Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Perussuomalaiset => Topic started by: Simo Grönroos on 19.10.2016, 10:21:08

Title: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Simo Grönroos on 19.10.2016, 10:21:08
Sukupuolikysymyksistä puhutaan paljon, mutta usein valitettavan yksipuolisesti. Miesten tasa-arvo-ongelmat jäävät usein feminismin jalkoihin ja sukupuolineutraaliutta korostavat puheenvuorot jättävät perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat varjoonsa.

Suomen Perusta -ajatuspajan uutuusteoksessa Epäneutraali sukupuolikirja – puheenvuoroja sukupuolikysymyksistä puututaan tähän epäkohtaan ja teoksessa nostetaan esiin miesten tasa-arvo-ongelmiin, sukupuolirooleihin ja muihin ajankohtaisiin sukupuolikysymyksiin liittyviä kantaaottavia näkökulmia.

Filosofian maisteri Simo Grönroosin toimittamassa artikkelikokoelmassa sukupuolikysymyksiä käsittelevät miesaktivisti Henry Laasanen, kansanedustaja Juho Eerola, teekkari Tiina Ahva, tiedetoimittaja Marko Hamilo, bloggaaja Musta Orkidea, kirjailija Timo Hännikäinen ja kansalaisaktivisti Jukka-Pekka Rahkonen.

Kirja julkistetaan torstaina 27.10. klo 10 Matti Putkosen työmiehen tuumaustunnilla.

http://www.suomenperusta.fi/tulossa/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: guest11919 on 19.10.2016, 10:26:00
Tärkeästä aiheesta kirja. Miehet kärsivät rakenteellisesta syrjinnästä. Sääli vain, että vouhottaja Laasanen on päästetty ääneen - eikö todella löytynyt asiakirjoittajia? Mukana ei ole yhtään tutkijaa tai henkilöä, jolla olisi edes jotain pätevyyttä kirjoittaa asiasta. Marko Hamilo on hyvä kirjoittaja kyllä, mutta hänen lisäkseen tulisi olla yhteiskuntatieteellisesti ansioituneita kirjoittajia, ei pamfletisteja ja bloggareita.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 10:39:38
Jee, tämä kirja korostaa yhä vahvemmin Perussuomalaisten mainetta juntti-puolueena. Yritä tässä nyt sitten puhua tasa-arvosta ja seksuaali -ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista tällaisen kirjan jälkeen.

Olisipa meillä oikea kansallisliberaalien puolue.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 19.10.2016, 10:42:37
Kirja on saanut paljon reaktioita aikaiseksi jo ennen julkistamistaan...  :roll:
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 19.10.2016, 10:44:26
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 10:39:38
Jee, tämä kirja korostaa yhä vahvemmin Perussuomalaisten mainetta juntti-puolueena. Yritä tässä nyt sitten puhua tasa-arvosta ja seksuaali -ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista tällaisen kirjan jälkeen.

Olisipa meillä oikea kansallisliberaalien puolue.

En ole päässyt kirjaa lukemaan, mutta esimerkiksi Laasasen aiemmasta tuotannosta, samoin kuin Mustan Orkidean kanssa olen ollut aika monesta asiasta samaa mieltä. Ainakin yksi kirjoittajista on muuten transsukupuolinen. Marko Hamiloltakin osa kirjoituksista on ollut ihan OK. Hännikäisen lisäksi en taida tietää ainakaan kunnolla loppuja kirjoittajia ennalta.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 19.10.2016, 10:47:11
Lisää vihervasemmistofeministien reaktioita...  :-\
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ikuturso on 19.10.2016, 10:49:23
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 10:39:38
Jee, tämä kirja korostaa yhä vahvemmin Perussuomalaisten mainetta juntti-puolueena. Yritä tässä nyt sitten puhua tasa-arvosta ja seksuaali -ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista tällaisen kirjan jälkeen.

Olisipa meillä oikea kansallisliberaalien puolue.

Tässä pateulkomaatin puheenvuorossa kiteytyy nykytilanne. Naisten oikeuksien ja kiintiöiden vaatiminen on edistyksellistä ja liberaalia. Jos joku puhuu miesten oikeudesta, on juntti. Siksikin kirja on tarpeellinen, koska tarvetta miesten oikeuksien puolustamiselle ei näemmä edelleen tunnu olevan.

Istuin kerran eräässä kokous- ja esiintymiskoulutustilaisuudessa, jossa yksi kirjoittajista, Tiina Ahva, käytti spontaanin puheenvuoron siitä, miksi vastustaa kiintiöitä ja perusteli erittäin selkeäsanaisesti, kuinka jokainen voi edetä ansioillaan, ja kiintiöiden ja hyvävelipolitiikan sijaan meidän tulisi nähdä ja tunnustaa todelliset ansiot.

Vaikutuin. Lähestulkoon pelkästään tuon puheenvuoron perusteella ehdotin häntä EK-vaaliehdokkaaksi Pirkanmaalla. En kadu.

-i-
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Tulituki on 19.10.2016, 10:57:21
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 10:39:38
Jee, tämä kirja korostaa yhä vahvemmin Perussuomalaisten mainetta juntti-puolueena. Yritä tässä nyt sitten puhua tasa-arvosta ja seksuaali -ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista tällaisen kirjan jälkeen.

Olisipa meillä oikea kansallisliberaalien puolue.

Tasa-arvostahan tuossa kirjassa juurikin puhutaan:

"Miesten tasa-arvo-ongelmat jäävät usein feminismin jalkoihin ja sukupuolineutraaliutta korostavat puheenvuorot jättävät perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat varjoonsa."

On se pöyristyttävää, että joku kehtaa muistuttaa miesnäkökulmasta vaikka kaikki muut puolueet ovat sopineet liberaalissa hengessä mädättävänsä yhteiskunnan muodikkaalla homoilulla ja feminismillä aloittaen kirkosta ja yhteiskunnan peruspilarista, ydinperheestä.


Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: märtsy on 19.10.2016, 11:04:30
Kyllä kai te tajuatte, että yksikään nainen (no, okei, ehkä yksi) ei äänestänyt persuja sen vuoksi, että miesasiamiesliike kokee PS:n omakseen, vaan siksi, että PS on ollut ainoa maahanmuuttokriittinen puolue?

Tuon kirjan jälkeen (jonka "pääasiamies" on raiskaustuomittu Putkonen) yksikään nainen ei äänestä persuja, ikinä. Do the math. :facepalm:


Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:07:25
Quote from: ikuturso on 19.10.2016, 10:49:23
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 10:39:38
Jee, tämä kirja korostaa yhä vahvemmin Perussuomalaisten mainetta juntti-puolueena. Yritä tässä nyt sitten puhua tasa-arvosta ja seksuaali -ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista tällaisen kirjan jälkeen.

Olisipa meillä oikea kansallisliberaalien puolue.

Tässä pateulkomaatin puheenvuorossa kiteytyy nykytilanne. Naisten oikeuksien ja kiintiöiden vaatiminen on edistyksellistä ja liberaalia. Jos joku puhuu miesten oikeudesta, on juntti. Siksikin kirja on tarpeellinen, koska tarvetta miesten oikeuksien puolustamiselle ei näemmä edelleen tunnu olevan.

Istuin kerran eräässä kokous- ja esiintymiskoulutustilaisuudessa, jossa yksi kirjoittajista, Tiina Ahva, käytti spontaanin puheenvuoron siitä, miksi vastustaa kiintiöitä ja perusteli erittäin selkeäsanaisesti, kuinka jokainen voi edetä ansioillaan, ja kiintiöiden ja hyvävelipolitiikan sijaan meidän tulisi nähdä ja tunnustaa todelliset ansiot.

Vaikutuin. Lähestulkoon pelkästään tuon puheenvuoron perusteella ehdotin häntä EK-vaaliehdokkaaksi Pirkanmaalla. En kadu.

-i-

Ainakaan itse en ole vaatimassa naiskiintiöitä. Jos lähdettäisiin vaikka siitä, että kirjoittajiksi olisi valittu jotenkin tieteellisesti pätevöityneitä henkilöitä, eikä jotain bloggaajia tai aito avioliitto -aktiivia.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:10:40
Quote from: märtsy on 19.10.2016, 11:04:30
Kyllä kai te tajuatte, että yksikään nainen (no, okei, ehkä yksi) ei äänestänyt persuja sen vuoksi, että miesasiamiesliike kokee PS:n omakseen, vaan siksi, että PS on ollut ainoa maahanmuuttokriittinen puolue?

Tuon kirjan jälkeen (jonka "pääasiamies" on raiskaustuomittu Putkonen) yksikään nainen ei äänestä persuja, ikinä. Do the math. :facepalm:

Tämä! Putkosen vetämällä työmiehen tuumaus -tunnilla pohditaan tasa-arvoa. Buhahaa!! Tällaiset marginaalille suunnatut julkaisut kyllä saavat sen marginaalin äänet, mutta eivät niiden, jotka ovat huolestuneita maahanmuutosta, mutta joita ei voisi vähempää kiinnostaa miesasiamiehet tai feministinen höpinä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 19.10.2016, 11:15:21
Quote from: Henry on 19.10.2016, 10:47:11
Lisää vihervasemmistofeministien reaktioita...  :-\

En ole kovin tarkoin tutustunut Juho Eerolan kirjoituksiin, mutta mihin perustuu noiden väite siitä, että hän olisi muka erityisen homovastainen? Minulle ei ainakaan ole syntynyt sellaista vaikutelmaa. Samoin hänet paremmin tunteva homotuttavani, joka sinällään on hyvin persuvastainen, on sanonut vuosien varrella useampaan kertaan, että Juho Eerola tuntuu suhtautuvan homoihin ihan järkevästi ja hänellä kai oli joku lapsuudenystäväkin, joka on homo.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Miniluv on 19.10.2016, 11:15:38
Quote from: märtsy on 19.10.2016, 11:04:30
Kyllä kai te tajuatte, että yksikään nainen (no, okei, ehkä yksi) ei äänestänyt persuja sen vuoksi, että miesasiamiesliike kokee PS:n omakseen, vaan siksi, että PS on ollut ainoa maahanmuuttokriittinen puolue?

Tuon kirjan jälkeen (jonka "pääasiamies" on raiskaustuomittu Putkonen) yksikään nainen ei äänestä persuja, ikinä. Do the math. :facepalm:

Jos naisten mielestä maan voi täyttää muslimeilla koska Putkonen ja Laasanen, se kertookin jo jotain ongelmasta.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 19.10.2016, 11:18:12
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:10:40
Tämä! Putkosen vetämällä työmiehen tuumaus -tunnilla pohditaan tasa-arvoa. Buhahaa!! Tällaiset marginaalille suunnatut julkaisut kyllä saavat sen marginaalin äänet, mutta eivät niiden, jotka ovat huolestuneita maahanmuutosta, mutta joita ei voisi vähempää kiinnostaa miesasiamiehet tai feministinen höpinä.

Ainakin Yhdysvalloissa Alt-right-liikkeen kautta on katsottu olevan selvää korrelaatiota sekä miesten unohdettujen tasa-arvokysymysten/antifeminismin, että maahanmuuttokriittisyyden välillä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:27:10
Quote from: Skeptikko on 19.10.2016, 11:18:12
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:10:40
Tämä! Putkosen vetämällä työmiehen tuumaus -tunnilla pohditaan tasa-arvoa. Buhahaa!! Tällaiset marginaalille suunnatut julkaisut kyllä saavat sen marginaalin äänet, mutta eivät niiden, jotka ovat huolestuneita maahanmuutosta, mutta joita ei voisi vähempää kiinnostaa miesasiamiehet tai feministinen höpinä.

Ainakin Yhdysvalloissa Alt-right-liikkeen kautta on katsottu olevan selvää korrelaatiota sekä miesten unohdettujen tasa-arvokysymysten/antifeminismin, että maahanmuuttokriittisyyden välillä.

Mitkä unohdetut tasa-arvokysymykset? Samanlaista soopaa, kuin feministien hörinät patriarkaatista ja muusta naisia sortavista rakenteista.

Persut puolustaa homoja silloin, kun sitä voidaan käyttää maahanmuuttoa ja muslimeja vastaan. Paitsi, että mitä nyt välissä haukutaan homoliitot ja julkaistaan aito avioliiton kirjoituksia. Loogista?

Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 19.10.2016, 11:30:41
Quote from: Skeptikko on 19.10.2016, 10:44:26
En ole päässyt kirjaa lukemaan, mutta esimerkiksi Laasasen aiemmasta tuotannosta, samoin kuin Mustan Orkidean kanssa olen ollut aika monesta asiasta samaa mieltä. Ainakin yksi kirjoittajista on muuten transsukupuolinen. Marko Hamiloltakin osa on ollut ihan OK. Hännikäisen lisäksi en taida tietää ainakaan kunnolla loppuja kirjoittajia ennalta.

