Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Heikki Luoto on 19.08.2009, 18:59:44

Title: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Heikki Luoto on 19.08.2009, 18:59:44
Rakkaat Hervannan Sanomien innokkaat lukijat, nyt olisi tarjolla verkkokysely osoitteessa http://www.hervannansanomat.fi.

Quote
UUSI KYSELY

Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
a) Väljennettävä
b) Nykylinja on hyvä
c) Tiukennettava

Suomen maahanmuuttopolitiikka on vilkkaan keskustelun kohteena. Maahan muuttaa tällä hetkellä enemmän ulkomaalaisia kuin aiempina vuosina. Onko maahanmuuttopolitiikkaa mielestäsi väljennettävä vai tiukennettava vai onko nykyinen linja hyvä?

Kysymys löytyy
http://www.hervannansanomat.fi
oikeasta laidasta.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ernst on 19.08.2009, 19:05:45
Näkyy olevan melko selkeä linja kansalla. Tiukennusta kannatetaan.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: RP on 19.08.2009, 19:07:41
Veikkauksia, saako tämä kysely jäädä paikalleen?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Pekka walden on 19.08.2009, 19:10:06
Quote from: Heikki Luoto on 19.08.2009, 18:59:44
Rakkaat Hervannan Sanomien innokkaat lukijat, nyt olisi tarjolla verkkokysely osoitteessa http://www.hervannansanomat.fi.

Quote
UUSI KYSELY

Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
a) Väljennettävä
b) Nykylinja on hyvä
c) Tiukennettava

Suomen maahanmuuttopolitiikka on vilkkaan keskustelun kohteena. Maahan muuttaa tällä hetkellä enemmän ulkomaalaisia kuin aiempina vuosina. Onko maahanmuuttopolitiikkaa mielestäsi väljennettävä vai tiukennettava vai onko nykyinen linja hyvä?

Kysymys löytyy
http://www.hervannansanomat.fi
oikeasta laidasta.


Kävin klikkaamassa mielipiteeni minäkin. Koittakaahan pitää pintanne siellä Tampereella, ettei se vallan islamisoidu.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: requiem on 19.08.2009, 19:28:49
Quote from: Pekka walden on 19.08.2009, 19:10:06
Kävin klikkaamassa mielipiteeni minäkin. Koittakaahan pitää pintanne siellä Tampereella, ettei se vallan islamisoidu.

Hervanta ei islamisoidu koskaan lopullisesti. Ei ainakaan jos se meistä teekkareista on kiinni. Rakennetaan vain lisää opiskelija-asuntoloita, täytetään ne kaljaa nauttivilla, saunomista harrastavilla ja possua syövillä teekkareilla. Täällä kun nuo yliopiston humanistitkaan ei pahemmin viihdy ;)
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: danio on 19.08.2009, 19:31:20
Quote from: M on 19.08.2009, 19:05:45
Näkyy olevan melko selkeä linja kansalla. Tiukennusta kannatetaan.
Loistava meininki! :)
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Maastamuuttaja on 19.08.2009, 19:48:09
Vaihtoehto d) näytti puuttuvan. Ehkä vaihtoehto c) ei riitäkään.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Vera on 19.08.2009, 20:52:49
Tämä kuulostaa juuri sellaiselta kyselyltä jossa vastaajat ajattelevat rikollisia joita ei saa karkotettua, lukutaidottomia maahanmuuttajia ja turvapaikan shoppailijoita, ja sitten lehdisto sanoo että voi-voi kun nämä meidän kamalat juntit vihaavat Nokian ulkomaalaisia työntekijöitä.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ammadeus on 19.08.2009, 20:53:13
Ei näemmä monikulttuurisuus ole kovin kovassa nosteessa tämän gallupin perusteella hervannassa.
Mitä kummaa?miten tämä on mahdollista.
Rassissmi.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Miniluv on 19.08.2009, 21:37:22
Jaha, nykylinjan kannalla 2% tällä kohtaa. Päivemmällä oli 4%.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: kohmelo on 19.08.2009, 22:08:52
Kommentitkin näyttävät melko muivilta...

Quote
Tiukennettava

Työvoima pulaa ei ole eikä tule. Toivon että vanhempani saavat tulevaisuudessa hyvän hoidon ja lapseni turvallisen koulumatkan. Jyrkkä EI islamin maahantulolle.
Tiukennettava
hommaforum.org
Tiukennettava
Tulee paljon halvemmaksi auttaa ihmisiä kotimaissaan. Yhden Suomeen tulevan pakolaisen synnyttämillä kustannuksilla voitaisiin auttaa satoja ihmisiä heidän kotimaassaan.

jne.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Savilinnan Lätäri on 20.08.2009, 08:51:30
Tiukennettava: 98 %

Kansanedustajat hohoi!!! Edustakaa kansaa, saatana! Vieläkös entinen työtön, nykyinen kansanedustaja Pia Viitanen asuu Hervannassa? Vai onko jo muuttanut väljemmille vesille?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Zngr on 20.08.2009, 09:09:08
Muistakee, että jokainen yhtään mokupositiivinen kansalainen koululaisesta ministeriin "tietää", että gallupien ja jokaisen suuremman ja pienemmän lehden lukijakommenttien takana on vain n. 20, ehkä enintään muutama sata henkilöä, jotka ovat työttömiä ja joilla on siksi kiljupäissään aikaa vääristellä gallupeja ja kirjoittaa kaikki Suomen keskustelupalstat tukkoon monikulttuurikritiikkiä missä aihetta vain sivutaankin.

Oikeasti suurin osa kansasta kannattaa monikulttuuria ja avointa maahanmuuttopolitiikkaa.

Ne pari tusinaa perkelettä kuten IDA, reino ja minä vain ehdimme kirjoittaa tämän foorumin, HS:n, Uuden Suomen ja jokaisen US:n blogin, Kalevan, Kauppalehden, Jatkoajan, Tiede -lehden, IS:n, IL:n, Savon Sanomien ja kaikkien pienten paikallislehtien keskustelupalstat täyteen halla-aholaisuutta sekä samalla pitää useampaa kymmentä (tai sataa) eri blogia, jotka kaikki kritisoivat mokutusta.

Esimerkiksi minä kirjoitan tällä hetkellä yhtä aikaa viidellä eri näppämistöllä seitsemälle eri sivustolle manipuloidakseni julkista kuvaa kansan mielipiteestä

(sille vähän hitaallekin toimittajalle, tämä oli sarkasmia, en oikeasti juo kiljua, ole työtön, tai osaa kirjoittaa viidellä eri näppäimistöllä yhtä aikaa)
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiika
Post by: Uljanov on 20.08.2009, 09:18:12
Quote from: Savilinnan Lätäri on 20.08.2009, 08:51:30
Tiukennettava: 98 %

Kansanedustajat hohoi!!! Edustakaa kansaa, saatana! Vieläkös entinen työtön, nykyinen kansanedustaja Pia Viitanen asuu Hervannassa? Vai onko jo muuttanut väljemmille vesille?

