Kun lukee turvapaikanhakijoiden tarinoita ja halua saada perhe Suomeen perheenyhdistämismenettelyn avulla, niin me unohdamme aina yhden osapuolen mielipiteen näissä tarinoissa. Nimittäin sen perheen mielipiteen asiasta.
Voi hyvinkin olla, että perhe ei halua ollenkaan Suomeen. Perheenäiti saattaa mielummin haluta kestää, ne usein keksityt ahdingot ja vainot, johon Suomessa lymyilevä aviomies aina vetoaa. Perhe ei ehkä haluakaan sen väkivaltaisen miehen luokse ja ovat iloisia siitä, että mies jätti heidät.
Voi olla myös mahdollista, että perheen haastattelussa tuodaan asia ilmi, jos käsittelijä vakuuttaa, että Suomessa oleskeleva mies ei saa siitä tietää.
Useassa perheessä saattaa olla parasta mitä heille on tapahtunut, kun mies on lähtenyt valoisamman tulevaisuuden perään.
Ylipäätään ei kukaan normaali perheenisä jätä perhettään ja lähde yksin toiselle puolelle maapalloa.
Edit: taitaa sillä olla ihan virallinen termikin, heittelejättö tms..
Ensin on väkisin naitettu väkivaltaiselle miehelle, ja nyt Suomalaiset suvakit vielä yrittää väkisin yhdistää perheen.
On siitä tragediaa kerrakseen, tulla kahteen kertaan pakotetuksi vastentahtoiseen suhteeseen.
Paras mahdollinen tilanne monellekin perheelle olisi, jos se golddigger vaan lähettäisi rahaa tulemaan, mutta pysyisi itse poissa. Eikä ainakan houkuttelisi suvun tyttöjä ja naisia länsimaisen kulttuurin äärelle.
Quote from: ISO on 28.12.2016, 12:43:48
Ensin on väkisin naitettu väkivaltaiselle miehelle, ja nyt Suomalaiset suvakit vielä yrittää väkisin yhdistää perheen.
On siitä tragediaa kerrakseen, tulla kahteen kertaan pakotetuksi vastentahtoiseen suhteeseen.
Ongelmahan on edelleen se että kunnon nykyajan suvaitsevainen tai siihen taipuvainen henkilö elää vain kriisistä kriisiin, tunneryöpyn vallassa tai ainakin osittain tekee päätöksensä tunteiden vallassa, kykenemättä ajattelemaan Isoa Kuvaa ja kyseenalaistamaan asioita myös toiseen suuntaan.
Tämä toimii myös käsitteen 'perhe' kohdalla. Yhtenä hetkenä ollaan huolissaan kehitysmaiden pakkonaittamiskulttuurista mutta sitten kun kyseessä on 'pakolaiset', aikuiset miehet loputtomine tarinoineen niin silloin ajattelu muuttuu eikä kyseenalaisteta yhtikäs mitään. Ei edes sitä että haluaako nainen välttämättä olla tämän tarinankertojamiehen vaimona. Se harvemmalle monikulttuuriaatteen kannattajalle on mahdollista koska kriittisyys puuttuu - ja niin näyttää myös kyky itsenäiseen ajatteluun puuttuvan yhtä lailla. Halutaan ajatella että perhe olisi muodostunut vapaaehtoisen romanssin pohjalta, mutta näinhän harvemmin on.
Todellakin tässä maassa on 'moniarvoisuus' valloillaan; yhdet säännöt suomalaisille, kunniakulttuurin edustajille täysin toiset. Ja kaikki tämä eriarvoisuus meidän kantasuomalaisten laskuun.
Perheenyhdistyminen saattaisi monelle suvakkinaikkoselle olla järkytys: hänen typeryyttään vain käytettiin hyväksi. Perheen yhdistyessä hänelle jää vain se osa joka huonoille naisille jää: hänet heitetään kuin roska tunkiolle. Hän ei kelpaa miehen vanhemmille ja sitäpaitsi ja lisäksi, miehen vaimo lapsineen saapuu paikalle. Susiparista nainen lähtee yhteisestä asunnosta, pakolaisperheen pitäessä hyvän kämpän.
