QuoteYksinhuoltaja avasi kotinsa Kauniaisissa: "Adoptoidaan turvapaikanhakijat"
Kahden lapsen yksinhuoltaja Saga Riihinen antaa turvapaikanhakijoiden myös auttaa itseään.
Kun Saga Riihinen, 27, muutti uuteen asuntoon Kauniaisissa, muuttotavaroita kantoi seitsemän turvapaikanhakijaa. Tupaantuliaisissa tarjottiin irakilaista ruokaa, sillä tutuiksi tulleet miehet tarjoutuivat kokeiksi. Ja monet kerrat Riihinen on saanut lastenhoitoapua maahanmuuttajilta mennäkseen Aalto-yliopistolle opiskelemaan.
Riihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin, jossa ollaan solidaarisia kaikkein heikoimmassa asemassa olevia kohtaan, mutta vierastaa silti ajatusta, että turvapaikanhakijat ovat autettavia ja heidän kanssaan toimivat auttajia.
– Itse koen lähinnä mahdollistavani heille mahdollisimman normaalia elämää, kun yhteiskunta pitää heitä ulkopuolella. Kyse on kuitenkin pääasiassa työkykyisistä aikuisista ihmisistä. Kyllä tämä aika molemminpuolista on ollut, Riihinen kuvailee.
.......
Riihinen on avannut kotinsakin turvapaikanhakijoille. Hänen luonaan majoittui kaksi naista, jotka saivat myöhemmin kielteisen turvapaikkapäätöksen.
.....
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/459492-yksinhuoltaja-avasi-kotinsa-kauniaisissa-adoptoidaan-turvapaikanhakijat
Miksi intersektionaalinen feministi otti naisia, eikä miehiä luokseen? Ettei vaan olisi jotain rasistisia ennakkoluuloja taustalla?
"Riihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin.."
Krhöm, itse uskon lähinnä realismiin, mutta uskonsa kullakin.
QuoteKun Saga Riihinen, 27, muutti uuteen asuntoon Kauniaisissa, muuttotavaroita kantoi seitsemän turvapaikanhakijaa. Tupaantuliaisissa tarjottiin irakilaista ruokaa, sillä tutuiksi tulleet miehet tarjoutuivat kokeiksi.
Suuri uutinen:
Parikymppinen, nätti sinkkunainen saa muutossa kantoapua miehiltä.
Nyt vain odottelemaan uutista, joka kertoo, että nelikymppinen, rujonnäköinen ja yksinäinen mies koki helpon muuton kun lauma nuoria maahanmuuttajanaisia tuli kantamaan tavaroita ja hemmottelemaan miestä kokkaamillaan aterioilla.
Onkos tämä se Katarina R-meuhuajan tytär?
Edit: No on näköjään... :flowerhat:
http://www.iltalehti.fi/perhe/200907169920994_pr.shtml
Quote from: JT on 27.11.2016, 09:29:14
Lastenhoitoapua. Hmm...
Miten hyvä ajatus on jättää pieni lapsi hoitoon äijille, jotka tulevat alueelta, jossa on tapahtunut joukkoraiskauksia ja sotarikoksia tai jotka tulevat kulttuureista, joissa lasten kanssa voidaan mennä naimisiin..
Tässäpä muuten on mielenkiintoinen erään tietyn Ihmisrodun edustaja.
Tällä huomionhakuisella naisella vaikuttaisi olevan useampia lehtijuttuja vuosien varrelta joissa hän esiintyy eri isätön vauva sylissään.
Jutuissa korostuu, että miten energinen ja edistyksellinen vanhempi hän on. Tämä rotu ei vaikuta väsyvän koskaan tai kertovan heikkoudestaan ja omasta tarvitsevuudestaan, vaan kertoo olevansa aivan erityinen, edistyksellinen ja jaksava "Kiintymysvanhempi", sellainen josta muidenkin olisi hyvä ottaa mallia. Yllättävästi tällä "Kiintymysvanhemmalla" on kaiken muun toiminnan lisäksi aikaa notkua vielä netissä jakamassa tietojaan.
Quote"Olen uraorientoitunut"
Tälläinen Ihminen on kuin F5-luokan tornado jyrätessään "urallaan", ja jättäen surua ja tuhoa jälkeensä.
Googlausta:
QuoteRiihinen on törmännyt kielteisiin mielikuviin myös henkilökohtaisesti. Nuorelta äidiltä on tiedusteltu, tietääkö tämä edes lapsensa isää tai pystyykö hän huolehtimaan lapsestaan itsenäisesti.
Mistähän johtuu?
QuotePian seitsenvuotisen äitiytensä aikana Saga Riihistä, 26, on yritetty sulloa milloin mihinkin ruutuun. Hän on teiniäiti, yksinhuoltaja ja sateenkaarivanhempi. Kaikkiin näihin määreisiin liitetään usein stereotypioita, mutta Saga ei juurikaan vastaa niitä.
QuoteKiintymysvanhemmuutta kannattava Saga imetti tytärtään 4,5-vuotiaaksi – "Olen radikalisoitunut entisestään"
QuoteEvelyniä Saga imetti 4,5-vuotiaaksi. Aloite lopettamiseen tuli lapselta, joka pyysi äitiään auttamaan rinnalta vierottumisessa.
AAARGH !
Quote
Pride-kulkue.
– Minulle ja lapselleni heidät tuomittiin maksamaan molemmille 400 euroa korvausta. Tekijöiden saaman tuomion pituudesta valitetaan hovioikeuteen, yhtenä asianomistajana kaasuiskutapauksessa ollut Saga Riihinen kertoo.
QuoteSaga Nyrén Riihinen "Niin että se siitä "on päivänselvää..." Mä olen ihan feministiperheessä kasvanut ja oikein mielelläni tosiaan käyttäisin välillä burkhaa, niqabia sun muita. Niiden avulla pääsisi aina hetkeksi pakoon ulkonäköpaineita."
Taitaa Saagalla olla sama sponsori kuin turviksilla. Jos laskin oikein niin Saaga sai ensimmäisen lapsen 19 v ja jäi lapsen syntyessä yksinhuoltajaksi. Nykyisin Saaga on 27v ja kahden lapsen yksinhuoltaja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2016, 10:09:19
Taitaa Saagalla olla sama sponsori kuin turviksilla. Jos laskin oikein niin Saaga sai ensimmäisen lapsen 19 v ja jäi lapsen syntyessä yksinhuoltajaksi. Nykyisin Saaga on 27v ja kahden lapsen yksinhuoltaja.
Tuo yksinhuoltajuus näyttää kulkevan suvussa. :facepalm:
QuoteJa monet kerrat Riihinen on saanut lastenhoitoapua maahanmuuttajilta mennäkseen Aalto-yliopistolle opiskelemaan.
Ilmoittakoon joku selväjärkinen naapuri tästä lastensuojeluun.
Että nuori, hoikka blondi sai apua muutossa.
Enpä olisi uskonut.
Ehkä mamu-ukoilla ei mielessä niinkään ollut tavarankanto kuin tavarananto.
Pelottava ajatus tuo lastenhoitoapu.
Jos vaikka irakilaisille sattuu tulemaan seksuaalinen hätätilanne.
Edesvastuutonta alistaa lapsensa tuollaiselle uhalle.
Suomeen on levinnyt demoninen hurmos, suggestio, hypnoosi. Entisenä lahkojen uskonnonuhrina huomaan ja tunnistan kyllä hurmahengen. Kyseessä on demoninen ilmiö.
Quote from: UgriProPatria on 27.11.2016, 11:16:46
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 11:03:25
En viitsi edes googlata, mitä intersektionaalinen feminismi tarkoittaa.
"Antaa kaikille"?
Ei nyt sentään kaikille.
Mutta etupäässä alle ÄO80:n omaaville, kivikautta eläville, patriarkaaista kulttuuria kannattaville, kehitysmaasovinisteille, joukkoraiskaajille, naista alempiarvoisena pitäville, väkivaltaa ongelmaratkaisukeinona pitäville, lasten kanssa naimisiinmenijöille, lukutaidottomille, fattapummeille, illat discoissa viettäville pettäjille, koulujakäymättömille, eläimiinsekaantujille, keskiaikaisille kiihkouskovaisille ja kehitysmaahygienian omaaville :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.11.2016, 10:58:46
Että nuori, hoikka blondi sai apua muutossa.
Enpä olisi uskonut.
Ehkä mamu-ukoilla ei mielessä niinkään ollut tavarankanto kuin tavarananto.
Kukaties Saaga on ensi vuonna kolmen lapsen yksinhuoltaja.
Quote from: UgriProPatria on 27.11.2016, 11:16:46
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 11:03:25
En viitsi edes googlata, mitä intersektionaalinen feminismi tarkoittaa.
"Antaa kaikille"?
Käsittääkseni intersektionaalinen feminismi on tätä kaikkein sekopäisintä mm. Koko Hubaran ja Maryan Abdulkarimin edustamaa "rodullistettujen" ulinaa. Valkoiset länsimaiset feministitkin ovat etuoikeutettuja, osa valtarakennetta ja sitä rataa.
http://www.image.fi/image-lehti/feministinen-puolue-edustaa-uutta-feminismia-joka-joidenkin-feministien-mielesta-pettaa
Luin tuon koko jutun. Tuli hieman huono olo.
