Poll
Question:
Onko sinut valittu Kelan perustulokokeiluun?
Option 1: Ei
votes: 75
Option 2: Kyllä
votes: 1
Tässä ketjussa seurataan Kelan perustulokokeilua. Onko ketään hommalaista valittu perustulokokeiluun?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612272200045886_uu.shtml
QuotePerustulokokeilu käynnistyy vuoden alusta. Ensimmäiset perustulot maksetaan 9. tammikuuta. Päätöksen liitteenä on infokirje perustulosta.
Kokeiluun valituille maksetaan kuukausittain 560 euron suuruista perustuloa kahden vuoden ajan. Kokeilussa mukana olo ei heikennä mukaan valittujen taloudellista tilannetta.
Osallistumisesta ei myöskään voi kieltäytyä.
emminä tiedä, onko mua valittu tuohon. postit poltan käytännössä aina takassa, koska e-laskut. en siis edes avaa kirjeitä, en edes kelan.
ei kyllä ole netpostiinkaan mitään tärkeää tullut
Kukaan ei ole vielä ilmoittautunut perustulon saajaksi.
2000kpl, eli yksi per tuhat sossutuettua? Pitäisi kai olla 2000-3000 sosiaalituettua hommalaista että ois suht taattu mahdollisuus että yksi olisi.
Quote from: ikki on 27.12.2016, 18:18:03
2000kpl, eli yksi per tuhat sossutuettua? Pitäisi kai olla 2000-3000 sosiaalituettua hommalaista että ois suht taattu mahdollisuus että yksi olisi.
Eikös moni rasisti ole työtön, ainakin virallisen totuuden mukaan?
Tavallaan tätä kela/sossu muutosta sivuten:
Onko kukaan yliopisto/korkeakouluopiskelija saanut päätöstä onko kela myöntänyt toimeentulotukea opiskeluajalle (1.1-17 eteenpäin) ?
Tai onko joku opiskelija joutunut em kokeiluun, miten muiden tukien kanssa kävi ?
Jos 560 euroa korvaa Kelan maksaman työttömyystuen ihmiselle, jolla on lapsia, hänhän häviää kuukaudessa 200-300 euroa lapsiluvusta riippuen. Peruspäiväraha + lapsikorotus yhdestä lapsesta on jo yksinään nettona noin 650 euroa, ja jos käy jossain työvoimapoliittisessa koulutuksessa tai työkokeilussa ja saa 9 euron kulukorvauksen, menetys on jo noin 300 euroa.
Koko perustulokokeilu on todella omituisesti suunniteltu ja hatarasti infottu. Mitä se perustulo oikein korvaa? Työttömyystuen ja opintotuen ainakin, mutta entä asumistuen, lapsilisät, elatustuet, mitä vielä vai eikö muuta?
Minua ainakin pelottaa aivan saatanasti että moinen lappu kolahtaa postiluukusta, koska jos lapsikorotukset ja kulukorvaus jäävät pois kun perustuloa aletaan maksaa, niin minun nykyiset opiskeluthan päättyy siihen rahapulan takia. Eikä tässä just nyt heti ole töitäkään tiedossa.
Käsittääkseni lapsikorotuksen voi saada perustuloon. Sitä pitää vain erikseen hakea.
http://www.kela.fi/perustulokokeilu-2017-2018
Quote from: Micke90 on 27.12.2016, 18:13:44
Kukaan ei ole vielä ilmoittautunut perustulon saajaksi.
No sehän kumma.
QuoteKela postittaa päätöskirjeet valituille keskiviikkona 28.12.2016. (KELA)
Melko rajoittunut kokeilu testiryhmänsä perusteella.
Quote from: newspeak on 27.12.2016, 19:05:19
Melko rajoittunut kokeilu testiryhmänsä perusteella.
Kyllä. Olisi pitänyt poimia satunnaisotannalla väestörekisteristä 10 000 Suomessa asuvaa, Suomessa syntynyttä Suomen kansalaista.