Perheen jättäminen kotimaahan paitsi altistaa vaimon ja lapset raiskauksille, hyväksikäytölle ja väkivallalle, niin myös antaa näille mahdollisuuden löytää suojakseen todellinen mies, joka ei jätä perhettä pulaan ja pakene kauas ulkomaille. Ulkomaille ilman perhettään pakenevien miesten avioliitot ja oikeus lastensa huoltajuuteen voitaisiin mitätöidä Suomen päässä Suomen lain, sekä ehkä jopa islamilaisen lain näkökulmasta.
Asra, eikö tämä olisi aika loistava tapa ehkäistä "discoläpsyttäjäksi" lähtemistä ainakin naimisissa olevien miesten osalta? Paikallinen muslimiyhteisö voisi kussakin länsimaassa alkaa ilmoitella Irakiin, Syyriaan ja muualle, keiden tänne tulleiden muslimiavioliitot on mitätöity (tai ilmoittaa lähtömään papistolle tai viranomaisille, että avioliiton perusteet ovat purkautuneet, jotta nämä voisivat purkaa sen myös virallisesti), ja kenelle siis voidaan alkaa etsiä kunnon miestä, koska mies ei suostu puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan eikä ylläpitämään näiden kunniaa ja arvokkuutta, vaan jättää nämä heitteille.
Quote from: Asra on 28.12.2016, 12:43:09
Ylipäätään ei kukaan normaali perheenisä jätä perhettään ja lähde yksin toiselle puolelle maapalloa.
Edit: taitaa sillä olla ihan virallinen termikin, heittelejättö tms..
Jihadistiksi lähtijän syntilistaan lisätään siis perheen heitteillejättö.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.12.2016, 14:14:45
Perheen jättäminen kotimaahan paitsi altistaa vaimon ja lapset raiskauksille, hyväksikäytölle ja väkivallalle, niin myös antaa näille mahdollisuuden löytää suojakseen todellinen mies, joka ei jätä perhettä pulaan ja pakene kauas ulkomaille. Ulkomaille ilman perhettään pakenevien miesten avioliitot ja oikeus lastensa huoltajuuteen voitaisiin mitätöidä Suomen päässä Suomen lain, sekä ehkä jopa islamilaisen lain näkökulmasta.
Asra, eikö tämä olisi aika loistava tapa ehkäistä "discoläpsyttäjäksi" lähtemistä ainakin naimisissa olevien miesten osalta? Paikallinen muslimiyhteisö voisi kussakin länsimaassa alkaa ilmoitella Irakiin, Syyriaan ja muualle, keiden tänne tulleiden muslimiavioliitot on mitätöity (tai ilmoittaa lähtömään papistolle tai viranomaisille, että avioliiton perusteet ovat purkautuneet, jotta nämä voisivat purkaa sen myös virallisesti), ja kenelle siis voidaan alkaa etsiä kunnon miestä, koska mies ei suostu puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan eikä ylläpitämään näiden kunniaa ja arvokkuutta, vaan jättää nämä heitteille.
Länsimaisten oikeuskäsitysten soveltaminen "kunniakulttuureihin" ei toimi. Perheen miehen lähdettyä perhe on kyllä erittäin heikossa asemassa, mutta uuden perheenpään löytäminen on käytännössä mahdottomuus, koska "kunnia".
Quote from: ArtturiE on 28.12.2016, 14:16:32
Quote from: Asra on 28.12.2016, 12:43:09
Ylipäätään ei kukaan normaali perheenisä jätä perhettään ja lähde yksin toiselle puolelle maapalloa.
Edit: taitaa sillä olla ihan virallinen termikin, heittelejättö tms..
Jihadistiksi lähtijän syntilistaan lisätään siis perheen heitteillejättö.
Kunniattomia paskiaisia niinsanotusti, jotka kelpaavat vain samanlajin kunniattomille suvakeille. Perheensä hylkääjät avionrikkojanaikkosille. Vakat löytäneet kantensa ja "kauniita lapsia", bastardeja syntyy tukussa!
