Quote
Lukutaidottoman iranilaisen kansalaisuutta ei saanut hylätä kielivaatimusten perusteella, toteaa KHO vuosikirjapäätöksessään.
Iranilainen oli antanut viranomaisille erilaista tietoa luku- ja kirjoitustaidoistaan eri vaiheissa.
Selvityksenä luku- ja kirjoitustaidottomuudestaan iranilainen oli toimittanut suomen kielen opettajansa todistuksen.
Maahanmuuttovirasto ja hallinto-oikeus kuitenkin katsoivat, ettei häntä voitu pitää luku- ja kirjoitustaidottomana, koska opettajan lausunnot perustuivat hakijan omaan ilmoitukseen.
Maahantuloasiakirjoissa iranilainen oli ilmoittanut osaavansa lukea ja kirjoittaa sekä käyneensä koulua neljä vuotta.
KHO katsoi, ettei maahantuloasiakirjoja voitu pitää luotettavana lähteenä, minkä vuoksi Maahanmuuttoviraston olisi pitänyt käyttää perusteena opettajan todistusta.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kho-lukutaidottoman-kansalaisuutta-ei-saanut-hylata-kielivaatimuksilla/6258474
Pidempi versio:
http://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1483607906944.html
mm.
QuoteValittaja (s. 1974) on kansalaisuushakemuksessaan pyytänyt poikkeamista kielitaitoedellytyksestä luku- ja kirjoitustaidottomuuteensa vedoten.
Valittaja on saapunut Suomeen vuonna 2006 UNHCR:n esittämänä kiintiöpakolaisena. UNHCR:n vuonna 2005 laadittuihin kiintiövalinta-asiakirjoihin on merkitty, että valittaja osaa lukea ja kirjoittaa helposti sekä kurdin että farsin kielellä. Hänen on lisäksi kirjattu käyneen neljännelle vuosiluokalle saakka alakoulua (primary school).
Kansalaisuushakemukseen on liitetty FM, laaja-alainen erityisopettaja Tiina Muukan 9.9.2013 päiväämä lausunto, jonka mukaan valittaja on käynyt ensimmäiset suomen kielen kurssinsa Lahden kansanopistossa, jossa lausunnonantaja toimii luku- ja kirjoitustaidon opettajana. Valittajan kohdalla täyttyvät opetushallituksen määrittelemät primaarilukutaidottomuuden kriteerit. Valittaja ei ole oman ilmoituksena mukaan opiskellut kotimaassaan, eikä hän osaa lukea eikä kirjoittaa äidinkielellään.
Kai nyt suullista kielitaitoa voidaan edellyttää "lukutaidottomaltakin"? :facepalm:
Ja veikkaan että autokoulu on silti käyty jo lähes mallisuorituksen veroisesti?
Suomi nousuun uusilla maamiehillä!!1!
Tämä on taas niin älytön keissi, että pää meinaa räjähtää.
QuoteMaahanmuuttoviraston viittaamista asiakirjoista ilmenee, että valittajan luku- ja kirjoitustaitoa koskevat, UNHCR:n kiintiöpakolaisten sijoittamiseen liittyvät tiedot on vuonna 2005 antanut ja allekirjoituksellaan oikeiksi vahvistanut vain hänen aviomiehensä.
Eli nainen ja hänen aviomiehensä ovat tuolloin valehdelleet naisen koulunkäynnistä pakolaispaikan saamisen toivossa.
Myöhemmin sitten paljastuu suomen kielen opettajan todistuksella, että nainen on luku- ja kirjoitustaidoton
kymmenen Suomessa notkutun vuoden jälkeen ja tämän vuoksi tapaus pitää käsitellä uudestaan alemmissa oikeusasteissa.
QuoteKansalaisuuslain 18 b §:n 2 momentin mukaan luku- ja kirjoitustaidottoman hakijan osalta voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin. Mainitun pykälän 3 momentin mukaan luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.
Minkä helvetin takia
luku- ja kirjoitustaidottomuuden vuoksi kielitaitoedellytyksistä voidaan poiketa? Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Opettele lukemaan ja kirjoittamaan, opettele suomen kieli kunnolla, hae kansalaisuutta. Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille pitää olla sitten jotain ohituskaistojakin vielä laissa.
