Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Uimakoulutettava on 10.01.2017, 19:47:29

Title: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Uimakoulutettava on 10.01.2017, 19:47:29
Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä - arvatkaapa tekijä?

Yllätys tai sitten ei: Oikein Tiedostavaa, valistunutta suvaitsevaistoa edustava vihapuheen vastustaja.

Isku tapahtui 5.12.2016: Hyvää itsenäisyyspäivää!

Quote
Hyökkäys alkoi 5. joulukuuta iltapäivällä, kun noin 25-vuotias mies astui myymälään pesäpallomailan kokoisen rautaputken kanssa.

– Mies sanoi, että tämä on paikka, josta levitetään vihapuhetta ja että hän vastustaa sitä. Sitten hän alkoi riehua silmittömästi ja rikkoa myymälän irtaimistoa, Luther-Divarin omistaja Hannu Halonen kertoo.


Jälkeenpäin on selvinnyt, että hyökkäyksen tehnyt mies oli kohun aikana julkaissut sosiaalisessa mediassa useita uhkaavia viestejä, jotka kohdistuivat Aito Avioliitto -yhdistykseen, sen tiedotussihteeri Pasi Turuseen sekä Luther-Divariin. Eräässä kommentissa hyökkääjä oli muun muassa todennut, että antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti yhteistyöstään yhdistyksen kanssa. Joku toinen kirjoittaja oli spekuloinut Luther-Divarin näyttelyosaston tuleen sytyttämisellä.

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/luther-divari-hyokkayksen-kohteena-helsingissa/#.WHTe6VGzyiM.facebook


Olen aiemmin todennut pitäväni YLE:n RepoRadiota kansallisvaltioiden ja turvapaikanhakukriittisyyden vastaisena vihollismediana, mutta tämä näkemys kaipaa täydentämistä. Toki YLE on myös lihansyöjien poliittinen vihollinen - kuten "Kuinka oppisin kasvissyöjäksi" -tyyppiset ns. uutiset kansaa toistuvasti valistavat. Samoin sateenkaariagendan rummuttaminen on tämän iskun jälkeen omiaan profiloimaan YLE:n agendaa siten, että sen voidaan todeta olevan ylipäänsä konservatiivien poliittinen vihollinen.

Kiitokset jälleen MV-lehdelle tämänkin "unohtuvan" asian tuomisesta laajempaan julkisuuteen.

Quote

Yle yllytti vihamielisyyteen

Halonen itse kertoo Seurakuntalainen-lehdessä, että Ylen uutisointi suorastaan yllytti vihamielisyyteen.

"Etenkin Ylen uutisointi mielestäni suorastaan yllytti vihamielisyyteen. Koko myöhempää hyökkäystä ei välttämättä olisi tapahtunut, jos kirjoitteluun ja uhkailuihin olisi puututtu jo silloin."

http://mvlehti.net/2017/01/10/yle-yllytti-vihaan-vakivaltainen-suvakki-iski-rautaputkin-luther-divariin-helsingissa/
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Gunnar Hymén on 10.01.2017, 20:10:44
parempaa rautaputkella hyökkäilyä, ei niistä silloin tarvitse mokumedioissa hyysäreiden kirjoitella
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Skeptikko on 10.01.2017, 20:36:00
Miksiköhän hyökkääjän nimeä ja kuvaa ei ole MV-lehdessä?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Uimakoulutettava on 10.01.2017, 20:52:05
Quote from: Gunnar Hymén on 10.01.2017, 20:10:44
parempaa rautaputkella hyökkäilyä, ei niistä silloin tarvitse mokumedioissa hyysäreiden kirjoitella

Kyllähän vihollismedia vihapuheesta tänäänkin huolissaan oli - kunhan laadusta sovitaan Asian mukaisesti... :roll:

Quote
YLE 10.1.2017
"Myös Helsinki tarttuu vihapuheeseen – Asenteisiin täytyy puuttua ennen kuin ne näkyvät tekoina kaduilla"

Safe Stadi -kampanja valistaa etenkin nuoria sosiaalisessa mediassa ja opettaa lähdekritiikkiä. Lisäksi jalkaudutaan kadulle lisäämään turvallisuuden tunnetta.

Safe Stadi on kaupungin nuorisoasiainkeskuksen luotsaama kampanja, jonka tavoite on valistaa nuoria heidän omalla kielellään helposti pureksittavassa muodossa.

Kampanja korjaa netissä leviäviä vääriä tietoja julkaisemalla ja levittämällä omia artikkeleita maahanmuutosta, turvapaikanhakijoista ja ylipäätään helsinkiläisistä nuorista.

Myös Mediayhtiöt Facebook, Twitter, YouTube ja Microsoft ovat ryhtyneet yhteistyöhön torjuakseen väkivaltaisten kuvien ja videoiden välittymisen sivustojensa kautta. Yhtiöt perustavat yhteisen tietokannan, jonka tehtävänä on seuloa asiatonta kuvamateriaalia, jotta se voidaan estää jo ennen kuin sitä jaetaan eteenpäin.

Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: kgb on 10.01.2017, 20:56:33
Diskoilkaa diskossa jos tanssittaa, ei täällä.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Rakettiryhmä on 10.01.2017, 20:58:05
Miten tämäkin älyn jättiläinen kuvitteli vastustavansa "vihapuhetta" tuomalla oman väkivaltaisuutensa esille julkisuuteen?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Tabula Rasa on 10.01.2017, 21:01:13
Quote from: Rakettiryhmä on 10.01.2017, 20:58:05
Miten tämäkin älyn jättiläinen kuvitteli vastustavansa "vihapuhetta" tuomalla oman väkivaltaisuutensa esille julkisuuteen?

Ei kykene ajattelemaan. Siinäpä se.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: ämpee on 10.01.2017, 21:09:23
Nyt sitten äärioikeistoa syyttämään.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: koli on 10.01.2017, 21:15:00
Quote from: ämpee on 10.01.2017, 21:09:23
Nyt sitten äärioikeistoa syyttämään.

Luther oli äärioikeistolainen totuudenpuhuja: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heid%C3%A4n_valheistaan
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: newspeak on 10.01.2017, 21:41:26
Hyökkäys aitoavioliittolaisia vastaan ei tullut yllätyksenä. Jo silloin kun aitoavioliittolaiset aloittivat kansalaisaloitteensa keräämisen seminaarilla, uhkasi vihreä poliitikko ja Setan aktiivi Tiedekeskus Heurekaa, joka tarjosi aitoavioliittolaisille seminaaritilat, muistaakseni sanan mukaisesti "paskamyrskyllä". Elokuussa 2015 joku hullu hyökkäsi keräystelttaa vastaa Helsingissä, (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002844993.html) minkä jäljet jouduin itsekin valittavasti näkemään, vaikka ainoastaan ohikulkijan ominaisuudessa. Se veti mielen apeaksi. Aito avioliitto-kampanjaa häirittiin järjestelmällisesti Helsingissä. (http://www.kdlehti.fi/2015/08/21/aito-avioliitto-kampanjaa-hairitaan-jarjestelmallisesti-helsingissa/) Linkkiä en nyt äkkipäätä löydä, mutta 24.9.2016 meidän hommalaisten keskittyessä rajakkien ja suvakkien mielenosoituksiin, Helsingin viidestä mielenosoituksesta (https://www.poliisi.fi/helsinki/prime101_fi.aspx/1/0/helsingin_poliisilaitos_turvaa_tanaan_viisi_mielenosoitusta_helsingissa_-_vaikutuksia_liikennejarjestelyihin_51991) aivoavioliittolaisten kimppuun hyökättiin.

Tuosta noin muutamia esimerkkejä. Mikään tästä ei tietenkään yllätä. Sama helvetillisyys on puhjennut esille myös muissa maissa.

On kauheaa huomata, kuinka oma isänmaa tukee poliittista väkivaltaa ja se onkin täysin toisenlaista kuin uutisia seuraamalla voisi kuvitella.

Lisäyksenä vielä Hankamäen blogi: Miksi erosin Setasta? (http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228364-miksi-erosin-setasta)
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Uimakoulutettava on 10.01.2017, 22:09:36
Quote from: koli on 10.01.2017, 21:15:00
Quote from: ämpee on 10.01.2017, 21:09:23
Nyt sitten äärioikeistoa syyttämään.