Quote from: ArtturiE on 28.12.2016, 14:19:50
Quote from: Pöllämystynyt on 28.12.2016, 14:14:45
(...) Paikallinen muslimiyhteisö voisi kussakin länsimaassa alkaa ilmoitella Irakiin, Syyriaan ja muualle, keiden tänne tulleiden muslimiavioliitot on mitätöity (tai ilmoittaa lähtömään papistolle tai viranomaisille, että avioliiton perusteet ovat purkautuneet, jotta nämä voisivat purkaa sen myös virallisesti), ja kenelle siis voidaan alkaa etsiä kunnon miestä, koska mies ei suostu puolustamaan vaimoaan ja lapsiaan eikä ylläpitämään näiden kunniaa ja arvokkuutta, vaan jättää nämä heitteille.
Länsimaisten oikeuskäsitysten soveltaminen "kunniakulttuureihin" ei toimi. Perheen miehen lähdettyä perhe on kyllä erittäin heikossa asemassa, mutta uuden perheenpään löytäminen on käytännössä mahdottomuus, koska "kunnia".
Käsittääkseni tässä tapauksessa islamilainen kulttuuri toimisi jopa länsimaista oikeuskäsitystä paremmin, ja islamilaisella puolella tämä ainakin olisi toteutettavissa, saatiinpa länsimainen pseudoihmisoikeusoppi mukaan tai ei. Asra saa korjata jos erehdyn, mutta olen saanut käsityksen, että perheen jättäminen taakse sisällissodan oloihin tai edes normaalioloihin on mieheltä häpeällistä ja loukkaus naista kohtaan, ja tarkoittaa, ettei mies suojele naistaan tai tämän kunniaa, ja että tämä on pätevä peruste purkaa avioliitto.
Eri asia sitten on, haluaako joku mies tuollaisen hulttiomiehen exän lapsineen. Moniavioisuuden vallitessa se kuitenkin onnistunee, koska miehen ei tarvitse tyytyä vain tähän yhteen naiseen.
Maahanmuuttajien perheväkivalta näkyy turvakodeissa.
Kaksikymmentä prosenttia turvakotien asiakkaista oli maahanmuuttajia jo kolme vuotta sitten. Pääkaupunkiseudulla 30 prosenttia asiakkaista oli maahanmuuttajia. Lienee selvää, että maahanmuuttajien prosenttiosuudet ovat näistä lukemista kolmessa vuodessa vain paisuneet.
Monika-naisten järjestö julkaisee entistä kitsaammin tuoreita asiakastietojaan, koska perheväkivalta on suhteellisesti selvästi yleisempää maahanmuuttajien kuin kantasuomalaisten keskuudessa. Monika-naiset eivät myöskään julkaise asiakkaidensa etnistä taustaa, mutta uskoisin, että arabit ja afrikkalaiset ovat turvakodeissa tutumpia asiakkaita kuin saksalaiset tai brittiläiset maahanmuuttajat.
Suomessa afrikkalaisten ja arabien osuus väestöstä on alle viisi prosenttia.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.12.2016, 14:32:14
Käsittääkseni tässä tapauksessa islamilainen kulttuuri toimisi jopa länsimaista oikeuskäsitystä paremmin, ja islamilaisella puolella tämä ainakin olisi toteutettavissa, saatiinpa länsimainen pseudoihmisoikeusoppi mukaan tai ei. Asra saa korjata jos erehdyn, mutta olen saanut käsityksen, että perheen jättäminen taakse sisällissodan oloihin tai edes normaalioloihin on mieheltä häpeällistä ja loukkaus naista kohtaan, ja tarkoittaa, ettei mies suojele naistaan tai tämän kunniaa, ja että tämä on pätevä peruste purkaa avioliitto.
Eri asia sitten on, haluaako joku mies tuollaisen hulttiomiehen exän lapsineen. Moniavioisuuden vallitessa se kuitenkin onnistunee, koska miehen ei tarvitse tyytyä vain tähän yhteen naiseen.