Kyllähän tietysti sellainenkin sangen omituinen mahdollisuus kannattaa ottaa huomioon, että linkki hommafoorumille voi vähäsen muokata ainakin näiden pienempien lehtien kyselyiden tuloksia. En malttanut minäkään olla äänestämättä, vaikka en ole Hervannossa käynyt kuin kerran eläissäni.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: IDA on 20.08.2009, 09:30:56
Quote from: Zngr on 20.08.2009, 09:09:08
Ne pari tusinaa perkelettä kuten IDA, reino ja minä vain ehdimme kirjoittaa tämän foorumin, HS:n, Uuden Suomen ja jokaisen US:n blogin, Kalevan, Kauppalehden, Jatkoajan, Tiede -lehden, IS:n, IL:n, Savon Sanomien ja kaikkien pienten paikallislehtien keskustelupalstat täyteen halla-aholaisuutta sekä samalla pitää useampaa kymmentä (tai sataa) eri blogia, jotka kaikki kritisoivat mokutusta.

Esimerkiksi minä kirjoitan tällä hetkellä yhtä aikaa viidellä eri näppämistöllä seitsemälle eri sivustolle manipuloidakseni julkista kuvaa kansan mielipiteestä

Mulla taas on mobiili netti ja siinä 500 ikkunaa. Edelleen kyllä ihmettelen - ja olen hieman katkerakin siitä - että miksi te jätkät bannasitte minut Jatkoajalta?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Viinankylväjä on 20.08.2009, 09:49:13
Quote from: Savilinnan Lätäri on 20.08.2009, 08:51:30
Tiukennettava: 98 %

Kansanedustajat hohoi!!! Edustakaa kansaa, saatana! Vieläkös entinen työtön, nykyinen kansanedustaja Pia Viitanen asuu Hervannassa? Vai onko jo muuttanut väljemmille vesille?

Tuota noin, kuinka monen luulet selailevan Hervannan Sanomien sivuja päivittäin ja kuinka moni on äänestänyt tämän linkin kautta? Suurin os ihmisistä ei edes tiedä, millainen on nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Ne ketkä tietää, niin todennäköisesti vastustaa. Ne ketkä eivät tiedä, luottavat Hesariin ja Tommi Tabermaniin, jotka kertovat, että hädänalaista on autettava.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Heikki Luoto on 20.08.2009, 09:53:07
Quote from: RP on 19.08.2009, 19:07:41
Veikkauksia, saako tämä kysely jäädä paikalleen?

Hervannan Sanomien päätoimittaja Sasu Karjalainen haastatteli minut ja julkaisi nuivan haastatteluni, joka oli ensimmäinen lehtihaastatteluni koskaan. Tämän perusteella veikkaan, että kyllä kysely saa jäädä.

Quote from: Pekka walden on 19.08.2009, 19:10:06
Kävin klikkaamassa mielipiteeni minäkin. Koittakaahan pitää pintanne siellä Tampereella, ettei se vallan islamisoidu.

Täällä Hervannassa on lähes Talvisodan henki: "Esinahkaa ei jätetä!". ;D

Quote from: Uljanov on 20.08.2009, 09:18:12
Kyllähän tietysti sellainenkin sangen omituinen mahdollisuus kannattaa ottaa huomioon, että linkki hommafoorumille voi vähäsen muokata ainakin näiden pienempien lehtien kyselyiden tuloksia. En malttanut minäkään olla äänestämättä, vaikka en ole Hervannossa käynyt kuin kerran eläissäni.

Ennen kun laitoin Homma-forumille linkin Hervannan Sanomien kyselyyn, oli tiukemman maahanmuuttopolitiikan kannatus jo erittäin lähellä nykyisiä prosenttilukemia.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Mika on 20.08.2009, 10:08:22
Quote from: Viinankylväjä on 20.08.2009, 09:49:13
Suurin os ihmisistä ei edes tiedä, millainen on nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Ne ketkä tietää, niin todennäköisesti vastustaa. Ne ketkä eivät tiedä, luottavat Hesariin ja Tommi Tabermaniin, jotka kertovat, että hädänalaista on autettava.

Hyvin kiteytetty. Sama tietämättömyys sävyttää kansan mielipiteitä esim. kehitysavusta. Suurin osa kehitysavun lisäämistä kannattavista ei tiedä, kuinka suuri Suomen antama kehitysapu euromääräisesti on, tai ei ainakaan osaa hahmottaa sitä, mitä ko. summalla saisi aikaan kotimaassa. Lisäksi kehitysavun lisäämistä kannatetaan siksi, että "kehitysapu on hyvä asia".  

Yritä nyt sitten näille perustella mitään...

Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Lehtola on 20.08.2009, 10:35:24
Kävinpä itsekin äänestämässä, vielä kun asia suhteellisen henkilökohtaisesti näin hervantalaisena vaikuttaa.

Hyvä kommentti oli tuolla perustelujen joukossa:

QuoteVäljennettävä
Hommafoorumilla kehotetaan äänestämään tiukentamista.

Senkin netsit! Miksi kehotatte äänestämään tiukentamista? Nyt on koko äänestys pilalla.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ammadeus on 20.08.2009, 10:50:54
Quote from: Savilinnan Lätäri on 20.08.2009, 08:51:30
Tiukennettava: 98 %

Kansanedustajat hohoi!!! Edustakaa kansaa, saatana! Vieläkös entinen työtön, nykyinen kansanedustaja Pia Viitanen asuu Hervannassa? Vai onko jo muuttanut väljemmille vesille?

No katsos Pia sanoo sen mitä Harri ajattelee.
Vanha Hervantalainen tokaisu.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Karvajalka on 20.08.2009, 10:53:25
Aika yksiselitteistä palautetta äänestykseen vastainneilta. Pelkästään äänestystulos on ollut murskaava, mutta sen lisäksi vastaajien jättämät perustelut ovat täyttä asiaa. Ovat hieman toista kuin mitä T.Taberman tai O.Rehn ovat antaneet ymmärtää maahanmuuttokritiikin olevan. Tämä kertonee jotain niin Tabermanista kuin Rehnistäkin ja muista mustamaalaajista valtaapitävien leiristä.

Tuli muuten mieleen myös joku YLE:n katuhaastattelupätkä Helsingistä, jossa kyseltiin hieman samoja asioita. Ihmeesti YLE:n kolmen neljän haastateltavan otanta antoi hieman eri kuvan vapaan maahanmuuttopolitiikan kannatuksesta.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Karvajalka on 20.08.2009, 10:57:34
Quote from: Lehtola on 20.08.2009, 10:35:24
Kävinpä itsekin äänestämässä, vielä kun asia suhteellisen henkilökohtaisesti näin hervantalaisena vaikuttaa.

Hyvä kommentti oli tuolla perustelujen joukossa:

QuoteVäljennettävä
Hommafoorumilla kehotetaan äänestämään tiukentamista.

Senkin netsit! Miksi kehotatte äänestämään tiukentamista? Nyt on koko äänestys pilalla.

Missä muka on kehoitettu äänestämään nimenomaan tiukentamisen puolesta? Minä en ainakaan ole nähnyt mitään suoraa kehoitusta äänestää millään tietyllä tavalla. Väite on taas sitä normaalia valehtelua ja vääristelyä mihin turvataan kun ei muuta osata.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 20.08.2009, 11:03:27
Quote from: Ammadeus on 19.08.2009, 20:53:13
Ei näemmä monikulttuurisuus ole kovin kovassa nosteessa tämän gallupin perusteella hervannassa.
Mitä kummaa?miten tämä on mahdollista.