Luther oli äärioikeistolainen totuudenpuhuja: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heid%C3%A4n_valheistaan

"Totuus" voidaan määritellä väkivallaksi paitsi natsiaatteen, myös "paremman" eli vasemmistolaisen anarkomarkoilun tai Aidon Monikulttuurin (ISIS/"maltillinen" islamilainen valtio) merkeissä. Lopputuloksen eli yhteiskuntajärjestyksen mädäntymisen kannalta ideologialla ei ole väliä. Kaikilta em. osin esimerkit ovat valtioiden tasoilla tunnetut.

Luther kannatti teoksessaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan" toimintatapaa, joka tuli myös Luther-Divarin osaksi. Ko. teoksen suomennoksessa vuodelta 1939 suomentaja julistaa seuraavasti.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2

Quote
s.4
Adolf Hitlerin valtava kansallinen
herätystyö
ja kansallissosialistisen Saksan valtakunnan voimakas
nousu teki vihdoinkin lopun juutalaisuuden ja juutalaisen hengen
vaikutuksesta ei ainoastaan Saksassa, vaan koko Keski- ja
Kaakkois-Euroopassa.

Luther puolestaan saarnaa voimallisesti väkivaltaa. Sen oikeuttamisessa hän vetoaa Vanhan testamentin kirjoituksiin mennen yli Uuden testamentin - mistä muuten itse juutalaisia syytti...

Ja näin sitä mentiin.

Quote
s. 169-170.

Meidän täytyy
rukouksen ja jumalanpelon avulla harjoittaa ankaraa
armeliaisuutta, jotta voisimme edes muutamia pelastaa tulesta ja
liekeistä. Kostaa me emme saa
, heillä on kosto niskassaan, tuhat
kertaa ankarampi kuin mitä me voimme heille toivoa. Minä
tahdon antaa tässä rehellisen neuvoni.

Ensiksi, että heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön
tuleen
, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja
umpeenluotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi
siitä kiveä eikä kuonaa.

Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12—16, että missä jokin kaupunki
harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä
ole mitään jätettävä jälelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä
sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan
.


Että sellaista "totuuden" puhumista.

Voisi jättää tuon uusnasseilun Hommaforumilla, kiitos.

Edit.
Lisätty yhteiskunnan mädättämisvaihtoehtoja - ei saa syrjiä mitään aatetta.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Tabula Rasa on 10.01.2017, 22:13:16
Mikä näissä tiq-porukoissa ärsyttää on sanaston uusinta pari kertaa kuussa. Eli silloin kun edellinen on osoitettu täysin valheelliseksi. Liekkö niillä joku puppulausegeneraattori tuottamassa mitään loogista vertailua kestämätöntä seksuaali ja sukupuolisanastoa?

Hankala arvioida tasapuolisesti jos aitoavioliittolaisten vastapainoksi ei saa käydä keskustelua homoliittojen puolustajista. Ne kun melko väistämättä kuuluvat tähän aiheeseen. Tuskin kukaan kuvittelee että ko putkijannu olisi mennyt kyseiseen liikkeeseen riehumaan jostain muusta syystä.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: newspeak on 10.01.2017, 22:35:27
Quote from: Uimakoulutettava on 10.01.2017, 22:09:36
"Totuus" voidaan määritellä väkivallaksi paitsi natsiaatteen, myös "paremman" eli vasemmistolaisen anarkomarkoilun tai Aidon Monikulttuurin (ISIS/"maltillinen" islamilainen valtio) merkeissä. Lopputuloksen eli yhteiskuntajärjestyksen mädäntymisen kannalta ideologialla ei ole väliä. Kaikilta em. osin esimerkit ovat valtioiden tasoilla tunnetut.

Luther kannatti teoksessaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan" toimintatapaa, joka tuli myös Luther-Divarin osaksi. Ko. teoksen suomennoksessa vuodelta 1939 suomentaja julistaa seuraavasti.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2

Quote
s.4
Adolf Hitlerin valtava kansallinen
herätystyö
ja kansallissosialistisen Saksan valtakunnan voimakas
nousu teki vihdoinkin lopun juutalaisuuden ja juutalaisen hengen
vaikutuksesta ei ainoastaan Saksassa, vaan koko Keski- ja
Kaakkois-Euroopassa.

Luther puolestaan saarnaa voimallisesti väkivaltaa. Sen oikeuttamisessa hän vetoaa Vanhan testamentin kirjoituksiin mennen yli Uuden testamentin - mistä muuten itse juutalaisia syytti...

Ja näin sitä mentiin.

Quote
s. 169-170.

Meidän täytyy
rukouksen ja jumalanpelon avulla harjoittaa ankaraa
armeliaisuutta, jotta voisimme edes muutamia pelastaa tulesta ja
liekeistä. Kostaa me emme saa
, heillä on kosto niskassaan, tuhat
kertaa ankarampi kuin mitä me voimme heille toivoa. Minä
tahdon antaa tässä rehellisen neuvoni.

Ensiksi, että heidän synagoogansa tai koulunsa sytytettäköön
tuleen
, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja
umpeenluotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi
siitä kiveä eikä kuonaa.

Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12—16, että missä jokin kaupunki
harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä
ole mitään jätettävä jälelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä
sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan
.


Että sellaista "totuuden" puhumista.

Voisi jättää tuon uusnasseilun Hommaforumilla, kiitos.

Edit.
Lisätty yhteiskunnan mädättämisvaihtoehtoja - ei saa syrjiä mitään aatetta.

Aika ironista kieltämättä.

Jos nyt Lutheria itseään mietään, hänhän eli aikana jolloin turkkilaisten imperiumi pyrki vuosisataisella kampanjallaan valloittamaan Eurooppaa ja toisaalta juutalaisten suhteen tuolloin uskonnonvapaus käsitettiin täysin toisin. Juutalaisten toimet tuona aikana voidaan ehkäpä rinnastaa nykyisiin salafistimoskeijoihin. Lutherin aikana rabbit olivat aikansa vihasaarnaajia ja juutalainen seurakunta siinä ympärillä muodosti tietyn mafiansa. Tästä ei pidä tehdä rinnastuksia nykyaikaan kovin herkästi. Esimerkiksi ajatus nykyisestä Israelista tuli valistusaatteesta ja siionismi ei suoraan liity juutalaisuskontoon. Kuitenkin saadakseen kannatusta valistuskommunistit pian huomasivat uskonnon hyödylliseksi päämääriensä saavuttamiseksi ja diasporassa yli vuosituhannen eläneisiin juutalaisiin ajatus omasta valtiosta upposi. Edellä mainittu ei ole kannanotto siionistien touhihin suuntaan eikä toiseen.

Joka tapauksessa Lutherin mielestä valtiovallan tehtävä olisi hoitaa sisä- ja ulkopoliittista sääntelyä papiston sijaan. Lutherilla oli onnea, sillä paha imperiumi esti muslimi-invaasion juuri sopivalla hetkellä. Loppu onkin historiaa.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Saa nähdä tuleeko tästä törkeästä terrori- ja ilkivallanteosta isompi kohu aikaiseksi. Pahemminkin olisi voinut käydä.

Quote– Pidätyksen aikana hän oli antanut poliisille ymmärtää, että kaikki liittyi Aito avioliitto ry:n läsnäoloon osastollamme kirjamessuilla. Lisäksi hän oli perustellut toimintaansa jollakin tavalla uskonnolla.
...
"Antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti"

Luther-Divari ja Aito avioliitto -yhdistys olivat lokakuun lopussa hetken aikaa julkisen kohun keskellä, kun ensin mainittu oli ottanut yhdistyksen mukaan näyttelyosastolleen ilman Helsingin kirjamessujen järjestäjien lupaa.

Jälkeenpäin on selvinnyt, että hyökkäyksen tehnyt mies oli kohun aikana julkaissut sosiaalisessa mediassa useita uhkaavia viestejä, jotka kohdistuivat Aito Avioliitto -yhdistykseen, sen tiedotussihteeri Pasi Turuseen sekä Luther-Divariin. Eräässä kommentissa hyökkääjä oli muun muassa todennut, että antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti yhteistyöstään yhdistyksen kanssa. Joku toinen kirjoittaja oli spekuloinut Luther-Divarin näyttelyosaston tuleen sytyttämisellä

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/luther-divari-hyokkayksen-kohteena-helsingissa/#.WHTe6VGzyiM.facebook

Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:11:07
^
QuoteErityisesti hän näkee vastuuta medialla, joka kyllä kauhisteli Aito avioliitto ry:n läsnäoloa kirjamessuilla mutta ohitti vihakirjoittelun.