Jukka-Pekka Rahkonen on ilmeisesti entinen Aito avioliitto -yhdistyksen entinen puheenjohtaja:

Aito avioliitto -yhdistyksen puheenjohtaja erosi tehtävästään
http://ranneliike.net/teema/aito-avioliitto-yhdistyksen-puheenjohtaja-erosi-tehtavastaan?aid=12090

Tiina Ahvasta puolestaan saa ainakin jonkinlaisen käsityksen näistä, potentiaalisesti ihan kiinnostava:

Tiina Ahva
http://tiinaahva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Tiina Ahva (@TiinaPlz)
https://twitter.com/tiinaplz
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Goldstein on 19.10.2016, 11:32:37
Quote from: Henry on 19.10.2016, 10:42:37
Kirja on saanut paljon reaktioita aikaiseksi jo ennen julkistamistaan...  :roll:

Nuo Henry Laasasen esiinnostamat viestiketjut ovat surullista ja raivostuttavaa katsottavaa. Joukossa ei näyttänyt olevan ainoatakaan kommenttia, joka EI olisi ollut säälittävä ad hominem. Vaikka kirjoittajista etenkin Hännikäinen ja Laasanen ovat tunnettuja ja selvästi ilmeisen kiihottavia persoonia, tuollaiset itkupotkuraivarit ovat joka tapauksessa selvä merkki että yhteiskunnassamme on todella kivulias märkäpesäke, jota tämä kirja ei ikävä kyllä tule yksin puhkomaan. Mutta annan kiitokseni jo etukäteen yrittämisestä ja polun raivaamisesta. Mielenkiinnolla tulen varmaan silmäilemään kirjan jossain välissä.

Saapa kuitenkin nähdä, onko tälläkään ajatuspajalla kanttia sohaista konkreettisinta ja röyhkeintä suomalaisten miesten tasa-arvo-ongelmaa, eli sukupuolisyrjivää asevelvollisuutta. En pidätä hengitystäni.   

Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 19.10.2016, 11:35:47
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:27:10
Mitkä unohdetut tasa-arvokysymykset?

Tässä on esimerkiksi joitain:

Miesten tasa-arvo-ongelmien top 10 — Henry Laasanen
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/32605-miesten-tasa-arvo-ongelmien-top-10

Quote
Persut puolustaa homoja silloin, kun sitä voidaan käyttää maahanmuuttoa ja muslimeja vastaan. Paitsi, että mitä nyt välissä haukutaan homoliitot ja julkaistaan aito avioliiton kirjoituksia. Loogista?

Onko se yhtään sen epäloogisempaa kuin se, että muut puolueet yrittävät esiintyä muka jonain homojen ystävänä ja sitten rahtaavat avoimilla rajoilla tänne loputtomat määrät ääri-islamilaisia, joiden takia Suomestakin uhkaa muodostua muslimaa olemattomine ihmisoikeuksineen homoille? Kyllä minusta tämä islamisaatio on paljon pahempi ja jokseenkin lopullinen ongelma homojen ihmisoikeuksille, kuin joku varsin mitätön narina homoja kohtaan, joita jotkut perussuomalaiset, pitkälti Jabban uskonnollisella johdatuksella ovat tehneet.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 11:43:00
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:27:10


Persut puolustaa homoja silloin, kun sitä voidaan käyttää maahanmuuttoa ja muslimeja vastaan. Paitsi, että mitä nyt välissä haukutaan homoliitot ja julkaistaan aito avioliiton kirjoituksia. Loogista?
On, jos oma näkökulma on, että homojenkin kuuluu olla ottamatta pataan kadulla mutta että heilläkään ei ole oikeutta määritellä enemmistön instituutiot uusiksi vain oman marginaaliryhmän agendan ajamiseksi.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:50:42
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 11:43:00
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:27:10


Persut puolustaa homoja silloin, kun sitä voidaan käyttää maahanmuuttoa ja muslimeja vastaan. Paitsi, että mitä nyt välissä haukutaan homoliitot ja julkaistaan aito avioliiton kirjoituksia. Loogista?
On, jos oma näkökulma on, että homojenkin kuuluu olla ottamatta pataan kadulla mutta että heilläkään ei ole oikeutta määritellä enemmistön instituutiot uusiksi vain oman marginaaliryhmän agendan ajamiseksi.

Miten vain, mutta Persut työntävät itseään marginaaliin vastustaessaan homoliittoja. Homoliitot tulevat ja suurin osa kansasta kannattaa sitä (nuoremmissa vielä suurempi osuus). Ehkä ihmisillä olisi tärkeämpiäkin asioita, mutta eipä näytä Persuja kiinnostavan laajentaa kannattajakuntaansa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 19.10.2016, 12:19:24
Quote from: Bona on 19.10.2016, 10:26:00
Tärkeästä aiheesta kirja. Miehet kärsivät rakenteellisesta syrjinnästä. Sääli vain, että vouhottaja Laasanen on päästetty ääneen - eikö todella löytynyt asiakirjoittajia? Mukana ei ole yhtään tutkijaa tai henkilöä, jolla olisi edes jotain pätevyyttä kirjoittaa asiasta. Marko Hamilo on hyvä kirjoittaja kyllä, mutta hänen lisäkseen tulisi olla yhteiskuntatieteellisesti ansioituneita kirjoittajia, ei pamfletisteja ja bloggareita.

Laasanen on harvoja aiheen puolesta profiloituneita ja puhuvia henkilöitä. Eipä se lista ole missään tapauksessa kovin pitkä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 19.10.2016, 12:25:42
Perussuomalaisten hyöty näkyy tässä, että myös erilaisia näkökulmia esittävät tahot pääsevät näkyvästi vaikuttamaan yleiseen mielipideilmastoon. Ei mennä täysin sillä kuuluisalla yhden totuuden taktiikalla.

Onhan tämä yhden totuuden taktiikka jo mennyt osittain hieman hulluksi, kun samat tahot puhuvat valtamediassa siitä kuinka "tutkijoiden painostuksen takia tutkijat eivät uskalla sanoa omaa näkemystään asioihin". Usein sen jälkeen koko seuraava palsta on omistettu niille näkemyksille, joista muutenkin paasataan taukoamatta... Samoin on hieman erikoista, että pahimmillaan mitkä tahansa valehtelut ja väärät tiedotkin sallitaan, kunhan edustaa "oikeaa mielipidettä". Ei kysele toimittajat tai muutkaan tietojen perään.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 19.10.2016, 12:30:37
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:07:25
Ainakaan itse en ole vaatimassa naiskiintiöitä. Jos lähdettäisiin vaikka siitä, että kirjoittajiksi olisi valittu jotenkin tieteellisesti pätevöityneitä henkilöitä, eikä jotain bloggaajia tai aito avioliitto -aktiivia.

Ongelma on siinä, että nämä "tieteellisesti pätevöityneet henkilöt" eivät uskalla sanoa mitään vastaväitteitä hulluimpiinkaan sekoiluihin ja kohelluksiin valtamediassa, koska pelkäävät siitä seuraavan itselle ongelmia esim. työpaikan menettämisen muodossa. Toisaalta kollegat voivat esittää todella erikoisiakin näkemyksiä, jos esiintyvät "oikean asian puolesta".
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 12:33:27
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:50:42



Miten vain, mutta Persut työntävät itseään marginaaliin vastustaessaan homoliittoja. Homoliitot tulevat ja suurin osa kansasta kannattaa sitä (nuoremmissa vielä suurempi osuus). Ehkä ihmisillä olisi tärkeämpiäkin asioita, mutta eipä näytä Persuja kiinnostavan laajentaa kannattajakuntaansa.

Homosaatio on osa suurempaa poliittista metaliikettä nimeltä vähemmistöpalvonta, minkä hydran toinen pää on mocutus. Tämä liike ottaa askeleen kerrallaan tuhotakseen perinteiset, nationalistiset ja konservatiiviset arvot. Jokainen askel kohti homosaatiota antaa enemmän valtaa punavihreille ja luo otollisemman ilmapiirin määritellä uudelleen muita asioita samalla tavalla kuin avioliitto kuten suomalaisuus, tavat, perinteet, yhteisölliset säännöt, jne. Homosaation kannattaja kannattaa epäsuorasti siis tietyssä määrin mocutusta ja kulttuurirelativismia samalla tavalla kuin Aidon KristinuskonTM kannattaja kannattaa konservatiisiuutta ja nationalismia.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 19.10.2016, 12:46:48
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 12:33:27
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:50:42
Miten vain, mutta Persut työntävät itseään marginaaliin vastustaessaan homoliittoja. Homoliitot tulevat ja suurin osa kansasta kannattaa sitä (nuoremmissa vielä suurempi osuus). Ehkä ihmisillä olisi tärkeämpiäkin asioita, mutta eipä näytä Persuja kiinnostavan laajentaa kannattajakuntaansa.
Homosaatio on osa suurempaa poliittista metaliikettä nimeltä vähemmistöpalvonta, minkä hydran toinen pää on mocutus. Tämä liike ottaa askeleen kerrallaan tuhotakseen perinteiset, nationalistiset ja konservatiiviset arvot. Jokainen askel kohti homosaatiota antaa enemmän valtaa punavihreille ja luo otollisemman ilmapiirin määritellä uudelleen muita asioita samalla tavalla kuin avioliitto kuten suomalaisuus, tavat, perinteet, yhteisölliset säännöt, jne. Homosaation kannattaja kannattaa epäsuorasti siis tietyssä määrin mocutusta ja kulttuurirelativismia samalla tavalla kuin Aidon KristinuskonTM kannattaja kannattaa konservatiisiuutta ja nationalismia.

Kannattaa samalla muistaa, että ns. homosaation pahimmat puolustajat eivät ota mitään kantaa esim. islamistien homojen tappamispuheisiin.

Nämä länsimaiset maltilliskonservatiivit eivät ole taas rajoittamassa homojen oikeuksia millään tavalla. Eivät saata olla suurimmassa määrin puolustamassakaan, mutta kyse on paljolti siitä mikä on se suurin haittatekijä ja mitkä arvot eniten merkitsevät.

Tuo "vähemmistöpalvonto" on terminä erittäin hyvä.

Traditionalismin katoaminen johtaa helposti juurettomuuteen. Silloin oma etu merkitsee kaikkein eniten, yhteisöllisyys vähiten.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ikuturso on 19.10.2016, 14:56:40
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:50:42
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 11:43:00
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 11:27:10


Persut puolustaa homoja silloin, kun sitä voidaan käyttää maahanmuuttoa ja muslimeja vastaan. Paitsi, että mitä nyt välissä haukutaan homoliitot ja julkaistaan aito avioliiton kirjoituksia. Loogista?
On, jos oma näkökulma on, että homojenkin kuuluu olla ottamatta pataan kadulla mutta että heilläkään ei ole oikeutta määritellä enemmistön instituutiot uusiksi vain oman marginaaliryhmän agendan ajamiseksi.

Miten vain, mutta Persut työntävät itseään marginaaliin vastustaessaan homoliittoja. Homoliitot tulevat ja suurin osa kansasta kannattaa sitä (nuoremmissa vielä suurempi osuus). Ehkä ihmisillä olisi tärkeämpiäkin asioita, mutta eipä näytä Persuja kiinnostavan laajentaa kannattajakuntaansa.

Se on kumma juttu, että persuja kehotetaan unohtamaan oma arvomaailmansa, koska toinen arvomaailma vääjäämättä korvaa sen ja sitä paitsi homoliitot ovat sivuseikka.

Minusta tuntuu, että heteroliittojen puolustajien arvomaailma tuntuu olevan jonkinlainen mental block juuri niille, jotka hokevat, että tähän ei kannata jäädä vaan keskittyä oleelliseen.

-i-
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ikuturso on 19.10.2016, 14:59:56
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 12:33:27Jokainen askel kohti homosaatiota antaa enemmän valtaa punavihreille ja luo otollisemman ilmapiirin määritellä uudelleen muita asioita samalla tavalla kuin avioliitto kuten suomalaisuus, tavat, perinteet, yhteisölliset säännöt, jne.

Suomi 100 vuotta: Suomalaisuuden uudelleen määrittely. 50 000 euroa.

-i-
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52
Quote from: Bona on 19.10.2016, 10:26:00
Tärkeästä aiheesta kirja. Miehet kärsivät rakenteellisesta syrjinnästä. Sääli vain, että vouhottaja Laasanen on päästetty ääneen - eikö todella löytynyt asiakirjoittajia? Mukana ei ole yhtään tutkijaa tai henkilöä, jolla olisi edes jotain pätevyyttä kirjoittaa asiasta. Marko Hamilo on hyvä kirjoittaja kyllä, mutta hänen lisäkseen tulisi olla yhteiskuntatieteellisesti ansioituneita kirjoittajia, ei pamfletisteja ja bloggareita.

Laasanenhan on tutkija. Ja minusta lopulta oikeastaan paljon parempi tutkija kuin yleensä ajatellaan. Tosin ihmisenä hän vaikuttaa olevan täysi mulkku ja hänen julkinen roolinsa on olla vähämielinen provokaattori, joka vetää aivan omat villit johtopäätöksensä saaduista tutkimustuloksista. Hän siis politisoi minusta tutkimustaan väärällä tavalla ja kärjistävästi, vaikka perustavanlaatuisesti tuossa tutkimuksessa ei ole mitään vikaa. Hän kosiskelee PUA-skeneä, sovinisteja, libertaareja, rasisteja ja ties keitä, vaikka se ei olisi tarpeen.