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...
Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.
QuoteValittaja (s. 1974) on kansalaisuushakemuksessaan...
Jos ei olisi tullut
kiintiöpakolaisena niin ehdottaisin palauttamista täysin kelvottomana.
Oletan ettei päivääkään ole tehty tukitöitä kummoisempaa työtä koko aikana joka Suomessa on vietetty, ja niiden tukitöidenkin kanssa on vähän niin ja näin.
Ihmistä ei voi pakottaa oppimaan lukemaan, ainakaan pelkällä
nahistuneella porkkanalla, eikä ihmistä myöskään voi vastentahtoisesti
kotouttaa.
On täysin ihmisen omalla vastuulla hankkia itselleen tietoa ja soveltuvuutta, mutta jos hyysäävä systeemi on sellainen, että se tappaa alkeellisenkin motivaation, niin tuloksia on turha odottaa.
Nahistuneempikin
keppi saisi ihmeitä aikaan.
Iranissa n. 91% miehistä osaa UNESCOn mukaan lukea. Ollaan samoissa lukemissa Brasilian, Maltan ja El Salvadorin kanssa. Jotenkin epäilen, että tänne Suomeen eksynyt heppu kuuluisi tuohon 9 prosenttiin iranilaisista miehistä jotka ovat lukutaidottomia, etenkin kun he todennäköisesti ovat vanhempia miehiä maaseudun syrjäkylistä.
Sori, kyseessä siis nainen. Iranilaisista naisista 82,5% on lukutaitoisia. Perusargumentti silti pätenee heihinkin.
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57
Tämä on taas niin älytön keissi, että pää meinaa räjähtää.
...
Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille pitää olla sitten jotain ohituskaistojakin vielä laissa.
1. Viidennen kolonnan mädätys-KHO suorastaan räjäyttää lain, oikeuden, moraalin ja lopulta suomalaisetkin ulos Suomesta! Tilalle saatanan serkunnussimia sharia/jihad-aivokääpiöitä.
2 ?
3. Profit!
Tämähän tulee jatkossa tarkoittamaan sitä, että tulevaisuuden Suomessa meillä on mahtava kirjoitus-ja lukutaidottomien potentiaali käytössämme. Suomi nousuun!
Noin vakavasti. Päivä päivältä näyttää menevän yhä absurdimmaksi tämä touhu näiden hyysättävien ympärillä. Suomeen on kohta kaivettu sellainen kuoppa, ettei sieltä ihan heti nousta. Pitäisi jo tyhmimmän aasinkin tajuta, että matut ovat pelkkiä hyväksikäyttäjiä. Kuinka ihmiset kehtaavat tienata elantonsa hyväksikäyttäjien hyysäämisellä.
Quote from: JJohannes on 10.01.2017, 12:13:58
Iranissa n. 91% miehistä osaa UNESCOn mukaan lukea. Ollaan samoissa lukemissa Brasilian, Maltan ja El Salvadorin kanssa. Jotenkin epäilen, että tänne Suomeen eksynyt heppu kuuluisi tuohon 9 prosenttiin iranilaisista miehistä jotka ovat lukutaidottomia, etenkin kun he todennäköisesti ovat vanhempia miehiä maaseudun syrjäkylistä.
Kyseinen lukutaidoton henkilö on nainen. Käy ilmi tuosta KHO:n linkistä ja viestini ensimmäisestä lainauksesta.
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...
Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.
Mikäs ihmeen varamode sinä olet? Vasikoi viestini, jos siltä tuntuu äläkä itke siinä joistain täysin epäoleellisista asioista, kuten muiden käyttäjien sanavalinnoista.
No näillä olemattomilla kansalaisuuskriteereillä saadaan ainakin suomalaisten tekemät seksuaalirikokset nousuun tilastoissa. Lukutaidottomat Muhis ja Abdi raiskailevat ja tilastoihin merkitään, että suomalaisiahan ne.