QuoteFeministit ovat pettämässä naiset, jos naisilla tarkoitetaan valkoihoisia, keskiluokkaisia heteronaisia.
Unionin puheenjohtaja Katju Aro sanoo: "Valkoisissa feministeissä, jotka ovat muodostaneet mielipiteensä 80- tai 90-luvulla, näkyy joskus haluttomuutta haastaa sitä, voisiko feminismillä olla jotain uutta annettavaa. Perinteinen tasa-arvofeminismi kamppailee intersektionaalisen feminismin kanssa."
Intersektionaalisuus on amerikkalaisen kansalaisoikeustaistelijan ja -teoreetikon Kimberlé Crenshawin termi. Se tarkoittaa syrjittyjen ihmisryhmien risteymiä: jos on nainen, voi kokea tietynlaista syrjintää, mutta entä jos on lisäksi tummaihoinen, kuuro ja lesbo? Musta feministi voi kamppailla olemassaolon oikeutuksesta, kun valkoinen feministi kamppailee pääsystä pörssiyhtiön hallitukseen.
Valkoisen feministin voi olla vaikea kääntää huomiota itseensä, huomata olevansa osa patriarkaatin kaltaista valtarakennetta.
Intersektionaalisen feministin mielestä tärkeintä olisi omien etuoikeuksien tunnistaminen ja oman valta-aseman miettiminen. Aro kokee, että etuoikeutetussa asemassa olevalla – esimerkiksi valkoihoisella, heteroseksuaalisella, valtaväestöön kuuluvalla suomalaisella – pitäisi olla voimia taistella kaikkien puolesta, koska oma identiteettikamppailu ei vie kaikkia voimia. Palkkatasa-arvo koskettaa kaikkia, mutta jos valkoisen naisen euro 80 senttiä, kannattaa Aron mielestä selvittää, kuinka paljon pienempi on maahanmuuttajataustaisen naisen euro.
Intersektionaalinen feministi miettii: ketkä ovat haavoittuvimmassa asemassa?
Quotehaluttomuutta haastaa sitä, voisiko feminismillä olla jotain uutta annettavaa.
Voitaisiinko vain lähteä siitä, että feminismi on hommansa hoitanut, feminismi voi nyt mennä.
^intersektionaalinen feminismi on ilmeisesti tapa haastaa riitaa kaikille, jopa naisille jotka on feministejä.
Quote from: ISO on 27.11.2016, 11:49:34
^intersektionaalinen feminismi on ilmeisesti tapa haastaa riitaa kaikille, jopa naisille jotka on feministejä.
Tuo intersektionaalinen feminismi on varmaankin ylevin asia maailmassa. Feminismille ei taida olla vastinetta miehisten asioiden ajamiselle. Sovinismihan on negatiivinen asia ja feministien kauhistus vaikka tarkemmin tutkittaessa koko feminismi on naaraskuolista sovinismia.
Mitä on intersektionaalinen feminismi?
Sektio tarkoittaa leikkausta. Inter tarkoittaa 'jonkun välissä'.
Kaikesta päätellen intersektionaalinen siis voisi tarkoittaa välilihan leikkausta.
Sellainen tapaushan olikin muistaakseni Oulussa, jossa kehitysmaalaiset joukkoraiskaajat leikkasivat saksilla uhrin välilihan.
Sellainen aiheellisestikin aiheuttaa katkeruutta.
Vaikka henkilö onkin itse identiteettinsä tuonut esiin, ei siitä silti sovi puhua yleisesti.
On siinä irakin pojilla ihmettelemistä, kun intersektionaalinen feministi komentaa mieslaumaa, että tuokaa pöytä tähän, kantakaa hylly tuonne. Varmaan ihan hyvää kulttuurikoulutusta kuitenkin.
Pakkohan jonkun on Saagasta tehdä ilmoitus lastensuojeluviranomaisille Kauniaisiin. Eihän tuolla sekapäähyypiöllä ole kaikki legot kotona.
"Riihinen sanoo elämänsä alkavan pikku hiljaa näyttää siltä miltä hän haluaa. Hän haaveili pitkään yhteisöasumisesta ja toisesta lapsesta. Nyt nämä haaveet ovat totta.
– It-ala on mun juttu ja siellä aion menestyä. Kolmas lapsikin olisi kiva. Ja saattaisi tänne mahtua vielä kämppikseksi vaikka joku oleskeluluvan saanut."
Pahimman luokan r####i tämä on, kotiin pitää saada joku hädänalainen rfg-persoona ilmaiseksi piiaksi ja lapsenhoitajaksi kun itse opiskellaan. Ja lapsetkin vitivalkoisia. :(
"Otaniemen vastaanottokeskuksen toimintaa ollaan pian lakkauttamassa ja Riihinenkin aikoo keskittyä enemmän opiskeluihin ja lapsiinsa."
Hienoa että välillä keskittyy näihin vähemmänkin tärkeisiin asioihin.
Edit. Siistin asua hieman.
Quote from: Alaric on 27.11.2016, 11:42:52
Käsittääkseni intersektionaalinen feminismi on tätä kaikkein sekopäisintä mm. Koko Hubaran ja Maryan Abdulkarimin edustamaa "rodullistettujen" ulinaa. Valkoiset länsimaiset feministitkin ovat etuoikeutettuja, osa valtarakennetta ja sitä rataa.
http://www.image.fi/image-lehti/feministinen-puolue-edustaa-uutta-feminismia-joka-joidenkin-feministien-mielesta-pettaa
Luin tuon koko jutun. Tuli hieman huono olo.
QuoteFeministit ovat pettämässä naiset, jos naisilla tarkoitetaan valkoihoisia, keskiluokkaisia heteronaisia.
Unionin puheenjohtaja Katju Aro sanoo: "Valkoisissa feministeissä, jotka ovat muodostaneet mielipiteensä 80- tai 90-luvulla, näkyy joskus haluttomuutta haastaa sitä, voisiko feminismillä olla jotain uutta annettavaa. Perinteinen tasa-arvofeminismi kamppailee intersektionaalisen feminismin kanssa."
Intersektionaalisuus on amerikkalaisen kansalaisoikeustaistelijan ja -teoreetikon Kimberlé Crenshawin termi. Se tarkoittaa syrjittyjen ihmisryhmien risteymiä: jos on nainen, voi kokea tietynlaista syrjintää, mutta entä jos on lisäksi tummaihoinen, kuuro ja lesbo? Musta feministi voi kamppailla olemassaolon oikeutuksesta, kun valkoinen feministi kamppailee pääsystä pörssiyhtiön hallitukseen.
Valkoisen feministin voi olla vaikea kääntää huomiota itseensä, huomata olevansa osa patriarkaatin kaltaista valtarakennetta.
Intersektionaalisen feministin mielestä tärkeintä olisi omien etuoikeuksien tunnistaminen ja oman valta-aseman miettiminen. Aro kokee, että etuoikeutetussa asemassa olevalla – esimerkiksi valkoihoisella, heteroseksuaalisella, valtaväestöön kuuluvalla suomalaisella – pitäisi olla voimia taistella kaikkien puolesta, koska oma identiteettikamppailu ei vie kaikkia voimia. Palkkatasa-arvo koskettaa kaikkia, mutta jos valkoisen naisen euro 80 senttiä, kannattaa Aron mielestä selvittää, kuinka paljon pienempi on maahanmuuttajataustaisen naisen euro.
Intersektionaalinen feministi miettii: ketkä ovat haavoittuvimmassa asemassa?
Boldasin ylle lauseen joka selittää nykypäivän feminismin olemassaolon motiivit 100%:sti.
Quote from: Koekaniini on 27.11.2016, 12:19:31
"Riihinen sanoo elämänsä alkavan pikku hiljaa näyttää siltä miltä hän haluaa. Hän haaveili pitkään yhteisöasumisesta ja toisesta lapsesta. Nyt nämä haaveet ovat totta.
– It-ala on mun juttu ja siellä aion menestyä. Kolmas lapsikin olisi kiva. Ja saattaisi tänne mahtua vielä kämppikseksi vaikka joku oleskeluluvan saanut."
Vai olisi kolmas lapsi kiva vaikka ei taida pystyä elättämään kahta aiempaa. Lieneeköhän lapsen edun mukaista kasvaa Saagan hoivissa.
Edit, ku poistin aiemman viestini:
Ei ku intersektionaalinen feminismi, sateenkaariperhe ja kiintymysvanhemmuus.
Eikä kysymys ole vain käsiterunoudesta (Hamilolta lainauksensa jostain), vaan aatehimmeleiden omaksumisesta. Kehittynyt ihminen ei elä arkea, vaan elää erilaisille aatteille. Lehtien toimittajat, jotka samaa aatteellistetusti elävää jengiä, sitten kirjoittavat kaikesta siitä.
Alan kehittelemään poliittista vähemmistöprofiilia keski-ikäiselle äijälle, joka haluaa elää sinkkuna ja joka käy salilla ja pyörälenkillä, joskus baarissa/risteilyllä, naisissa ja vaihteen vuoksi joskus maksullisella naisella. Kova halu nyt kuulua vähemmistöön. Sillä profiililla pääsee vihreisiin ja valtaan. Hyvä, etteivät proffat sitten jo ala houkuttelemaan yliopistoihin.