Eli niin no, en kyllä tiedä itsekään onko tarpeen päästää Laasasta remuamaan tuon teoksen lehdille...
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Demlan it-tuki on 19.10.2016, 15:43:07
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52

Eli niin no, en kyllä tiedä itsekään onko tarpeen päästää Laasasta remuamaan tuon teoksen lehdille...

ovatko nämä muut kirjoittajat sitten laasasta huomattavasti selkeämpiä ja sisällöltään tuhteja?
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: JJohannes on 19.10.2016, 15:50:53
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2016, 15:43:07
ovatko nämä muut kirjoittajat sitten laasasta huomattavasti selkeämpiä ja sisällöltään tuhteja?

On myönnettävä, että "teekkari Tiina Ahva", "bloggaaja Musta Orkidea" ja "kansalaisaktivisti Jukka-Pekka Rahkonen" eivät ole tuttuja. Marko Hamilo on vähän liian teekkarimainen ja kuivakka, Juho Eerolan mukanaoloa en käsitä (miksei samoin tein kuka tahansa kansanedustaja?). Timo Hännikäinen sen sijaan on taitava, lukenut kirjoittaja joka tarkastelee ilmiöitä yleensä monipuolisista näkökulmista. Tosin hänen heikointa antiaan ovat kieltämättä olleet sukupuolikysymyksiin liittyvät kirjoitukset.

Että kyllä ainakin itse varmaan skippaan tämän teoksen.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Noottikriisi on 19.10.2016, 16:05:05
Tiina Ahva os. Palovuori oli itsensä Halla-ahon suosituslistalla 2015 ek-vaaleissa. Nuori superlahjakkuus josta kuullaan vielä paljon. Uuden sukupolven "laura huhtasaari".
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 19.10.2016, 16:12:41
Itseltäni mukana on kaksi pitkähköä artikkelia:

1. MIEHET JA TASA-ARVO
2. MIKÄ NAISTUTKIMUKSESSA ON VIKANA?

Eka artikkeli pohtii lähinnä kysymystä: Miksi miesten ongelmista ei tule tasa-arvo-ongelmia? Artikkelissa valotetaan mm. tasa-arvon käsitteen sisältöä, tasa-arvo-ongelmien alkuperää, kamppailua uhripääomasta, feministien ja konservatiivien liittoa, miesten tasa-arvo-ongelmia ja miesten tasa-arvon tulevaisuutta. Artikkeli on tavallaan jonkinlainen tiivistelmä julkaisemattomasta väitöskirjastani.

Toka artikkeli vastaa otsikkoonsa, käsitellen mm. queer-teoriaa, biologian puuttumista, naistutkimuksen tieteellisyyttä ja naistutkimuksen epätasapuolisuutta. Artikkeli ei todellakaan ole naistutkimusmyönteinen.  ;) Artikkeli sisältää pientä syöttiä feministeille - eikös ajatuspajan tarkoituksena ole herättää ajatuksia ja keskustelua?

Eka artikkeli on asiallinen, toinen pyrkii olemaan hauskempi ja ivallisempi.

En halua sen tarkemmin puhua muiden kirjoittajien artikkeleiden sisällöstä, mutta olen kyllä lukenut kaikki artikkelit, eikä minulla ole niistä pahaa sanottavaa: ne ovat hyviä omalla tavallaan, eivätkä ne sisällä hevosen kyrpiä, naisvihaa, homokammoa tai natseja. Juho Eerolan ja Tiina Ahvan asiantuntemus yllätti minut heidän omilla vahvuusalueillaan. Musta Orkidea laittoi peliin minulle tuoreimman näkökulman sukupuolikeskusteluun.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ikuturso on 19.10.2016, 16:21:34
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:50:53
Juho Eerolan mukanaoloa en käsitä (miksei samoin tein kuka tahansa kansanedustaja?).

Juhollahan on takanaan kivulias huoltajuuskiista, jossa isää ei uskottu, koska mies ja äitiä uskottiin koska itkevä äiti. Lähde iltasanomat:
QuoteEerolan entinen vaimo muutti yhteisen tyttären kanssa pysyvästi Ranskaan kesällä 2011. Jo sitä ennen äiti oli vienyt lapsen Ranskaan salaa kolmasti, pisimmillään puoleksitoista vuodeksi.
Äiti tuomittiin Suomessa lapsikaappauksesta ehdolliseen vankeuteen. Ranskassa oikeus määräsi lapsen palautettavaksi Suomeen.
Silti käräjäoikeus Suomessa määräsi lapsen huoltajuuden yksin äidille. Perusteluna oli, että lapsi on vieraantunut isästään - äiti tavallaan siis palkittiin siitä, että hän oli erottanut isän ja tyttären.

Tuohon päälle perättömiä syytteitä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ym, millä saadaan surusilmäiset sosiaalitantat pikkusormen ympärille.

Juho on tehnyt myös lakialoitteita huoltajuusasioihin ja vieraannuttamiseen liittyen. Kyllä Juho on juuri oikea mies ottamaan kantaa miesten tasa-arvoasioihin.

-i-
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: sivullinen. on 19.10.2016, 16:58:51
Jutut aiheen sisällä voivat olla totta ja mielenkiintoisiakin, mutta yhdyn lausuntoon, jossa todettiin kirjan olevan lukemattakin paskaa. Se johtuu lähestymiskulmasta asiaan. Epäneutraaliudesta ja sukupuolista puhuminen osoittaa jo sellaista alistumisasennoitumista, ettei uskottavuudesta voi sen jälkeen olla jäljellä tippaakaan. Nainen saa itkeä maailman vääryyttä ja valittaa häneen kohdistuvaa syrjintää. Nainen saa tehdä niin, koska on miestä heikompi ja sorto on miehinen piirre. Jos mies rupee ämmien lailla itkemään, hän ei ole vielä tarpeeksi kokenut miehistä elämää, jossa mies lyö miestä -- kuvainnoillisesti, mutta usein myös kirjaimellisesti -- jatkuvasti ja aina. Se on miesten tapa painostaa muita miehiä pääsemään eroon heikkouksistaan. Mies on aktiivinen ja nainen passiivinen. Mies on hyökkäävä ja nainen puolustava. Miksi nyt tehtiin puolustuspuhe, jos tarkoitus oli yrittää olla miehinen?

Puolustuspuheella voi puhua naistieteiteistä kiinnostuneille heidän kielellään. Heistä tuskin yksikään kuitenkaan koskee vääräoppisten teksteihin. Se kuuluu naistieteistä kiinnostuneiden aateoppiin. Myös persu-uskovaisia voi tällä kirjalla yrittää miellyttää. He tykkäävät kaikesta, mikä liittyy persuihin. Heitä kuitenkin on vähän ja yhä vähenemäänpäin persujen kannatuksen romahdettu perseen myymisen johdosta, joka tarkoittaa myös virkauraunelmien päätöstä persu-uskovaisille. Tavallisia miehiä ja tavallisia naisia ei tällä kirjalla tavoiteta; sen takaa jo otsikkokin. Kirjan kohderyhmä jää väistämättä hyvin pieneksi.

Sinänsä puolustuspuheiden kanssa puuhastelu ei muuta haittaa aiheuta kuin hyvien ja innokkaiden ihmisten ajan valumista hukkaan. Itse suosisin paljon suorempia, hyökkäävämpiä ja siten miehisempiä tapoja puuttua ongelmiin, kuten esimerkiksi keskustelua siitä, Pitäisikö naisilta kieltää internetin käyttö? (http://hommaforum.org/index.php/topic,114959.0.html) Tosin ei sekään mikään menestys ollut. Se oli internetin keskustelupalstalla tehty ehdotus. Tässä on kyseessä kirja, ja kirjaa yritetään vielä tuoda esiin ajatushautomon ja lehdistötilaisuuden avulla. Kirjan arvo viestinnän välineenä verratuna keskustelupalstaan alkaa olla jo tasoissa; blogien arvo on mennyt jo kirjan ohi. Ajatushautomoiden vaikutus ei koskaan ole noussut korkealle. Lehdistötilaisuus sitävastoin saattaa kerätä yhä kerätä huomiota merkittävissä määrin enemmän. Jos se hoidetaan hyvin, niin kirja on ollut kirjoittamisen arvoinen; jos siitä ei tule mitään, eikä ketään kiinnosta, niin kirjan arvo on täysi nolla. Pitäkää hyvä lehdistötilaisuus. Miettikää mitä sanotte. Uutta kunnon iskulauseta, kuten naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä, tarvitaan aina.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Saturnalia on 19.10.2016, 17:50:47
Quote from: Goldstein on 19.10.2016, 11:32:37
Nuo Henry Laasasen esiinnostamat viestiketjut ovat surullista ja raivostuttavaa katsottavaa. Joukossa ei näyttänyt olevan ainoatakaan kommenttia, joka EI olisi ollut säälittävä ad hominem.

Huimaa noita lukiessa on aina joskus (harvoin) bongata entisiä tuttujaan. Ihmisiä, jotka olen tuntenut aika hyvin ja jotka vaikuttivat ihan tolkun ihmisiltä aikanaan kasvokkain ja monet vieläkin tavatessa. Hämmentävää kun oikeassa elämässä maltillisesta ihmisestä kuoriutuu Facebookissa radikaali. Se on vaikuttanut jopa ystävyyssuhteisiin joskus. Vaikea ottaa ihmistä enää kasvokkain täysin tosissaan, kun Facebookissa ihminen huutaa että minunkaltaiseni on tuhottava, yms. Menee kasvokkain vähän hyvää-päivää-kirvesvartta linjalle sellaisen jälkeen. Että ilmoja on pidellynnä.
Tällaista se on nuivan sosiaalinen elämä täällä Stadin punahelvetissä. Moikkailla kadulla ihmisiä jotka netissä halveksivat sinua radikaalisti.

Että siinä mielessä näitä Hommaan postattuja suvakkien facebook-vouhotuksia on ollut jännä lukea. Kuinka jotkut radikalisoituvat netissä.
Ihan mielenkiintoinen kirja, vaikka ei miehillä Suomessa mielestäni pahoja tasa-arvo-ongelmia ole. Feminismi nyt vain on yleisesti ottaen täyttä paskaa, mutta se on vähän toinen ja laajempi juttu. Miesten pahin tasa-arvo-ongelma Suomessa on mielestäni se, että asuntojen vuokrauksessa naisia suositaan rajusti ja yleisesti, eikä siihen kiinnitetä edes huomiota, sitä pidetään normaalina. Suomessa on varmasti kokonaisia vuokrakerrostaloja, joissa asuu vain naisia haltijana.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ApinA on 19.10.2016, 18:03:19
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52

Laasanenhan on tutkija. Ja minusta lopulta oikeastaan paljon parempi tutkija kuin yleensä ajatellaan. Tosin ihmisenä hän vaikuttaa olevan täysi mulkku ja hänen julkinen roolinsa on olla vähämielinen provokaattori, joka vetää aivan omat villit johtopäätöksensä saaduista tutkimustuloksista. Hän siis politisoi minusta tutkimustaan väärällä tavalla ja kärjistävästi, vaikka perustavanlaatuisesti tuossa tutkimuksessa ei ole mitään vikaa. Hän kosiskelee PUA-skeneä, sovinisteja, libertaareja, rasisteja ja ties keitä, vaikka se ei olisi tarpeen.

Eli niin no, en kyllä tiedä itsekään onko tarpeen päästää Laasasta remuamaan tuon teoksen lehdille...

Onko Laasasella mahdollista olla muuta kuin remuava provokaattori? Kyllä feministien ylivalta pitää maltillisen tutkimuksen hiljaisena jos tutkimustulos ei ole täysin valtavirran tutkijoiden haluama.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Eino P. Keravalta on 19.10.2016, 19:33:14
Tämä kirja menee kyllä tilaukseen.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 19:40:19
Mitähän tällä kirjalla saavutetaan? Varmaan keskustelua, jossa Persut nähdään yhä kiivaammin suvaitsemattomina juntteina ja vahvistaa Persuja äänestävien vakaumusta äänestää Persuja. Toisaalta karkottaa sellaiset, jotka saattaisivat äänestää Persuja, mutta tällaiset ulostulot eivät todellakaan halua sekaantua Perussuomalaisiin. Kai se sitten on tavoite..
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: J. Lannan haamu on 19.10.2016, 19:46:31
Quote from: Noottikriisi on 19.10.2016, 16:05:05
Tiina Ahva os. Palovuori oli itsensä Halla-ahon suosituslistalla 2015 ek-vaaleissa. Nuori superlahjakkuus josta kuullaan vielä paljon. Uuden sukupolven "laura huhtasaari".