– Etenkin Ylen uutisointi mielestäni suorastaan yllytti vihamielisyyteen. Koko myöhempää hyökkäystä ei välttämättä olisi tapahtunut, jos kirjoitteluun ja uhkailuihin olisi puututtu jo silloin.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: newspeak on 10.01.2017, 23:23:38
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Saa nähdä tuleeko tästä törkeästä terrori- ja ilkivallanteosta isompi kohu aikaiseksi. Pahemminkin olisi voinut käydä.

Quote– Pidätyksen aikana hän oli antanut poliisille ymmärtää, että kaikki liittyi Aito avioliitto ry:n läsnäoloon osastollamme kirjamessuilla. Lisäksi hän oli perustellut toimintaansa jollakin tavalla uskonnolla.
...
"Antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti"

Luther-Divari ja Aito avioliitto -yhdistys olivat lokakuun lopussa hetken aikaa julkisen kohun keskellä, kun ensin mainittu oli ottanut yhdistyksen mukaan näyttelyosastolleen ilman Helsingin kirjamessujen järjestäjien lupaa.

Jälkeenpäin on selvinnyt, että hyökkäyksen tehnyt mies oli kohun aikana julkaissut sosiaalisessa mediassa useita uhkaavia viestejä, jotka kohdistuivat Aito Avioliitto -yhdistykseen, sen tiedotussihteeri Pasi Turuseen sekä Luther-Divariin. Eräässä kommentissa hyökkääjä oli muun muassa todennut, että antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti yhteistyöstään yhdistyksen kanssa. Joku toinen kirjoittaja oli spekuloinut Luther-Divarin näyttelyosaston tuleen sytyttämisellä

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/luther-divari-hyokkayksen-kohteena-helsingissa/#.WHTe6VGzyiM.facebook

Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Ensimmäinen viharikos? Ähähähähähähähähhähähhähä... mä kuolen nauruun... ähhähähähähähähäh!

Tuo on kristittyjen lehdenssä ja MV:llä. Kukaan ei tule näkemään tuota. Ei ole kauhean "käyttistä". Edes täällä.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Finis Finlandiae on 10.01.2017, 23:32:42
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Hoh hoh!
Pervo, pedofiilinen vääryyslaitos luokittelee tapahtuneen normaaliksi asiakaspalautteeksi ja hylkää koko jutun.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: ismolento on 10.01.2017, 23:37:52
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:11:07
^
QuoteErityisesti hän näkee vastuuta medialla, joka kyllä kauhisteli Aito avioliitto ry:n läsnäoloa kirjamessuilla mutta ohitti vihakirjoittelun.

– Etenkin Ylen uutisointi mielestäni suorastaan yllytti vihamielisyyteen. Koko myöhempää hyökkäystä ei välttämättä olisi tapahtunut, jos kirjoitteluun ja uhkailuihin olisi puututtu jo silloin.

Aika hyvin on YLE muiden medioiden mukana vaiennut tästä viharikoksesta. Jos homokaupassa olisi riehunut joku vaikkapa perussuomalaisia julkisesti kannattava mies, tästä jauhettaisiin mediassa vieläkin.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: DuPont on 11.01.2017, 02:51:41
Mistä nuo noita rautaputkia oikein hakevat, kun on vähän tyypillistä tietyille ryhmille?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Beenari on 11.01.2017, 03:19:41
MV-lehden sivuilta napattu tiedonpätkä:
QuoteTapaus on käräjäoikeuden käsittelyssä ensi perjantaina 13. tammikuuta 2017. Tällöin Helsingin käräjäoikeudessa on käsittelyssä tapaus lähestymiskieltoasian osalta.

Aika selkeät ohjeet uteliaille. Kannattaa ottaa kamera mukaan.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Peltipaita on 11.01.2017, 03:32:36
Ylen kiihottaminen johtaa vielä kristalliyön ja Ruandan kansanmurhan kaltaisiin tapahtumiin.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Micke90 on 11.01.2017, 05:14:47
Eipä taida kukaan marssia suvakkeja vastaan tämän seurauksena.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Impi Syvärivi on 11.01.2017, 06:11:29
Jatkossa kun joku kysyy, missä niitä äärisuvaitsevaisia muka on, niin tämän uutisen voi linkata vastaukseksi.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Micke90 on 11.01.2017, 06:18:15
Quote from: Impi Syvärivi on 11.01.2017, 06:11:29
Jatkossa kun joku kysyy, missä niitä äärisuvaitsevaisia muka on, niin tämän uutisen voi linkata vastaukseksi.

Tai jos joku vielä kehtaa kiistää "sen toisen ääripään" olemassa olon.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: junakohtaus on 11.01.2017, 09:22:49
Ymmärtääkseni vain-yhden-ääripään logiikka menee niin, että on vain ihmisoikeuksien vastustajia ja kannattajia ja ihmisoikeuksien kannattaminen ei ole mikään ääripää. Tässä kehikossa lutherdivarin mies vastustaa ihmisoikeuksia ja on siis hitlernatsi ja siis ansaitsee sellaisille varatun kohtalon.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.01.2017, 09:23:53
Quote from: newspeak on 10.01.2017, 23:23:38
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Saa nähdä tuleeko tästä törkeästä terrori- ja ilkivallanteosta isompi kohu aikaiseksi. Pahemminkin olisi voinut käydä.

Quote– Pidätyksen aikana hän oli antanut poliisille ymmärtää, että kaikki liittyi Aito avioliitto ry:n läsnäoloon osastollamme kirjamessuilla. Lisäksi hän oli perustellut toimintaansa jollakin tavalla uskonnolla.
...
"Antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti"

Luther-Divari ja Aito avioliitto -yhdistys olivat lokakuun lopussa hetken aikaa julkisen kohun keskellä, kun ensin mainittu oli ottanut yhdistyksen mukaan näyttelyosastolleen ilman Helsingin kirjamessujen järjestäjien lupaa.

Jälkeenpäin on selvinnyt, että hyökkäyksen tehnyt mies oli kohun aikana julkaissut sosiaalisessa mediassa useita uhkaavia viestejä, jotka kohdistuivat Aito Avioliitto -yhdistykseen, sen tiedotussihteeri Pasi Turuseen sekä Luther-Divariin. Eräässä kommentissa hyökkääjä oli muun muassa todennut, että antikvariaatti tulee maksamaan kalliisti yhteistyöstään yhdistyksen kanssa. Joku toinen kirjoittaja oli spekuloinut Luther-Divarin näyttelyosaston tuleen sytyttämisellä

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/luther-divari-hyokkayksen-kohteena-helsingissa/#.WHTe6VGzyiM.facebook

Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Ensimmäinen viharikos? Ähähähähähähähähhähähhähä... mä kuolen nauruun... ähhähähähähähähäh!

Tuo on kristittyjen lehdenssä ja MV:llä. Kukaan ei tule näkemään tuota. Ei ole kauhean "käyttistä". Edes täällä.
Miettikääpä vain minkälainen paskamyrsky olisi noussut jos divarin ovessa olisikin lukenut allahu akbar  :roll:
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Nationalisti on 11.01.2017, 09:49:49
Quote from: Micke90 on 11.01.2017, 05:14:47
Eipä taida kukaan marssia suvakkeja vastaan tämän seurauksena.

Siitä vaan marssimaan, kuka estää?  ;D
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Saturnalia on 11.01.2017, 11:01:23
Lutherhan oli itse raju kapinallinen. Kaikkien liberaalien esi-isä. Jos tuo olisi ollut katolinen divari ja eläisimme 1500-lukua, niin hyökkääjä olisi saattanut olla Luther tai joku hänen kannattajansa. Hyökkääjä olisi saattanut myös olla katolinen, ehkä jopa todennäköisemmin niin päin jos divari olisi ollut luterilainen. 30-vuotinen sota oli karmeaa teurastusta. Siinä sodassa esi-äitini mies taisteli katolisten puolella ja sai palkinnoksi palan maata Suomesta, ja näin esivanhempani päätyivät Puolasta tänne.