Suomen kansalaisuudella on nykyään vessapaperin arvo.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:15:56
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.
Siihen tarvitaan motivaatiota, ja motivaatioon ei ketään nykyään käytettävissä olevin keinoin voi pakottaa, eikä motivaatiota voi lahjaksikaan antaa.
Jos saapunut ihminen on tyytyväinen ilmaiseen elämään, se on siinä sitten.
Koska saamme oikeuden päätöksen, jonka mukaan kielitaidottoman kansalaisuutta ei saa hylätä kielivaatimusten perusteella?
Quote from: Kim Evil-666 on 10.01.2017, 12:14:12
Pitäisi jo tyhmimmän aasinkin tajuta, että matut ovat pelkkiä hyväksikäyttäjiä
Jeps, mutta mätäongelma on edelleen oikeuslaitoksessa, hallituksessa, virkamiehissä ja eduskunnassa. Ilman näitä mätiä organisaatioita ei olisi matujakaan.
Kotimainen mätä > ulkomainen matu.
Muukka onkin näemmä oikein erikoistunut alaan.
http://www.kansanopistot.fi/maahanmuuttajille/docs/20120524_tiina_muukka.pdf
Quote from: mikkoR on 10.01.2017, 11:58:24
Ja veikkaan että autokoulu on silti käyty jo lähes mallisuorituksen veroisesti?
On on on. Tuohon luku- ja kirjoitustaidottomuuteen kun lisätään vielä perusvittumainen luonne, niin työpaikka HSL:llä on takuuvarma.
Voisi kai sen kansalaisuuden hylätä sitten muustakin syystä. Onko valehteleminen viranomaisprosessissa sopiva syy? Rikoshan se ei ole, mutta kansalaisuushakemuksen käsittely onkin toinen.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:15:56
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.
Kuinka monet ja kuinka hyvin? Ja jos nyt olisin pilkunviilaaja niin mainitsisin tuosta lauserakenteesta viestissäsi, mutta pois se minusta.
Bussikuskin ei tarvitse osata lukea suomea/ruåtsia, autokoulun (ja inssin) tenteissä saa käyttää tulkkia apuna :- )
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...
Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.
Viittaamillasi saariston RKP:n äänestäjillä ei ole mitään jakoa rikkaimpien kulttuurien toteutuneilla fantasioilla.
Consanguinity and reproductive health among Arabs
http://reproductive-health-journal.biomedcentral.com/articles/10.1186/1742-4755-6-17 (http://reproductive-health-journal.biomedcentral.com/articles/10.1186/1742-4755-6-17)
Quote...
Arab populations have a long tradition of consanguinity due to socio-cultural factors. Many Arab countries display some of the highest rates of consanguineous marriages in the world, and specifically first cousin marriages which may reach 25-30% of all marriages.
...
Consanguineous marriage in Iran
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15204368 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15204368)
QuoteConsanguineous marriage is a major feature of family systems in south-west Asia. The aim of the present study was to determine the current prevalence and patterns of consanguinity in Iran as a means of assessing the associated requirement for genetic counselling services.
Consanguinity was studied in 12 ethnic/religious populations, the Persians (Shi'a and Sunni), Kurds (Shi'a and Sunni), Lurs, Azaris, Baluchis, Zabolis, Turkamans, Bakhtiaris, Ghashghais and Arabs. A multi-stage sampling design was used with a representative total sample of 306 343 couples. The overall rate of consanguineous marriage was 38.6% with a mean inbreeding coefficient (alpha) of 0.0185. First cousin marriages (27.9%) were the most common form of consanguineous union, with parallel patrilateral marriage especially favoured.
...
Sitä aina ennen vanhaan ajatteli, että Suomen kansalaisuudella on jotain arvoa koska sitä ei anneta sentään ihan kenelle tahansa. Ja minulle myös kerrottiin että kansalaisuuden vähimmäisedellytyksenä on osattava puhua, kirjoittaa ja lukea suomenkieltä. Muistan vielä naureskelleeni kavereiden kanssa jo tuolloin (90-luvun alkupuolella) ruotsalaisille, jotka jakelivat kansalaisuuksiaan kuin karkkia kaupasta. No, eipä naurata enää.