Islamin mukaan avioliitto mitätöityy tietyin edellytyksin. Koulukunnasta riippuen mies voi lähteä 4 tai 6 kuukauden ajaksi pois perheensä luota esimerkiksi töihin. Jos tämän jälkeen mies ei palaa, vaikka paluu olisi mahdollinen, on mies rikkonut kontaktinsa vaimoonsa ja nainen voi ottaa eron. Miehellä myös säilyy elatusvelvollisuus poissa ollessaankin.
On sinänsä merkittävää, että pahoinpidellyt maahanmuuttajavaimot ovat lähteneet hakemaan apua. Useinhan on niin, että pahoinpitelijä riistää uhriltaan ensimmäiseksi kaiken oman tahdon ja rohkeuden, nujertaa hänet henkisesti. Tätä tekevät suomalaiset, mutta vielä pidemmälle "jalostettuna" etenkin Lähi-idän miehet. Siellä vaimon pahoinpitely kuuluu ikäänkuin normaaliin perhe-elämään. Tähän liittyen myös seksuaalirikokset, jopa ryhmäraiskaukset.
Veikkaanpa, että noissa turvakotien naisissa ei ole niinkään lähi-itäisiä, esim. muslimiperheiden vaimoja, kuin enemmänkin länsimaisia maahanmuuttajia. Muslimivaimon riistetty tahto ei yleensä riitä mihinkään vastarintaan. Niin sydämetöntä on se touhu.
Quote from: Sydämistynyt on 28.12.2016, 12:44:06
Paras mahdollinen tilanne monellekin perheelle olisi, jos se golddigger vaan lähettäisi rahaa tulemaan, mutta pysyisi itse poissa. Eikä ainakan houkuttelisi suvun tyttöjä ja naisia länsimaisen kulttuurin äärelle.
Gold-diggerit on laitettava kaivamaan itse oma kultansa, lapio käteen ja louhokselle. Ai ei miellytä?
Herrakansan edustaja arabien mailta ei likaa käsiään fyysisellä työllä, mutta loiterointi kaupungin keskustassa kyllä sujuu.
Sitä päivää odotellessa kun nämä rahdataan junalla Hankoon ja siellä laivaan.
Quote from: Asra on 28.12.2016, 17:25:31
Quote from: Pöllämystynyt on 28.12.2016, 14:32:14
Käsittääkseni tässä tapauksessa islamilainen kulttuuri toimisi jopa länsimaista oikeuskäsitystä paremmin, ja islamilaisella puolella tämä ainakin olisi toteutettavissa, saatiinpa länsimainen pseudoihmisoikeusoppi mukaan tai ei. Asra saa korjata jos erehdyn, mutta olen saanut käsityksen, että perheen jättäminen taakse sisällissodan oloihin tai edes normaalioloihin on mieheltä häpeällistä ja loukkaus naista kohtaan, ja tarkoittaa, ettei mies suojele naistaan tai tämän kunniaa, ja että tämä on pätevä peruste purkaa avioliitto.
Eri asia sitten on, haluaako joku mies tuollaisen hulttiomiehen exän lapsineen. Moniavioisuuden vallitessa se kuitenkin onnistunee, koska miehen ei tarvitse tyytyä vain tähän yhteen naiseen.
Islamin mukaan avioliitto mitätöityy tietyin edellytyksin. Koulukunnasta riippuen mies voi lähteä 4 tai 6 kuukauden ajaksi pois perheensä luota esimerkiksi töihin. Jos tämän jälkeen mies ei palaa, vaikka paluu olisi mahdollinen, on mies rikkonut kontaktinsa vaimoonsa ja nainen voi ottaa eron. Miehellä myös säilyy elatusvelvollisuus poissa ollessaankin.
Onkos siellä islamissa sellaista elatuskassaa, josta sitten maksetaan islamin koulukuntien sääntöjä rikkoineiden hulttiomiesten perheiden eläminen? Oho, ei ollutkaan muhamatti miettinut asiaa ihan loppuun asti, vaikka kuulemma kuraanissa on kaikki mitä elämiseen tarvitsee.