Siperia opettaa. Täällä Hervannassahan liikkuu useita aseistautuneita ulkomaalaisjengejä. Yksikin tyyppi oikein vainosi erästä kauppiasta, lopuksi jopa ampui sitä. Toinen tyyppi kulkee kaduilla ja tönii ihmisiä, jotka kulkevat hänen mielestään väärällä puolella jalkakäytävää. Erityisen pahoja ongelmia on aivan ydinkeskustassa, jossa baarien lähettyvillä asuvat joutuvat kärsimään valtaisasta äläwäbälästä öiseen aikaan. Nyt mokuttajien uusin suunnitelma on muuttaa Hervannan vesitorni minareetiksi! Mustafa Kara sitten huutelisi sieltä.

Mutta tiettyä vastarintaa on jo syntynyt, Hermannin terassilta on huudeltu ohikulkijoille. Laajemman kansallisen rintaman syntyä silti odotellaan kiivaasti.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Mika on 20.08.2009, 11:13:22
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 10:39:44
Millä helvetillä sanomaa saadaan levitettyä, kun rahaa tuskin liiemmälti on käytettävissä?

Minä uskon asiallisiin mutta iskeviin mainoksiin, joissa konkretisoidaan yksinkertaisella tavalla nykymenon mielettömyys. Hyvä mainos voisi olla vaikka sellainen, jossa kysyttäisiin suoraan "Pannaanko Suomen vanhustenhuolto kuntoon, vai lahjoitetaanko nekin rahat Afrikkaan?"

Mainokset maksavat rahaa, mutta uskoisin, että Homma ry onnistuisi keräämään riittävästi varoja ainakin muutaman näyttävän mainoksen rahoittamiseen.  Oikeissa tiedotusvälineissä niillä saattaisi olla huomattava vaikutus, ja moni äänestäjä saattaisi "kokea herätyksen".
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ammadeus on 20.08.2009, 11:18:46
"Discorahaa tulijoille vai rahat vanhustenhoitoon"
Sinä päätät.

Jotain tähän malliin sopivalla kuvituksella varustettuna.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Kaptah on 20.08.2009, 11:24:50
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 11:03:27
Mutta tiettyä vastarintaa on jo syntynyt, Hermannin terassilta on huudeltu ohikulkijoille.

Viva la revolucion!  ;D
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: jmk on 20.08.2009, 11:42:50
Quote from: Zngr on 20.08.2009, 09:09:08
Muistakee, että jokainen yhtään mokupositiivinen kansalainen koululaisesta ministeriin "tietää", että gallupien ja jokaisen suuremman ja pienemmän lehden lukijakommenttien takana on vain n. 20, ehkä enintään muutama sata henkilöä ...

Juuri näin. Asia on kuitenkin hiukan monitahoisempi. Garmeiden razzien joukko on yhtä aikaa sekä marginaalisen pieni (jotta voidaan sanoa, ettei se edusta kansan todellista tahtoa) että hälyttävän, jättimäisen suuri (jotta voidaan oikeuttaa mielivaltaisen ankarat toimenpiteet moisen roskajoukon kitkemiseksi - hyvänen aika, nehän uhkaavat jo yhteiskuntarauhaa koska niitä on niin paljon).

Tällainen ristiriitainen kuva poliittisista vastustajista on tyypillinen sosialistisen pakkovallan retoriikalle. Näin se toimi itäblokin maissakin.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 20.08.2009, 14:04:01
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 11:52:27
Minä kävin Hervannassa kymmenen vuotta sitten tiuhaan olutta ryystämässä, kun yksi kaveri asui siellä.

Silloin ei kyllä huudeltu. Millaiseksi tämä maailma oikein menee?

Hervantahan oli vielä 1980 -luvulla ylemmän keskiluokan lintukoto. Sitten alkoi tulemaan ulkomaalaisia, ja tämä muuttui etnohelvetiksi. Työttömyys on korkealla, täällä on paljon somaleja ja ne ovat työllistyneet hyvin it-alalla, technopolis ja Nokian Hermian talot ovat täynnä maahanmuuttajia. Valkoisilla insinöörimiehillä menee huonosti, ja ne muuttaa pois Hervannasta. Valkovuoto on siis tosiasia.

Ei ihme, että moiset synkät näköalat saavat Hermannin terassilla tunteet kuohumaan.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Viinankylväjä on 20.08.2009, 14:37:40
Ihan hyviä kommentteja. Nauratti tuo Ankkurilapsen Suomen ennätys; 42 perheenjäsentä :D

En huomannut, että kukaan olisi maininnut, että Suomi ei ole sitoutunut mihinkään, ottaakseen humanitäärisiä turvapaikanhakijoita. Se on ihmisten ensimmäinen kommentti, kun puhutaan politiikan kiristämisestä. "Me ollaan sitouduttu kansainvälisiin sopimuksiin".
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Tabula Rasa on 20.08.2009, 14:55:33
eikös 42 ollut ratkaisu elämään ja muihinkin arvoituksiin:D?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Jesse Ikälumi on 20.08.2009, 16:08:43
Maahanmuuttopolitiikkaa olisi oikeastaan syytä löysätä. Suuri yleisö ei juuri nyt näe maahanmuutossa mitään ongelmaa, kun mamuja on niin vähän. Kun vuosien varrella heitä tulee Suomeen pikkuhiljaa enemmän, suuri yleisö ehtii tottua siihen. Lopulta mamuja on niin paljon, että kaikki havaitsevat asian ongelmana, mutta silloin on jo liian myöhäistä auttaa asiaa. Jos maahanmuuttajia saataisiin kerralla erittäin paljon, kansa huomaisi heti, että eihän tämä näin toimi. Tällä hetkellä kehitys on todella hidasta, mutta vääjäämätöntä. Ongelmat pitäisi tuoda suoraan ihmisten eteen.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ernst on 20.08.2009, 16:11:45
Quote from: Jesse Ikälumi on 20.08.2009, 16:08:43
Maahanmuuttopolitiikkaa olisi oikeastaan syytä löysätä. Suuri yleisö ei juuri nyt näe maahanmuutossa mitään ongelmaa, kun mamuja on niin vähän. Kun vuosien varrella heitä tulee Suomeen pikkuhiljaa enemmän, suuri yleisö ehtii tottua siihen. Lopulta mamuja on niin paljon, että kaikki havaitsevat asian ongelmana, mutta silloin on jo liian myöhäistä auttaa asiaa. Jos maahanmuuttajia saataisiin kerralla erittäin paljon, kansa huomaisi heti, että eihän tämä näin toimi. Tällä hetkellä kehitys on todella hidasta, mutta vääjäämätöntä. Ongelmat pitäisi tuoda suoraan ihmisten eteen.

Kerrankin samaa mieltä! Jos mamut (vars.) koottaisiin kerralla Senaatintorille, niin silmät voisivat avautua.

Vaikka näin (kiitos hmoilaselle kuvasta, kopsasin Hauskoista kuvista}
Title: Nuivistuuko Hervanta?
Post by: Nikolas on 20.08.2009, 17:08:27
Mistähän tuo äänestyksen tulos mahtaa johtua?