Tuo yllä kuvaa intersektionaalisuuden teoriaa. Käytännössä se usein johtaa siihen, että musta mies tai muslimimies pannaan valkoisen naisen edelle. Tämä näkyy selvästi seksuaalirikoksissa, kuten Kölnin tapauksessa.
Quote from: Arvoton on 27.11.2016, 12:31:48
Tonkin takia herrasväki kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa. Saavat ilmaista työvoimaa.
Jep. Ja kuinka kätevä niitä on pitää siellä VOKssa tisurissa 365/24/7; ei maksa kellekään mitään ja ammattiliittoihin järjestäytymättömyysastekin on melko sopiva.
(Avaruuskirurgien-liitto vähän rettelöi puurosta, mutta niihän ne nyt aina.)
Quote from: Micke90 on 27.11.2016, 11:03:25
En viitsi edes googlata, mitä intersektionaalinen feminismi tarkoittaa.
Se tarkoittaa sitä että valkoinen nainenkin voi olla valtapositiossa ja siis riistäjä.
Jos esimerkiksi puolen maailman läpi tänne turvapaikkaa anomaan tullut mies ei halua kätellä naista, koska uskonto ja/tai kulttuuri, niin naisen pitää ymmärtää että asia on näin, eikä alkaa itkemään sukupuolten tasa-arvosta. Tasa-arvon vaatiminen tässä tilanteessa olisi kulttuuri-imperialismia, koska tulijaa vaaditaan luopumaan omasta kulttuuristaan, ja omaksumaan valtaposition kulttuuri. Samoin naamahunnut ovat osa kulttuuria ja niitä pitää puolustaa.
En kyllä yhtään ihmettele, että on päätynyt yksinhuoltajaksi. Tämä näyttäytyy malliesimerkkinä siitä, kun ihmisen itsesuojeluvaisto on tipotiessään. Lapsen etukin käy varsin kyseenalaiseksi tämän feministin kohdalla.
Kerrassaan surullista, että Suomen kaltaisessa valtiossa ihminen oireilee näin raskaalla tavalla.
Koko tämä kuvio on äärimmäisen hämentävä.
Ihan fiksut, ajatteluun pystyvät ihmiset omaksuvat äärimmäisiä ajatusmalleja. Seurauksena on, että he haluavat vierelleen ihmisiä, jotka ovat lapsuudestaan saakka omaksuneet täysin päinvastaisen maailmankatsomuksen.
Samoin kuvitellaan, että hyvän naisen rakkaus parantaisi alkoholismin.
Quote from: Mursu on 27.11.2016, 12:39:25
Tuo yllä kuvaa intersektionaalisuuden teoriaa. Käytännössä se usein johtaa siihen, että musta mies tai muslimimies pannaan valkoisen naisen edelle. Tämä näkyy selvästi seksuaalirikoksissa, kuten Kölnin tapauksessa.
Sossussa riski arabimies ohittanut suomalaisen naisen aina. En sitten tiedä, auttaisiko naista poliittinen uhriasema, vaikkapa feministiys. Tuskin. Eikä tapauksessa ole uskottavaa, että nainen ryhtyisi lesboksi. Jospa intersektionaalinen turva-aluefeminismi auttaisi. Ja naapurien haukkuminen natsipelleiksi, minkä jälkeen huutaa vittua läpsyttäen kädellään vaginansa kohdalla. Ei näin tule tapahtumaan, koska feministikin haluaa hoivata arabi- tai afrikkalaisleluaan.
Intersektionaalinen feminismi kehitettiin Yhdysvalloissa, jossa rotujen tasa-arvo toteutui ehkä puutteellisesti. Näissä olosuhteissa idea ei välttämättä ollut täysin huono. Mutta kun ajatus viedään Yhdysvaltojen ulkopuolelle, ja sitä toteutetaan toisenlaisissa olosuhteissa, esimerkiksi Euroopassa ja Australiassa, niin lopputulos on että kyseinen ajatus tuhoaa kaikki feminismin tähänastiset saavutukset, ja sivilisaation kaupanpäälle.
Naiset haluavat paritella ulkomaalaisen kanssa, kyllä minäkin haluaisin mutta kun niitä naisia on niin vähän. Sukupuolikiintiöt on saatava turvapaikanhakijoillekkin. ensi kesänä sitten vaikka 25 000 nuorta naimatonta naista turvapaikanhakijoina suomeen. Miehiä ei päästetä ollenkaan. Tai oikeestaan vaikka 50 000 että naisia olisi varmasti enemmän, kuin nyt jo tulleet 30 000 ulkomaalaista miestä. Sillon voisi suomalainen mieskin päästä nauttimaan monikulttuurista. Taitaa vaan nää etelän miehet vahtia saman kulttuurin naisia eikä katso hyvällä sitä jos nainen suomalaisen miehen kelkkaan hyppää ja peräti vääräuskoisen. Olen miettinyt että jos pitää ulkomaalaisista naisista, mutta ei pidä ulkomaalaisista miehistä onko silloin vain puoliksi rasisti.
Quote from: pikkujorma on 27.11.2016, 13:33:46
Taitaa vaan nää etelän miehet vahtia saman kulttuurin naisia eikä katso hyvällä sitä jos nainen suomalaisen miehen kelkkaan hyppää ja peräti vääräuskoisen.
Vähemmästäkin on naisia tapettu.
Quote from: pikkujorma on 27.11.2016, 13:33:46
Naiset haluavat paritella ulkomaalaisen kanssa, kyllä minäkin haluaisin mutta kun niitä naisia on niin vähän...
Eiköhän tuo asia korjaannu kertaheitolla vuodenvaihteen jälkeen, kun Ukraina saa kaipaamansa viisumivapauden. Maa on jo vuosikaudet ollut Euroopan johtava halpatyövoiman viejä ja sitten kun mitään isompaa byrokratiaa ei vaadita, on seksialan huutavaan työvoimapulaan tulossa järisyttävä korjausliike. Minusta tuleva tilanne ei ole hyvä, mutta itsehän tärähtäneistö asiasta vastaa, joten samaan konkurssiin vaan.
Edit: Ehdotan Homman poikamiehille, että perustakaa 'Adoptoidaan ukrainalaisnaiset' -yhdistys. Spärrätanttaa nimittäin hirvittää ajatus siitä, että maahan alkaa virrata valmiiksi
erittäin nuivaa blondia jokaisen peräkammarinpojan tarpeisiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2016, 11:41:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.11.2016, 10:58:46
Että nuori, hoikka blondi sai apua muutossa.
Enpä olisi uskonut.
Ehkä mamu-ukoilla ei mielessä niinkään ollut tavarankanto kuin tavarananto.
Kukaties Saaga on ensi vuonna kolmen lapsen yksinhuoltaja.
Ottamatta kantaa tähän tapaukseen, joitain havaintoja;
Kotihoidontukea maksetaan kunnes lapsi on 3 vuotta vanha. Jos vaikka teroreettisesti pyörittelisi 7 vuotta äitiytta 2 lasta.. Do your math.
Pistäisin vahvasti ääneni likoon vedon puolesta, että ensi vuonna, mediassa haastatellaan kolmen lapsen yksinhuoltajaa, jossain maahanmuuttoon liittyvässä pikku-uutisessa? Lapset tekevät uutisesta hellyyttävämmän?
Teoreettiseesti pohtien, isäkandidaatiksi feministiseen intersektionaaliseen yksinhuoltajuuteen hakeutuvalle naiselle porukka kielteisiä turvapaikkapäätöksiään odottavia irakilaisia olisi mitä oivin. Isää eivät saa selville edes turvikset keskenään. Ja isä ei pääse sekaantumaan lapsenkasvatukseen tai muuhun elämään, koska kohta hän on Bagdadin koneessa. Kela hoitaa isän vastuut maksamalla mm. elatustuen. Win win.
Quote from: ISO on 27.11.2016, 11:49:34
^intersektionaalinen feminismi on ilmeisesti tapa haastaa riitaa kaikille, jopa naisille jotka on feministejä.
Sitten ainoa uskottava vastavoima sille lienee
kaikki akat on hulluja ja kuuluvat keittiöön -universaalisovinismi, minkä lipunkantajana toimin mielelläni ainakin tällaisissa tapauksissa.
Quote from: P on 27.11.2016, 14:07:50
Kotihoidontukea maksetaan kunnes lapsi on 3 vuotta vanha. Jos vaikka teroreettisesti pyörittelisi 7 vuotta äitiytta 2 lasta.. Do your math.
Pistäisin vahvasti ääneni likoon vedon puolesta, että ensi vuonna, mediassa haastatellaan kolmen lapsen yksinhuoltajaa, jossain maahanmuuttoon liittyvässä pikku-uutisessa? Lapset tekevät uutisesta hellyyttävämmän?
Vielä ehtii kuntavaaliehdokkaaksi. :) Tosin Granin RKP tuskin ihan tällaista uutta verta haluaa, tai mistä sen tietää.
Quote from: Saga...oikein mielelläni tosiaan käyttäisin välillä burkhaa, niqabia sun muita.
Saga ei ole mietteissään yksinäinen, sillä kun tässä hiljattain olin Iranissa pari vuotta töissä havaitsin aivan saman asian käytännössä.