Quote from: Tuulenhenki on 27.12.2016, 18:50:55Minua ainakin pelottaa aivan saatanasti että moinen lappu kolahtaa postiluukusta, koska jos lapsikorotukset ja kulukorvaus jäävät pois kun perustuloa aletaan maksaa, niin minun nykyiset opiskeluthan päättyy siihen rahapulan takia. Eikä tässä just nyt heti ole töitäkään tiedossa.
Jos saat lapun, niin laita yv niin neuvotellaan Kelan kanssa jos voitaisiin vaihtaa. ;)
Minä voisin nimittäin mielelläni osallistua tuohon. Olenhan loman tarpeessa, mutta maksaja puuttuu.
Odotan innolla tämän kokeilun tuloksia. Olen aika vakuuttunut, että olennaisesti kaikki positiiviset vaikutukset jäävät toteutumatta. Puolustajat väittävät silloin tietenkin, että kokeilu ei tehty oikein, perustulo oli liian alhainen, liian vähän osallistujia, yada yada.
Tässä on kuitenkin kyse perustavanlaatuisesta väitteestä, että perustulo olisi selvästi parempi malli kun nykyinen. Silloin myös edut pitäisi näkyä varsin selvästi ihan riippumatta otoksen suuruudesta tai muista marginaalitekijöistä.
Quote from: Micke90 on 27.12.2016, 19:50:58
Kyllä. Olisi pitänyt poimia satunnaisotannalla väestörekisteristä 10 000 Suomessa asuvaa, Suomessa syntynyttä Suomen kansalaista.
Vertailuryhmäksi olisi tuolla tavoin voinut vaikka 1000 arpoakin. Nyt kai vertailuryhmänä toimivat muut työttömät, jotka olivat samassa arvonnassa mukana.
560 euroa perustuloa, kun nykyisellään työmarkkinatuki oli neljältä viikolta 522,88.
Siinähän olisi jo juhlan tuntua ja töitä saisi paiskia niin paljon kuin löytäisi. Ongelma vain on edelleen se, että töitä ei ole. Ei ole työpaikkoja. Ei ole palkanmaksajaa. Loputkin työpaikoista on katoamassa automaation, digitalisoinin ja robotisaation myötä.
Perustulon käyttöönoton kannalta ideaalista olisi/on tukiriippuvaisten taloudellisen aseman heikkeneminen tukipoliitikasta johtuvien ongelmien korjaamisen sijaan, mikäli vastakkain asetetaan nykyisen kaltainen järjestelmä ja perustulo/kansalaispalkka. Kansalaispalkan kannattajien kannalta heikko-osaisten sorto on siis paradoksaalisesti eduksi. Aiheeseen liittyen tälläistä pohdiskelua.
Jään odottamaan ensimmäistä uutisointia kuinka perustulo on muuttanut somali Muhammed Muhammedin elämän täysin.
Quote from: newspeak on 27.12.2016, 20:54:30
Jään odottamaan ensimmäistä uutisointia kuinka perustulo on muuttanut somali Muhammed Muhammedin elämän täysin.
Niin. Jos hän saisikin vain 560 €/kk koko suurperheensä elättämiseen. Loppu olisi itse tienattava.
Quote from: Micke90 on 27.12.2016, 20:57:59
Niin. Jos hän saisikin vain 560 €/kk koko suurperheensä elättämiseen. Loppu olisi itse tienattava.
Tässä piileekin koko kokeilun suurin ongelma:
QuoteKokeiluun valituille maksetaan kuukausittain 560 euron suuruista perustuloa kahden vuoden ajan. Kokeilussa mukana olo ei heikennä mukaan valittujen taloudellista tilannetta.
Tämä rajoittaa huomattavasti kokeilun tuottaman tiedon käyttökelpoisuutta. Se voi olla ainoastaan saajansa eduksi. Etenkin jos rasismi.
Quote from: Ari-Lee on 27.12.2016, 20:34:05
560 euroa perustuloa, kun nykyisellään työmarkkinatuki oli neljältä viikolta 522,88.