On kyllä aika älytön keissi.
Mutta koska kyseessä on nainen, niin on hyvin mahdollista ellei jopa todenäköistä että aviomies on estänyt opinnot. Suurin osa Iranilaisista on koulutettuja, mutta sen ulkopuolelle jäänyt osa on sitten ihan eri maailmasta. Tämä myös kertoo aika paljon aviomiehen arvomaailmasta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.01.2017, 12:26:06
Jeps, mutta mätäongelma on edelleen oikeuslaitoksessa, hallituksessa, virkamiehissä ja eduskunnassa. Ilman näitä mätiä organisaatioita ei olisi matujakaan.
Kotimainen mätä > ulkomainen matu.
Jouduin kirjautumaan sisään pelkästään likettääkseni tätä kommenttia! Mutta ei se haittaa! Tämä oli sen arvoista!
Notkujat ja gutaleet toki ansaitsevat tulla haukutuiksi, mutta täytyy todellakin muistaa, että tästä kaikesta on vastuussa maailmanparannusideologian ja ihmisoikeususkonnon sokaisema poliittisesti korrekti esivalta. Globaalia vastuunkantoa korostavat kansalaisjärjestölobbarit, halpatyövoimasta haaveileva talouseliitti, punaviheryliopistojen humanistiset ja yhteiskuntatieteelliset besserwisserit sekä heidän kouluttamansa valtamediatoimittelijat kuuluvat myöskin syytettyjen penkille.
Tuo kansalaisuuslain kielitaitoedellytyksestä poikkeamisesta kertova pykälä 18 b panee kyllä parissa kohdassa tosissaan miettimään, että mitä ihmettä siinä oikein tarkoitetaan. Alla lainauksena koko pykälä:
Quote18 b § (20.5.2011/579)
Kielitaitoedellytyksestä poikkeaminen
Ulkomaalaiselle voidaan myöntää Suomen kansalaisuus 13 §:n 1 momentin 6 kohdan estämättä, jos:
1) hakijan Suomessa olevan, vakinaisen ja päätoimisen työn hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa ilman Suomen kansalaisuutta;
2) hakija on 65-vuotias tai sitä vanhempi ja hänellä on Suomessa pakolaisasema, toissijainen suojeluasema tai oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella;
3) hakija ei pysty terveydentilansa taikka aisti- tai puhevammansa vuoksi täyttämään kielitaitoedellytystä;
4) muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle.
Luku- ja kirjoitustaidottoman sekä 65-vuotiaan tai sitä vanhemman hakijan osalta, jolle on myönnetty oleskelulupa muulla kuin 1 momentin 2 kohdassa tarkoitetulla perusteella, voidaan kielitaitoedellytyksestä poiketa, jos hakija hallitsee suomen tai ruotsin kielen ymmärtämisen ja puhumisen alkeet tai on osallistunut säännöllisesti suomen tai ruotsin kielen opintoihin.
Luku- ja kirjoitustaidottomuus sekä muut 2 momentissa tarkoitetut edellytykset osoitetaan hakijan suomen tai ruotsin kielen opettajan antamalla todistuksella.
Ymmärtäisin tuosta, että kielitaitoedellytyksestä voidaan poiketa nimenomaan sellaisten hakijoiden kohdalla,
jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa pakolaisuuden, muun suojelun tai hum. syiden vuoksi, jos he hallitsevat suomen/ruotsin alkeet tai ovat säännöllisesti osallistuneet em. kielten opintoihin.
Kansalaisuuslakiin näkyy toki rakennetun porsaanreikä, jonka perusteella kansalaisuus tarvittaessa voidaan myöntää kenelle vain suomea osaamattomalle/ymmärtämättömälle, jos se tarpeelliseksi nähdään, ts. jos "muutoin on olemassa erittäin painava syy kielitaitoedellytyksestä poikkeamiselle".
Surkeaa kyllä, kuinka vähäisessa arvossa lainlaatija Suomen kansalaisuutta tuntuu pitävän.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...
Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.