Iranista pois lennettäessä koneen kippari ilmoitti milloin valtakunnan raja jäi taakse, ja silloin alkoi vessan ovi käymään hirvittävien rättisulkeisten merkeissä.
Nikabeista ja sun muista esiripuista kuoritui jos jonkin näköistä naista, ja matkustamon kierrätyskeskusnäkymä vaihtui jokseenkin totaalisesti.
Sama toistui Iraniin lennettäessä, käännetyssä järjestyksessä, ja kun laskeuduimme viimein Teheranin kentälle oli matkustamossa käsittelyä odottelevien pakettien jono kärsivällisesti paikoillaan.
Mitä ilmeisimmin joillakin on kovasti ulkonäköpaineita pelkästään kotimaassaan, joten hekin
välillä käyttävät niitä säkkejä, mutta onneksi jotkut onnekkaat
välillä pääsevät vähän hengähtämään ulkomaille.
Quote from: Saga...oikein mielelläni tosiaan käyttäisin välillä burkhaa, niqabia sun muita.
Onkohan Saga ajatellut kokeilla ympärileikkausta.
Quote from: Finis Finlandiae on 27.11.2016, 14:24:54
Sitten ainoa uskottava vastavoima sille lienee kaikki akat on hulluja ja kuuluvat keittiöön -universaalisovinismi, minkä lipunkantajana toimin mielelläni ainakin tällaisissa tapauksissa.
Olen akka, en ole hullu enkä päästä keittiööni askaroimaan ketään, joka unelmoi niin, että syttyy tulipalo.
Saga saattaa herätä todellisuuteen siinä vaiheessa kun pitäisi a) työllistyä tai b) hankkia elättäjä valtiovallan sijaan tai c) siirtyä eläkkeelle.
Kotona lapsia hoitaessa ei niitä tuloja kerry, joiden mukaan eläkettä maksetaan. Samoin 45 vuotias vastavalmistunut naistutkimuksen maisteri ei ehkä ole kuuminta hottia työmarkkinoilla. Ja sitten se eläke, sitä kertyy sen myötä, miten olet kasvattanut yhteiskuntaa, ei elätettäviä.
Elättäjän hankkiminen on ehkä ihan ok vaihtoehto muuten, mutta kun feminismi. Saattaa se tulla "uskoon" Wahlroosin lailla.
Onnea matkaan, Saga! Huoltosuhteen kannalta kannattaisi ajatella asioita hieman uudella tavalla.
Quote from: Niobium on 27.11.2016, 15:31:21
Kotona lapsia hoitaessa ei niitä tuloja kerry, joiden mukaan eläkettä maksetaan.
Ja tämä on epäkohta jonka feministit seuraavaksi korjaavat. :)
Millähän nimellä Saga paukuttaa viestejä nettiin? Toivottavasti siitä ei tule mikään bodilin manttelinperijä.
QuoteSaga Nyrén Riihinen "Niin että se siitä "on päivänselvää..." Mä olen ihan feministiperheessä kasvanut ja oikein mielelläni tosiaan käyttäisin välillä burkhaa, niqabia sun muita. Niiden avulla pääsisi aina hetkeksi pakoon ulkonäköpaineita."
Varmasti käyttävät islamilaisessakin maailmassa naiset mielellään burkhaa välttääkseen kuoliaaksi kivityksen.
Järkyttävä kommentti, miten joku voi olla noin ymmärtämätön.
Itse asiassa uskon aika vakaasti monen naisen fanittavan burkaa ja juuri tämän olevan keskeinen panos, että vaatemalli on olemassa laajassa käytössä. Eivät pääse ukot vilkuilemaan paremman näköisiä akkoja.
Kuinka työtön yksinhuoltaja voisi adoptoida partalapsen, taitaa laki kieltää, onneksi.
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 19:38:48
Kuinka työtön yksinhuoltaja voisi adoptoida partalapsen, taitaa laki kieltää, onneksi.
Lakia pitää muuttaa, tottakai.
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 19:38:48
Kuinka työtön yksinhuoltaja voisi adoptoida partalapsen, taitaa laki kieltää, onneksi.
Tämä on nyt sitä piilorasismia.
Rakenteisiin levinnyttä syöpää, joka estää feministejä toteuttamasta omia mielihalujaan mielin määrin yhteiskunnan kustannuksella.
QuoteRiihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin,
Epäilemättä myös irakilaiset lemmikit jakavat nuo ylevät arvot femakon kanssa?
Quote from: Blanc73 on 28.11.2016, 20:08:41
QuoteRiihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin,
Epäilemättä myös irakilaiset lemmikit jakavat nuo ylevät arvot femakon kanssa?
Tietenkin, koska hehän siitä hyötyvät. Rodullistettujen kulttuuriin ei saa puuttua ja valta-asemassa olevien valkoisten mielipiteitä ei tule kuunnella. Rodullistettujen ei tarvitse kunnioittaa naisten oikeuksia.
Quote
Kun Saga Riihinen, 27, muutti uuteen asuntoon Kauniaisissa, muuttotavaroita kantoi seitsemän turvapaikanhakijaa. Tupaantuliaisissa tarjottiin irakilaista ruokaa, sillä tutuiksi tulleet miehet tarjoutuivat kokeiksi. Ja monet kerrat Riihinen on saanut lastenhoitoapua maahanmuuttajilta mennäkseen Aalto-yliopistolle opiskelemaan.
Riihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin, jossa ollaan solidaarisia kaikkein heikoimmassa asemassa olevia kohtaan, mutta vierastaa silti ajatusta, että turvapaikanhakijat ovat autettavia ja heidän kanssaan toimivat auttajia.
Heidi Hautala tajusi jo aiemmin, että ulkomaalaiset ovat harmaan talouden paikkaajia, joille ei tarvitse maksaa TES:in mukaisesti tai muitakaan velvollisuuksia. Ulkomaalaisten huonoa kielitaitoa tai etteivät he ymmärrä oikeuksiaan voidaan hyväksikäyttää härskisti.
En tietenkään väitä, että Saga Riihinen olisi jättänyt maksamatta lakisääteisiä maksuja tai hänen palveluskunta eivät olisi ilmoittaneet tuloistaan sosiaalitukipäätöksien tekijöille. Totean lähinnä yleisesti, että kuka tahansa voi ottaa irakilaisia kotiin ja uhata oleskeluluvan menettämisellä jos ei palvelu toimi.
Vihersosialistit eivät ole useimmiten halukkaita osallistumaan yhteiskunnan kustantamiseen ja he näkevät tässä puhtaasti hyötynäkökulman.
Todellisuus on taas kerran tarua ihmeellisempää.
Jos joku kirjailija olisi keksinyt tuollaisen henkilön, hänen katsottaisiin luultavasti menneen jo liian pitkälle parodiassaan.
Ei tätä nykyistä touhua länsimaissa voi muuta kuin ihan vilpittömästi hämmästellä.
Tämä intersektionaalinen feminismi lienee feministien ratkaisu siihen ongelmaan, että feministien touhut eivät ole mitenkään johdonmukaisia: silmät ja korvat kiinni ja valitetaan kovempaa epäoikeudenmukaisuudesta.
Awss, ootte te lutusia, nyt mä jo sain oman ketjuni! Olen otettu. :-*
Mistäs aloittaisi... Jos nyt jäi jotakuinkin aikajärjestyksessä mieleen:
1. Luonani asuneet tph:t olivat naisia. Tästä oli ekalla sivulla taas joku päättänyt, että tietää miten asia on vaikkei sitä artikkelissa sanottu. Go you! Oisin mä mieheniin voinut ottaa, tai mieluummin kaksi, että neliöt tulee tehokkaaseen käyttöön. Mutta kynnys oli kyllä matalampi naisten kohdalla, sen myönnän. On kivempi ku omassa kodissa voi esim kävellä vähissä vaatteissa. :)
2. Molemmat lapset on ihan tarkoituksella tehtyjä, toisesta maksoin isot rahat jopa. Taustalla ei ole avio- tai edes avoeroja. Mä halusin lapsia, ei sen kummempaa. Kolmannenkin tahdon, mutta vasta muutaman vuoden päästä. Eiköhän sekin sieltä klinikalta tule.
3. Kuka keksi, että mä olem työtön? :D Mistä te näitä revitte? Eikö tosiasioilla ole mitän väliä kun voi vaa heittää hatustaan kaikenlaista?
4. Ei hätää, ei mulla ole jaksamista olla täällä yhtä paljon ku äitilläni. ;) Tulin vaa egoilijana kurkkimaan mitä te musta puhutte.
5. En ole maksanut mitään muuttoavusta, kokkailusta tai lastenhoidosta. Mitä hemmetin "auttamista" se olisi jos mä maksaisin palkkaa siitä, tä? Ei ole sellaisia rahoja mulla. Muuttoavusta tarjosin pizzat. Vai oliko se peräti äitini joka ne maksoi, ei voi muistaa. Ihan tahtovat auttaa pienitulosta yksinhuoltajaa, ystävää, joka myös tarvittaessa auttaa heitä. Niin se ystävyys katsokaas toimii.