Quote from: UgriProPatria on 28.12.2016, 21:10:20
On sinänsä merkittävää, että pahoinpidellyt maahanmuuttajavaimot ovat lähteneet hakemaan apua. Useinhan on niin, että pahoinpitelijä riistää uhriltaan ensimmäiseksi kaiken oman tahdon ja rohkeuden, nujertaa hänet henkisesti. Tätä tekevät suomalaiset, mutta vielä pidemmälle "jalostettuna" etenkin Lähi-idän miehet. Siellä vaimon pahoinpitely kuuluu ikäänkuin normaaliin perhe-elämään. Tähän liittyen myös seksuaalirikokset, jopa ryhmäraiskaukset.
Veikkaanpa, että noissa turvakotien naisissa ei ole niinkään lähi-itäisiä, esim. muslimiperheiden vaimoja, kuin enemmänkin länsimaisia maahanmuuttajia. Muslimivaimon riistetty tahto ei yleensä riitä mihinkään vastarintaan. Niin sydämetöntä on se touhu.
Maahanmuuttajien suuri edustus turvakodeissa selittyy parilla tekijällä. Ensinnäkin suuri osa Eurooppaan tunkevista perheistä on jo alkuperäisissä kotimaissaan ongelmatapauksia. Eurooppaan tulo kärjistää ongelmat entisestään. Toisekseen on vanhempiensa konservatiivisuutta vastaan taistelevat teinipimut. Varsinaista kunniaväkivaltaa kohtaavat harvoin päätyvät turvakotiin. Kunniaväkivalta ei tule islamista, vaan se on olennainen osa erityisesti kurdien kulttuuria. Pääsääntöisesti uskonnollisten perheiden naiset ovat joka suhteessa paremmassa asemassa, perheissä ei ole ristiriitoja ja jos jotain tapahtuu, on tilanne selvitettävissä rauhanomaisesti.
Quote from: ArtturiE on 28.12.2016, 22:01:54
Onkos siellä islamissa sellaista elatuskassaa, josta sitten maksetaan islamin koulukuntien sääntöjä rikkoineiden hulttiomiesten perheiden eläminen? Oho, ei ollutkaan muhamatti miettinut asiaa ihan loppuun asti, vaikka kuulemma kuraanissa on kaikki mitä elämiseen tarvitsee.
Islamissa on toimiva almujärjestelmä ja moskeijoiden avun piirissä myös jätettyjen naisten on turvallista jatkaa elämäänsä.
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:05:40
Quote from: UgriProPatria on 28.12.2016, 21:10:20
On sinänsä merkittävää, että pahoinpidellyt maahanmuuttajavaimot ovat lähteneet hakemaan apua. Useinhan on niin, että pahoinpitelijä riistää uhriltaan ensimmäiseksi kaiken oman tahdon ja rohkeuden, nujertaa hänet henkisesti. Tätä tekevät suomalaiset, mutta vielä pidemmälle "jalostettuna" etenkin Lähi-idän miehet. Siellä vaimon pahoinpitely kuuluu ikäänkuin normaaliin perhe-elämään. Tähän liittyen myös seksuaalirikokset, jopa ryhmäraiskaukset.
Veikkaanpa, että noissa turvakotien naisissa ei ole niinkään lähi-itäisiä, esim. muslimiperheiden vaimoja, kuin enemmänkin länsimaisia maahanmuuttajia. Muslimivaimon riistetty tahto ei yleensä riitä mihinkään vastarintaan. Niin sydämetöntä on se touhu.
Maahanmuuttajien suuri edustus turvakodeissa selittyy parilla tekijällä. Ensinnäkin suuri osa Eurooppaan tunkevista perheistä on jo alkuperäisissä kotimaissaan ongelmatapauksia. Eurooppaan tulo kärjistää ongelmat entisestään. Toisekseen on vanhempiensa konservatiivisuutta vastaan taistelevat teinipimut. Varsinaista kunniaväkivaltaa kohtaavat harvoin päätyvät turvakotiin. Kunniaväkivalta ei tule islamista, vaan se on olennainen osa erityisesti kurdien kulttuuria. Pääsääntöisesti uskonnollisten perheiden naiset ovat joka suhteessa paremmassa asemassa, perheissä ei ole ristiriitoja ja jos jotain tapahtuu, on tilanne selvitettävissä rauhanomaisesti.