(http://mocca.kaf.fi/NO/Hervannan_poliisi.jpg)
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: JNappula on 20.08.2009, 17:37:14
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 11:03:27
Yksikin tyyppi oikein vainosi erästä kauppiasta, lopuksi jopa ampui sitä. Toinen tyyppi kulkee kaduilla ja tönii ihmisiä, jotka kulkevat hänen mielestään väärällä puolella jalkakäytävää.

Noissa tekijänä oli kuitenkin ihan sama kantasuomalainen (kemiläinen) kommunisti, joka on myös entinen työ"kaverini". Ko. hemmo haki aikoinaan myös turvapaikkaa Venäjältä koska ilkeät psykiatrit vainosivat häntä.

Hervanta on kyllä kieltämättä katukuvaltaan huomattavasti muuttunut siitä kun siellä 90-luvulla opiskeluaikana asuin. Ostarikin on nykyään päivisin täynnä säkkiin pukeutuneita eukkoja työntelemässä vankkureitaan.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Tommi Korhonen on 20.08.2009, 17:47:18
Ainoa vain että vaikka Hervanta on TAATUSTI Tampereen (ja aika pitkälle lähialueidenkin) etnisin paikka, niin se ei ole kovin paha paikka.
Minäkin muutin Hervannasta pois ulkomaille lähtiessäni - !!! En siis voi olla paha netsi joka vain ryystää kiljua kotikuusen juurella, olen oikein asunut ulkomaillakin! - ja sanoin lähteissäni etten takaisin palaa.

Mutta mutta, sinnepä sitä taas päädyttiin. Ja olen varsin tyytyväinen hervantalainen. Ja Hevalista saa taivaallisen hyvää kebabia. Usein naureskelen Hervannassa liikkuessani että kuinka valtavasti näkyy etnisiä, joskus leikilläni lasken bussin ikkunasta etniset-vs-hantikset suhdelukua. Ainakin työmatka-aikojen ulkopuolella etniset voittavat. Tämä tietysti kertoo omaa kieltään, että joutilaitakin etnisiä on. Mutta eivät ne nyt vielä ole sinne khat-peltoa perustaneet, ja välistäkin vielä mahtuu ilman futiskohtauksia.

Minä en siis ole kokenut - kaikesta netsiydestäni huolimatta - Hervantaa varsinaiseksi etniseksi ongelmaghetoksi. Toki siellä on Tampereen halvimmat asunnot, mutta ainakaan Hervanta kokonaisuutena ei vielä ole valkovuodon kourissa. Minua ei ole ahdisteltu, en näe ryöstäjiä päivittäin (enkä vielä ollenkaan), eikä siellä ole paikkoja (totaalisen) rikottu eikä maalattu, eikä autoanikaan vielä ole poltettu. 90-luvun alussa Hervanta oli levottomampi kun betonilähiön nuoret olivat vielä olemassa mutta (silloin jo ongelmalliset) somalit jo lähteneet. Nyt ikähaarukat ovat hajautuneet enemmän, eikä sitä ongelmapiikkiä enää niin ole.

Varmasti iso osa vaikutuksesta on ainakin Korkeakoululla, ja myös Poliisikoululla. Ne tuovat ison määrän nuoria pääosin hantiksia. Samoin teknologiakeskus tuo alueelle varallisuutta ja paljon ulkopuolisia ja korkeasti koulutettuja. Hervannan sivualueilla asuu usein myös keskituloisia korkeakoulun kasvatteja tai työntekijöitä. Jopa betonihervanta (keskusta-alueet) ovat suhteellisen siistejä ja viihteellsiiä. Osatekijä voi olla suuri etninen hajanaisuus. Kyllä uimarannalla kuulee yhtälailla venäjää kuin että näkisi mustia miehiä opettelemassa uimaan. Ja myös nättejä nuoria valkoisia naisia ilman aseellisia saattajia.

Oikeastaan ainoat oikeat ongelmat Hervannassa ovat joskus meuhkaavat maahanmuuttajien lapset joko kebabbilassa tai uimarannalla. Se on hieman levotonta ja vähän kuritonta, mutta kyllä siellä pipopäisiä kantis-nuoria on seassa. Lukitsematon polkupyöräkin saattaa saada olla polkupyörätien varrella aika pitkään rauhassa, ja yleensä se on Poliisi joka sen käy keräilemässä (liekö alunperin varastettu ja jätetty sinne?).

Että mistäs tämä nyt johtuu? Siitä että merkittävä osa etnisistä on korkeakoulun tai teknologiakylän johdannaisia? Siitä että varsinaista JIIS pakolaiskeskusta ei (enää) ole? Siitä että seassa on niin paljon hantiksia? Vai Tamperelaisten päättäjien suvaitsevaisuudesta?

Uskon kyllä että keskimääräinen tulotaso kaikkien noiden kesken voi olla alempi kuin keskiarvo-valkoisten (tästä kertoo oikeastaan jo asuntojen keskihinnat) ja että huntupäisten naisten työllisyysosuus lienee hitusen pienempi kuin naisten keskimäärin. Mutta ei tämä vielä säkkikaapughetto ole?
Olen kuullut että "jossain koulussa" Hervannassa olisi hiema levottomampaa opiskella, mutta mitään kunnollista tietoa siitä ei ole, enkä ole kuullut esimerkiksi keskiarvoista mitään. Uhkaavanoloisia jengejä täällä ei mielestäni minun silmiini ole sattunut, ei edes maleksijamaahanmuuttonuorisojengejä, eikä lapsiperheiden lapsiluku nyt ole sen kummoisempi, pari kolme kakaraa.

Toki Hervanta betonikaupunginosana varmasti on nuivaa aluetta, niinhän ne kaikki taitavat olla. Mutta varsinainen Varissuo se ei ole (ja Varissuon ongelmat näkee kyllä ihan läpi ajamalla ulkopuolinenkin).

?? Ollaanks me vain ilkeitä netsejä jotka ei tiedä mistään mitään? Miksi Hervannassa menee suht hyvin? Vai enkö vain näe?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Tommi Korhonen on 20.08.2009, 17:53:59
Hmm. Pikainen lisäys, että kaikesta tuosta värikkyydestä huolimatta en koe Hervannan olevan mikään ERITYISEN RIKAS PAIKKA. Eli ei se itsessään ole tietty suunnaton rikkauskaan. Ainoa oikeasti rikastava piirre siinä on Heval-pizzeria...
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ammadeus on 20.08.2009, 19:41:20
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 14:04:01
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 11:52:27
Minä kävin Hervannassa kymmenen vuotta sitten tiuhaan olutta ryystämässä, kun yksi kaveri asui siellä.

Silloin ei kyllä huudeltu. Millaiseksi tämä maailma oikein menee?

. Työttömyys on korkealla, täällä on paljon somaleja ja ne ovat työllistyneet hyvin it-alalla,

Ei ihme, että moiset synkät näköalat saavat Hermannin terassilla tunteet kuohumaan.

Somalit työllistyneet hyvin it-alalla ;D ;D ;D
Ehdottomasti paras pitkään aikaan :D :D
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiika
Post by: JM on 20.08.2009, 19:51:59
Quote from: Ammadeus on 20.08.2009, 19:41:20
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 14:04:01
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 11:52:27
Minä kävin Hervannassa kymmenen vuotta sitten tiuhaan olutta ryystämässä, kun yksi kaveri asui siellä.

Silloin ei kyllä huudeltu. Millaiseksi tämä maailma oikein menee?