Puhutaanko tässä vain miesserkusten fantasioista ja todellisuudesta? Niin tuosta helposti voi päätellä.
Onko luku kymmenissä, sadoissa vai tuhansissa?
Quote from: Isäntä ja loinen on 10.01.2017, 12:59:56
Globaalia vastuunkantoa korostavat kansalaisjärjestölobbarit, halpatyövoimasta haaveileva talouseliitti, punaviheryliopistojen humanistiset ja yhteiskuntatieteelliset besserwisserit sekä heidän kouluttamansa valtamediatoimittelijat kuuluvat myöskin syytettyjen penkille.
Jeps!
Meillä on sääntöjä joita ei tarvitse noudataa kun käy itkemässä KHO:lle. :facepalm: Poistetaan vain kaikki. Anarkistit tykkää.
Voiko mamunaisilla olettaa edes olevan muita taitoja kuin lasten teko?
Quote from: newspeak on 10.01.2017, 13:36:28
Voiko mamunaisilla olettaa edes olevan muita taitoja kuin lasten teko?
Se on ihan hyvä taito se! Meillä suomalaisilla se on vähän ruosteessa. ;)
^Puhu vain omasta puolestasi. Minun lapseni maksaa näiden lukutaidottomien elättien tähden raskaita veroja ja Suomi hyötyy uusilla lukutaidottomilla.
Quote from: Impi Waara on 10.01.2017, 13:47:40
^Puhu vain omasta puolestasi. Minun lapseni maksaa näiden lukutaidottomien elättien tähden raskaita veroja ja Suomi hyötyy uusilla lukutaidottomilla.
Ei, kyllä mä puhun ihan kaikkien suomalaisten puolesta: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002912718.html
Itsehän en ole vielä lastentekoon ehtinyt. Sinä, aikuisista lapsistasi päätellen, tunnut olevan jo melkoisen kypsässä iässä, mutta nauti nyt sinäkin siitä lasten teosta vielä niin kauan kuin se on kohdallasi mahdollista! ;)
^Olen melkoisen kypsä typerille avautumisillesi. Kantasuomalaisten lastentekoa ei näet sponssata yhteiskuntamme taholta samaan tapaan kuin näiden nurkissa loisivien elättien. Hanki ensin tuvallinen omia tenavia ja jatketaan keskustelua aiheesta sitten.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:11:15
Quote from: Alaric on 10.01.2017, 12:02:57Näille saatanan serkunnussimille aivokääpiöille...
Siistipä tuota kieltäsi! Tuollaista ei ole kiva lukea. Sitä paitsi serkunnussiminen on monelle suomalaismielhellekin seksifantasia ja jopa käytännön todellisuutta.
Kaikki eivät ole suvakkeja.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 13:43:35
Quote from: newspeak on 10.01.2017, 13:36:28
Voiko mamunaisilla olettaa edes olevan muita taitoja kuin lasten teko?
Se on ihan hyvä taito se! Meillä suomalaisilla se on vähän ruosteessa. ;)
Jos tuo on jokin ongelma, huonosti lisääntyvät suomalaiset olisivat kyllä ajan myötä korvautuneet paremmin lisääntyvillä suomalaisilla. Nyt sillä ei ole mitään merkitystä, kun haikara tuo mamun sossun luukulle.
Ja toisaalta laskeva väestö olisi nimenomaan hyväksi kun työpaikatkin vähenevät. Tekniikan kehityksen lisäämä hyvinvointi riittäisi huolehtimaan vanhuksista, mutta nyt ollaan hukattu kymmeniä miljardeja tähän matuhulluuteen ja köyhdytetty suomen talous siihen pisteeseen että toiminta on hyvin hankalaa. Suorastaan maanpetoksellista toimintaa.
Etnisten konfliktien synnyttämiseen tällä mokupelleilyllä varmaan pyritään.
Quote from: Jochanan on 10.01.2017, 12:15:56
Hyvin oppivat monet kielen ja nopeasti! Yhdestä keissistä ei mielestäni tarvitse vetää mitään yleistyksiä.
Mitä väliä, kun KHO on täynnä idiootteja.