Puhtoinen kuraanitulkinta.
Teinipimut, jotka opetetaan lentämään parvekkeelta, mutta ei mitään tekemistä islamin kanssa.
Eurooppaan tunkevat perheet kotoutuvat täydellisesti, kunhan ympäristö ensin kotoutuu heidän tapoihinsa? Tarkoittaa moskeijoiden ja muiden rinnakkaiskultturin rakennuspalikoiden tukemista rahallisesti. Sharia-lakikin olisi varmasti kiva saada? Kyllä ne teinipimut saadaan viimeistään sen avulla oppimaan ja jos ei saada niin lentävät ja oppivat.
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:05:40
Kunniaväkivalta ei tule islamista, vaan se on olennainen osa erityisesti kurdien kulttuuria.
Eihän ihmiskunnan väkivalta ole uskonnoista peräisin, mutta toiset uskonnot ovat onnistuneet sen kitkemisessä paljon, paljon paremmin kuin toiset. Islam on tässä suhteessa todella perseestä.
Quote
Pääsääntöisesti uskonnollisten perheiden naiset ovat joka suhteessa paremmassa asemassa, perheissä ei ole ristiriitoja ja jos jotain tapahtuu, on tilanne selvitettävissä rauhanomaisesti.
Miksi vitussa kenenkään pitäisi ottaa moinen omahyväinen paskapuhe todesta?
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:09:43
Islamissa on toimiva almujärjestelmä ja moskeijoiden avun piirissä myös jätettyjen naisten on turvallista jatkaa elämäänsä.
Kyllähän se varmaan noin on, kun Asra syvällä rintaäänellä sen kertoo! :)
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:05:40Maahanmuuttajien suuri edustus turvakodeissa selittyy parilla tekijällä. Ensinnäkin suuri osa Eurooppaan tunkevista perheistä on jo alkuperäisissä kotimaissaan ongelmatapauksia. Eurooppaan tulo kärjistää ongelmat entisestään. Toisekseen on vanhempiensa konservatiivisuutta vastaan taistelevat teinipimut. Varsinaista kunniaväkivaltaa kohtaavat harvoin päätyvät turvakotiin. Kunniaväkivalta ei tule islamista, vaan se on olennainen osa erityisesti kurdien kulttuuria. Pääsääntöisesti uskonnollisten perheiden naiset ovat joka suhteessa paremmassa asemassa, perheissä ei ole ristiriitoja ja jos jotain tapahtuu, on tilanne selvitettävissä rauhanomaisesti.
Tähän ylläolevaan roskaan kannattaa sitten suhtautua lähinnä nuivia vedättävän muslimin valkopesuna.
Uskonnollisten perheiden tervejärkiset naisethan ne nimenomaan ovat niitä, jotka joutuvat häpeämurhatuiksi, kun eivät suostu alistumaan sairaan barbaariuskonnon pakottamaan synnytyskoneen rooliinsa.
Quote from: Siili on 28.12.2016, 22:19:29
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:09:43
Islamissa on toimiva almujärjestelmä ja moskeijoiden avun piirissä myös jätettyjen naisten on turvallista jatkaa elämäänsä.
Kyllähän se varmaan noin on, kun Asra syvällä rintaäänellä sen kertoo! :)
No sehän riittää kun
uskoo asian olevan noin. Kuolema epäilijöille ja vääräuskoisille!
Quote from: Siili on 28.12.2016, 22:19:29
Quote from: Asra on 28.12.2016, 22:09:43
Islamissa on toimiva almujärjestelmä ja moskeijoiden avun piirissä myös jätettyjen naisten on turvallista jatkaa elämäänsä.
Kyllähän se varmaan noin on, kun Asra syvällä rintaäänellä sen kertoo! :)
Asra sanoo sen SYVILLÄ RINTAÄÄNILLÄ. Pitää muistaa, että nimimerkin Asra takana on useasta henkilöstä koostuva muslimineuvosto.