Superlahjakkuus? Millä saralla tämä mahtanee olla? Hipsteriydessä?
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 19.10.2016, 20:01:41
Quote from: ApinA on 19.10.2016, 18:03:19
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52

Laasanenhan on tutkija. Ja minusta lopulta oikeastaan paljon parempi tutkija kuin yleensä ajatellaan. Tosin ihmisenä hän vaikuttaa olevan täysi mulkku ja hänen julkinen roolinsa on olla vähämielinen provokaattori, joka vetää aivan omat villit johtopäätöksensä saaduista tutkimustuloksista. Hän siis politisoi minusta tutkimustaan väärällä tavalla ja kärjistävästi, vaikka perustavanlaatuisesti tuossa tutkimuksessa ei ole mitään vikaa. Hän kosiskelee PUA-skeneä, sovinisteja, libertaareja, rasisteja ja ties keitä, vaikka se ei olisi tarpeen.

Eli niin no, en kyllä tiedä itsekään onko tarpeen päästää Laasasta remuamaan tuon teoksen lehdille...

Onko Laasasella mahdollista olla muuta kuin remuava provokaattori? Kyllä feministien ylivalta pitää maltillisen tutkimuksen hiljaisena jos tutkimustulos ei ole täysin valtavirran tutkijoiden haluama.

Tuo näkyy hyvin vaikkapa äärivasemmistolaisista ääriliikkeistä puhuttaessa, joilla on suorat yhteydet vasemmistoliiton johtoon. Ketään ei kiinnosta. Sillä on siis takanaan täysi tuki koko yhteiskunnan korkeimmalla tasolla, vaikka samalla väkivalta voi kohdistua samoihin eliitin edustajiin ns. oma koira puree kinttuun. Siitä oli kyse A. Stubbin kotiin ampumisessa ja yli sadan tonnin euron tuhoissa parin vuoden takaisena itsenäisyyspäivänä. Viimeks valikoitui oikea kohde, niin se keräsi pelkkää ylistystä samoilta väkivaltaliikkeiden tukijoilta.

Ei Laasanenkaan kiinnostaisi ketään, jos mielipiteet olisivat sovinnollisempia. Ne myös jyrättäisiin alta aikayksikön.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 19.10.2016, 20:03:21
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 19:40:19
Mitähän tällä kirjalla saavutetaan? Varmaan keskustelua, jossa Persut nähdään yhä kiivaammin suvaitsemattomina juntteina ja vahvistaa Persuja äänestävien vakaumusta äänestää Persuja. Toisaalta karkottaa sellaiset, jotka saattaisivat äänestää Persuja, mutta tällaiset ulostulot eivät todellakaan halua sekaantua Perussuomalaisiin. Kai se sitten on tavoite..
Eräs varteenotettava vaihtoehto on jättää sukupuolikeskustelun monopoli suosiolla feministeille. Se on strategia, joka on ollut käytössä kaikissa oikeisto-konservatiivisissa puolueissa. Monet oikeisto-konservatiiveista luultavasti vain kiroilevat hiljaa mielessään kuullessaan feministien uusista kiintiö/sukupuolisensitiivisyys-projekteista, koska vastaansanominen tulkitaan helposti sovinismiksi ja naisvihaksi.

Voi olla totta, että feminististien sukupuolikeskustelun monopolia vastaan taisteleminen on tuulimyllyjä vastaan taistelemista ja lopputulos on puolueen tai poliitikon kannalta lähtötilannetta huonompi.

Voi hyvinkin olla, että kirjoittipa feminististä "totuutta" vastaan kuinka hyvin tahansa, lopputulos on puolueen kannalta huono.

Minulla itselläni tilanne on tietenkin toinen, koska en ole poliitikko, enkä ole pyrkimässä mihinkään.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Eino P. Keravalta on 19.10.2016, 20:32:43
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 19:40:19
Mitähän tällä kirjalla saavutetaan?

Sitä on varmaan kiva lukea.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 19.10.2016, 20:36:02
Quote from: Henry on 19.10.2016, 20:03:21
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 19:40:19
Mitähän tällä kirjalla saavutetaan? Varmaan keskustelua, jossa Persut nähdään yhä kiivaammin suvaitsemattomina juntteina ja vahvistaa Persuja äänestävien vakaumusta äänestää Persuja. Toisaalta karkottaa sellaiset, jotka saattaisivat äänestää Persuja, mutta tällaiset ulostulot eivät todellakaan halua sekaantua Perussuomalaisiin. Kai se sitten on tavoite..
Eräs varteenotettava vaihtoehto on jättää sukupuolikeskustelun monopoli suosiolla feministeille. Se on strategia, joka on ollut käytössä kaikissa oikeisto-konservatiivisissa puolueissa. Monet oikeisto-konservatiiveista luultavasti vain kiroilevat hiljaa mielessään kuullessaan feministien uusista kiintiö/sukupuolisensitiivisyys-projekteista, koska vastaansanominen tulkitaan helposti sovinismiksi ja naisvihaksi.

Voi olla totta, että feminististien sukupuolikeskustelun monopolia vastaan taisteleminen on tuulimyllyjä vastaan taistelemista ja lopputulos on puolueen tai poliitikon kannalta lähtötilannetta huonompi.

Voi hyvinkin olla, että kirjoittipa feminististä "totuutta" vastaan kuinka hyvin tahansa, lopputulos on puolueen kannalta huono.

Minulla itselläni tilanne on tietenkin toinen, koska en ole poliitikko, enkä ole pyrkimässä mihinkään.

Tarkoitan, että mitä Perussuomalaiset tavoittelevat tällaisella roskalla? Tässä on vain hävittävää poliittisessa mielessä. Varsinkin kun puhetta johtaa raiskauksesta tuomittu henkilö ja eräskin kirjoittajista on käyttänyt naisia kohtaan törkeää kieltä. Uskottavaa puolustella naisten oikeuksia tai kauhistella mamujen raiskauksia.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Konservatiivi on 19.10.2016, 20:44:52
Varmastikin hyvä kirja ja tervetullut avaus! Näitä ehdottomasti lisää. Huomautuksena Suomen Perustalle sanottakoon, että kyseiseltä ajatuspajalta toivoisi yleisiä tai ainakin nykyistä laajempia kirjoituskutsuja. Monikaan ajatuspaja ei näin kuitenkaan toimi. Uskon, että tästäkin aiheesta löytyisi myös muita asiantuntevia avauksia, yhtään kirjan kirjoittajia väheksymättä. Osaavia kirjoittajia saattaisi löytyä paljonkin.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: guest11919 on 19.10.2016, 20:48:23
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52
Laasanenhan on tutkija.

Onko todella? Viimeksi kun asiaa guuglasin, hänen leipätyönsä näytti olevan jotain muuta. Löytyi blogikirjoitus, jossa toteaa tieteellisen työskentelyn olevan liian vaivalloista ja hyödytöntä: http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130896-tieteellinen-artikkelini-miksi-miehet-eivat-osallistu-tasa-arvokeskusteluihin (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130896-tieteellinen-artikkelini-miksi-miehet-eivat-osallistu-tasa-arvokeskusteluihin). Tuon mukaan yksi tieteellinen artikkeli vuodelta 2008.

Jos Laasanen on tutkija, olisin kiinnostunut kuulemaan, missä tutkimusryhmässä ja yliopistossa ja mitä muita tieteellisiä artikkeleita hän on julkaissut kuin tuon yhden.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 19.10.2016, 20:49:31
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 20:36:02
Tarkoitan, että mitä Perussuomalaiset tavoittelevat tällaisella roskalla? Tässä on vain hävittävää poliittisessa mielessä.
En tiedä, mutta kuten sanoin, sukupuoliasioista keskustelu ei-feministisestä näkökulmasta käsin saattaa olla turmiollista mille tahansa puolueelle, tekipä kirjan kuinka hyvin tahansa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Eino P. Keravalta on 19.10.2016, 20:51:36
Ainakaan Laasanen ei ole utaretutkija.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Khevonen on 19.10.2016, 20:51:44
Mustaa Orkideaa en edes tiedä. Muuten näytti kirjoittajalista olevan ok, mutta Hännikäisen kohdalla nousi kulmakarvat. Kuulin mieheltä taannoin sellaista paatosta, etten ihan heti mene edes kirjanmitan päähän hänestä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: JJohannes on 19.10.2016, 21:05:24
Quote from: Bona on 19.10.2016, 20:48:23
Onko todella? Viimeksi kun asiaa guuglasin, hänen leipätyönsä näytti olevan jotain muuta. Löytyi blogikirjoitus, jossa toteaa tieteellisen työskentelyn olevan liian vaivalloista ja hyödytöntä: http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130896-tieteellinen-artikkelini-miksi-miehet-eivat-osallistu-tasa-arvokeskusteluihin (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130896-tieteellinen-artikkelini-miksi-miehet-eivat-osallistu-tasa-arvokeskusteluihin). Tuon mukaan yksi tieteellinen artikkeli vuodelta 2008.

Jos Laasanen on tutkija, olisin kiinnostunut kuulemaan, missä tutkimusryhmässä ja yliopistossa ja mitä muita tieteellisiä artikkeleita hän on julkaissut kuin tuon yhden.

Okei, en ole ilmeisesti ihan perillä Laasasen asioista. Muistan, että häntä on joissain yhteyksissä tituleerattu "Jyväskylän yliopiston tutkijaksi" tai kerrottu hänen valmistelevan väitöskirjaa. Häntä on myös tituleerattu "sosiologiksi" ja tälläisten titteleiden käyttäminen usein, joskaan ei aina, tarkoittaa, että henkilö ei ole vain opiskellut joskus sosiologiaa vaan tekee myös sosiologista tutkimusta.

Kieltämättä kun nyt googlettelin niin tuoreemmat jutut Laasasesta tituleeraavat häntä pikemminkin "aktivistiksi" tai muuksi vastaavaksi. Hänen työpaikastaan en onnistunut löytämään äkkiseltään mitään tietoa mutta ei hän myöskään vaikuta julkaisseen mitään tutkimusta tai kirjallisuutta noiden takavuosien juttujen lisäksi.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.10.2016, 21:07:53
Vihervasemmiston caustiutuminen jo ennen kuin he ovat lukeneet sivuakaan vielä ymmärtää mutta se, että hompanssit sortuvat samaan käytökseen on  :facepalm:
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: kgb on 19.10.2016, 21:09:43
On tullut niin vahvaa todistusta tuota kirjaa vastaan että olen suorastaan pakotettu hankkimaan sen. Saisikohan siihen nimmaritkin?
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: EwithAllinPoe on 19.10.2016, 21:11:25
Pitäähän se lukea. Katsotaan sitten.  :)
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Kapseli on 19.10.2016, 21:33:58
Hirveä haloo yhdestä kirjasta. Toisaalta ymmärtäähän sen. Vihervasemmistohomoseksuaalivähemmistöakseli on tuhlannut paljon aikaa, toisten rahaa ja kyyneliä, jalostaakseen miestä sen verran, että tämä olisi homo tai edes yrittäisi näyttää homolta, maksaisi kaikille velkaa ja olisi muutenkin mitään kyseenalaistamaton ja hiljainen hipsterivässykkä, joka tykkää kaunareista ja juo muotiteetä. Plussaa on se, että uskaltaa seksuaalirajoja kyseenalaistaen antaa vaimonsa vetää Strap Onilla joka toinen kerta.


Nyt ollaan ihan vauhkoontuneita naisen eurosta ja rakenteellisesta syrjinnästä, joka on yhtä näkyvää kuin Putinin trollit. Alan näin karvaisena ja rumana kaljan ystävänä tuntemaan inhoa tätä maailmaa kohtaan.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Khevonen on 19.10.2016, 21:52:25
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 21:05:24
Kieltämättä kun nyt googlettelin niin tuoreemmat jutut Laasasesta tituleeraavat häntä pikemminkin "aktivistiksi" tai muuksi vastaavaksi. Hänen työpaikastaan en onnistunut löytämään äkkiseltään mitään tietoa mutta ei hän myöskään vaikuta julkaisseen mitään tutkimusta tai kirjallisuutta noiden takavuosien juttujen lisäksi.

Jossain vaiheessa muistaakseni valitteli, että on hieman hankalaa tehdä tutkimusta näistä aiheista, jos ei ole feministien puolella (tieteessä ei kai saisi olla kenenkään puolella, mutta noh, kaksoisstandardit ja sitä parempaa tutkimusta).
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ApinA on 19.10.2016, 22:11:55
Quote from: Henry on 19.10.2016, 20:49:31
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 20:36:02
Tarkoitan, että mitä Perussuomalaiset tavoittelevat tällaisella roskalla? Tässä on vain hävittävää poliittisessa mielessä.
En tiedä, mutta kuten sanoin, sukupuoliasioista keskustelu ei-feministisestä näkökulmasta käsin saattaa olla turmiollista mille tahansa puolueelle, tekipä kirjan kuinka hyvin tahansa.