Jotenkin mielenkiintoista että eniten väkivaltaa maassa tuntuu tällä hetkellä aiheuttavan perinteinen avioliittokäsitys. Haiskahtaa hieman kateudelta. Ihmiset jotka eivät ole ehjästä perheestä haluavat tuhota mahdollisuuden siihen muiltakin, tasata lähtötelineet. Olen itsekin eroperheestä, mutta en silti tunne raivoa niitä kohtaan jotka eivät ole. Lievää kateutta kyllä, se tunnustettakoon, mutta life sucks and then you die.

Jotenkin tekopyhää. Minkälainen on Koraanin avioliittokäsitys? :D Onko se liberaalin mielestä "perinteinen", vaiko "moderni"? Eihän tästä nyt hirveän kauan ole, kun eräs Jii Halla-aho hieman varovasti otti kantaa kyseisen julkaisun avioliittokäsitystä kohtaan, ja meteli oli hirveä. Miten tämä nyt niin kuin siis menee, "ehjät" :) muslimiperheet ovat ookoo, mutta ehjät kristilliset perheet eivät ole? Tämäkö on se hyökkääjän pointti? Tyyppi joka hyväksyy esimerkiksi naisten ympärileikkaukset raivoaa kristillistä perhekäsitystä vastaan? Luther olisi nauranut itsensä alas baarijakkaralta.

Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: -PPT- on 11.01.2017, 11:52:45
Vandalismin ja kansalaisaktivismin ero on veteen piirretty viiva eikä ole epäilystäkään kummaksi tämä tapaus tullaan tulkitsemaan.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Nationalisti on 11.01.2017, 11:58:46
Quote from: Saturnalia on 11.01.2017, 11:01:23
Lutherhan oli itse raju kapinallinen. Kaikkien liberaalien esi-isä. Jos tuo olisi ollut katolinen divari ja eläisimme 1500-lukua, niin hyökkääjä olisi saattanut olla Luther tai joku hänen kannattajansa. Hyökkääjä olisi saattanut myös olla katolinen, ehkä jopa todennäköisemmin niin päin jos divari olisi ollut luterilainen. 30-vuotinen sota oli karmeaa teurastusta. Siinä sodassa esi-äitini mies taisteli katolisten puolella ja sai palkinnoksi palan maata Suomesta, ja näin esivanhempani päätyivät Puolasta tänne.

Avaatko tätä hieman? Miten esi-isäsi sai palan protestanttisen Ruotsin maata taisteltuaan Ruotsin vihollisten puolella? Puolalaisen Vaasa-suvun kautta?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Saturnalia on 11.01.2017, 12:42:10
Quote from: Nationalisti on 11.01.2017, 11:58:46
Avaatko tätä hieman? Miten esi-isäsi sai palan protestanttisen Ruotsin maata taisteltuaan Ruotsin vihollisten puolella? Puolalaisen Vaasa-suvun kautta?

En minä tiedä. Niin kuitenkin kävi. Oletukseni voi olla pielessä siinä että oletan hänen olleen katolisten puolella puolalaisena. Ehkä hän ei ollut.
Oliko 1600-luvun Puolassa luterilaisia? Ei mitään hajua. Hän oli Sleesiasta, joka kuulemma oli Itävalta-mielistä seutua. Ehkä hän sitten oli protestantti?
Hänen vaimonsa, esi-äitini, oli katolinen. Se on faktaa. Hauta Suomessa.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Nationalisti on 11.01.2017, 12:45:16
Quote from: Saturnalia on 11.01.2017, 12:42:10
Quote from: Nationalisti on 11.01.2017, 11:58:46
Avaatko tätä hieman? Miten esi-isäsi sai palan protestanttisen Ruotsin maata taisteltuaan Ruotsin vihollisten puolella? Puolalaisen Vaasa-suvun kautta?

En minä tiedä. Niin kuitenkin kävi. Oletukseni voi olla pielessä siinä että oletan hänen olleen katolisten puolella puolalaisena. Ehkä hän ei ollut.
Oliko 1600-luvun Puolassa luterilaisia? Ei mitään hajua. Hän oli Sleesiasta, joka kuulemma oli Itävalta-mielistä seutua. Ehkä hän sitten oli protestantti?
Hänen vaimonsa, esi-äitini, oli katolinen. Se on faktaa. Hauta Suomessa.

Onhan se mahdollista sillä tähän aikaan Puolassa valtaapitävä Vaasa-suvun haara oli katolilainen (ja sotivat Ruotsin Vaasoja vastaan, jotka olivat protestantteja). Heillä on täytynyt sitten olla omistuksia myös Suomessa.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Roope on 11.01.2017, 12:53:14
Quote from: ismolento on 10.01.2017, 23:37:52
Aika hyvin on YLE muiden medioiden mukana vaiennut tästä viharikoksesta. Jos homokaupassa olisi riehunut joku vaikkapa perussuomalaisia julkisesti kannattava mies, tästä jauhettaisiin mediassa vieläkin.

PS-nuorten toimistoon soitettiin pakkoruotsin vastaisen videon julkaisun jälkeen uhkauspuhelu, jonka vuoksi toimisto jouduttiin tyhjentämään. En huomannut yhdenkään median maininneen tästä, vaikka videosta tai paremminkin sen aiheuttamista reaktiosta muuten uutisoitiin.

Sen sijaan tiedotusvälineitä kiinnosti jo ihan toisella tavalla videosta kansanryhmää vastaan kiihotuksen perusteella tehty rikosilmoitus ja ilmoittajan käsitys, että Perussuomalaisten toiminta muistuttaa natsi-Saksasta ja silloisesta juutalaisten vainosta.

QuoteJan-Erik Frostdahl ser Finsk Ungdoms video som hets mot folkgrupp och drar paralleller till Nazityskland. Därför har han polisanmält den.
Vasabladet: Han polisanmäler Finsk Ungdoms video (http://online.vasabladet.fi/Artikel/Visa/127346#commentsBlock) 29.12.2016

Svenska Yle: Jan-Erik Frostdahl: Sannfinländarna har gått över en gräns (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/12/30/jan-erik-frostdahl-sannfinlandarna-har-gatt-over-en-grans) 30.12.2016

MTV: Perussuomalaisten nuorten ruoskintavideosta ei tutkintaa (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/perussuomalaisten-nuorten-ruoskintavideosta-ei-tutkintaa/6252116) 4.1.2017
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: JJohannes on 11.01.2017, 13:11:16
Quote from: Saturnalia on 11.01.2017, 12:42:10
Quote from: Nationalisti on 11.01.2017, 11:58:46
Avaatko tätä hieman? Miten esi-isäsi sai palan protestanttisen Ruotsin maata taisteltuaan Ruotsin vihollisten puolella? Puolalaisen Vaasa-suvun kautta?

En minä tiedä. Niin kuitenkin kävi. Oletukseni voi olla pielessä siinä että oletan hänen olleen katolisten puolella puolalaisena. Ehkä hän ei ollut.
Oliko 1600-luvun Puolassa luterilaisia? Ei mitään hajua. Hän oli Sleesiasta, joka kuulemma oli Itävalta-mielistä seutua. Ehkä hän sitten oli protestantti?
Hänen vaimonsa, esi-äitini, oli katolinen. Se on faktaa. Hauta Suomessa.

Tähänhän siis liittyy Ruotsin kuningas Sigismundin ja Kaarle-herttuan (eli Kaarle IX:n, Sigismundin sedän) väliset sodat. Sigismund oli katolilainen Puolan kuningas, joka oli Ruotsin kuningas Juhana III:n poika ja peri tämän kuoltua (1592) myös isänsä kruunun. Puola ja Ruotsi olivat siis hetken yhtä valtiota. Ruotsalaiset olivat kuitenkin protestantteja ja erityisen kiivaat protestanttiaateliset, etunenässä Kaarle, alkoivat puuhata vallankumousta Sigismundin viettäessä aikansa lähinnä Puolassa.

Aateliset kutsuivat koolle laittomat valtiopäivät ja aloittivat sotatoimet Sigismundille uskollisia joukkoja vastaan. Esimerkiksi Suomen aateliset olivat pitkälti katolisen Sigismundin kannattajia ja tämä johti Kaarlen lietsomaan talonpoikaiskapinaan, Nuijasotaan, heitä vastaan. Myöhemmin talonpoikaiskapinan epäonnistuttua Kaarlen joukot valtasivat Suomen (1599) ja Kaarle kruunautti itsensä kuninkaaksi (1604).