Siinähän olisi jo juhlan tuntua ja töitä saisi paiskia niin paljon kuin löytäisi. Ongelma vain on edelleen se, että töitä ei ole. Ei ole työpaikkoja. Ei ole palkanmaksajaa. Loputkin työpaikoista on katoamassa automaation, digitalisoinin ja robotisaation myötä.
Itsestäänselvyyksiä. Kysymys onkin miten pärjätä moisessa ympäristössä jossa töitä ei voi saada ja sossuakaan ei ole jaossa.
Itse olen ratkaissut ongelman niin että kulutus menee absoluuttiseen minimiin 20+ vuodeksi ja kaikki fyrkat pörssiin.
Sitten ois tarkoitus elää osingoilla.
Kerro ihmeessä jos olet ratkaissut pulman muulla tavoin.
Onhan täällä nyt yksi 'kyllä'. Voi olla, ettei olekaan.
Quote from: Ari-Lee on 27.12.2016, 22:53:31
Onhan täällä nyt yksi 'kyllä'. Voi olla, ettei olekaan.
Kuka tunnustaa?
Quote from: ikki on 27.12.2016, 22:11:52
Kysymys onkin miten pärjätä moisessa ympäristössä jossa töitä ei voi saada ja sossuakaan ei ole jaossa.
Itse olen ratkaissut ongelman niin että kulutus menee absoluuttiseen minimiin 20+ vuodeksi ja kaikki fyrkat pörssiin.
Sitten ois tarkoitus elää osingoilla.
Kerro ihmeessä jos olet ratkaissut pulman muulla tavoin.
Varmasti kerron, koska silloin siinä vaiheessa olisin ratkaissut koko ihmiskunnan tulevaisuuden. Vaikka käpy käykin lämpimänä 24/7/52 ei vielä mitään uutta ole ilmennyt. Suurin este ratkaisuille on ongelma itse eli
ylikansoitus, jolle yritetään väen väkisten tumpata tuotteita ja palveluita, vaikka ylikansoitus on vain töitä vailla. Ilman töitä ylijäämäkansoitus ei osta tuotteita eikä palveluita.
Ja sen voin suoraan itsestäänselvyytenä todeta, että EU, Euro, väestönsiirrot, 'Vartiaisen politiikka' eivät ole edes osaratkaisu vaan ongelma itse.
Onkos tullut kirjettä?
Posti toi ison ja paksun kuoren, mikä sisälsi riihikuivaa rahaa paksun nipun. Sitten käänsin kylkeä.
QuotePerustulokokeiluun osallistuvat on valittu satunnaisotanalla sellaisten 25-58-vuotiaiden henkilöiden joukosta, joille Kela on maksanut marraskuussa 2016 peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea ja jotka eivät ole saaneet etuutta lomautuksen vuoksi. Satunnaisotantaan eivät myöskään ole osallistuneet henkilöt, joille maksetaan perustulon saamisen estäviä etuuksia tai joilla on muita laissa mainittuja rajoitteita.
En kuulu riskiryhmään saada perustuloa (ei siis kansalaispalkkaa) ja vaikka kuuluisinkin suomalaisuuteni alentaa todennäköisyyttä joutua osaksi tätä ihmiskoetta.
Tuo 560 eukkoa olisi suurta juhlaa kidukkeella eljälle :P
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 00:50:37
Tuo 560 eukkoa olisi suurta juhlaa kidukkeella eljälle :P
Kuinka paljon pienempi kidukkeesi sitten on? Ei se kovin paljoa pienempi voi olla?
Muuten, hassu on tuo
laskennallinen työmarkkinatuen ja peruspäivärahan suuruus, n.703€ Brutto/kk. Ei sellaista summaa käytännössä ole näkynyt koskaan. Eikä näy. 4 viikolta se n. 650 brutto, kunnallisvero 20% ja netto ~522.
^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa :P
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:03:44
^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa :P
Minunkin ostovoimani ovat ehtyneet. Ennen jaksoin ostaa ison ruisleivän suorin vartaloin. Enää ostan vain sinkkupakkauksen polvet tutisten.