6. Voisko ylläpito taas siivota noita lastensuojelujuttuja? Jos jollakulla on aito huoli lapsistani, niin toki, tehkää ilmoitus. Mutta tällasenaan ke nyt vaan on asiattomia eivätkä edistä keskustelua lainkaan. Lasu voi toki olla hieman ihmeissään ilmoituksesta, jos ilmoituksen syynä on se, että saa lastenhoitoapua ystäviltään.
7. En ole adoptoimassa ketään sanan juridisessa merkityksessä. Yksinhuoltaja ja työtönkin (mitä siis en ole) saa toki adoptoida, mutta en ole kiinnostunut sellaisesta optiosta tällä hetkellä. Olen tekemisissä pääasiassa aikuisten tph:den kanssa, pari lapsiperhettä mukana joukossa.
Bonus: AH! Mites nyt kun kaikki standardiargumentit loppuu? Ei ollutkaan "siiderivalas" "mokkakikkelin" perässä (en juo alkoholia ja bmi on alle 20, niin en taida mahtua siiderivalaan määritelmään - kikkelikään ei suoraan sanottuna kiinnosta, ja jos kiinnostaisi, niin ei tänikäisen naisen sellasen eteen tartte mitään töitä tehdä, kuhan laittaa jonkun whatsapp viestin tms). Miksi siis tph:t eikä [lapset, vanhukset, vammaiset, whatnot] no ensinnäkin, mistä te tiedätte mitä muuta mä teen? Tph hommatkin aloitin lastenryhmän ohjaajana. Mutta, sen voin sanoa, että tph:iden kanssa on helppoa koska se on vastavuoroista ja kuten on ilmi tullut, olen pienten lasten yh. Ei musta ole kamalasti hyötyä esim vanhustyössä. Tph asiat on sellasia, että voin maata sängyssä lasta nukuttamassa ja hoitaa hommia. Ne tph:t sitten vuorostaan käyvät vanhainkodeissa mummoja ja pappoja ulkoiluttamassa. :)
^ Onko sinusta aivan luonnollista antaa eri lehdille haastatteluja kaikenlaisista asioista? Pitäisikö niiden ajaa jotain hyvää asiaa, lisätä tietoa vai mistä oikein on kysymys, koska et sinä varmaankaan (ainoastaan) oman egosi vuoksi halua kuvaasi ja nimeäsi lehdissä jatkuvasti nähdä, uskoisin? Jos joku kommentti menee täällä mielestäsi sopivuuden rajan yli, niin klikkaa silloin jokaisessa kommentissa olevaa "ilmoita valvojille"-kohtaa viestin alareunassa oikealla (sen lempinimi on vasikkanappi) ja kerro, mitä/miksi ylläpidon toimenpidettä tarvitaan. Noin se viesti menee nopeimmin ja varmimmin ylläpidon tietoon ja reagoitavaksi.
Noin yleisesti, mukava, että pääsit taas pistäytymään. Tykkäsinkin esittelystäsi. On aina paras saada vastine asiasta eniten tietävältä, kuten tässä ketjussa keskustelun kohteelta (vaikken itse tähän ketjuun olekaan kirjoittanut, luin toki tuon jutun lehdestä). Ai niin, voisiko media olla sillä lailla puolueellinen, ettemme ihan heti löydä vastaavaa human interest -juttua otsikolla "Yksinäinen mies näyttää mieluummin keskisormea, kuin majoittaa taustoiltaan tuntemattomia sotilaskarkureita ja potentiaalisia terroristeja kotiinsa."
Lisäys: Tulevatko haastattelupyynöt toimittajilta sinulle (onko sinulla jo omat luottotoimittajat?) vai tarjoatko itse juttuja lehteen/lehdille? Tämä kiinnostaa minua nyt eniten, koska olen ajatellut edes yrittää koota ja kokeilla projektia, jossa kansallismielistä uutisointia saataisiin valtavirtamediaan ihan normaalina asiana, eikä minään kyttyräselkäisenä kurioisiteettina.
Oman ketjun saa profiloitumalla mediassa mamu/mokuasiamieheksi/naiseksi. Ei siihen oikeasti muuta tarvita. Huomion perässä kun juoksee, saa huomiota.
Tullakseen noteeratuksi pitää tehdä jotain merkittävää. Intersektiopärinällä saa lähinnä "lukematta paskaa"-statuksen. Kolmetoista tusinassa jne.
Yh-äipän kliinisiä klinikkavauvoja :o Ziisus, että olenkin vanhanaikainen, kun ajattelen, että lapsi tarvitsee vanhemmat ja lapsia saadaan eikä hankita.
Ai niin, olet vapaaehtoistyössä, toivottavasti tukiasi ei viedä, kun olet työssä. Työttömien kahvinkaatajakin menetti tukensa, kun se tulkittiin työksi.
dothefake, mulla on ihan vakituinen työpaikka josta olen hoitovapaalla koska mulla on pieni lapsi + ajattelin opiskella kanditutkinnon loppuun ennen kun palaan töihin, koska kokeilin jo palettia työ, opinnot ja lapsi ja se oli aika raskasta. Työttömyystukea en ole vielä kertaakaan elämässäni nostanut.
Muokd Siis artikkelissa jopa mainitaan työpaikka, ja silti väen vängällä yritetään väittää työttömäksi. :facepalm: Ei sillain, että työttömyys ihmisen arvottomaksi tekisi, mutta mua suunnattomasti ärsyttää, että oletetaan vain. Älyllistä laiskuutta, helvata sentään. Ryhdistäytykää! :D
Quote from: Impi Waara on 28.11.2016, 22:26:20
Yh-äipän kliinisiä klinikkavauvoja :o Ziisus, että olenkin vanhanaikainen, kun ajattelen, että lapsi tarvitsee vanhemmat ja lapsia saadaan eikä hankita.
Kyl mä väittäisin, että se useimmilta jonkunasteista tekemistä vaatii, että lapsia tulee. Historiassa tunnetaan tästä yksi poikkeus, mutta itse olen sillä kannalla, että selitys sille on se kun nikeian kokouksessa läträttiin vähän liikaa ehtoollisviinillä ja ukoilla lähti mielikuvitus lentoon.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2016, 15:13:42
Quote from: Saga...oikein mielelläni tosiaan käyttäisin välillä burkhaa, niqabia sun muita.
Onkohan Saga ajatellut kokeilla ympärileikkausta.
Onkohan se se intersektio...
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 22:36:49
Quote from: Impi Waara on 28.11.2016, 22:26:20
Yh-äipän kliinisiä klinikkavauvoja :o Ziisus, että olenkin vanhanaikainen, kun ajattelen, että lapsi tarvitsee vanhemmat ja lapsia saadaan eikä hankita.
Kyl mä väittäisin, että se useimmilta jonkunasteista tekemistä vaatii, että lapsia tulee. Historiassa tunnetaan tästä yksi poikkeus, mutta itse olen sillä kannalla, että selitys sille on se kun nikeian kokouksessa läträttiin vähän liikaa ehtoollisviinillä ja ukoilla lähti mielikuvitus lentoon.
Meillä lienee eriävä käsitys siitä mitä tekemistä ja minkä asteista tekemistä tarvitaan, jotta lapsi saa alkunsa.
Tulis nyt sota tai jotain, ettei tarttis näin pehmeitä lehdesta lukea.
*tun kaikki mielenterveyspotilaat nostetaan podiumille,kunnes sitten selvitellään, miksi niille kävi kuin kävi. Ja paljonko se maksoi.
Ja oliko intersektioanaalista.
@Impi Waara , olisihan sen toki perinteisemmin menetelmin voinu pistää aluilleen, mutta jotenkin koen kuitenkin vastuullisemmaksi tavaksi hoitaa ihan virallisia teitä, ettei tule väärinkäsityksiä tai lakiteknisiä ongelmia. Ihan kaikkien osapuolten hyväksi, että tämmönen mahdollisuus on.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 22:48:04
@Impi Waara , olisihan sen toki perinteisemmin menetelmin voinu pistää aluilleen, mutta jotenkin koen kuitenkin vastuullisemmaksi tavaksi hoitaa ihan virallisia teitä, ettei tule väärinkäsityksiä tai lakiteknisiä ongelmia. Ihan kaikkien osapuolten hyväksi, että tämmönen mahdollisuus on.
Ihan lapsenkinko etua ajatellen?
Kyllä, ihan lapsenkin etua ajatellen on hyvä, että syntyy toivottuna ja haluttuna vakaisiin oloihin, jossa juridinen puoli on selvä ja saa tietää oman alkuperänsä luotettavasti kun on sen aika. Epävakaat, pelkästään lapsentekoa varten puolipakolla solmitut parisuhteet eivät ole lapsille hyvä kasvupaikka. Eikä baarihoitomenetelmäkään. Muumimuki on hyvä keskintö ja joillekin koti-inseminaatio on oikea vaihtoehto, mutta kyllähän tuo hedelmöityshoitolainsäädäntö luo turvallisimmat puitteet jos luovuttaja ei aio tosiasialliseksi vanhemmaksi.