Eihän Perussuomalaisilla ole kuin voitettavaa, niin kauan kuin eivät keskustele feministisestä näkökulmasta. Perussuomalaisille on jokainen YLEn ja Hesarin kiukuttelujuttu pelkkää voittoa. Ääniä sataa laariin ja feministit näyttää tyhmiltä. Tämä siis sillä ehdolla että PS ei yritä saada SETAn jäseniä Persuihin...
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: ApinA on 19.10.2016, 22:13:05
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.10.2016, 20:51:44
Mustaa Orkideaa en edes tiedä. Muuten näytti kirjoittajalista olevan ok, mutta Hännikäisen kohdalla nousi kulmakarvat. Kuulin mieheltä taannoin sellaista paatosta, etten ihan heti mene edes kirjanmitan päähän hänestä.
http://mustaorkidea.blogspot.fi/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: nollatoleranssi on 20.10.2016, 01:16:43
Quote from: Henry on 19.10.2016, 20:49:31
Quote from: pateulkomaat on 19.10.2016, 20:36:02
Tarkoitan, että mitä Perussuomalaiset tavoittelevat tällaisella roskalla? Tässä on vain hävittävää poliittisessa mielessä.
En tiedä, mutta kuten sanoin, sukupuoliasioista keskustelu ei-feministisestä näkökulmasta käsin saattaa olla turmiollista mille tahansa puolueelle, tekipä kirjan kuinka hyvin tahansa.

Tuon keskustelun merkitys on joka tapauksessa taustalla hyvin iso. Keskustelu on jakautunut lähes ainoastaan feministisiin puhujiin ja tämä näkyy siinä mistä asioista puhutaan; onko pörssiyritysten johtajissa tarpeeksi naisia.
Samoin uhripääomaa pidetään itsestäänselvyytenä. Tästä syystä hyvin harvoin kyseenalaistetaan sitä onko tilanne oikeasti tuollainen vai onko myös olemassa heikompiakin ryhmiä.
Esimerkkinä musta mieshän ei voi nykykeskustelussa olla millään tasolla paha, koska silloin jouduttaisiin kiistämään uhrin rooli. Samalla jouduttaisiin pahimmillaan ottamaan kantaa mamunaisten tilanteeseen ja tämä entisestään vähentäisi mustan miehen uhristatusta.

Feministinen keskustelu perustuukin kahteen ydinryhmään eli valkoisiin naisiin (myös tyttöjen ja naisten oikeudet) ja mustiin miehiin. Valkoisten naisten etuoikeudet ovat etusijalla, mutta mustan miehen avulla voidaan vähentää valkoisen miehen valtaa.
Keskustelusta puuttuvat täysin kuuluisat valkoiset miehet (samoin pojat tai miesten muu tilanne) ja mustat naiset. Kummatkaan ryhmät koska eivät palvele valkoisen naisen oikeuksien ajamista.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: yks vaan on 20.10.2016, 01:21:59
Aihe tai pikemminkin tämä vouhotus mm. kiintiöistä on käsittämätön minulle. Tulokset ja osaaminen ratkaisee, muu on irrelevanttia.

IT on muuten tasa-arvoisin ala ikinä. Yksikään laite ei välitä pätkääkään siitä, minkä niminen, värinen, kokoinen yms. tyyppi koodin kirjoittaa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Lalli IsoTalo on 20.10.2016, 03:07:42
Quote from: yks vaan on 20.10.2016, 01:21:59
Aihe tai pikemminkin tämä vouhotus mm. kiintiöistä on käsittämätön minulle. Tulokset ja osaaminen ratkaisee, muu on irrelevanttia.

Julkishallinnon puolella saattaa tulla sellainen ongelma, että omilla ansiollaan duuniinsa edennyt saattaisi kärsiä siitä, että häntä saatetaan pitää kiintiöylennetyinä. Yksityispuolella tällaista kai aika vähän tapahtuu, toistaiseksi, luulisin.

Näitä kiintiöylennettyjä on muuten tullut nähtyä tämän hommaharrastuksen puitteissa. Sekä poliitikkoja että ihmisiä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 21.10.2016, 15:41:23
https://www.facebook.com/events/605733766218259/

Sukupuolikysymyksistä puhutaan paljon, mutta usein valitettavan yksipuolisesti. Miesten tasa-arvo-ongelmat jäävät usein feminismin jalkoihin ja sukupuolineutraaliutta korostavat puheenvuorot jättävät perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat varjoonsa.

Suomen Perusta -ajatuspajan uutuusteoksessa Epäneutraali sukupuolikirja – puheenvuoroja sukupuolikysymyksistä puututaan tähän epäkohtaan ja teoksessa nostetaan esiin miesten tasa-arvo-ongelmiin, sukupuolirooleihin ja muihin ajankohtaisiin sukupuolikysymyksiin liittyviä kantaaottavia näkökulmia.

Suomen Perusta -ajatuspaja ja Jyväskylän Perussuomalaiset järjestävät kirjan teemoja käsittelevän keskustelutilaisuuden tiistaina 1.11. klo 18–20. Jyväskylän kaupunginkirjaston Minnansalissa (Vapaudenkatu 39–41) järjestettävässä tilaisuudessa kirjaa on esittelemässä Suomen Perustan toiminnanjohtaja Simo Grönroos ja miesten tasa-arvokysymyksistä alustaa miesaktivisti Henry Laasanen.

Tilaisuuteen on vapaa pääsy – tervetuloa mukaan!
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Miniluv on 21.10.2016, 19:48:23
Quote from: JJohannes on 19.10.2016, 15:16:52
Laasanenhan on tutkija. Ja minusta lopulta oikeastaan paljon parempi tutkija kuin yleensä ajatellaan. Tosin ihmisenä hän vaikuttaa olevan täysi mulkku ja

Olen yhden illan verran istunut Laasasen kanssa, ja jäin käsitykseen, että kunnon mies on.

Huumoripala:

https://m.youtube.com/watch?v=CYtjbQ9TsYg
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Tavan on 21.10.2016, 20:00:33
^Minulle tuli epätodellinen olo, kun nainen videon lopussa ihmetteli kovaan ääneen mikseivät heteromiehet harrasta homoseksiä.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Vesa Heimo on 21.10.2016, 20:25:12
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.10.2016, 20:51:44
Mustaa Orkideaa en edes tiedä. Muuten näytti kirjoittajalista olevan ok, mutta Hännikäisen kohdalla nousi kulmakarvat. Kuulin mieheltä taannoin sellaista paatosta, etten ihan heti mene edes kirjanmitan päähän hänestä.

Kysyvä "Hevosen kyrpä?" kolmen päivän juopotteluputken aikana syvällä tuijotuksella ryyditettynä Rymy Eetun miesten vessassa?
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Raksa_Mies on 24.10.2016, 21:37:53
Onko nämä Hännikäiset jotain vihollispuolueiden palkkaamia henkilöitä tarkoituksena tuhota Perussuomalaiset?

Esimerkkejä:

Hännikäinen on esimerkiksi ehdottanut, että nuorille naisille säädettäisiin asevelvollisuuden kaltainen pakollinen seksipalvelus valtion ylläpitämissä ilotaloissa.

Viime vuonna Hännikäinen häiriköi Naisasialiitto Unionin sekä muun muassa väkivallan uhreja ja raiskatuksi joutuneita naisia auttavan Naisten linjan nettisivuilla kirjoittamalla muun muassa "vetäkää vi**u päähänne. ja syvälle. panen teitä per***seen", "Sieg Heil!" ja "neekerineekerineekerineekerineekerineekeri...".

Hän myös toivoi monen ihmisen tekevän itsemurhan ja kehui aasialaisten naisten sänkytaitoja suomalaisia paremmiksi.

Vasemmistoliiton nykyistä puheenjohtajaa Li Anderssonia Hännikäinen on puolestaan lähestynyt Facebookissa lyhyellä "hevosen ky*pä"
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Ant.v2 on 24.10.2016, 21:41:31
Quote from: Vesa Heimo on 21.10.2016, 20:25:12
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.10.2016, 20:51:44
Mustaa Orkideaa en edes tiedä. Muuten näytti kirjoittajalista olevan ok, mutta Hännikäisen kohdalla nousi kulmakarvat. Kuulin mieheltä taannoin sellaista paatosta, etten ihan heti mene edes kirjanmitan päähän hänestä.

Kysyvä "Hevosen kyrpä?" kolmen päivän juopotteluputken aikana syvällä tuijotuksella ryyditettynä Rymy Eetun miesten vessassa?

Nyt ainakin Iltalehti esittelee näitä Hännikäisen tuotoksia ja Putkonen ilmoittaa, ettei miehellä ole mitään asiaa hänen tuumaustunnilleen.

Harmi juttu. Hännikäisellä olisi lahjoja huomattavan paljon pidemmällekin kuin Putkosen tuumaustunneille. Hännikäinen voisi olla niitä kansallismielisen rintaman keskeisiä palasia, joista aina on pulaa. Harmillista vain, ettei hänellä ilmeisesti ole alkoholinkäyttö tai ainakaan alkoholin vaikutuksen alaisena käyttäytyminen kontrollissa.

Suomen parhaat vuodet elettiin kieltolain aikaan ja sitä myötä kun alkoholin kulutus on lisääntynyt on lisääntynyt myös hulluus. Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että viina on vienyt fiksut miehet ja naiset. Kommunistit ja suvaitsevaiset juovat toki hekin, mutta kun jutut ovat selvänäkin pelkkää hulluttelua, ei alkoholi pääse vaikuttamaan negatiivisesti.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: pateulkomaat on 24.10.2016, 21:46:02
Quote from: Raksa_Mies on 24.10.2016, 21:37:53
Onko nämä Hännikäiset jotain vihollispuolueiden palkkaamia henkilöitä tarkoituksena tuhota Perussuomalaiset?

Esimerkkejä:

Hännikäinen on esimerkiksi ehdottanut, että nuorille naisille säädettäisiin asevelvollisuuden kaltainen pakollinen seksipalvelus valtion ylläpitämissä ilotaloissa.

Viime vuonna Hännikäinen häiriköi Naisasialiitto Unionin sekä muun muassa väkivallan uhreja ja raiskatuksi joutuneita naisia auttavan Naisten linjan nettisivuilla kirjoittamalla muun muassa "vetäkää vi**u päähänne. ja syvälle. panen teitä per***seen", "Sieg Heil!" ja "neekerineekerineekerineekerineekerineekeri...".

Hän myös toivoi monen ihmisen tekevän itsemurhan ja kehui aasialaisten naisten sänkytaitoja suomalaisia paremmiksi.

Vasemmistoliiton nykyistä puheenjohtajaa Li Anderssonia Hännikäinen on puolestaan lähestynyt Facebookissa lyhyellä "hevosen ky*pä"

Voisi hieman miettiä ketä Persut pyytää kirjoittelemaan juttuja. Aika röyhkeää vaatia mamuilta hyvää käytöstä, kun itse hyväksytään toisilta tuollainen törky. Tämä kirja muutenkin varmasti saa naiset ilomielin äänestämään Perussuomalaisia, mutta kun nyt pitää olla niin epäneutraaleja.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: millla on 24.10.2016, 22:04:48
Naisena äänestäisin mieluummin Hännikäistä kuin PS:ää. Nuo siteeraukset on vihollismediasta revittyjä kirosanoja ja isommat lainaukset provosointeja. Hyvää settiä hänellä on, vaikken kaikesta ole samaa mieltä, mutta kenen kanssa sitä olisi, ei kenenkään.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Pullervo on 26.10.2016, 21:35:32
Huomenna aamupäivällä Tuumaustunti-nettilähetys ja kirjas julkaisutilaisuus:
Quote from: Suomen UutisetKESKUSTELUA TASA-ARVOSTA

Tuumaustunnilla torstaina: Epäneutraalin sukupuolikirjan julkistus (suora verkkolähetys)

Kirja julkaistaan "Työmiehen tuumaustunnilla" torstaina 27.10.2016 klo 10.00. Tilaisuus lähetetään suorana verkkolähetyksenä.

Tuumaustunnilla puhumassa: miesaktivisti Henry Laasanen, joka käsittelee miesten tasa-arvokysymyksiä. Miesten ongelmista huoltajuuskiistoissa on kertomassa kansanedustaja Juho Eerola. PS-nuorten varapuheenjohtaja Tiina Ahva pohtii omassa puheenvuorossaan, tarvitaanko sukupuolikiintiöitä enää mihinkään. Kaikki kolme ovat kirjoittaneet kirjaan oman osionsa.

Juttu: https://www.suomenuutiset.fi/tuumaustunnilla-torstaina-epaneutraalin-sukupuolikirjan-julkistus/

Lähetys: http://qsb.webcast.fi/s/suomenuutiset/suomenuutiset_2016_1027_tuumaustunti/#/webcast
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: märtsy on 27.10.2016, 18:39:05
Quote from: Miniluv on 19.10.2016, 11:15:38
Quote from: märtsy on 19.10.2016, 11:04:30
Kyllä kai te tajuatte, että yksikään nainen (no, okei, ehkä yksi) ei äänestänyt persuja sen vuoksi, että miesasiamiesliike kokee PS:n omakseen, vaan siksi, että PS on ollut ainoa maahanmuuttokriittinen puolue?