. Työttömyys on korkealla, täällä on paljon somaleja ja ne ovat työllistyneet hyvin it-alalla,

Ei ihme, että moiset synkät näköalat saavat Hermannin terassilla tunteet kuohumaan.

Somalit työllistyneet hyvin it-alalla ;D ;D ;D
Ehdottomasti paras pitkään aikaan :D :D

Ehdottomasti päivän paras.
Olen IT-alalla enkä ole koskaan nähnyt Somalia jota olisi edes päästetty siivoamaan konesalia.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ernst on 20.08.2009, 20:17:07
Olen minäkin radio- ja tv-alalla. En ole ohjelmapuolella enkä tekniikan puolella vaan kuuntelu- ja katselupuolella.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Pasi Kylliö on 20.08.2009, 20:41:49
Quote from: Tapio Arjo on 20.08.2009, 11:52:27
Quote from: Kaptah on 20.08.2009, 11:24:50
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 11:03:27
Mutta tiettyä vastarintaa on jo syntynyt, Hermannin terassilta on huudeltu ohikulkijoille.

Viva la revolucion!  ;D

Minä kävin Hervannassa kymmenen vuotta sitten tiuhaan olutta ryystämässä, kun yksi kaveri asui siellä.

Silloin ei kyllä huudeltu. Millaiseksi tämä maailma oikein menee?
Nii-in! Hermannikin oli ennen Isabella! On maailma mennyt mallilleen!!1!
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Tommi Korhonen on 20.08.2009, 21:17:38
Ja Nordea oli Poncho!
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ammadeus on 20.08.2009, 21:17:43
Isabella,kappas vaan kun muistetaan.
Tuosta ajasta on vissiin yli 10 vuotta.
Mukava kansankapakka siihen aikaan.
Mut muistetaanko Ässä-baari?
Jos,niin mistä?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: tietotyöläinen on 20.08.2009, 23:54:04
Quote from: jmk on 20.08.2009, 11:42:50
Juuri näin. Asia on kuitenkin hiukan monitahoisempi. Garmeiden razzien joukko on yhtä aikaa sekä marginaalisen pieni (jotta voidaan sanoa, ettei se edusta kansan todellista tahtoa) että hälyttävän, jättimäisen suuri (jotta voidaan oikeuttaa mielivaltaisen ankarat toimenpiteet moisen roskajoukon kitkemiseksi - hyvänen aika, nehän uhkaavat jo yhteiskuntarauhaa koska niitä on niin paljon).

Tällainen ristiriitainen kuva poliittisista vastustajista on tyypillinen sosialistisen pakkovallan retoriikalle. Näin se toimi itäblokin maissakin.


Jep jep. Muistaako kukaan vielä aikaa kun minkkejä päästeltiin vapaaksi tarhoista. Vapauttajiahan kritisoitiin erityisesti siksi, että tarhaeläimet ei pärjää luonnossa, kun eivät saa ravintoa JA siksi että ne syö kaikki ympäristön linnut ja muut pikkuelukat. En ole tässä mitenkään todellakaan symppaamassa niitä vapauttelijoita, mutta joku logiikka kannattaa säilyttää argumentoinnissaan vaikka kuinka olisi mielestään oikealla asialla.

Kävin tuikkaamassa ääneni minäkin.

Mitä luulette suostuisiko joku luotettu galluplafka tekemään kattavan ja perusteellisen tutkimuksen kansan asenteista maahanmuuttoa kohtaan? Jos kerättäis kolehti ja tilattais tutkimus? Tätä on varmaan joku jo joskus ehdottanutkin?


Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Spinnu on 21.08.2009, 09:12:05
Quote from: Ammadeus on 20.08.2009, 19:41:20
Somalit työllistyneet hyvin it-alalla ;D ;D ;D
Ehdottomasti paras pitkään aikaan :D :D

Poikkeus vahvistaa säännön: Hermiassa kuulemma on yksi somali koodarina eräässä suuressa kommunikointivälineitä valmistavassa yrityksessä, naapurini osastolla. Naapuria on ollut vähän vaikea nuivistaa, kun juuri tämä yksilö toimii esimerkkinä hyvästä kotoutumisesta ja työhalukkuudesta. Yritä sitten siinä selittää tiettyjen kansojen geneettisestä ominaispiirteestä, johon kuuluu loisiminen ja ohikulkijoiden ryöstely.   :P

Ja Hervannassa edelleen asuvana: katukuvassa mamut näkyy, mutta onneksi ongelmia ei juurikaan ole. Mamukanta on erittäin kansallisuusrikas, eikä ole keskittynyt mihinkään yhteen/kahteen tiettyyn etnisyyteen. Ehkäpä siksi tilanne on niinkin hyvä Herwoodissa.


Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 09:38:40
Quote from: turha jätkä on 20.08.2009, 11:03:27Erityisen pahoja ongelmia on aivan ydinkeskustassa, jossa baarien lähettyvillä asuvat joutuvat kärsimään valtaisasta äläwäbälästä öiseen aikaan.

Siis miten ihmeessä ydinkeskusta liittyy Hervantaan? Keskustastahan on Hervantaan matkaa kymmenen kilsaa. Minun mielestäni Hervanta sijaitsee maalla, ja maaseudun yhteydessä on aika kornia puhua mistään "ydinkeskustasta". Ehkä joku kirkonkylä olisi osuvampi termi, jos haluaa kuvata sitä Hervannan pääkatua. Eihän Hervantaan halua asumaankaan ketkään muut kuin teekkarit, ja nekin muuttavat pois ko. perslävestä heti, kun saavat koulun pakettiin.

Quote from: Zngr on 20.08.2009, 09:09:08sille vähän hitaallekin toimittajalle, tämä oli sarkasmia

Kylä tuosta oli sarkasmi kaukana. Sanakirjan mukaan sarkasmi on "purevaa ivaa", ja minun mielestäni tuhanteen kertaan toistettu vitsi on vesittynyt niin pahasti, ettei se voi olla enää pureva. Lisäksi sarkasmin tunnistaa siitä, ettei sitä selitellä millään "tämä oli sitten sarkasmia" -disclaimereilla.

Quote from: Joonatan on 20.08.2009, 17:47:18Jopa betonihervanta (keskusta-alueet) ovat suhteellisen siistejä ja viihteellsiiä.

??? :D

Juupajuu. Kultainen Apina ja pari kebabbi-mestaa, onhan siinä viihdettä kerrakseen. Melkein tulee Las Vegas mieleen.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 13:09:34
Quote from: Ammadeus on 20.08.2009, 19:41:20

Somalit työllistyneet hyvin it-alalla ;D ;D ;D
Ehdottomasti paras pitkään aikaan :D :D

Joo, sori, mun moka. Mä aina sotken sen, että ketkä tulee loisimaan ja ketkä viemään työpaikat.

Kun täällä nyt muutkin hervantalaiset ovat kirjoitelleet pitkästi, niin pistän minäkin tarinaa tulemaan. Hervantaa on noin kuutisen vuotta takana. Tunnen tasan yhden varsinaisen maahanmuuttajaperheen (muslimeita pohjois-afrikasta), kaveri on töissä "eräässä suuressa kommunikointivälineitä valmistavassa yrityksessä", vaimo opiskelee, lapsi päiväkodissa. Elintavoiltaa ne tajuaa muslimeiksi oikeastaan vain huivista, siinä ne sienestää ja pelaa mölkkyä missä muutkin suomalaiset. Luultavasti myöskään niiden yhteiskunnalle aiheuttama taloudellinen kustannus ei ole järin suuri.