Lapsi tarvitsee molemmat vanhemmat
@tiainen
No ei kyllä näytä tarvitsevan. :D Hyvin ovat elossa ja iloisia ja onnellisia tyyppejä ovat. Kautta aikojen on ollut erilaisia perherakenteita, naisia on kuollut synnytyksiin, miehiäkin tapaturmiin ja sairauksiin, joissakin kulttuureissa koko ydinperheen käsite on vieras, toisissa on isä ja äiti mutta se ei riitä alkuunkaan vaan tarvitaan mummeja ja kummeja. Toisissa lapsilla on ollut useampi isä ja joissakin myös useampi äiti. Ihanan 50-lukulaista tämä ydinperheen ihannointi, mutta ei se oikeasti toiminu silloinkaan, eikä todellakaan toimi enää, johan nämä eroluvut sen paljastavat. Eikö sitten ole parempi olla eroamatta, kun juosta suhteesta toiseen, tehdä niihin lapsia ja sitten pyöritellä koko show'ta kolmen tai neljän kodin välillä?
Tartuin nyt vain tuohon mamujen adoptioon, ihan hullua ehdottaa sitä, kun kellään ei ole siihen rahkeita, ei ainakaan sinulla. Hyvä on, sinulla on työpaikka, mutten huomannut siitä mainittavan uutisessa. Jos oli, niin minun vika. Tuntuu, että sinulla on kuitenkin malttia keskustella, siitä pisteet.
Iloisuus ja onnellisuus ei takaa elämässä tarvittavia taitoja. Vaikka onkin mahdollista kasvattaa lapsi ilman toista vanhempaa, ei se tarkoita että tultaisiin parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen ilman kunnollista tukea. Mutta katsotaan pari vuosikymmentä. Saa nähdä mihin lapsesi työllistyy.
Huolettomasti vetelet mutkia suoriksi, mutta kukin tyylillään. Tokihan olet kuitenkin tietoinen niistä lukuisista aikuisista ihmisistä, joihin isättömyys/äidittömyys on lyönyt elinikäisen trauman?
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 23:10:17
Tartuin nyt vain tuohon mamujen adoptioon, ihan hullua ehdottaa sitä, kun kellään ei ole siihen rahkeita, ei ainakaan sinulla. Hyvä on, sinulla on työpaikka, mutten huomannut siitä mainittavan uutisessa. Jos oli, niin minun vika. Tuntuu, että sinulla on kuitenkin malttia keskustella, siitä pisteet.
Ei sitä adoptiota tuossa tosiaan sanan juridisessa mielessä tarkoitettu, vaan että otetaan ihmiset osaksi perheitämme.
Ja artikkelissa lukee näin: "Myöhemmin Riihisen työmatkan varrella sijaitsi Pasilan poliisitalo ja joku kertoi, että poliisitalon edustalla on satojen ihmisten jonot. "
@tiainen Onko tämä tarkoituksellinen isättömien lasten tekeminen ideologinen ratkaisu vai käytännön asia (voit jättää näin henkilökohtaiset kysymykset aina vastaamatta)? Lapsella voi olla hyvä ja toimiva tukiverkko muutenkin, mutta kaksi vanhempaa ja isovanhemmat, jotka tulevat normaalin perhekokoonpanon myötä, eivät ole huono asia lapselle. Suuntaus toki on nyt ja tulevaisuudessa se, että yhä useampi lapsi tulevaisuudessa on isätön, kun sekä yksinäiset naiset että naisparit saavat hedelmöityshoitoa. Ja jos se heteroparisuhde josta lapsi syntyi, päätyisikin eroon, ei se poista lapselta sen toisen vanhemman olemassaoloa. En arvostele ratkaisujasi, vaan toivon kuitenkin useamman lapsen saavan tämän kahden vanhemman turvaverkon.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 21:32:40
2. Molemmat lapset on ihan tarkoituksella tehtyjä, toisesta maksoin isot rahat jopa.
Miten paljon tuollainen operaatio maksaa?
"Myöhemmin Riihisen työmatkan varrella sijaitsi Pasilan poliisitalo ja joku kertoi, että poliisitalon edustalla on satojen ihmisten jonot. "
Mistä voi tietää, ettei tuo ollut vapaaehtoistyötä, josta kuitenkin mainittiin.
Quote from: Impi Waara on 28.11.2016, 23:13:10
Huolettomasti vetelet mutkia suoriksi, mutta kukin tyylillään. Tokihan olet kuitenkin tietoinen niistä lukuisista aikuisista ihmisistä, joihin isättömyys/äidittömyys on lyönyt elinikäisen trauman?
Kulttuurimme on vastikään alkanut vapautumaan fundiskristillisyyden ikeestä. On totta, että vielä ihan muutama vuosikymmen sitten, oli isättömyys suuri häpeä. Avioliiton ulkopuolella syntyminen ei ollut herkkua. Onneksi ajat ovat muuttuneet, eikä tuollaisia leimoja enää yhtä vahvasti lätkäistä lasten otsiin. Perheiden moninaisuus täällä pk-seudulla on ihan valtavaa.
Tuolla aiempana joku sanoi, että tulee parempi tulos jos on kaksi vanhempaa. Tilastollisesta näkökulmasta, kyllä, näin on. Minä tiedostan sen, että lapseni tarvitsevat minun lisäkseni muita ihmisiä. Olen järjestänyt elämäni niin, että heitä myös on. :) Esim pyydän ystäviäni osallistumaan lastenhoitoon jos minulla on tentti tai pakollista lähiopetusta... 8)
Paitsi Hommalla ilmeisesti, mutta tämä nyt ei mitään suurta väkijoukkoa edusta onneksi.
Quote from: ISO on 28.11.2016, 23:18:42
Miten paljon tuollainen operaatio maksaa?
Tuhansia euroja. Riippuu paljon monesta asiasta: valitusta/sopivasta menetelmästä ja kaikkien tutkimusten lukumäärästä. Ohessa linkki esimerkinomaiseen Fertinovan hinnastoon.
https://www.fertinova.fi/fi/Fertinova/Hinnasto/
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:04:34
No ei kyllä näytä tarvitsevan. :D Hyvin ovat elossa ja iloisia ja onnellisia tyyppejä ovat.
Olen vilpittömästi iloinen siitä, että lapsesi ovat nyt onnellisia! Valitettavasti vielä on kuitenkin liian aikaista julistaa mitään, suuntaan tai toiseen, siitä, mitä mieltä he ovat vartuttuaan ja perspektiiviä saatuaan omasta lapsuudestaan. Ethän halua laittaa sanoja heidän suihinsa saati tehdä lapsillasi politiikkaa?
Lapset ovat vanhemmistaan, tai vanhemmastaan, riippuvaisia ja ovat näille/tälle lojaaleja. Eikä lapsella ole mitään todellista vertailukohtaa sanoa jääkö hän jostain paitsi eläessään yhden vanhemman taloudessa. Todellista perusteltua mielipidettä voi lapselta kysyä hänen aikuistuttuaan ja saatuaan omia lapsia, mahdollisesti siinä viiskytlukulaisessa ydinperhemallissa. Oman lapsuuden ja vanhemman/vanhempien ratkaisut voi nähdä hyvin eri valossa, kun vertailukohtana on omien lasten lapsuus ja oma toiminta vanhempana.
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 23:20:29
Mistä voi tietää, ettei tuo ollut vapaaehtoistyötä, josta kuitenkin mainittiin.
Aaa, okei, mä en tosiaan ajattele mun tai kenenkään muunkaan vaparihäröilyjä sellaisena työnä, että puhuisin esim työmatkasta. Nää on kuitenkin luonteeltaan ihan erilaisia kuin palkkatyö, jossa on määritelty työpaikan fyysinen sijainti, työajat, jne. Vaparihommat ovat harrastus pikemminkin kuin työ, vaikka toki tässä välillä tehdään niska limassa ja lopputulema olisi rahan arvoista.
Olisi ja olisi, mutta onko ollut?
Quote from: Pullervo on 28.11.2016, 23:17:11Ja jos se heteroparisuhde josta lapsi syntyi, päätyisikin eroon, ei se poista lapselta sen toisen vanhemman olemassaoloa. En arvostele ratkaisujasi, vaan toivon kuitenkin useamman lapsen saavan tämän kahden vanhemman turvaverkon.
No itseasiassa, valitettavan usein tarkoittaa juuri sitä. 30% etävanhemmista tapaa lastansa joko ei milloinkaan tai äärimmäisen harvoin. Haluan korostaa, että vanhemman
menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan. Varmasti sillä on lapsen kannalta merkitystä, että hylkäsikö isä (implied: koska ei rakastanut tarpeeksi), vai eikö sitä isää koskaan ollutkaan.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:21:29
Quote from: Impi Waara on 28.11.2016, 23:13:10
Huolettomasti vetelet mutkia suoriksi, mutta kukin tyylillään. Tokihan olet kuitenkin tietoinen niistä lukuisista aikuisista ihmisistä, joihin isättömyys/äidittömyys on lyönyt elinikäisen trauman?
Kulttuurimme on vastikään alkanut vapautumaan fundiskristillisyyden ikeestä. On totta, että vielä ihan muutama vuosikymmen sitten, oli isättömyys suuri häpeä. Avioliiton ulkopuolella syntyminen ei ollut herkkua. Onneksi ajat ovat muuttuneet, eikä tuollaisia leimoja enää yhtä vahvasti lätkäistä lasten otsiin. Perheiden moninaisuus täällä pk-seudulla on ihan valtavaa.