Tuon kirjan jälkeen (jonka "pääasiamies" on raiskaustuomittu Putkonen) yksikään nainen ei äänestä persuja, ikinä. Do the math. :facepalm:

Jos naisten mielestä maan voi täyttää muslimeilla koska Putkonen ja Laasanen, se kertookin jo jotain ongelmasta.
Naisten kannalta on ihan vitun sama, onko vallassa joku raiskari-Matti vai raiskari-Muhammad. Tämä kirja henkilöi PS:n miesasiamiesliikkeeseen ja Laasaseen. Naisia on 50% äänestäjistä. Kuten sanoin, do the math.

Surettaa, koska Tiina Ahva oli minunkin toivoni uudeksi maahanmuuttokriittisen siiven vetäjäksi, joka olisi kerännyt nimenomaan naisten ääniä. Menemällä mukaan tähän munattomien ulinakerhoon hän varmisti, että kirja vedetään esiin aina, kun hän olisi poliittisessa nousussa johonkin tärkeään tehtävään. Ilmeisesti miesasiamiehet todella vihaavat naisia, kun tekivät tämän Tiinalle. >:(
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: sinimusta on 27.10.2016, 19:42:51
Jotenkin niin naurettavaa kun yksi kirja julkaistaan, niin heti aletaan väittää, että PS menettää jokaikisen naisen tai vähänkään liberaalin. Jotain suhteellisuuden tajua. Enemmän äänestäjiä PS on menettänyt periaatteidensa myynnillä hallituspaikan takia. Ja miesasian agendat ovat aivan eri asia kuin joku raiskaamisen puolustaminen, että tällaisia olkinukkeja taas tänään.

Samaa mieltä kuin Apina, eiköhän valtiofeminismiin kyllästyneitä ole Suomessakin aivan tarpeeksi, jotta sille olisi äänestyksen kannalta järkevää pyrkiä tarjoamaan vaihtoehto. Todennäköisesti taas kova feministi ei kuitenkaan äänestä persuja, koska aatteet on klimpeissä ja feminismin mukana on lähes aina mokutus.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Abdul Reis on 27.10.2016, 19:57:30
Quote from: märtsy on 27.10.2016, 18:39:05
Naisten kannalta on ihan vitun sama, onko vallassa joku raiskari-Matti vai raiskari-Muhammad. Tämä kirja henkilöi PS:n miesasiamiesliikkeeseen ja Laasaseen. Naisia on 50% äänestäjistä. Kuten sanoin, do the math.

Surettaa, koska Tiina Ahva oli minunkin toivoni uudeksi maahanmuuttokriittisen siiven vetäjäksi, joka olisi kerännyt nimenomaan naisten ääniä. Menemällä mukaan tähän munattomien ulinakerhoon hän varmisti, että kirja vedetään esiin aina, kun hän olisi poliittisessa nousussa johonkin tärkeään tehtävään. Ilmeisesti miesasiamiehet todella vihaavat naisia, kun tekivät tämän Tiinalle. >:(

Lopeta itkeminen. Yksi syy miksi politiikka on Suomessa niin jumissa on se että kaikki puolueet yrittävät mielyttää kaikkia. Seuraus on että kaikki puolueet tulevat samanlaisiksi ja äänestämisellä ei enään ole mitään väliä. Nyt kerrankin joku uskaltaa ajaa asiaa jota kannattaa suhteellisen rajattu joukko. Se on aivan oikein, politiikkaan tarvitaan lisää mielipiteitä ja vastakkainasettelua. Jos ei miellytä niin sulla on 7+x muuta puoluetta joita voit äänestää. Valitse niistä äläkä yritä muuttaa PSääkin samanlaiseksi.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: millla on 01.11.2016, 11:16:43
Ai naiset äänestäisivät jotain Ahvaa? Voi olla, minä en. Syyt: persu, ja insinöörejä on eduskunnassa liikaa. Järjen käyttö ei ole talossa lisääntynyt, tunnetta ei koskaan tainnut ollutkaan. Katsokaa Sipilää ja näette insinöörin, ette poliitikon.

Wiikkiä voisin äänestää, jos naiseus olisi pakkoperuste. Mutta kun se ei ole, äänestän parasta mahdollista sukupuolesta viis. 

Tässä näyte, mitä arvostan. Ilo kuulla, kun mies isolla M:llä sanoo, ettei ymmärrä jotain eli pohjalla on nöyryys ja itsetuntemus. Ilo kuulla, kuinka hän puhuu taistelutahdosta, niin, että jokainen sen uskoo. Aina ilo katsella, kun joku on täysillä munaskuitaan myöten jossain asiassa. Hullut ovat myös taviksia rehellisempiä, koska heitä eivät maalliset kriteerit hetkauta. Isänmaa tai kuolema. Sen pitää olla asenne. Sellaista haluan äänestää.

Ja tietysti tärkein: vaatimattomuudestaan huolimatta tai sen vuoksi, on osoittanut kykynsä ja osaamisensa. Siinä on uuden Mestariuden alku, vanhasta en koskaan välittänytkään . ;D

http://mvlehti.net/2016/10/31/uunituore-video-ilja-janitskin-kertoo-eduskuntavaaliehdokkuudestaan/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Simo Grönroos on 01.11.2016, 12:47:07
Suomenmaan arvostelu kirjasta:

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F3%2F170013%2F735a14a80e
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Noottikriisi on 01.11.2016, 13:16:47
^kylläpä Annukka Kaarela on ollut täpinöissään. Onkohan hän edes lukenut kirjaa kun kritisoi vain kirjoittajia?  ;D
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Heikki Luoto on 01.11.2016, 16:19:24
Tampereen alueella asuville tiedoksi, että minulla on saatavilla Hervannassa Epäneutraali suku­puo­li­kirja -kirjaa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Henry on 13.11.2016, 16:52:20
Toimittaja Kajsa Hytönen vetää pohjanoteerauksen perättömissä väitteissä:

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/11/13/skattemedel-finansierar-sannfinlandsk-anti-jamstalldhetsbok
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Vredesbyrd on 13.11.2016, 20:59:03
Epäneutraalia sukupuolikirjaa haukuttiin tänää olan takaa ohjelmassa Kulttuuricocktail Ylellä. Haukkujina evankelisluterilaisen kirkon (verkko)lehteen pilakuvia piirtävä Ville Ranta ja feministi Katju Aro.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Heikki Luoto on 13.11.2016, 21:26:53
Tampereella PS järjestää Epäneutraali sukupuolikirjan esittelytilaisuuden tiistaina 22.11. klo 18–20. Pro:n tiloissa (Hämeenkatu 9 A 10 B, sisäänkäynti Fat Lady-ravintolan läheltä, sitten ylös hissillä tai portaita). Paikalla kirjaa esittelemässä Henry Laasanen ja Simo Grönroos.
QuoteSukupuolikysymyksistä puhutaan paljon, mutta usein valitettavan yksipuolisesti. Miesten tasa-arvo-ongelmat jäävät usein feminismin jalkoihin ja sukupuolineutraaliutta korostavat puheenvuorot jättävät perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat varjoonsa.

Suomen Perusta -ajatuspajan uutuusteoksessa Epäneutraali sukupuolikirja – puheenvuoroja sukupuolikysymyksistä puututaan tähän epäkohtaan ja teoksessa nostetaan esiin miesten tasa-arvo-ongelmiin, sukupuolirooleihin ja muihin ajankohtaisiin sukupuolikysymyksiin liittyviä kantaaottavia näkökulmia.

Suomen Perusta-ajatuspaja, Pirkanmaan Perussuomalaiset Nuoret ja Tampereen Perussuomalaiset järjestävät kirjan teemoja käsittelevän keskustelutilaisuuden tiistaina 22.11. klo 18–20. Pro:n tiloissa (Hämeenkatu 9 A 10 B) järjestettävässä tilaisuudessa kirjaa on esittelemässä Suomen Perustan toiminnanjohtaja Simo Grönroos ja miesten tasa-arvokysymyksistä alustaa miesaktivisti Henry Laasanen.

Tilaisuuteedessa on glögitarjoilu – tervetuloa mukaan!
https://www.facebook.com/events/736704703144344/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: sinimusta on 14.11.2016, 22:42:50
Ainiin tuosta Hännikäisen esittämästä seksipalveluksesta: myös Halla-aho on esittänyt tankkeja Kreikan kaduille jne., tekstilajin tunnistus on aina haaste etenkin suvakkimedialle, mutta ei alennuta samalle tasolle, eihän? :facepalm:
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Skeptikko on 15.11.2016, 23:16:20
Tätä ei oltu taidettu mainita vielä täällä, mutta täällä tuo kirja on luettavissa PDF-muodossa:

Epäneutraali sukupuolikirja / Puheenvuoroja sukupuolikysymyksistä (toimittanut Simo Grönroos)
http://www.suomenperusta.fi/wp-content/uploads/2016/10/Ep%C3%A4neutraali-sukupuolikirja-pdf.pdf

Quote
© Suomen Perusta 2016
ISBN 978-952-7145-16-6 (nid)
ISBN 978-952-7145-17-3 (pdf)

Tässä vielä sisällysluettelo:

Quote

  • Esipuhe
  • Henry Laasanen: Miehet ja tasa-arvo
  • Juho Eerola: Miesten asema huoltajuusriidoissa – ongelmia ja ratkaisuehdotuksia
  • Tiina Ahva: Tarvitaanko sukupuolikiintiöitä?
  • Henry Laasanen: Mikä naistutkimuksessa on vikana?
  • Marko Hamilo: Sukupuolieroista sukupuolirooleihin – mitä biologian kiistämisestä seuraa
  • Musta Orkidea: Sukupuoli, identiteetti ja vaarallinen gender-ideologia
  • Timo Hännikäinen: Rakkaudesta, sukupuolirooleista ja avioliitosta
  • Jukka-Pekka Rahkonen: Aito avioliitto vastaan sukupuolineutraali avioliittolaki
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Foundation on 16.11.2016, 13:25:05
Quote from: Henry on 13.11.2016, 16:52:20
Toimittaja Kajsa Hytönen vetää pohjanoteerauksen perättömissä väitteissä:

Miksi miehen piti mennä vasemmistolaisen Putkosen tuumaustunnille esitelmöimään.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Simo Grönroos on 16.11.2016, 14:01:48
Pari juttua kirjasta

Salla Nazarenko: Kastuneet tuohivirsut:
http://perustelehti.fi/kastuneet-tuohivirsut/

Marianna Keisalo: Epäneutraali vastine epäneutraalille sukupuolikirjalle
http://www.antroblogi.fi/2016/11/epaneutraali-vastine/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Simo Grönroos on 09.12.2016, 09:53:56
Epäneutraalin sukupuolikirjan kirjoitukset luettavissa myös osissa pajan nettisivuilla:

Henry Laasanen: Miehet ja tasa-arvo
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/miehet-ja-tasa-arvo/

Juho Eerola: Miesten asema huoltajuusriidoissa – ongelmia ja ratkaisuehdotuksia
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/miesten-asema-huoltajuusriidoissa/

Tiina Ahva: Tarvitaanko sukupuolikiintiöitä?
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/tarvitaanko-sukupuolikiintioita/

Marko Hamilo: Sukupuolierosta sukupuolirooleihin – mitä biologian kiistämisestä seuraa
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/sukupuoli-kulttuuri-ja-biologia/

Musta Orkidea: Sukupuoli, identiteetti ja vaarallinen gender-ideologia
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/sukupuoli-ja-sukupuoli-identiteetti/

Timo Hännikäinen: Rakkaudesta, sukupuolirooleista ja avioliitosta
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/ajatuksia-sukupuolirooleista/

Jukka-Pekka Rahkonen: Aito avioliitto vastaan sukupuolineutraali avioliittolaki
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/aidon-avioliiton-puolesta/

Henry Laasanen: Mikä naistutkimuksessa on vikana?
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/mika-naistutkimuksessa-on-vikana/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Simo Grönroos on 08.02.2017, 11:35:56
PS-Nuoret lähettää yhdeksäsluokkalaisille vaihtoehdon feminismille

Opetushallitus on ottanut täksi kevääksi vahvan asennon kohti ideologista kasvatusta myöntymällä hankkeeseen, jossa jokaiselle yhdeksäsluokkalaiselle lahjoitetaan nigerialaisen Chimamanda Ngozi Adichien teos Meidän kaikkien pitäisi olla feministejä.

Monet opettajat ovat kieltäytyneet jakamasta kirjaa oppilailleen, ja myös Perussuomalaiset Nuoret pitää vääränä, että koululaitosta voidaan käyttää tavalla, jolla tietoisesti pyritään maalaamaan oppilaille feminismistä vääristynyt kuva.

"Ongelma ei ole itse Adichien kirjassa, joka on varsin maltillinen ja järkevä, vaan hankkeen taustalla olevassa feminismiaatteessa, jota kirjalla yritetään edistää. On valheellista markkinoida nuorille feminismiä Adichien ajatusten pohjalta, sillä myös jokainen tasa-arvon kannattaja on hänen kanssaan samaa mieltä naisten syrjinnän vääryydestä esimerkiksi Afrikassa. Nykyajan länsimaisella feminismillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, vaan feministien ajamat asiat ovat sen kanssa räikeässä ristiriidassa. Meidän ei kaikkien pidä olla feministejä, ja on väärin väittää nuorille toisin", toteaa Perussuomalaisten Nuorten varapuheenjohtaja Tiina Ahva.