Taloyhtissämme asuu lisäksi somaliperhe, asunut iät ajat. On vaikea keksiä niistä muuta negatiivista sanottavaa kuin se, että äijä tamppaa mattoja joskus lauantaiaamupäivisin. Kun vaappuu täältä syrjästä hervannan keskustaan, alkaa ulkomaalaisia näkymään. En osaa kauhistella jalkapalloa potkivia nuorisoporukoita, samoin ulkomaalaiset opiskelijat vaikuttavat aika harmittomilta. Ilmeisesti myös laajat sossun rahoilla elävät notkujalaumat käyvät notkumassa Tampereen keskustassa, ei ne juuri Duon penkkejä kuluta. Oikeastaan selkeästi silmiin pomppaa vain ne kaapuihmiset, niitä on välillä todella paljon liikkeellä!

Joten tällaiselta etnohelvetiltä Hervanta vaikuttaa minun silmissäni. Tietenkin tässä on tärkeää muista se, että kyseessä on yksittäistapaus, ei minun kokemuksestani voi yleistää totuutta koko hervannan tilanteesta. On aika selvää, että on myös sellaisia taloja, joissa ulkomaalaiset aiheuttavat todellisiä käytännön ongelmia. Ei tuollaisia asioita ja kokemuksia voi selittää pois. Toisekseen kaapuosasto on minusta ongelma, eläisivätpä nämä sitten miten hiljaisesti tahansa. Ongelma siksi, että on perustellut syyt epäillä länsimaisten perusoikeuksien ja -vapauksien toteutumista tällaisissa perheissä ja yhteisöissä.

Lopuksi on vielä pakko sanoa, että tämä monikulttuurin monimutkaisuus ja monimuotoisuus tekee yksinkertaistamisen hankalaksi. Jos halutaan nostattaa kriittistä ajattelua laajoissa massoissa, niin silloin ei vaan toimi sellaiset yleiset viittaukset etnohelvettiin ja äläwäbälään. Ihmisten kokemusmaailmoissa kun monikulttuuri ei ilmennykään välttämättä niin selkeän negatiivisena asiana, ei edes hervannassa.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 13:16:19
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 09:38:40
Siis miten ihmeessä ydinkeskusta liittyy Hervantaan? Keskustastahan on Hervantaan matkaa kymmenen kilsaa. Minun mielestäni Hervanta sijaitsee maalla, ja maaseudun yhteydessä on aika kornia puhua mistään "ydinkeskustasta".

Voi voi, meillä täällä hervannassa ollaan niin kovin ylpeitä meidän ydinkeskustasta! Siihen rakennettiin juuri uusia asintaloja, nimeltään tumppi ja tamppi! Yhden talon pihaan tuli lisäksi juuri upea Pingviini -veistos, sellaista ei tampereen keskustassa olekaan. Lisäksi meillä on ydinkeskustassa puolen tusinaa keskioluttta halvalla jo aamutuimasta asti myyvää viihtyisää ravintolaa. Siellä kansa laulaa karaokea ja välillä tanssii puukkohippaakin. On uusi upea kauppakeskus, jossa on monta kauppaa saman katon alla! Eikä sovi unohtaa 150 000 euroa maksanutta kymmenen neliön olympiapuistoa, joka tosin on vielä keskeneräinen.

Jos ei tämä ole suurkaupunkimeininkiä, niin kyllä ihmettelen.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Heikki Luoto on 21.08.2009, 14:03:14
Quote from: Joonatan on 20.08.2009, 17:47:18
Toki Hervanta betonikaupunginosana varmasti on nuivaa aluetta, niinhän ne kaikki taitavat olla. Mutta varsinainen Varissuo se ei ole (ja Varissuon ongelmat näkee kyllä ihan läpi ajamalla ulkopuolinenkin).

?? Ollaanks me vain ilkeitä netsejä jotka ei tiedä mistään mitään? Miksi Hervannassa menee suht hyvin? Vai enkö vain näe?

Kun Varissuolla on jo 32 % ulkomaalaisia, niin Hervannassa on vain 9,5 % ulkomaalaisia (http://www.tampere.fi/material/attachments/k/5gh48q14o/KV-koulutus_110509_Kielet_ja_kansalaisuudet.pdf#page=9), joista osa on tullut ihan oikeasti töihin Nokia-sektorille.


Väliaikatietoja Hervannan Sanomien kyselystä osoitteessa http://www.hervannansanomat.fi:

Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Väljennettävä (2 %)
Nykylinja on hyvä (1 %)
Tiukennettava (97 %)

Noin 200 kommentista kaikki oli maahanmuuttopolitiikan tiukennusta kannattavaa paitsi kaksi maahanmuuttopolitiikan väljentämistä kannattavaa kommenttia. ;)

Quote
Väljennettävä
Rasistit peukaloivat tuloksia hommaforumilta käsin

Quote
Väljennettävä
Äänestyksen tuloksia manipuloitu
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 14:12:23
Quote from: turha jätkä on 21.08.2009, 13:16:19On uusi upea kauppakeskus, jossa on monta kauppaa saman katon alla!

Ei kai se kauhean uusi ole, itsekin muistaakseni olen käynyt ko. tönössä ostoksilla jo 1990-luvun alkupuolella. Nimi vain taisi muuttua pari vuotta sitten, mutta tulikos siihen jotain muutakin uutta? Kunnon ruokakauppaa Hervannasta ei ainakaan taida löytyä, kun omatkin tuttuni käyvät sieltä ruokostoksilla Koikkarin Euromarketissa.

Quote from: turha jätkä on 21.08.2009, 13:16:19Lisäksi meillä on ydinkeskustassa puolen tusinaa keskioluttta halvalla jo aamutuimasta asti myyvää viihtyisää ravintolaa.

Ovatko halvempia kuin keskustan Ale-baarit tai Semafori?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 14:22:38
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 14:12:23
Quote from: turha jätkä on 21.08.2009, 13:16:19On uusi upea kauppakeskus, jossa on monta kauppaa saman katon alla!

Ei kai se kauhean uusi ole, itsekin muistaakseni olen käynyt ko. tönössä ostoksilla jo 1990-luvun alkupuolella. Nimi vain taisi muuttua pari vuotta sitten, mutta tulikos siihen jotain muutakin uutta? Kunnon ruokakauppaa Hervannasta ei ainakaan taida löytyä, kun omatkin tuttuni käyvät sieltä ruokostoksilla Koikkarin Euromarketissa.

Se laajeni pari vuotta sitten paljon. Nyt on ihan hyvä alko, Lidl, S-kauppa ja K-market vierekkäin, eikä sovi unohtaa Punnitse ja sästä -kauppaa. Lisäksi on vapaavalinnat, tiimarit ja muut rahvaan suosimat paikat. On Subway ja seurakunnan kahvila. En kyllä tajua miksi kukaan ajaisi Euromarkettiin muuta kuin bonusten perässä, onhan sentään Turtolan sittari lähempänä. Siellä on huippuhyvät olutvalikoimat, sekä toisaalta levyjä kodin ykkösessä. Lisäksi Turtolaan pääsee rullaamaan alamäkeä, skeidan keskikulutus on parhaimmillaan vain 3,5 litraa!