Sigismund jäi Puolaan eikä Ruotsi voinut hänen asioihinsa enää sen kummemmin puuttua. Hänen poikansa Ladislaus IV ja Kasimir II toimivat Puolan kuninkaina 30-vuotisen sodan (1618-1648) aikana ja sen jälkeen. Suomessa joka tapauksessa varmasti oli sympatiaa katolilaisia ja Sigismundia kohtaan ja varmasti myös Sigismundin/Puolan Vaasojen kaukaisia sukulaisia, joilta Kaarle ei tajunnut ottaa maita pois.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: ämpee on 11.01.2017, 13:14:09
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39

Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin.

Tulee olemaan tulevaisuudessa mielenkiintoista seurata vetoavatko vajakit tähän ennakkotapaukseen jossa vajakki onnistui itse vihapuhumaan itsensä väkivaltaiseksi.

Näyttää siltä, että vihapuhe ei vaikuttanutkaan keneenkään muuhun kuin pelkästään vihapuhujaan itseensä.
Suomalaiset eivät nähtävästi sittenkään ole niin vain ympäripuhuttavissa kenen tahansa toimesta, vaan mielipiteet muodostetaan muilla kuin epämääräisen markkinoinnin perusteella.

Nähtävästi on sittenkin niin, että vihapuheen vaikutusta on suuresti liioiteltu, ja oikeampi osoite väkivallan torjumisessa on ideologioiden puolella, kuten vaikkapa sen kaltaisten ideologioiden jotka avoimesti tarjoavat väkivaltaa ratkaisukeinoina, kuten vallankumousta, käännytystä, jne.
Siis näin jos todella ollaan huolissaan väkivallasta, mutta jos huolen aiheet eivät olekaan väkivallassa vaan kansalaisten mielipiteissä, niin silloin perimmäisenä ajatuksena on pelkästään tukkia suut tyyliin:
"Jos tuntuu siltä, että suustasi on tulossa vihapuhetta, pidä mieluummin suusi kiinni" (http://yle.fi/uutiset/3-9393754)
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: kelloseppä on 11.01.2017, 14:10:09
Quote from: JJohannes on 11.01.2017, 13:11:16
...
Tähänhän siis liittyy Ruotsin kuningas Sigismundin ja Kaarle-herttuan (eli Kaarle IX:n, Sigismundin sedän) väliset sodat. Sigismund oli katolilainen Puolan kuningas, joka oli Ruotsin kuningas Juhana III:n poika ja peri tämän kuoltua (1592) myös isänsä kruunun. Puola ja Ruotsi olivat siis hetken yhtä valtiota. Ruotsalaiset olivat kuitenkin protestantteja ja erityisen kiivaat protestanttiaateliset, etunenässä Kaarle, alkoivat puuhata vallankumousta Sigismundin viettäessä aikansa lähinnä Puolassa.

Aateliset kutsuivat koolle laittomat valtiopäivät ja aloittivat sotatoimet Sigismundille uskollisia joukkoja vastaan. Esimerkiksi Suomen aateliset olivat pitkälti katolisen Sigismundin kannattajia ja tämä johti Kaarlen lietsomaan talonpoikaiskapinaan, Nuijasotaan, heitä vastaan. Myöhemmin talonpoikaiskapinan epäonnistuttua Kaarlen joukot valtasivat Suomen (1599) ja Kaarle kruunautti itsensä kuninkaaksi (1604).

Sigismund jäi Puolaan eikä Ruotsi voinut hänen asioihinsa enää sen kummemmin puuttua. Hänen poikansa Ladislaus IV ja Kasimir II toimivat Puolan kuninkaina 30-vuotisen sodan (1618-1648) aikana ja sen jälkeen. Suomessa joka tapauksessa varmasti oli sympatiaa katolilaisia ja Sigismundia kohtaan ja varmasti myös Sigismundin/Puolan Vaasojen kaukaisia sukulaisia, joilta Kaarle ei tajunnut ottaa maita pois.

Yritystähän Ruotsilla oli puuttua Puolan asioihin ennen ja jälkeen osallisuutensa 30-vuotiseen sotaan. Itseasiassa Sigismundin ja Kaarlen keskinäisestä Ruotsin kruunuun liittyneestä valtakamppailusta alkanut Ruotsin ja Puolan välinen, monia välirauhoja sisältänyt sotatila loppui vasta 1660 Olivan rauhaan, jossa Puola luopui vaatimuksistaan Ruotsiin kruunuun. Eräs syy siihen miksi Kaarle meni kärsimään Kirkholman tappionsa (1605) nimenomaan Liivinmaalle oli protestanttisen uskon merkittävä asema Puola-Liettuassa ja juuri Liivinmaalla muutama vuosikymmen aiemmin. Erityisesti liettualaisen suurmagnaatin "Mustan" Radziwillin (k 1565) toiminta ja sen saavutukset, mm. puolankielisen raamatunkäännöksen rahoittaminen, ääriprotestantistisena tunnetun Königsbergin yliopiston tukeminen ja sangen läheiset suhteen kalvinisteihin ja Jean Calviniin itseensä, käytännössä lähes rajattomilla resursseillaan oli oletettavasti vielä 30-vuotisen sodan riehuessa sangen hyvässä muistissa niin Tukholmassa, Vilnassa kuin Varsovassa. Ruotsalaisilla oli koko noin 60-vuotisen Puolan vastaisen sotansa aikana syytä uskoa saavansa tukea paikalliselta väestöltä, erityisesti Liivinmaalla ja Itämeren rannikolla, myös siksi, että Puolan vastauskonpuhdistuksen hengellinen johtaja ja Sigismundin suuresti kunnoittama Piotr Skarga (k 1612) tunnetusti oli totaalisen haluton minkäänlaisiin kompromisseihin protestanttien kanssa ja hänen perintönsä jäi Varsovan viralliseksi kannaksi sisäisissä uskontokysymyksissä. Kolmas sangen merkittävä tekijä oli juuri hetkeä aiemmin mm. protestanttien aseman kohentamiseen pyrkineen Zebrzydowskin kapinan (1606-08) tukahduttaminen ja tukahduttamisen välittömät seuraukset: Puolan hallintojärjestelmän sisäisten uudistusten sijaan Sigismund määrätietoisesti suuntasi ylimystönsä mielenkiinnon, kunnianhimon ja toimintatarmon sodankäyntiin ulkoisia vihollisia vastaan.

Tätä polkua pitkin on kenties löydettävissä vaihtoehtoinen, ja mielestäni kieltämättä todennäköisempi kuin nim. JJohanneksen esittämä, selitys nim. Saturnalian esiintuomalle asianlaidalle.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 11.01.2017, 16:57:43
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Viitaten vielä tuohon kommenttiin, niin tuleeko kenellekkään mieleen toista vastaavanlaista vihapuheesta johtuvaa viharikosta, joka olisi johtanut sanoista tekoihin? Aihe on ollut esillä vuosikausia ja yhtäkään oikeaa esimerkkiä ei ole julkisuudessa pystytty osoittaa. Nyt löytyy sellainen ja aiheesta ollaan täysin hiljaa valtamediassa.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 11.01.2017, 17:04:10
Vihapuheen vaikutuksista rikoksiin on puhuttu viimeksi mm. Imatran joukkosurman yhteydessä. Kokoomuslainen sisäministeri Paula Risikko päätti käyttää tilanteen poliittisesti hyödyksi ja teki aasinsillan kahden asian välillä, joilla ei ollut todistettu olevan mitään tekemistä toistensa kanssa. Imatran surmaaja ei ollut vihapuhuja ja ei esittänyt vihauhkausta. Samantyylinen aasinsilta tehtiin Tapanilan joukkoraiskauksen yhteydessä, kun raiskauksen sanottiin johtuneen vihapuheesta tai vihapuhe aiheuttaisi vastaavantyyppisiä tekoja.