Quote from: Ari-Lee on 30.12.2016, 01:09:30
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:03:44
^Ei paljon numeroina, mutta tuntuu ostovoimassa :P
Minunkin ostovoimani ovat ehtyneet. Ennen jaksoin ostaa ison ruisleivän suorin vartaloin. Enää ostan vain sinkkupakkauksen polvet tutisten.
Vuodenvaihteen jälkeen ensimmäinen ostosreissu toteutunee heinäkuussa, sitä ennen on turha haaveilla :P Sairaalamatkat 50e varvi, polimaksu 42e, teekoon maksut alkaa alusta. Täytyy pitää kiinni asumisesta ja estää himatuikun himmeneminen...
Onneksi hallitus ottaa työmarkkinatuesta ensi vuonna 0,85% pois. Se tekee n. 5,525. Saa olla kolme päivää syömättä. Suomi pelastuu.
Kidukkeet on jäädytetty ja hyydytetty. Tänä vuonna leikattiin ja ensi vuonna uudestaan. Tässä alkaa maltillisempikin radikalisoitumaan >:(
Quote from: dothefake on 30.12.2016, 01:15:49
Onneksi hallitus ottaa työmarkkinatuesta ensi vuonna 0,85% pois. Se tekee n. 5,525. Saa olla kolme päivää syömättä. Suomi pelastuu.
En osaa edes kuvitella kuinka paljon hyvää tuolla rahalla saadaan aikaiseksi. Vastuunkantoa.
Quote from: Ari-Lee on 30.12.2016, 01:32:02
Quote from: dothefake on 30.12.2016, 01:15:49
Onneksi hallitus ottaa työmarkkinatuesta ensi vuonna 0,85% pois. Se tekee n. 5,525. Saa olla kolme päivää syömättä. Suomi pelastuu.
En osaa edes kuvitella kuinka paljon hyvää tuolla rahalla saadaan aikaiseksi. Vastuunkantoa.
Sillä saadaan Suomi uuteen nousuun!
Meitä tarvitaan n. 13 kuussa, että matu majoittuu päiväksi. Kyä se täst.
Älä unhoita meitä kidukelaisia näissä talkoissa :P
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:22:45
Kidukkeet on jäädytetty ja hyydytetty. Tänä vuonna leikattiin ja ensi vuonna uudestaan. Tässä alkaa maltillisempikin radikalisoitumaan >:(
Eivät ryysyläisten radikalisoitumiset ole mitään merkinneet sitten automaattisen lataus- ja sulkukoneiston keksimisen jälkeen. Jos radikalisoituttaa niin ovi auki ja huuto tuuleen. Yli miljoona kansalaista vuosittain asioi Kelassa likviditeettiongelmien vuoksi. Ketään ei huolestuta muu kuin afrikan hukkuminen Välimereen houkuttelun tuloksena. Oikeesti nyt
@V*%¤&666
Muoks. Vahingossa linkitin profiiliin. Anteeksi, V.
En kuljeksi ryysyissä >:( Huudan vain myötätuuleen. Nih.
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:54:14
En kuljeksi ryysyissä >:( Huudan vain myötätuuleen. Nih.
Ei se ole kuin tuskan parahdus, vaikka itse luulet huutaneesi. Anteeksi, luulin ryysyläiseksi. Taidan elää 1800 -lukua tai jotain. En itsekään ryysyissä kulje. Lievetakki, silinteri, valkoinen kaulaliina ja käsineet takaavat hyvän palvelun asioi missä ikinä.
Minulla on aito tekoturkis ja halvatun kalliit maiharit vm. 2005 8)
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 02:04:57
Minulla on aito tekoturkis ja halvatun kalliit maiharit vm. 2005 8)
Kuulutkin siis Bättre Folkiin. Käytkö Svenska Teaternissa?
Quote from: Micke90 on 30.12.2016, 02:07:59
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 02:04:57
Minulla on aito tekoturkis ja halvatun kalliit maiharit vm. 2005 8)
Kuulutkin siis Bättre Folkiin. Käytkö Svenska Teaternissa?
En, kun ei ole edes leffalippuun varaa. Ajan kyllä usein ohi.