QuoteOvatko halvempia kuin keskustan Ale-baarit tai Semafori?

Ei minusta. Lisäksi jokin semafori on niin paljon viihtyisämpikin kuin vaikka Latino -pub. Näkeehän siellä kansanomaisia tyyppejä, mutta silti!
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: tommi on 21.08.2009, 14:31:52
Quote from: Zngr on 20.08.2009, 09:09:08
Esimerkiksi minä kirjoitan tällä hetkellä yhtä aikaa viidellä eri näppämistöllä seitsemälle eri sivustolle manipuloidakseni julkista kuvaa kansan mielipiteestä

Pärjäät yllättävän vähällä... Minä vuokrasin loppuvuodeksi IBM:n roadrunner supertietokoneen, joka spämmää puolestani jokaisen foorumin täyteen maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä. Alkuperäistä konettani käytän vain hommaforumille kirjoitteluun.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 14:41:57
Quote from: turha jätkä on 21.08.2009, 14:22:38En kyllä tajua miksi kukaan ajaisi Euromarkettiin muuta kuin bonusten perässä, onhan sentään Turtolan sittari lähempänä.

Itselläni on kuva, että K-kaupat ovat aika kalliita. Siksi käyn itsekin Prismassa, vaikka Citymarkettiin on reilusti lyhyempi matka.

QuoteSiellä on huippuhyvät olutvalikoimat, sekä toisaalta levyjä kodin ykkösessä.

Viinakset saa halvemmalla eteläisestä naapurimaastamme ja toisaalta levyjä kannattaa mielestäni ostaa vain silloin, jos ne ovat sikäli harvinaisia, ettei niitä saa netistä ilmaiseksi. Kodin ykkösen tarjonta on niin meinstriim-osastoa, ettei sieltä tuollaisia levyjä löydy. Jos jotain levyä ei pysty piratisoimalla hankkimaan, niin netistä tai Swamp Musicista löytyy.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Huuhkaja on 21.08.2009, 14:47:46
Quote from: Heikki Luoto on 21.08.2009, 14:03:14
Noin 200 kommentista kaikki oli maahanmuuttopolitiikan tiukennusta kannattavaa paitsi kaksi maahanmuuttopolitiikan väljentämistä kannattavaa kommenttia. ;)

Quote
Väljennettävä
Rasistit peukaloivat tuloksia hommaforumilta käsin

Quote
Väljennettävä
Äänestyksen tuloksia manipuloitu

Aika paljastavaa, että eräiden paras ja ainoa argumentti maahanmuuttopolitiikan väljentämisen puolesta on "koska se on päinvastoin kuin ne inhottavat tyypit haluavat". Mistähän kyseiset kommentoijat muuten itse ovat saaneet tietää äänestyksestä, ovatko varmasti Hervannan sanomien vakiolukijoita jotka muuten vain sattuivat tulemaan sivuille?  :roll:
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 14:53:48
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 14:41:57
Itselläni on kuva, että K-kaupat ovat aika kalliita. Siksi käyn itsekin Prismassa, vaikka Citymarkettiin on reilusti lyhyempi matka.

Mutuilua: S-ryhmässä asioiminen kannattaa silloin, jos pystyy keskittämään sinne liki kaikki hankintansa, bensasta rakennuskoneisiin.
Quote
Kodin ykkösen tarjonta on niin meinstriim-osastoa, ettei sieltä tuollaisia levyjä löydy. Jos jotain levyä ei pysty piratisoimalla hankkimaan, niin netistä tai Swamp Musicista löytyy.

Kodin ykkönen nyt on kuitenkin Hervantaa lähin mesta, josta voi edes periaatteessa toivoa löytävänsä alelaarista alle vitosella jotain järkevää musiikkia.

Takaisin mamuiluun. Oletteko pistäneet merkille, että turtolan sittarissa on aika paljon mamuja kassahommissa? On intialaista, on huiviosastoa, on mustia nuoria miehiä, on ties mitä.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 14:57:34
Quote from: Huuhkaja on 21.08.2009, 14:47:46
Aika paljastavaa, että eräiden paras ja ainoa argumentti maahanmuuttopolitiikan väljentämisen puolesta on "koska se on päinvastoin kuin ne inhottavat tyypit haluavat".

Mutta noinhan se menee! Eräille kaikki kriitikot on jotain oikeistolaisia natseja, jotka eivät voi kannattaa mitään hyviä asioita. Siksi pitää olla aina niitä vastaan. Toisille taas kaikki selkeästi ei-kriittiset on jotain vasemmistolaisia prekaeetuja, ihme hippejä, joiden maailmankuva on kokonaisvaltaisesti väärä.

Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Tommi Korhonen on 21.08.2009, 15:19:18
Ja lihatiskillä ja siivoamassa kans! Kyllä, olen kiinnittänyt huomiota. Ei tosin mitään valittamista.


Palatakseni hieman aiheeseen Hervanta:
Hervantalaisena tämä on kiinnostanut jonkin aikaa. Koska kerran koen että Hervannassa ei (vielä) ole niitä mamugheton suuria ongelmia, niin voisiko tässä olla jotain maahanmuuttokriittisten opittavaksi? Ja suvaitsevaiston kanssa!
Olen tiettyä mieltä niin Kalliosta kuin HKin radanvarren joistain lähiöistä. Samoin olen aika pahalla päällä Varissuosta. Ja kansallisista demografioista tietyissä tilastoissa, joihin kuuluu mm. rikollisuus, koulutus ja huoltosuhde. Eli nuiva olen.

Mutta tuo Hervannan tilanne tai sen syyt olisi ihan hyvä tsekata. Ehkä siellä on tehty vähemmän joitain virheitä joita Suomessa osataan välttää.

En silti tarkoita etteikö huono huoltosuhde, koulutustaso ja edes kapea yliedustus tilastoissa ole sinänsä huonoa tilastollisesti Suomelle. Kyllä jo silläkin perusteella voi maahanmuuttoa vastustaa. Mutta Hervannan tapauksessa kriisi on pienehkö. Melkein niin pieni että sitä saavat suvaitsevaisetkin ihmetellä. Mikä siihen johtaa?

Ok, tässä on jo esille tullut Heikin esittämä suhteellisen pieni ulkomaalaisperäisten osuus. Lisäksi korkeakoulun (ja koulujen) vaikutus dilutoivina elementteinä. Tampereen keskustan vaikutus varsinaisena hengailupaikkana (tosin se on vastaan lähiöjengiytymisteoriaa). Lisäksi laaja monietnisyys johon ei ole vielä muodostunut taistelevia pooleja.

Turha epäille etten olisi nuiva :). Senkun vaan tsekkaa mun postauksia. Mutta haluan myös olla realistinen siinä. Lasken kyllä omille kokemuksilleni ja mielikuville (esim kaavuista) jotain arvoa, mutta en varsinaista todistusarvoa väittelyyn.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: turha jätkä on 21.08.2009, 15:32:14
Quote from: Joonatan on 21.08.2009, 15:19:18
Turha epäille etten olisi nuiva :).