Siinä mielessä esimerkki on erittäin mielenkiintoinen, koska tässä on todistettu yhteys vihapuheesta viharikokseen. Siitä huolimatta se ei tunnu kiinnostavan ketään ja mitään suurempaa mediaa.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 11.01.2017, 17:22:18
Yksi poliittinen hyökkäys liittyen vihapuheeseen tulee mieleen, kun Stubbin kotiin hyökättiin. Vihapuheessa oli puhuttu Stubbin tappamisesta jo aiemmin, joten kotihyökkäys vaikutti siinä mielessä puheesta johtuvana tekona (tai niillä uhkauksilla saattoi olla tietynlainen suosio joissakin piireissä). Hyökkäys unohdettiin nopeasti ja sitä ei mainittu väkivaltailmiöitä käsittelevässä sisäministeriön raportissakaan "Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsaus 1/2016" (SVL sai kaiken huomion). Toki raportti oli hyvin puutteellinen muutenkin, mutta en usko sisäministeriön tutkijoiden unohtavan sattumalta tiettyjä asioita.

Jos kuka tahansa vasemmistolaispoliitikko olisi ollut iskun kohteena, niin tuosta teosta olisi ulistu koko ajan. Vielä nykypäivänäkin viitattaisiin siihen, että tapahtui vaarallinen poliittinen hyökkäys. Jos saataisiin jollakin tavalla äärioikeisto mainittua samassa lauseessa, niin siitä puhuttaisiin taukoamatta.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: koli on 13.01.2017, 23:15:52
QuoteKirjakauppahyökkäyksestä epäilty homoaktivisti on Kristian Koivisto

Helsingin käräjäoikeudessa käsiteltiin tänään Luther-divariin hyökkäyksestä epäillyn Kristian Koiviston (1, 2) ja liikkeen pitäjän välistä lähestymiskieltoa. Varsinainen hyökkäys ja siihen liittyvät uhkailut käsitellään omana kokonaisuutenaan joskus tulevaisuudessa, sillä jutun esitutkinta on vielä kesken.

Magneettimedia kertoi jo keskiviikkona valtamedian suojelevan kirjakauppaan hyökännyttä homoaktivistia täydellisellä uutishiljaisuudella. Sama mediahiljaisuus oli havaittavissa tänään oikeudenkäynnissä, jossa ainut paikalla ollut toimittaja oli Kansallisesta Vastarinnasta, vaikka kyseessä oli selvästi poliittinen hyökkäys.
Lähestymiskieltovaade Luther-divarin pitäjältä Hannu Haloselta perustuu epäiltyyn rikoskokonaisuuteen, johon sisältyi uhkailua Twitterissä, tekstiviestitse, soittamalla ja lopulta uhkauksen toteuttamisella: Kristian Koiviston epäillään hyökänneen kauppaan pesäpallomailan kokoisen rautaputken kanssa ja rikkoneen paikkoja. Koiviston puolustuksen mukaan kaikki tämä on ollut "mielipiteen vaihtoa, ei uhkailua".

Koko tapahtumaketju on saanut alkunsa siitä, kun Aito Avioliitto ry oli laittanut pöytänsä esille Helsingin Kirjamessuilla Luther-divarin osastolle. Heillä ei kuitenkaan ollut lupaa olla paikalla, joten heidät häädettiin pois alueelta. Tätä juhlistettiin valtamediassakin näkyvästi. Aito Avioliitto ry on pahoitellut virhettään, sillä kyse on ilmeisesti puhtaasta väärinkäsityksestä.
Myös Koivisto oli huomannut aiheeseen liittyvän uutisoinnin, ja "homojen oikeuksien" fanaattisena puolustajana hän tuohtuikin asiasta suunnattomasti. Tästä alkoi noin kuukauden mittainen ahdistelukampanja sekä Aito Avioliitto -ryhmää että Luther-divaria kohtaan.
Alkuun Koivisto kirjoitti sosiaalisessa mediassa, että on "suorastaan vääryys, että laistamme puuttuu aito avioliitto -porukan murhaamisen salliva pykälä". Lisäksi hän kertoi unelmoivansa "tasa-arvoisesta yhteiskunnasta, jossa aito avioliitto -porukan talot on poltettu ja lapset huostaanotettu". Tämän lisäksi hän kirjoitti suoraan yhdistyksen puheenjohtaja Pasi Turuselle kysyäkseen missä tämä asuu, jotta hän voisi tehdä Turusen elämän "yhtä turvattomaksi kuin mitä sinä teet seksuaalivähemmistöjen". Luther-divarille hän ilmoitti suoraan, että he saavat "maksaa kalliisti siitä", että he "vehkeilevät aito avioliiton kanssa". Vastaavia tekstejä oli todistajana toimineen Turusen mukaan tullut pitkin marraskuuta.

Kauppias epäili kaiken tämän perusteella epäillyn tarvitsevan ammattiapua ja toivoikin, että sitä hänelle kyettäisiin järjestämään. Kuvakaappauksia twiiteistä esitettiin todisteena. Turunen myös kertoi, että vastaavanlaista tekstiä on tullut edelleen myös tämän vuoden puolella. Koivisto kuitenkin poisti Twitter-tilinsä ennen oikeudenkäyntiä.
Joulukuun toisena päivänä Koivisto tarttui puhelimeen ja lähetti divarille tekstiviestin, jossa kauppiasta kehotettiin tappamaan itsensä. Viestissä kerrottiin helvetin odottavan kauppiasta. Seuraavana päivänä Koivisto päätti jo soittaa. Hannu Halosen mukaan teksti oli "painokelvotonta", eikä hän edes viitsinyt kuunnella puhelua loppuun. Kaksi päivää tämän jälkeen, 5. joulukuuta, uhkailija saapui kauppaan pesäpallomailan pituisen rautaputken kanssa ja ryhtyi raivon vallassa hajottamaan paikkoja samalla julistaen vastustavansa divarissa levitettävää "vihapuhetta".

Koiviston avustajan mukaan tämä kaikki oli "mielipiteiden vaihtoa, jossa on saatettu käyttää kärkästäkin kieltä". Loppupuheenvuorossaan avustaja perusteli kokonaisuutta sillä, että rikoksesta epäilty kannattaa tasa-arvoa, kun taas Aito Avioliitto "on tasa-arvoa vastaan". Tällä ei toki ole lakipykälien kanssa mitään tekemistä, joten koko perustelu kuulostaa vähintään oudolta. Koivisto ei itse käsittelyn aikana puhunut mitään eikä halunnut tulla kuulluksi.
Myös Halonen sekä todistajana toiminut Turunen ihmettelivät molemmat mediahiljaisuutta tämän asian osalta. Heidän mukaansa on erikoista, että kirjamessuilta häätämisestä kirjoitettiin paljonkin, mutta tätä tapausta on pidetty täysin pimennossa yleisöltä.
Kun oikeus vetäytyi miettimään lähestymiskiellon lopputulosta, siirtyivät kaikki salissa olleet ulkopuolelle. Ulkopuolella Koivisto huomasi Vastarintaliikkeen aktivistin puhelin kädessä, jolloin hän alkoi välittömästi huutaa, ettei häntä saa kuvata. Hän vaati myös kuvien poistamista kännykästä. Koivisto tunnisti Kansallisen Vastarinnan toimittajan Vastarintaliikkeen aktivistiksi ja valitti kovaan ääneen tästäkin aiheesta. Hänen asianajajaansakin hävetti niin paljon, että hän käski asiakkaansa olemaan hiljaa.

He vetäytyivät hieman sivummalle, jossa Koivistolle todennäköisesti selvennettiin hieman lakipykäliä liittyen julkisella paikalla kuvaamiseen. Lyhyeen päättynyt huvittava hetki kertookin paljon kyseisen "ihmisoikeustaistelijan" luonteesta: voidaan uhkailla ja riehua poliittisista syistä, muttei kuitenkaan olla valmiita kantamaan mahdollista vastuuta asiasta esimerkiksi julkisuuspuolella.
Hieman myöhemmin tuli päätös: Koivistolle annettiin neljän kuukauden pituinen lähestymiskielto Luther-divariin sekä kauppiaan kodin lähelle. Valtamedia ei ole kirjoittanut tapauksesta mitään. Kun heinäkuussa 2010 Helsingin Setan toimiston ikkuna rikottiin toimiston ollessa jo kiinni ja oveen maalattiin hakaristi, kirjoittivat kaikki suuret mediat aiheesta! Esimerkiksi Helsingin Sanomissa oli kokonaisen sivun kokoinen juttu aiheesta. Tällä kertaa paljon vakavammalle tapaukselle annetaan hiljainen hyväksyntä pimittämällä tietoa aiheesta ja suojelemalla Koiviston yksityisyyttä.
http://www.vastarinta.com/kirjakauppahyokkayksesta-epailty-homoaktivisti-on-kristian-koivisto/
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Skeptikko on 13.01.2017, 23:38:37
Quote from: koli on 13.01.2017, 23:15:52
Kirjakauppahyökkäyksestä epäilty homoaktivisti on Kristian Koivisto