Opettajilla tulee olla mahdollisuus tarjota oppilailleen erilaisia näkemyksiä tasa-arvon kysymyksiin. Järjestö onkin lähettänyt jokaiseen Suomen yläkouluun näytteen Suomen Perusta-ajatuspajan julkaisusta Epäneutraali sukupuolikirja. Julkaisu tuo esiin niitä teemoja, joita feministiseen maailmankuvaan ei mahdu: käsittelyyn pääsevät myös miesten tasa-arvo-ongelmat sekä perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat.

Näytteen perusteella yläkoulun opettajat voivat arvioida asiaa itse, ja halutessaan tilata julkaisua jaettavaksi myös oppilailleen. Perussuomalaiset Nuoret ja Suomen Perusta -ajatuspaja postittavat kirjoja opettajille niin kauan, kuin tavaraa riittää.

"Feministisellä kirjahankkeella on selvä aatteellinen päämäärä: brändätä feminismi tarkoittamaan kaikkea, mikä on kannatettavaa, hyvää ja tasa-arvoista. Todellisuudessa nykypäivän feminismi on hyvin miesvihamielinen aate. Perussuomalaiset Nuoret ei rohkaise polttamaan Adichien kirjoja, vaan toivoo, että niiden rinnalla jaettaisiin myös sellaista kirjallisuutta, joka tuo esiin niitä tasa-arvon ongelmia, joista feministit eivät puhu", toteaa projektin vastuuhenkilö Jarmo Keto, joka on myös valtion Tasa-arvoasian neuvottelukunnan TANEn miesjaoston puheenjohtaja.

Epäneutraali sukupuolikirja on ladattavissa myös ajatuspaja Suomen Perustan verkkosivuilta.

https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuoret-lahettaa-yhdeksasluokkalaisille-vaihtoehdon-feminismille/

https://www.suomenuutiset.fi/ps-nuoret-lahettaa-yhdeksasluokkalaisille-vaihtoehdon-feminismille/
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: hulaq on 08.02.2017, 14:43:22
Tällaisella intensiteetillä kun persut paukauttelee vasemmistoa vastaan jatkuvasti, joka päivä ja joka yö niin saattaahan se taasen kannatuksen osalta nousta korkealle. Harmi vain, että johdon on vaihduttava ensiksi.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Perttu Ahonen on 08.02.2017, 15:23:51
Hyvää työtä teette ja siitä iso käsi.

Jos meidän kaikkien tulisi olla feministejä - sen länsimaisessa yhteydessä - niin silloinhan meidän kaikkien tulisi kannattaa aborttia jne.  Tässä Jukka Hankamäen tuore näkemys abortista ja ihmisoikeudesta, syistä ja seurauksista:  http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2017/02/et-ehka-omista-geenejasi-asiaa-abortista.html

Laajemmassa katsontakulmassa kyse feminismin positiivisessa brändäämisessä on osa  punavihreän liberalismin aatteen institutionalisointia .   Tätä samaa punavihreä liberaalin ideologian positiivista brändäystä on eriliset koulujen vihreä lippu brändit ja sateenkaarilipun brändäykset julkisissa tiloissa jopa päiväkodeista alkaen. Mallia on selvästi otettu Ruotsista.

Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: hulaq on 09.02.2017, 12:43:36
Tääkin keissi meni näemmä aivan tappeluksi. Persu-nuorten vastapalloa odotellessa:
http://www.vasemmisto-opiskelijat.fi/2017/02/09/vastine-perussuomalaisten-nuorten-anti-feministiseen-vaihtoehtoon/

QuoteVastine Perussuomalaisten nuorten anti-feministiseen vaihtoehtoon!
Author: Vasop 9.2.2017 0 Comments
Kannanototfeminismi, peruskoulu, tasa-arvo, yhdenvertaisuus
Perussuomalaiset nuoret julkisti 8.2.2017 kampanjansa yhdeksäsluokkalaisille jaettavaa Chimamanda Ngozi Adichien teosta Meidän kaikkien pitäisi olla feministejä sekä yleisesti feminismiä vastaan. Vasemmisto-opiskelijat korostaa, miksi kirjan jakaminen kaikille nuorille on tärkeää ja missä Perussuomalaisten nuorten pyrkimys menee vikaan.

Feminismi on sosiaalisen oikeudenmukaisuuden liike, joka pyrkii tarkastelemaan ja purkamaan yhteiskunnallisia ja kulttuurisia rakenteita ja tapoja, jotka asettavat ihmiset epätasa-arvoiseen asemaan. Feminismi ei teoriana tai kansanliikkeenä pyri määrittelemään tai rajoittamaan ketään, vaan se rohkaisee jokaista määrittelemään itse itsensä ja suhtautumaan muihin ennakkoluulottomasti.

"Feministisessä analyysissä käsitellään syrjivien rakenteiden lisäksi myös etuoikeuksia ja puhutaan muun muassa miesetuoikeudesta ja valkoihoisen etuoikeudesta. Näitä aiheita käsittelemällä feminismin kautta, voi oppia havaitsemaan itseään koskevia rakenteellisia ja kulttuurisia etuoikeuksia. Toden totta, tasa-arvo ja yhdenvertaisuus voi etuoikeutetulle tuntua sorrolta, mutta nämä tunteet eivät saa tulla yhdenvertaisuuden tielle", toteaa Vasemmisto-opiskelijoiden hallituksen varajäsen Noora Nousiainen.

Perussuomalaisten nuorten väittämä nykyfeminismin naiskeskeisyydestä on harhaluulo. Länsimainen feminismi ottaa myös miehet huomioon muun muassa kritisoimalla vain miehiin kohdistettua maanpuolustusvelvoitetta, kannustamalla miehiä aktiivisempaan vanhemmuuteen ja purkamalla epärealistista kuvaa machomiehestä.

Perussuomalaiset nuoret on pureksimatta niellyt uusnatsistisen alt-right-internetyhteisön viestin feminismin perimmäisestä luonteesta. Vasemmisto-opiskelijoiden mielestä Perussuomalaisten nuorten toiminta on itseasiassa transfobista, homofobista ja naisvihamielistä. Perussuomalaiset nuoret on aikaisemminkin kampanjoinut perinteisten sukupuoliroolien ja sukupuoliajattelun puolesta ymmärtämättä, että kyseessä on keinotekoinen ja ulossulkeva määritelmä ihmisyydestä.

"Feminismi tunnistaa sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuuden ja kannustaa monipuoliseen itsetuntemukseen näilläkin elämän osa-alueilla. Parhaimmillaan feministisen näkökulman kautta pystytään vaikuttamaan myös koulukiusaamisen syihin ja ehkäisemään nuorten syrjäytymistä", Vasemmisto-opiskelijoiden puheenjohtaja Pekka Rantala muistuttaa.

Vasemmisto-opiskelijat vaatii, että Perussuomalaiset nuoret laskee "sinivalkoiset lasinsa" silmiltään näkevämään feminismin edistävän rauhaa ja rakkautta ja osallistuvat aatteen innostamina näihin aitoihin norminpurkutalkoisiin.

Vasemmisto-opiskelijoille tulisi opettaa lausahdus "koti, uskonto ja isänmaa" niin ehkä menisi jakeluun tuo "sinivalkoiset lasit" -teema. Kunnon urpoja.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 09.02.2017, 12:49:00
^tuota on vissiin muokattu: alun perin siinä puhuttiin suoraan, miten PSN on suoraan niellyt raSSistisfassistisNazziretoriikan ja edustaa suoraa trans-homo-tiesmitäfobiaa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Totuus EPT on 09.02.2017, 12:58:26
Mikä oikeus nuorkommareilla on muistutella nuorpersuja.

"Rauhaa ja ja rakkautta" Kommarien höpötys haiskahtaa 70-luvun Neuvostoajan rauhanarmeijan propagandalta. Feminismi on näköjään tullut uutena ihanteena kommarien epäisämmaallisuuteen..
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: AnssiM on 09.02.2017, 13:23:39
Hyviä artikkeleita ko. teoksessa. Oli erityisen mukava lukea sukupuolentutkimus nimisen pseudotieteen kritisointia.  :) Sukupuolentutkimus on käsittämätöntä verorahojen tuhlausta  :facepalm:
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Lalli IsoTalo on 09.02.2017, 13:44:37
"Vasemmisto-opiskelijat vaatii, että Perussuomalaiset nuoret laskee "sinivalkoiset lasinsa" silmiltään ... ja osallistuvat aatteen innostamina näihin aitoihin norminpurkutalkoisiin."

Heh. Aate todellakin on purkaa kaikki normit, jotta voisimme elää "kaikkien avoin sota kaikkia vastaan" -yhteiskunnassa, jota vasemmisto-opiskelijat kutsuvat rauhaksi ja rakkaudeksi.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: JJohannes on 09.02.2017, 14:17:15
Luin hiljattain Janice Doanen ja Devon Hodgesin teoksen Nostalgia and Sexual Difference joka käsittelee nostalgian, etenkin taiteen kontekstissa, merkitystä feministisen ohjelman vastustamiselle. Kirjan poliittinen ja emansipatorinen ulottuvuus eivät minua sinänsä niin kiinnostaneet, mutta sitä lukiessani sain vahvistusta havainnolleni siitä mikä esim. Hännikäisen hahmottelemassa sukupuolifilosofiassa on tyypillisesti puutteena. Ja Hännikäinen ei petä:

"Entisaikaan miehen odotettiin tarvittaessa uhrautuvan naisen puolesta, mikä näkyy konkreettisimmillaan perinteisessä säännössä uppoavan laivan pelastusveneiden täyttämisestä: naiset ja lapset ensin, miehet uppoavat laivan mukana jos heille ei jää tilaa. Titanicin ja Lusitanian tapauksissa sääntöä yhä noudatettiin säntillisesti, mutta olisi kiinnostavaa tietää, onko tilanne muuttunut myöhemmissä katastrofeissa. Sata vuotta sitten miehet pitivät naisia uhrautumisen arvoisina, mutta tulevaisuudessa näin ei välttämättä enää ole."

Tämä Birkenhead-äksiisiksikin nimetty "entisaikainen" tapa yhdistetään todellisuudessa hyörylaiva HMS Birkenheadin uppoamiseen. Se oli brittiläinen joukkojenkuljetusalus, joka haaksirikkoutui Hyväntoivonniemellä vuonna 1852 kyydissään sotilaita ja näiden perheenjäseniä. Sotilaat ja merimiehet pyrkivät varmistamaan, että kyydissä olleet naiset ja lapset saattiin ensin pelastusveneisiin. Tosin pelastuneiden joukossa oli ainoastaan 7 naista ja 13 lasta, kun taas miehiä pelastui n. 170.

Näin ollen siis Birkenheadin tapauksesta tuli jonkinlainen viktoriaaninen myytti, jonka merkitys kasvoi kasvomistaan ja se alkoi määrittämään englantilaista merenkävijä-gentlemania. Toissijaista lieni se, että merenkulku oli höyry- ja teräslaivojen myötä 1800-luvun lopulla huomattavasti turvallisempaa ja mukavampaa kuin vuosisadan alun purjealuksilla ja onnettomuudet huomattavasti harvinaisempia. Silti gentlemanit röyhistelivät rintaansa, että jos nyt jotain kuitenkin sattuisi niin päästäisin naiset ja lapset ensin, tietysti. Mikään ikiaikainen käytänne se ei kuitenkaan ollut ja merenkulun armottomimpina vuosina, purjealusten kulta-aikana, ne pelastuivat, jotka onnistuivat pelastamaan itsensä.

Samalla tavalla joillekin tuntuu edelleen tulevan yllätyksenä, että turnajaisia ei oikeasti käyty keskiajalla ja esimerkiksi perinnöllinen aateluuskin hienoine sukuvaakunoineen ja aatelistitteleineen keksittiin pääsääntöisesti vasta 1500-1600-luvulla kun tylsistyneet hienostopojat tankkasivat vähän liikaa "entisajoista" kertovia ritaritarinoita.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: guest11919 on 09.02.2017, 15:46:58
Hännikäisen ei tarvitsisi arvuutella, jos hän muistaisi Estoniasta pelastautuneiden ikä - ja sukupuolijakauman sekä heidän omat kertomuksensa.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Roope on 01.03.2017, 15:06:28
Yle: Maailmankuulun feministin puheet osuivat arkaan paikkaan Suomessa (http://yle.fi/uutiset/3-9475858) 1.3.2017

Arkaan paikkaan?

Quote from: Yle 1.3.2017Itsenä olemisen tärkeyttä korostava kampanja on jo ehditty teilata ennen varsinaista aloitusta. Siihen liittyy feministikirjailija Chimamanda Ngozi Adichien teos, jonka ajatuksia esimerkiksi PS-nuoret eivät allekirjoita.

Eivät allekirjoita?