Liian hyvä kosla, kun oikein ajelemaan pystyy. Minulla tosin on niin hyvä, että sillä pystyisi helposti ajamaan jopa oopperan ohi.
Tarkalleen max. 12x2 kertaa vuodessa juhlallinen ohiajo. Vanha koslani kuljettaa kaikesta ohi mallikkaasti.
Vain ryysyläisillä on kiire.
Edelleen vain yksi tunnustautuu?
Quote from: Ari-Lee on 30.12.2016, 01:32:02
Quote from: dothefake on 30.12.2016, 01:15:49
Onneksi hallitus ottaa työmarkkinatuesta ensi vuonna 0,85% pois. Se tekee n. 5,525. Saa olla kolme päivää syömättä. Suomi pelastuu.
En osaa edes kuvitella kuinka paljon hyvää tuolla rahalla saadaan aikaiseksi. Vastuunkantoa.
x 200 000 työtöntä eli yhden matun elinkaarikustannukset. Ne tienaa tällä.
Tämä ihmiskoe saa julkisuutta ulkomailla:
Land of £475 a month dole - even if you work: Unemployed in Finland to be paid £6,000 a year as part of social experiment (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4086068/Unemployed-Finland-paid-6-000-year-social-experiment.html)
Tukiloukkuun pudonnut perustulon saaja kertoo mietteitään:
QuotePerustulokokeiluun valittu: "Vapaudun orjamarkkinoilta ja saan kansalaisuuden takaisin"
Kurikkalainen Juha Järvinen on yksi 2 000 perustulokokeiluun valitusta työttömästä työnhakijasta. Hän uskoo voivansa perustaa yrityksen perustulon turvin.
http://yle.fi/uutiset/3-9391266
Liekkö tällä rahoitettu kuinka montaa matua?
^ Mutuilen ainakin 7 somalin saavan perustuloa perustaen mutuni somalien osuuteen maan asukasluvulla kertaa perustulokokeiluun osallistuneiden määrä.
Quote from: newspeak on 09.01.2017, 16:24:35
^ Mutuilen ainakin 7 somalin saavan perustuloa perustaen mutuni somalien osuuteen maan asukasluvulla kertaa perustulokokeiluun osallistuneiden määrä.
Tai sitten on valittu pari tusinaa suomalaista todellisella sekaotolla ja loput on laitettu matubisneksen piilokuluiksi. Ja kun matut eivät työllisty niin todetaan että vain parikymmentä alkoi yrittää/tehdä töitä ja tuomitaan lopullisesti unholaan epäonnistuneena kokeiluna.
Jo pelkkä perustulokokeilu voi osoittautua Suomelle suuremmaksi virheeksi kuin Sipilän lupaus talonsa lahjoittamisesta turvapaikanhakijoille.
Kymmenen uutisissa (http://www.katsomo.fi/?progId=714096) esimerkkitapauksena perustulokokeiluun valituista "Irakista puolitoista vuotta sitten Suomeen saapunut mies" (eli mikäpä muukaan kuin turvapaikanhakija), joka ei ole löytänyt töitä, koska ei osaa suomea. Jutun mukaan mies oli iloinen saamastaan perustulosta, koska tulot kasvoivat 80 eurolla kuukaudessa ja nyt hän voi keskittyä työnhaun sijasta pelkkään kielen opiskeluun. Kelaan on otettu ulkomailta satoja yhteydenottoja, ja skotlantilaisen ITV Newsin uutisryhmä oli jo paikalla kuvaamassa irakilaismiestä, jonka naamaa MTV jostain syystä vältti näyttämästä.
Eikö tämän uudistuksen esitellyt ja pistänyt täytäntöön perussuomalainen sosiaali- ja terveysministeri? Tuota voi siis kutsua persutuloksi, persutuloa matuille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.12.2016, 18:53:35
Quote from: Micke90 on 27.12.2016, 18:13:44
Kukaan ei ole vielä ilmoittautunut perustulon saajaksi.
No sehän kumma.