En tunnista nimestä tai kuvasta, mutta Googlailemalla paljastui, että kyseessä on ilmeisesti (ollut?) My Little Pony -harrastaja. Mitäköhän ponitkin tuumaavat tuollaisesta riehumisesta rautaputken kanssa...:

ystävyysontaikaa.pdf
http://ponilauta.fi/20/src/yst%C3%A4vyysontaikaa.pdf

Yliopisto-TV - Tampereen yliopisto
http://yliopistotv.uta.fi/arkisto/

Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: mmm on 14.01.2017, 20:49:19
Quote from: Skeptikko
En tunnista nimestä tai kuvasta, mutta Googlailemalla paljastui, että kyseessä on ilmeisesti (ollut?) My Little Pony -harrastaja. Mitäköhän ponitkin tuumaavat tuollaisesta riehumisesta rautaputken kanssa...:
Yleisesti hyväksyttyä kausaliteettimallia noudattaen. Kieltämällä My Ponyt voimme lopettaa ihmisten riehumisen rautaputkella.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Vaniljaihminen on 14.01.2017, 21:32:57
Mutta eihän My Little Poneissa ole mitään erityisen lapsellista, vaikka ne ovatkin vaaleanpunaisia ja -sinisiä ja niille voi hankkia kaikkia ihania lisävarusteita. Mun käsittääkseni poniharrastus on myöhemmin muuttunut aivan tavalliseksi keräilyharrastukseksi kuten Disney-tuotteet, Pokemonit ja Simpsonit.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Mr.Reese on 14.01.2017, 21:38:25
Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2017, 21:32:57
Mun käsittääkseni poniharrastus on myöhemmin muuttunut aivan tavalliseksi keräilyharrastukseksi kuten Disney-tuotteet, Pokemonit ja Simpsonit.
Onneksi me saatiin parempia keräilyharrastajia ummehtuneen angloamerikkalaisuuden seuraksi. Irtopäidenkeräilijät. Taatusti ei tule kahta samanlaista vastaan.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Skeptikko on 14.01.2017, 21:45:52
Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2017, 21:32:57
Mutta eihän My Little Poneissa ole mitään erityisen lapsellista, vaikka ne ovatkin vaaleanpunaisia ja -sinisiä ja niille voi hankkia kaikkia ihania lisävarusteita. Mun käsittääkseni poniharrastus on myöhemmin muuttunut aivan tavalliseksi keräilyharrastukseksi kuten Disney-tuotteet, Pokemonit ja Simpsonit.

Kyllä tuossa jotain hämärää tuntuu olevan taustalla, kun harrastajien jutussa lehdessä kirjoitetaan mm. seuraavasti:

ystävyysontaikaa.pdf
http://ponilauta.fi/20/src/yst%C3%A4vyysontaikaa.pdf

Quote
Ovi on raollaan, ja sisään astuminen vähän jännittää. Poniyhteisön reaktio ulkopuolisen tunkeilijan tuloon ei ole ollut yksipuolisen ilahtunut, mikäli on uskominen Ponilauta.fi:n viestejä:
–Voi saatana pitäkää huoli että luette jutun ennen kuin se julkaistaan yhtään missään. Jos meidän maineemme pilaantuu heti ensimmäisessä lehtijutussa niin se peli on menetetty, yksi huolestuu.
–Laitan takapuoleeni hevosenhännän muotoisen anustapin sekä päähäni hevosmaskin ja juttelen toimittajan kanssa mukavia siitä, kuinka meidän poninyymien mielestä ihmisten ja ponien välinen avioliitto pitäisi sallia, toinen vääntää huolen vitsiksi.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Totuus EPT on 14.01.2017, 21:56:49
QuoteKristian Koiviston epäillään hyökänneen kauppaan pesäpallomailan kokoisen rautaputken kanssa ja rikkoneen paikkoja. Koiviston puolustuksen mukaan kaikki tämä on ollut "mielipiteen vaihtoa, ei uhkailua".
.
Rautaputken kanssa mielipiteen vaihtoa rikkoen paikkoja? Onko tämä sitä punavihreän vääristynyttä parempaa väkivaltaa?
On tainnut tyyppi reaalielämästä irtautua.

Homppeliaktivisti, My little Pony? harrastaja varmaan ymmärtää, että "eräissä" maissa vielä vähemmän ymmärretään tälläisiä aktivisteja.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: ismolento on 14.01.2017, 22:14:05
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2017, 16:57:43
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Viitaten vielä tuohon kommenttiin, niin tuleeko kenellekkään mieleen toista vastaavanlaista vihapuheesta johtuvaa viharikosta, joka olisi johtanut sanoista tekoihin? Aihe on ollut esillä vuosikausia ja yhtäkään oikeaa esimerkkiä ei ole julkisuudessa pystytty osoittaa. Nyt löytyy sellainen ja aiheesta ollaan täysin hiljaa valtamediassa.

Valtamedian hiljaisuus johtunee siitä, että tässä tapauksessa sekä vihapuhe että viharikos olivat sitä parempaa laatua.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 14.01.2017, 22:18:41
[quote ]

ystävyysontaikaa.pdf
http://ponilauta.fi/20/src/yst%C3%A4vyysontaikaa.pdf


[/quote]
Poniyhteisö on tosi suvaitsevainen.
Hyvin ovat sarjan opettamat
arvot menneet perille, Kristian
"Metu" Koivisto iloitsee

;D ;D ;D ;D
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: ismolento on 14.01.2017, 22:33:48
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 23:38:37
Quote from: koli on 13.01.2017, 23:15:52
Kirjakauppahyökkäyksestä epäilty homoaktivisti on Kristian Koivisto

En tunnista nimestä tai kuvasta, mutta Googlailemalla paljastui, että kyseessä on ilmeisesti (ollut?) My Little Pony -harrastaja. Mitäköhän ponitkin tuumaavat tuollaisesta riehumisesta rautaputken kanssa...:

ystävyysontaikaa.pdf
http://ponilauta.fi/20/src/yst%C3%A4vyysontaikaa.pdf

Yliopisto-TV - Tampereen yliopisto
http://yliopistotv.uta.fi/arkisto/

Vaikuttaa siltä, että yliopistot, varsinkin niiden humanistiset tiedekunnat, ovat nykyään eriasteisten sekopäiden pesäpaikkoja. Sama koskee myös suurta osaa niiden professoreista.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Apostrofi on 15.01.2017, 13:34:14
Quote from: ismolento on 14.01.2017, 22:14:05

Valtamedian hiljaisuus johtunee siitä, että tässä tapauksessa sekä vihapuhe että viharikos olivat sitä parempaa laatua.

Totuus pilaa tuokin hyvän teorian.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005044587.html
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: mmm on 15.01.2017, 20:22:42
Quote from: Apostrofi on 15.01.2017, 13:34:14
Quote from: ismolento on 14.01.2017, 22:14:05

Valtamedian hiljaisuus johtunee siitä, että tässä tapauksessa sekä vihapuhe että viharikos olivat sitä parempaa laatua.

Totuus pilaa tuokin hyvän teorian.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005044587.html
Niin. Viisi viikkoa tapahtuman jälkeen kun joku hesarilainen oli huomannut tämän ketjun.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: mmm on 15.01.2017, 20:27:52
Quote from: Roope
PS-nuorten toimistoon soitettiin pakkoruotsin vastaisen videon julkaisun jälkeen uhkauspuhelu, jonka vuoksi toimisto jouduttiin tyhjentämään. En huomannut yhdenkään median maininneen tästä, vaikka videosta tai paremminkin sen aiheuttamista reaktiosta muuten uutisoitiin.
Uutta minulle, eikä googlekaan auttanut. Olisitko niin ystävällinen?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Roope on 15.01.2017, 20:41:10
Quote from: mmm on 15.01.2017, 20:27:52
Uutta minulle, eikä googlekaan auttanut. Olisitko niin ystävällinen?

