt mopo karannut kokonaan käsistä ja vihapuhetta nähdään kaikkialla. Jopa korkeat poliisiviranomaiset saarnaavat vihapuheesta ja siihen liittyvistä viharikoksista, vaikka juuri heidän voisi kuvitella tuntevan hyvin todelliset rikostilastot ja sellaisten rikollisten tekojen oikeasti varsin vähäisen määrän, joihin oikeus on katsonut liittyvän jonkin vihamotiivin (esim. rasistinen pahoinpitely).
Vihapuhetta ja viharikosta ei edelleenkään löydy rikoslaista. Samoin tämä porttiteoria (vihaiset sanat johtavat aina todellisiin tekoihin, kuten väkivaltaan) ei käytännössä toimi kovinkaan hyvin, ei ainakaan rikostilastojen perusteella.
Tällaisina aikoina sitä kaipaisi tiedotusvälineitä, jotka kiinnittäisivät huomiota näihin viranomaisten järjettömyyksiin. Valitettavasti meillä Suomessa tiedotusvälineet ovat hypänneet samaan kelkkaan ja öyhöttävät vähintään yhtä kiihkeästi kuin poliisiviranomaisetkin.
Minulla on ikävä sitä tolkun Suomea, jossa muistan vielä joitain vuosikymmeniä sitten eläneeni.
Amerikkalaishenkinen kansalaisaktivismi on toden totta sitä tuontitavaraa, jota täälläkin joutuu sietämään. USA:sta on ainakin vanhan polven yllätykseksi tullut se nykypäivän "Neuvostoliitto" jota kaikki "kommunistit" kannattavat. Toisin sanoen, kaikki se paska mitä Paleface julistaa, on deduktoitu jostain amerikkalaisesta esikuvasta, todennäköisimmin juuri mustien kansalaisoikeusliikkeestä ja rebel without cause -mentaliteetista.
Suomessa ei kuitenkaan ole niitä mustia kovin paljoa, siksipä maahan pitää väkisin tuottaa somaleja ja irakilaisia, aivan pelkästään siksi että sitten voisi alkaa päteä ja olla niinkuin ameriikassa.