Oli kyllä sen verran epäilyttävä postaus, että hippitutkani alkoi piiputtamaan jo punaisella. Kannattaa mitä pikimmiten heittää pariin ketjuun kommentit rauhanuskonnosta, sompuista ja mustalaisista, jotta ihmisten epäilykset vakaumuksesi tasosta hälvenevät.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: ikuturso on 21.08.2009, 15:45:49
Hervannan tilanteesta:

Itse opiskelin siellä 80-90 -luvulla. Tuolloin surullisenkuuluisa Hotelli Hervanta muutettiin jonkinasteiseksi vastaanottokeskukseksi. Tullessaan Somalit herättivät paljon närää nahkatakkeineen ja porukalla hommattuine Ford Sierroineen, kun me opiskelijat elimme pankkilainalla ja ruinaamalla vanhemmiltamme almuja.

Siirtolaisuus on siis Hervannassa hyvin vanhaa. Jotain parinkymmenen vuoden luokkaa. Aluksi tuotiin suhteellisen pieni, hallittavissa oleva määrä ihmisiä, ja veikkaan että suuri osa nykyisistä Hervannan somaleista, jopa nuoria aikuisia, ovat syntyneetkin Suomeen. Kun silloin konsentraatio valtaväestöön nähden on ollut suhteellisen pieni, on ollut väkisinkin pakko alkaa elämään maassa maan tavalla, kun tulkkauspalveluita sun muita erityiskohteluita ei ollut siinä määrin kuin nyt.

Tuohon aikaan ei välttämättä diskorahan perässä juokseminen ollut se primäärinen syy muuttoliikkeeseen, vaan tuona aikana maahan tulleet ovat saattaneet ollakin aidosti kiitollisia turvapaikastaan. Tänä päivänä kun tulijoita riittää joka lähtöön, niin sitä systeemiä hyväksikäyttävää väkeä tulee entistä enemmän, joilla ei ole ehkä muuta intressiä, kun pistää diskorahaa sukanvarteen/haisemaan niin kauan kuin pystyy, ja sitten miettiä elämänsä jatkoa.

Jonkun tuolla mainitsema Nokiavetoinen työperäinen maahanmuutto myös lisää Hervannan värikirjoa. Kovinkaan moni Nuukialainen ei uskoakseni viitsi riskeerata työpaikkaansa ryhtymällä vaikkapa "rikastamaan" kantaväestöä jossain ostarin kulmalla. Yötkin ehkä nukutaan, kun päivällä pitää olla töissä.

-i-

ps. onpas hommassa paljon vanhoja hervantalaisia... En yhtään ihmettele jos nuo fordsierraveljet olisivat saaneet nuiviuden siemenen itämään jo vuosia sitten. Täytyy myöntää, että jo silloin pohdiskelimme mamujen toimeentuloa opiskelijoiden tukirahoihin nähden. Tosin ihka ensimmäinen pakolaiskokemukseni on ala-asteelta 70-luvulta, kun koulussamme oli siivoojana Chilestä tullut pakolainen. Tunnollinen ja hiljainen vanhempi nainen.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: domokun on 21.08.2009, 15:47:38
Quote from: Joonatan on 21.08.2009, 15:19:18
Mutta tuo Hervannan tilanne tai sen syyt olisi ihan hyvä tsekata. Ehkä siellä on tehty vähemmän joitain virheitä joita Suomessa osataan välttää.


Miten Herwood poikkeaa näistä ongelma lähiöistä? TTKK ja ne muut jutut Hermialla, sitten Hervanta itsessään onkin oikeastaan kaksi kaupunginosaa. Se paremman väen paikka missä on lähinnä omakotitaloja, rivitaloja ja hieman pienempiä kerrostaloja hieman harvemmassa. Sitten on se betoni paratiisi sillä väärällä puolella.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 21.08.2009, 15:56:53
Quote from: ikuturso on 21.08.2009, 15:45:49Täytyy myöntää, että jo silloin pohdiskelimme mamujen toimeentuloa opiskelijoiden tukirahoihin nähden.

Minusta on tosi typerää verrata ketään kohtuullisesti toimeentulevaa pelkillä tukirahoilla elävään. Opiskelijallakin on normaalin ilta- ja viikonloppuduunin lisäksi mahdollisuus hankkia lisätuloja mitä moninaisimmin tavoin myös ohi verokortin: esim. viherkasveille on olemassa Tampereella niin raju kysyntä,että jos on valmis uhraamaan vaatehuoneensa puutarhatoimintaan, ei tarvitse enää mulkoilla kateellisena ainakaan pakolaisten suuntaan.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Heikki Luoto on 03.09.2009, 12:08:04
Lopputulos Hervannan Sanomien kyselystä osoitteessa http://www.hervannansanomat.fi verkkolehden sivulla 4:

Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Väljennettävä (1,6 %)
Nykylinja on hyvä (1,6 %)
Tiukennettava (96,8 %)

"Kysely keräsi ennätysmäärän ääniä: 1215 kappaletta. Kirjallisia kommenttejakin tuli yli 200.

Kysymys avattiin tiistai-iltapäivänä 18.8. ja suljettiin eilen. Siitä kerrottiin 19.8. lehdessä. Vastausten ryöppy tuli torstaina 20.8. sen jälkeen, kun asiasta oli avattu viestiketju Hommaforum-keskustelupalstalla.

Muiden vaihtoehtojen kannattajat eivät aktivoituneet. Äänten jakauma oli samankaltainen jo ennen toissa torstain äänivyöryä."

Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: rankka on 03.09.2009, 16:52:17
Kommenttiosiossa: Äänestystuloksia on manipuloitu.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ernst on 03.09.2009, 16:54:38
Quote from: rankka on 03.09.2009, 16:52:17
Kommenttiosiossa: Äänestystuloksia on manipuloitu.

Niinhän ne kehitysmaissakin aina muistavat mainita, kun oman klaanin ehdokas hävisi.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: kohmelo on 05.10.2009, 21:10:23
http://www.hervannansanomat.fi/
Nyt äänestyksessä mm. Tarvitaanko Suomeen työperäistä maahanmuuttoa?
Kyllä, enemmän 4,5%
Jonkin verran 15,8%
Ei lainkaan 79,7 %
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: rankka on 05.10.2009, 21:21:42
En tiedä miksi mutta en saa palautettani perille. Samoin kävi edellisen kyselyn kohdalla.
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: Ano Nyymi on 05.10.2009, 21:28:14
Quote from: rankka on 05.10.2009, 21:21:42
En tiedä miksi mutta en saa palautettani perille. Samoin kävi edellisen kyselyn kohdalla.

Jospa sulla on "väärä" mielipide?
Title: Vs: 2009-08-19 Hervannan Sanomat:Mitä pitäisi tehdä Suomen maahanmuuttopolitiikalle?
Post by: rankka on 05.10.2009, 21:42:55
Quote from: Ano Nyymi on 05.10.2009, 21:28:14
Quote from: rankka on 05.10.2009, 21:21:42
En tiedä miksi mutta en saa palautettani perille. Samoin kävi edellisen kyselyn kohdalla.

Jospa sulla on "väärä" mielipide?
Veikkaan että on kyllä. Se nyt jää vain pyörittää tuota "hetkinen" kohtaa, kuten viimeksikin. No, annan masiinan olla kuitenkin yön auki, niin ehkä se aamuun mennessä on mennyt ...