[tweet]814152866768257026[/tweet]

[tweet]814433834980745216[/tweet]

https://fi-fi.facebook.com/perussuomalaiset.nuoret/posts/1459808057362861
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Uimakoulutettava on 15.01.2017, 21:01:43
Quote from: mmm on 15.01.2017, 20:22:42
Quote from: Apostrofi on 15.01.2017, 13:34:14
Quote from: ismolento on 14.01.2017, 22:14:05

Valtamedian hiljaisuus johtunee siitä, että tässä tapauksessa sekä vihapuhe että viharikos olivat sitä parempaa laatua.

Totuus pilaa tuokin hyvän teorian.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005044587.html

Niin. Viisi viikkoa tapahtuman jälkeen kun joku hesarilainen oli huomannut tämän ketjun.

Helsingin Sanomat otti aikansa, mutta kun se nyt tiedon julkaisi, julkaistiin kristillisen kirjakaupan nimen ohella saapumisohjeet ja valokuvat rakennuksesta.

Mikähän mahtoi olla tämän tarkoitus? Ehkä HS pyrkii tiedottamisellaan lisäämään paikan kävijämäärää ja myyntiä? :roll:

Onko muuten poliisi vihapuhechatissa ja hallitusoppositio huolissaan?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: internetsi on 15.01.2017, 21:10:59
Kai siellä toimituksessa nyt toivotaan kohta Salla Saarisen yhteydenottoa jossa kerrotaan, kuinka Waltteri jäi taas pysäkille. Siitä kyllä revittäisiin otsikkoja presidenttiä myöden, mutta ei uhkauksista eikä rautaputkilla riehumisista.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: foobar on 15.01.2017, 21:40:31
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2017, 16:57:43
Quote from: nollatoleranssi on 10.01.2017, 23:08:39
Mielenkiintoista tässä on, että kyseessä on ENSIMMÄINEN VIHARIKOS, joka on johtanut sanoista tekoihin. Suomessa on pitkän aikaa (vähintään 5 vuotta) puhuttu vihapuheesta ja nyt tässä on ennakkotapaus. Toivon mukaan uutinen saa valtavan suosion.

Viitaten vielä tuohon kommenttiin, niin tuleeko kenellekkään mieleen toista vastaavanlaista vihapuheesta johtuvaa viharikosta, joka olisi johtanut sanoista tekoihin? Aihe on ollut esillä vuosikausia ja yhtäkään oikeaa esimerkkiä ei ole julkisuudessa pystytty osoittaa. Nyt löytyy sellainen ja aiheesta ollaan täysin hiljaa valtamediassa.

Ilmeisesti tapaus on jollain tapaa mielenvikainen. (Tämä ei ole kuitenkaan intelligentsijan määrittelemien alempien säätyjen kohdalla mikään puolustus esim. väkivaltaisten hyökkäysten osalta.) Tässä tapauksessa se on kai tekijän ja tapahtuman uutisoimatta jättämiselle hyvä syy, mutta jos aivonsa tohjoksi juonut spurgu örisee sporassa maagisen sanan "neekeri", siitä kyllä kirjoitetaan seuraavana päivänä vähintään palstan kokoinen Perussuomalaisia Mengeleen vertaava kommentaari Hesariin.

Miten vaikeaa siellä moraalin norsunluutorneissa on olla rehellinen ja tasapuolinen? Ilmeisesti se on kovin, kovin vaikeaa. On omituista, että se on itseasiassa kohtuullisen helppoa niissä piireissä, joita "ylhäältä" päin kovasti halveksutaan.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Uimakoulutettava on 15.01.2017, 21:56:34
Quote from: internetsi on 15.01.2017, 21:10:59
Kai siellä toimituksessa nyt toivotaan kohta Salla Saarisen yhteydenottoa jossa kerrotaan, kuinka Waltteri jäi taas pysäkille. Siitä kyllä revittäisiin otsikkoja presidenttiä myöden, mutta ei uhkauksista eikä rautaputkilla riehumisista.

Vihollismedia olisi haluton uutisoimaan jo väkivallasta, jonka tekijä kuuluu poliittisesti oikein tiedostaviin ja kohdistuu väärin tiedostaviin eli tässä tapauksessa sukupuolineutraalia avioliittoa vastustaviin - puhumattakaan konservatiivisista luterilaisista.

Kuitenkin aivan erityisesti YLE:n vaivaantunut hiljaisuus on ymmärrettävä, koska sen olisi asiasta uutisoidessaan noloa olla ottamatta kantaa kristillisen kirjakaupan omistajan esittämiin syytöksiin YLE:n agendasta.

Niinpä YLE katsoo mielekkääksi vaieta täysin. Hupaisa esitys.
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: newspeak on 15.01.2017, 23:41:38
Quote from: Apostrofi on 15.01.2017, 13:34:14
Totuus pilaa tuokin hyvän teorian.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005044587.html

Keitä nykyään on käräjäoikeuksissa töissä?

QuoteKäräjäoikeus totesi tuomiossaan, että "sinänsä yksi puhelinsoitto ja yksi tekstiviesti eivät vielä ole sellaista häirintää tai uhkailua, jotka mahdollistaisivat lähestymiskiellon määräämisen. Asiassa on kuitenkin huomioitava tilanne kokonaisuutena".

Kysehän ei ollut vain yhdestä puhelinsoitosta ja yhdestä tekstiviestistä. Poliisitutkinta jatkuu ja toivottavasti riehuva sosiaalioikeussoturi saa kunnon rangaistuksen.

Uutisoinnin lopetus on mitä erikoisin:

QuoteKäräjäoikeuden ratkaisuun voi yrittää hakea muutosta valittamalla hovioikeuteen. Uusi avioliittolaki puolestaan tulee voimaan 1. maaliskuuta.

Yhtä hyvin viimeisen lauseen sijaan voisi kertoa:

"Aito Avioliitto-kansalaisaloite keräsi väkivaltaisesta vastustuksesta huolimatta yli 100 000 allekirjoitusta ja on parhaillaan eduskunnan käsiteltävänä. Lisäksi meneillään on keräys eurooppalaiseen kansalaisaloitteeseen, jonka tarkoitus on vahvistaa lapsen oikeutta isäänsä ja äitiinsä ja joka on jo nyt ylittänyt tarvittavan minimikannatusmäärän (http://aitoavioliitto.fi/tiedotteita/vaadittu-7-eu-maan-vahimmaiskiintiot-saavutettu-aiti-isa-ja-lapset-kansalaisaloitekerayksessa/). Puolan, Kreikan, Slovakian ja Suomen lisäksi Unkari, Kroatia ja Latvia ovat saavuttaneet ja peräti ylittäneet omat avioliiton ja perheen suojelemiseen tähtäävän kansalaisaloitteen vähimmäismääränsä. Aloitteen voi allekirjoittaa osoitteessa: www.mumdadandkids.eu/fi "

Vai tulkittaisiinko moinen vittuiluksi?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: td on 16.01.2017, 00:25:58
Quote from: Roope on 15.01.2017, 20:41:10
Quote from: mmm on 15.01.2017, 20:27:52
Uutta minulle, eikä googlekaan auttanut. Olisitko niin ystävällinen?

[tweet]814152866768257026[/tweet]

[tweet]814433834980745216[/tweet]

https://fi-fi.facebook.com/perussuomalaiset.nuoret/posts/1459808057362861
Eli nykytermein ja valtamedian oppien mukaan, terrori-iskulla tässä sitten uhataan. Luulisi poliisin jo toimivan?
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: Nationalisti on 16.01.2017, 20:02:14
Quote from: td on 16.01.2017, 00:25:58
Quote from: Roope on 15.01.2017, 20:41:10
Quote from: mmm on 15.01.2017, 20:27:52
Uutta minulle, eikä googlekaan auttanut. Olisitko niin ystävällinen?

[tweet]814152866768257026[/tweet]

[tweet]814433834980745216[/tweet]

https://fi-fi.facebook.com/perussuomalaiset.nuoret/posts/1459808057362861
Eli nykytermein ja valtamedian oppien mukaan, terrori-iskulla tässä sitten uhataan. Luulisi poliisin jo toimivan?

"tulen vetämään teitä turpaan"

IIK terrori-isku KÄÄK  ;D
Title: Vs: Luther-Divariin hyökättiin rautaputkella Helsingissä
Post by: nollatoleranssi on 16.01.2017, 22:21:59
Quote from: Nationalisti on 16.01.2017, 20:02:14
"tulen vetämään teitä turpaan"

IIK terrori-isku KÄÄK  ;D

Tai potkaisemaan maahan.