Onhan se. Eikös meidän pitänyt olla sitä pahnan pohjimmaista porukkaa, joista vähintään joka toiselle olisi tuo apuraha pitänyt tipahtaa.
Quote from: Roope on 09.01.2017, 23:25:23
Jo pelkkä perustulokokeilu voi osoittautua Suomelle suuremmaksi virheeksi kuin Sipilän lupaus talonsa lahjoittamisesta turvapaikanhakijoille.
Kymmenen uutisissa (http://www.katsomo.fi/?progId=714096) esimerkkitapauksena perustulokokeiluun valituista "Irakista puolitoista vuotta sitten Suomeen saapunut mies" (eli mikäpä muukaan kuin turvapaikanhakija), joka ei ole löytänyt töitä, koska ei osaa suomea. Jutun mukaan mies oli iloinen saamastaan perustulosta, koska tulot kasvoivat 80 eurolla kuukaudessa ja nyt hän voi keskittyä työnhaun sijasta pelkkään kielen opiskeluun. Kelaan on otettu ulkomailta satoja yhteydenottoja, ja skotlantilaisen ITV Newsin uutisryhmä oli jo paikalla kuvaamassa irakilaismiestä, jonka naamaa MTV jostain syystä vältti näyttämästä.
Perustuslaki, ihmisoikeudet yms. hömppä kieltävät Suomea valikoimasta perustulokokeiluun vain Suomessa syntyneitä.
Quote from: Micke90 on 01.01.2017, 07:11:56
Edelleen vain yksi tunnustautuu?
Josko satunnaisesti valittujen kriteeri ollu muu kuin hommalaisuus.
Mutta mitä tästä luin niin tarkoitus oli (lehtiartikkelissa) jotta kela ei häärää jottei tutkimuksen tulos kehnonnu.
Noh, useampi lehti pyytänyt haastateltavia ja haastatellu heitä. Mites käy tutkimuksen luotettavuuden kun tuodaan väkeä esille, antakaas näille töitä :o
Noissa oisi pitäny olla salassapitosopimus valituille jotta hutkimus oisi toiminu vaan tuskin ollu tarkoituskaan. Eihän ne työpaikat sillä lisäänny että osa pääsee töihin ja osa sitten taas ei. Se että onko niitä väliaikaistöitä tarjolla tässä siis epäolennainen asia koska aikamoinen määrä väkeä lähtee heti kun löytyy vaikkei hyötyisi senttiäkään koskapa haluaa olla yhteisön hyödyllinen jäsen. Lisäksi luottotiedottomista ne joilla ei rahaa ole, ei kuitenkaan voi mennä töihin, riippumatta mistä raha tulee ja ne jotka ovat sairaita muttei eläkettä eivät myöskään ihan ensimmäisinä ole töihin lähdössä.
http://www.hs.fi/talous/art-2000005044824.html
QuoteSPR:n Kallio-Käpylän osaston hallituksessa ja keräyspäällikkö.
Tämä on hyvä asia kyllä että tärkeätä työtä suomalaisten hyväksi tehneet SPR:n jäsenet ovat päässeet kokeiluun mukaan. Toivottavasti ei kuitenkaan tutkimukseen vaikuta se että nätin tytön nimi on lehdessä työtä vailla olevana.
Työministeri loistaa nyt kyllä.
Eiköhän se kokeilu olisi ollut helpompikin tehdä. Tonni kaikille kuussa, siis kaikille, koskapa varaa valtiolla selkeästi on. Veroista hyöty pois niiltä jotka töissä, muttei niiltä jotka eivät ole. Jos kerran perustulo ja surkealla tasolla piti tehdä kokeiluna.
Suomen hintatasolla 3000 euroa kuussa ensi vuonna olisi sopiva, olettaen tulevat korotukset kaikenmoisiin, muunmuassa autoilun maksuihin jotka ei muka veroja ole. Mitään syytä ei ole että Suomessa kehnommat tulot kuin vaikka Sveitsissä ei löydy muuta kuin korruptio. Perustulo riittäväksi jotta töihin kannattaa mennä ja jotta niistä kannattaa maksaa.