Tuolla aiempana joku sanoi, että tulee parempi tulos jos on kaksi vanhempaa. Tilastollisesta näkökulmasta, kyllä, näin on. Minä tiedostan sen, että lapseni tarvitsevat minun lisäkseni muita ihmisiä. Olen järjestänyt elämäni niin, että heitä myös on. :) Esim pyydän ystäviäni osallistumaan lastenhoitoon jos minulla on tentti tai pakollista lähiopetusta... 8)
Paitsi Hommalla ilmeisesti, mutta tämä nyt ei mitään suurta väkijoukkoa edusta onneksi.
Aikuistuessaan ihminen kasaa omaa identiteettiään vertailemalla omia piirteitään vanhempiensa piirteisiin. Isovanhemmat antavat perspektiiviä lisää. Onko tarkoituksellista viedä aikuistuvalta lapselta juuret ja mahdollisuus tuntea kuuluvansa ikiaikaiseen jatkumoon?
Yli kolmekymmentä vuotta perheitä tutkineena voi yllätyksenä kertoa, että ydinperhe on himpun vanhempaa perua kuin 1950-luvulta.
Voin sanoa, että kyllä isättömyys on muokannut minut jotenkin rujoksi.
@Impi Waara Mä olenkin nykyisen lainsäädännön kannattaja: Täysin anonyymejä sukusoluja ei suomessa käytetä. :) Tosin, joskus pohdin miten lasten oikeudet toteutuvat heteroparien perheissä jotka päätyvät käyttämään luovutettuja sukusoluja. Etenkin jos käytetään siittiöitä, tuntuu monelle olevan tärkeää pitää asia visusti salassa, myös lapselta itseltään. Itse en mitenkän voisi asettua tuollaisten perhesalaisuuksien pitämisen taakse.
Hanaviinipakkauksiin saa sellaisie käteviä telineito, vinkki.
Hanankin niissä voi sulkea.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:21:29
Kulttuurimme on vastikään alkanut vapautumaan fundiskristillisyyden ikeestä. On totta, että vielä ihan muutama vuosikymmen sitten, oli isättömyys suuri häpeä. Avioliiton ulkopuolella syntyminen ei ollut herkkua. Onneksi ajat ovat muuttuneet, eikä tuollaisia leimoja enää yhtä vahvasti lätkäistä lasten otsiin. Perheiden moninaisuus täällä pk-seudulla on ihan valtavaa.
Puuttuvan vanhemman kaipuu ei johdu ympäristön paheksunnasta, kristillisyydestä tai mistään heteronormatiivisuudesta, kuten eräs setatyöläinen eräässä keskustelussa vaahtosi. Isän kaipuu johtuu siitä faktasta, että jokaisella lapsella on isä eli se mies, jolta on puolet perimältään saanut.
Quote
Tuolla aiempana joku sanoi, että tulee parempi tulos jos on kaksi vanhempaa. Tilastollisesta näkökulmasta, kyllä, näin on. Minä tiedostan sen, että lapseni tarvitsevat minun lisäkseni muita ihmisiä. Olen järjestänyt elämäni niin, että heitä myös on. :) Esim pyydän ystäviäni osallistumaan lastenhoitoon jos minulla on tentti tai pakollista lähiopetusta... 8)
Onko tämä läppä :D Vertaat isää hoitajaan?
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:30:26
Quote from: Pullervo on 28.11.2016, 23:17:11Ja jos se heteroparisuhde josta lapsi syntyi, päätyisikin eroon, ei se poista lapselta sen toisen vanhemman olemassaoloa. En arvostele ratkaisujasi, vaan toivon kuitenkin useamman lapsen saavan tämän kahden vanhemman turvaverkon.
No itseasiassa, valitettavan usein tarkoittaa juuri sitä. 30% etävanhemmista tapaa lastansa joko ei milloinkaan tai äärimmäisen harvoin. Haluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan. Varmasti sillä on lapsen kannalta merkitystä, että hylkäsikö isä (implied: koska ei rakastanut tarpeeksi), vai eikö sitä isää koskaan ollutkaan.
Tosinsanoen 70% etävanhemmista vaikuttaa lapsen elämään. Entä miten selittää ettei isää koskaan ollutkaan? Kuitenkin lapsessa puolet isän perimästä. Lohduttaako tieto, että on kalliilla hankittu?
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:30:26
Haluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan. Varmasti sillä on lapsen kannalta merkitystä, että hylkäsikö isä (implied: koska ei rakastanut tarpeeksi), vai eikö sitä isää koskaan ollutkaan.
Tuossa ratkaisee varmasti vanhempien halu antaa lapselle aikaa viettää molempien vanhempiensa luona ja ylläpitää yhteyttä etävanhempaan, vaikka yhteiselo olisikin päättynyt. Viime vuosina on alettu puhua lapsen vieraannuttamisesta vanhemmasta eli sen erillään asuvan vanhemman jättämisestä pois kuvioista, vaikka tällä halua olisikin lapsensa elämään osallistua. Usein tämä vieraannutettu vanhempi on lapsen isä, siis mies. Kannatan vahvempaa oikeutta näissä tilanteissa molempien vanhempien oikeuteen pitää yhteyttä lapseensa.
Ja olen samaa mieltä kanssasi siitä, että jos se isä ei ole koskaan ollutkaan kuviossa, niin kyse on ihan toisesta asiasta kuin vuosien yhteiselon jälkeen sen pois muuttavan vanhemman (yleensä isän) menettäminen lapselle. Lapsen paras tässä varmasti keskeisimpänä asiana on kaikilla keskustelijoilla, mutta asiat nähdään kovin eri tavoin jo ihan jokaisen omasta henkilöhistoriastakin johtuen.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:30:26
Quote from: Pullervo on 28.11.2016, 23:17:11Ja jos se heteroparisuhde josta lapsi syntyi, päätyisikin eroon, ei se poista lapselta sen toisen vanhemman olemassaoloa. En arvostele ratkaisujasi, vaan toivon kuitenkin useamman lapsen saavan tämän kahden vanhemman turvaverkon.
No itseasiassa, valitettavan usein tarkoittaa juuri sitä. 30% etävanhemmista tapaa lastansa joko ei milloinkaan tai äärimmäisen harvoin. Haluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan. Varmasti sillä on lapsen kannalta merkitystä, että hylkäsikö isä (implied: koska ei rakastanut tarpeeksi), vai eikö sitä isää koskaan ollutkaan.
Jaa. Syytä ei voi olla tietysti siinä ettei lähivanhempi, eli vanhemmuusoikeuden päätöksien mukaan liki järkiään nainen ei anna lasten tavata isäänsä? Tai että nainen on paljastunut sellaiseksi paskiaiseksi jota ei halua tavata vaikka lapsesta onkin kiinnostunut mutta nainen estää tapaamiset kostona. Näitähän olen tavannut paljon. Seurustellutkin tällaisen naisen kanssa joka vasta täysi-ikäisenä tutustuu isäänsä. Kyllä se jälkensä jättää. Nykyfeminismistä en ole nähnyt mitään hyvää seuraavan ihmisille. Lokakuun liikkeellä hyviä juttuja vanhemmuuskiistoista. Ja onhan näitä muitakin.
Jokunen ei rakastanut tarpeeksi varmaan löytyy, mutta suunnilleen yhtä paljon kuin leimatessa kaikki monikulttuuria vastustavat, kansallismieliset ja feministien yms erilaisten hörhölahkojen kanssa eri mieltä olevat natseiksi. Eli minimaalisen pieni ryhmä koko kuviossa.
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:30:26
Haluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan.
No vihdoin päästään valitsemaan ruton ja koleran välillä!
Quote from: tiainen on 28.11.2016, 23:36:39
@Impi Waara Mä olenkin nykyisen lainsäädännön kannattaja: Täysin anonyymejä sukusoluja ei suomessa käytetä. :) Tosin, joskus pohdin miten lasten oikeudet toteutuvat heteroparien perheissä jotka päätyvät käyttämään luovutettuja sukusoluja. Etenkin jos käytetään siittiöitä, tuntuu monelle olevan tärkeää pitää asia visusti salassa, myös lapselta itseltään. Itse en mitenkän voisi asettua tuollaisten perhesalaisuuksien pitämisen taakse.
En asettuisi minäkään tuollaisten salailujen taakse. Korostan edelleen, että lapsia saadaan tai ei saada. Keinohedelmöitys tavallaan tekee hedelmättömyydestä perinnöllistä.
Näkemykseni tuosta salailusta on, että vanhemmat eivät halua lapsen joutuvan pohtimaan todellista vanhempaansa. Voin olla toki väärässä, koska en omaa henkilökohtaista kokemusta.
QuoteHaluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan.
Jäi vähän epäselväksi, kumpi on lapsesta kivempaa?
Jotenkin sekopäisen holtittomia ajatuksia ja meininkiä. Ne siittiöthän saattais olla vaikka meikäläisestä lähtöisin.. ei helevetti sentään! ;D
Quote from: Hornsmith on 28.11.2016, 23:55:58
Jotenkin sekopäisen holtittomia ajatuksia ja meininkiä. Ne siittiöthän saattais olla vaikka meikäläisestä lähtöisin.. ei helevetti sentään! ;D
Nyt kaikki nuivat miehet spermapankkiin?
Minä olen ymmärtänyt, että he kokevat isän aseman olevan uhattuna jos lapselle ja ympäristölle kerrotaan rehellisesti, ettei isä ole lapsen siittäjä. Se lienee useimmalle meistä raskas paikka jos ei voi saada biologisia lapsia. Ymmärrän siis ensi-impulssin salailuun, mutta mielestäni siitä on päästävä lapsen edun takia yli. Asia on käsiteltävä omassa päässä eikä sitä kipua saa siirtää seuraavalle sukupolvelle salailulla.
Isyysasioista olisi mielenkiintoista jutella lisää ihan omakohtaista kokemusta esimerkkinä käyttäen, mutta jossain kohtaa tulee vastaan lasteni oikeus yksityisyyteen. Sanotaanko vaikka, että tässä. :)
Tyydyn toteamaan, että olen tehnyt päätöksiä omassa elämässäni pääasiassa tarkkaan harkiten ja lasteni etua painottaen. Kaikkia ideaaleja ja ihanteita en vanhempana täytä, mutta on kyllä sanottava, etten ketään sellaista tunne joka edes väittäisi olevansa täydellinen vanhempi. Kyllä tämä jopi hyvin poistaa sellaiset harhat jos niitä on ennen lapsensaantia ollut. :D
Quote from: Tabula Rasa on 28.11.2016, 23:57:25
Nyt kaikki nuivat miehet spermapankkiin?
KYLLÄ! Kipinkapin. Jos olette suomalaisen perimän säilymisestä huolissaan niin mars luovuttamaan, muuten me ollaan kohta ihan tanskalaisia koko sakki. Annatte elämän lahjan jollekin lasta kipeästi kaipaavalle.
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 23:51:57
QuoteHaluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan.
Jäi vähän epäselväksi, kumpi on lapsesta kivempaa?
Voitko tämän selventää?
Noh, pienet lapset ja pienet murheet, isot lapset ja isot murheet. Aika näyttää uusia ulottuvuuksia vanhemmuudesta.
Quote from: tiainen on 29.11.2016, 00:01:20
Quote from: Tabula Rasa on 28.11.2016, 23:57:25
Nyt kaikki nuivat miehet spermapankkiin?
KYLLÄ! Kipinkapin. Jos olette suomalaisen perimän säilymisestä huolissaan niin mars luovuttamaan, muuten me ollaan kohta ihan tanskalaisia koko sakki. Annatte elämän lahjan jollekin lasta kipeästi kaipaavalle.
Onko normaali luovutus aivan poissuljettu vaihtoehto, hehe.
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 23:51:57
Jäi vähän epäselväksi, kumpi on lapsesta kivempaa?
Niin. Miltä nämä tilanteet vaikuttaa, eihän sitä varmaksi voi sanoa, mutta tiedän kyllä mitä itse tuntisin:
1. Lapsen elämässä läsnäollut isä katoaa avioeron myötä. Aluksi tapaa, mutta tapaamiset harvenevat, ja loppuvat tyystin kun isä perustaa uuden perheen. Isä lupailee, peruu, ja lopulta on vain hiljaisuus. Isänpäivänä lapsi tekee koulussa kortin, tulee kotiin ja laittaa sen roskikseen.
2. Lapsella on rakastava läheinen isä joka kuolee äkillisesti auto-onnettomuudessa. Suru on valtava, ja äitikin on ihan romuna monta kuukautta.
3. Siitä asti kun laps on osannut puhua, on hän tiennyt, että äiti halusi hänet niiiiiin kovasti, että lopulta pyysi lääkäriltä apua. Joku kiltti tuntematon mies oli lahjoittanut siemeniä lääkärille ja niiden avulla äiti sai kauan kaipaamansa lapsen.
Kolmannessakin vaihtoehdossa voi olla isänkaipuuta, totta kai, mutta lapsen ei tarvitse menettää ketään tai tulla hylätyksi.
QuoteAika näyttää uusia ulottuvuuksia vanhemmuudesta.
Onhan tuo isompi jo koululainen, olen saanut esimakua mitä tuleman pitää. :) Ja kyllä, aika näyttää uusia ulottuvuuksia vanhemmuudesta. Miten onnellinen olenkaan, että olen saanut mahdollisuuden tulla vanhemmaksi ylipäätänsä. Onneksi asun suomessa, ei voi muuta sanoa.
Kohta kolme, äiti jää auton alle ja kuolee. Eipä ole lapsella enää ketään vanhempaa edes varalla.
Noh, on sinulla vielä paljon edessä, mitä odottaa. Toivotan onnea ja menestystä.
Quote from: tiainen on 29.11.2016, 00:01:20
Quote from: Tabula Rasa on 28.11.2016, 23:57:25
Nyt kaikki nuivat miehet spermapankkiin?
KYLLÄ! Kipinkapin. Jos olette suomalaisen perimän säilymisestä huolissaan niin mars luovuttamaan, muuten me ollaan kohta ihan tanskalaisia koko sakki. Annatte elämän lahjan jollekin lasta kipeästi kaipaavalle.
Kannattaa sitten olla tekemättä poikia. Pelkästään äidin kasvattamilla pojilla on alhaisempi keskittymiskyky ja suurempi taipumus masennukseen kuin isä/äiti -vanhemmuusmallissa. Tästä oli joku väitöstutkimus 2000-luvulla. En muista kohtaloita tyttöjen osalta.
Quote from: Acres on 29.11.2016, 00:14:18
Quote from: tiainen on 29.11.2016, 00:01:20
Quote from: Tabula Rasa on 28.11.2016, 23:57:25
Nyt kaikki nuivat miehet spermapankkiin?
KYLLÄ! Kipinkapin. Jos olette suomalaisen perimän säilymisestä huolissaan niin mars luovuttamaan, muuten me ollaan kohta ihan tanskalaisia koko sakki. Annatte elämän lahjan jollekin lasta kipeästi kaipaavalle.
Kannattaa sitten olla tekemättä poikia. Pelkästään äidin kasvattamilla pojilla on alhaisempi keskittymiskyky ja suurempi taipumus masennukseen kuin isä/äiti -vanhemmuusmallissa. Tästä oli joku väitöstutkimus 2000-luvulla. En muista kohtaloita tyttöjen osalta.
Taisi olla niin, että alttius väkivallan käytölle oli suurempi tytöille, jotka olivat kasvaneet ilman isää.
Quote from: Blanc73 on 28.11.2016, 20:08:41
QuoteRiihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin,
Epäilemättä myös irakilaiset lemmikit jakavat nuo ylevät arvot femakon kanssa?
Intersektionaalisuudesta tulee mieleen shektaus - eli rituaaliteurastus.
Kyllä täällä yritetään ihmiset ja asiat erottaa toisistaan ja käsitellä enemmän jälkimmäisiä. Aina se ei onnistu. Tämä ketju on tosin hieman poikkeus, kun nuo kaksi ovat tässä iloisesti sekaisin jo lähtökohtaisesti. Ja kohtuuttomiin törkeyksiin voi ihan vapaasti pyytää ylläpidon ratkaisemaan asian. Eli se ilmoita valvojille -nappi.
Itse olen pian/nyt valmis vuoteeseen: sopiva asento, pari riviä, sivu korkeintaan kirjan lukemista ja sitten sammuu mies ja lukuvalo.
P.S. Tiainen, kunhan ihmiset tottuvat sinuun ja kirjoitustyyliisi sinun enemmän täällä kirjoitellessasi, paranee keskustelun laatu ja yhteinen viihtyvyyskin, uskon. Ei erimielisyys pahasta ole, kunhan näkee kanssakeskustelijatkin ihmisinä. Saat nyt ehkä täällä enemmän harteillesi ja vastattavaksesi, kuin on yhdelle ihmiselle kohtuullista, mutta eiköhän sekin tasaannu. Hyvää yötä! Eiköhän se uni jossain vaiheessa teidätkin saavuta...
Quote
Riihinen uskoo intersektionaaliseen feminismiin, jossa ollaan solidaarisia kaikkein heikoimmassa asemassa olevia kohtaan, mutta vierastaa silti ajatusta, että turvapaikanhakijat ovat autettavia ja heidän kanssaan toimivat auttajia.
...
– Ajattelen vähän, että adoptoidaan nämä ihmiset.
Intersektionaalinen feminismi - aivottomia ristiriitoja jo vuodesta 1989.
Muokkausta. En jaksakaan enää yrittää keskustella intersektionaalisten feministien kanssa, koska en jaksa yrittää keskustella jehovienkaan kanssa. Se on ajanhukkaa. En ole ikinä saavuttanut sillä pienintäkään hedelmälliseksi tulkittavaa lopputulosta, vaikka monesti aika vakuuttavasti olenkin asiat rautalangasta asti pystynyt vääntämään.
Hedelmöityshoito, olen hieman miettinyt sitä.
Hoidetaanko sillä fyysisiä vai henkisiä puutteita, vai tarvittaessa molempia ??
Quote from: dothefake on 28.11.2016, 23:51:57
QuoteHaluan korostaa, että vanhemman menettäminen on kuitenkin aivan eri asia kuin se, ettei vanhempaa ikinä ollutkaan.
Jäi vähän epäselväksi, kumpi on lapsesta kivempaa?
Se ei-oleva vanhempi ei ainakaan pahoinpitele.