Quote from: PS-Nuoret 8.2.2017"Ongelma ei ole itse Adichien kirjassa, joka on varsin maltillinen ja järkevä, vaan hankkeen taustalla olevassa feminismiaatteessa, jota kirjalla yritetään edistää. On valheellista markkinoida nuorille feminismiä Adichien ajatusten pohjalta, sillä myös jokainen tasa-arvon kannattaja on hänen kanssaan samaa mieltä naisten syrjinnän vääryydestä esimerkiksi Afrikassa. Nykyajan länsimaisella feminismillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, vaan feministien ajamat asiat ovat sen kanssa räikeässä ristiriidassa. Meidän ei kaikkien pidä olla feministejä, ja on väärin väittää nuorille toisin", toteaa Perussuomalaisten Nuorten varapuheenjohtaja Tiina Ahva.

Quote from: Yle 1.3.2017
Chimamanda Ngozi Adichien essee "Meidän kaikkien pitäisi olla feministejä" jaetaan kirjana kaikille Suomen 9-luokkalaisille keväällä. Kirjailijasta on feminismipamflettinsa myötä tullut suomalaista tasa-arvon juhlistavan ja edistävän Itsenä olemisen tärkeydestä (ISOT) -kampanjan kärkihahmo.

Koko kampanja on ehditty somessa jo teilata, mutta sen puuhanaiset hakevat syytä someraivoon väärinymmärryksestä.

– Joskus on hyvä katsoa kauemmas, että näkee lähelle. Jos tämän kirjan nimi olisi Miksi meidän kaikkien pitäisi olla tasa-arvoisia, niin en usko että mitään kohua olisi syntynyt, arvioi ISOT-hankevastaava Janina Ahlfors Kulttuurikeskus Piipoosta Tampereelta.

Niin, miksi tuo sitten ei ole kirjan nimi, miksi kirjaa kuvataan "feminismipamfletiksi" ja Chimamanda Ngozi Adichieta kuvataan feministikirjailijaksi? Feminismi ja feministinen kun eivät viittaa tasa-arvoon ja tasa-arvon tavoitteluun yleensä vaan aivan tietynlaisiin näkemyksiin tasa-arvosta.

Quote from: Yle 1.3.2017Toisenlaisia ääniäkin on kirjojen jakamista odotellessa kuultu. Asialla on ollut niin yksittäisiä henkilöitä kuin ryhmiäkin. Ainakin Perussuomalaiset Nuoret, Helsingin PerusNaiset ja perussuomalainen kansanedustaja Laura Huhtasaari ovat asettuneet vastustamaan käsillä olevaa kampanjaa.

[...]

Järjestö on lähettänyt jokaiseen Suomen yläkouluun näytteen Suomen Perusta-ajatuspajan julkaisusta Epäneutraali sukupuolikirja. Se tuo esiin myös miesten tasa-arvo-ongelmat sekä perinteisten sukupuoliroolien merkitystä pohtivat näkökulmat.

– Todellisuudessa nykypäivän feminismi on hyvin miesvihamielinen aate. Perussuomalaiset Nuoret ei rohkaise polttamaan Adichien kirjoja, vaan toivoo, että niiden rinnalla jaettaisiin myös sellaista kirjallisuutta, joka tuo esiin niitä tasa-arvon ongelmia, joista feministit eivät puhu, toteaa projektin vastuuhenkilö Jarmo Keto, joka on myös valtion Tasa-arvoasian neuvottelukunnan TANE:n miesjaoston puheenjohtaja.

Jarmo Ketoa ei ole haastateltu juttua varten, vaan tuo on lainaus aiemmasta PS-Nuorten tiedotteesta (https://www.ps-nuoret.fi/uutiset/ps-nuoret-lahettaa-yhdeksasluokkalaisille-vaihtoehdon-feminismille/). Ei kuitenkaan kokonainen lainaus, vaan kampanjan kritisoinnin kannalta kaikkein olennaisin osa on jätetty tarkoituksella alusta pois:
Quote from: Jarmo Keto, PS-Nuoret 8.2.2017Feministisellä kirjahankkeella on selvä aatteellinen päämäärä: brändätä feminismi tarkoittamaan kaikkea, mikä on kannatettavaa, hyvää ja tasa-arvoista.

Juuri noin näyttää tapahtuvan, mistä yksi osoitus on myös tämä Ylen toimittaja Timo Sipolan juttu, jossa kritiikki määritellään ennenaikaiseksi teilaukseksi ja someraivoksi.

Quote from: Yle 1.3.2017Oulun sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä on täysillä Adichien kirjasen ympärille rakennetun tasa-arvoisuuskampanjan takana. (..) Itsensä sivistysjohtaja luokittelee feministiksi.

[...]

– Juhlassa tavallaan juhlitaan sitä miten hienosti meillä tasa-arvon kanssa Suomessa menee. Aivopesusta ei ole kyse. Koulussa on käsitelty ja käsitellään monenlaisia muitakin ismejä kuin feminismiä. Ennen kaikkea tässä halutaan saada oppilaat ajattelemaan, pohtimaan, keskustelemaan ja perustelemaan omaa kantaansa, kertoo Ahlfors.

Ahlfors antaa ymmärtää, että feminismiin suhtauduttaisiin kouluissa kuin kaikkiin muihinkin ismeihin, että sitä ei kohdeltaisi sen paremmin ja että sen arvostelu olisi yhtä lailla hyväksyttyä. Kuten kampanja ja sitä tukevat puheenvuorot osoittavat, se ei ole totta, vaan tarkoitus on samaistaa feminismi ja tasa-arvoisuuden kannattaminen ja nostaa feminismi ja feministien poliittiset tavoitteet tätä kautta kyseenalaistamisen yläpuolelle.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Roope on 01.04.2017, 12:31:17
QuoteOvatko transnaiset oikeita naisia?

Maailmankuulu nigerialainen kirjailija Chimamanda Ngozi Adichie herätti hiljattain kohua toteamalla tv-haastattelussa, että transsukupuoliset naiset eivät ole samalla tavalla naisia kuin miesvaltaisessa yhteiskunnassa tyttöinä varttuneet biologiset naiset.

Miespuolisina kasvaneet ja vasta myöhemmässä elämänvaiheessa sukupuoltaan vaihtaneet transnaiset olivat Adichien mielestä päässeet osallisiksi kaikista poikien ja miesten nauttimista etuoikeuksista eikä heidän kokemuksiaan siksi voinut rinnastaa koko ikänsä naispuolisina eläneiden naisten kokemuksiin.

Nyt jo kaksi suosittua kirjaa feminismistä julkaissut Adichie joutui kommenttiensa ansiosta brittiläisen ja amerikkalaisen median pyöritykseen. Monet transnaiset pitivät Adichien näkemyksiä pöyristyttävinä.

[...]

Chimamanda Ngozi Adichiesta on tullut kirjojensa ja esiintymistensä ansiosta eräänlainen feminismin superjulkkis. Hän on julkaissut kolme romaania, jotka ovat kaikki olleet suurmenestyksiä.

TED-tapahtumassa pidettyyn puheeseen perustuva pamfletti Meidän kaikkien pitäisi olla feministejä jaettiin tänä keväänä Suomessa kaikille peruskoulun ysiluokkalaisille.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3696184-ovatko-transnaiset-oikeita-naisia) 1.4.2017
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Roope on 16.04.2017, 16:01:45
Kansan Uutisten keskustelu kirjan kirjoittaja Adichien kommentista jatkuu ja jatkuu:

QuoteSaara Särmä: Onko valkoinen heteromies ihminen?

Miltä tuntuu lukea yllä oleva otsikko? Tuleeko mieleen, että eihän tuollaista nyt voi kysyä? Ajatteletko, että siellä se taas miesvihainen feministi meuhkaa jotain omiaan? Varmaan on lukenut liikaa Valerie Solanasista viimeaikoina ja radikalisoitunut entisestään, haluaa päästä eroon kaikista miehistä. Vai ymmärsitkö kenties heti mihin otsikko viittaa? (Jos ymmärsit, hyppää ehkä suoraan seuraavalle sivulle, tiedät nämä hommat kyllä.)

Kysymys voisi olla myös muodossa onko valkoinen heteromies oikea ihminen. Miltäs se tuntuu? Tuskinpa tämä nyt paljoa hetkauttaa, onhan koko länsimaisen kulttuurin ja ajattelun ytimessä iän kaiken ollut ihmisten kahtiajako mieheen ja naiseen. Tässä jaossa mies on yhtä kuin ihminen ja nainen on se, jolla on sukupuoli. Miehen kokemuksista voidaan tehdä yleismaailmallisia kertomuksia, naisten kokemuksista puolestaan kerrotaan naisnäkökulmasta (lähdeviite: koko kirjallisuushistoria). Mediassa vilisee edelleen kirjailijoita ja naiskirjailijoita, urheilijoita ja naisurheilijoita.

Jos minä tässä teoretisoin, että valkoinen heteromies ei ole ihminen ensinkään, ei sen pitäisi ketään hermostuttaa. Kunhan tässä pohdiskelen, tiedättehän, että yhtäältä Solanas kirjoitti:

"Mies on epätäydellinen nainen, kävelevä surkastuma, geenitasolla tehty abortti. 'Olla mies' tarkoittaa olla vajavainen, tunteellisesti rajoittunut; miehuus on rajoittava sairaus ja miehet ovat emotionaalisesti rampoja. Mies on täysin itsekeskeinen, loukussa itsensä sisällä, kykenemätön empatiaan tai samastumaan toisiin, kykenemätön rakkauteen, ystävyyteen, hellyydenosoituksiin. [...] Hän on vankina hämärällä alueella, ihmisen ja apinan puolivälissä. Hänen asemansa on vielä paljon huonompi kuin apinoiden, sillä, toisin kuin apinat, hän on kykenevä laajaan valikoimaan negatiivisia tunteita" (SCUM manifesti, Savukeidas, 2011, suom. Suvi Auvinen).

Monet puolestaan ovat esittäneet näkökulman, että kyllä se valkoinen heteromies ehkä kuitenkin on ihan ihminen. Näkökulmia kumpikin, silti monet ovat pitäneet Solanasin näkemyksiä pöyristyttävinä. Mutta minä sanon siihen, että hei, sehän oli huumoria, ei kai nyt huumorista suutu kuin tiukkapipot, taitaa olla jotain hiekkaa jossain elimessä...

[...]

Sukupuolen itsemääräämisoikeuden kunnioittaminen tarkoittaa myös sitä, että emme kyseenalaista onko joku "oikea nainen" kuten tehtiin esimerkiksi tämän lehden toissanumerossa olleen jutun otsikossa. Se kysymys ei ole teoreettinen, on olemassa valtava määrä ihmisiä, joille se kysymys on kuolemanvakava. Transfobia tappaa. Transnaisia on jo tänäkin vuonna tapettu useita. Erityisen haavoittuvassa asemassa ovat rodullistetut transnaiset. Alphonza Watson, Jaquarrius Holland, Chyna Gibson, Ciara McElveen, Mesha Caldwell, Jamie Lee Wounded Arrow, Keke Collier, Jojo Striker, Dandara dos Santos.

Sanat ja otsikot eivät ole viattomia, ne sekä loukkaavat syvästi että ylläpitävät kaksisukupuolijärjestelmän normeja. Normeista poikkeaminen voi olla monella tavoin hengenvaarallista, siksi nämä normit tulee purkaa, eikä niitä tule pönkittää aina lisää. Norminpurun voi aloittaa esimerkiksi poistamalla juhlapuheiden aloituksesta lopullisesti "hyvät naiset ja herrat" sen sijaan voi aina aloittaa hyvä yleisö, hyvät ystävät tai hyvät toverit.

Kirjoittaja on feministi, taiteilija ja tutkija sekä Feministisen ajatushautomo Hatun perustaja.
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3704425-saara-sarma-onko-valkoinen-heteromies-ihminen) 16.4.2017

Kansan Uutiset: Elina Halttunen-Riikonen: Tarkkuutta transihmisistä kirjoittamiseen (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3698709-tarkkuutta-transihmisista-kirjoittamiseen) 7.4.2017

Kansan Uutiset: Peik Johansson: Pidän itsekin Adichien näkemyksiä pöyristyttävinä (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3703134-pidan-itsekin-adichien-nakemyksia-poyristyttavina) 13.4.2017

Quote from: Saara SärmäJos minä tässä teoretisoin, että valkoinen heteromies ei ole ihminen ensinkään, ei sen pitäisi ketään hermostuttaa.

Ei hermostuta. Saara Särmän heitto valkoisen heteromiehen ihmisyydestä ei synnytä mitään sellaista tulikivenkatkuista keskustelua kuin Adichien kommentti transnaisten naiseudesta. Hyvin harva tulee koskaan edes kuulemaan Särmän provosta. Kukaan ei kirjoita Kansan Uutisille vastinetta, eikä lehti sitä julkaisisikaan.

Ja kun Särmä pitää Valerie Solanasin näkemyksiä pelkkänä huumorina, niin hänellä on kieltämättä laajempi käsitys huumorista:

QuoteValerie Jean Solanas (9. huhtikuuta 1936 Ventnor City, New Jersey, Yhdysvallat – 26. huhtikuuta 1988 San Francisco, Kalifornia, Yhdysvallat) oli yhdysvaltalainen radikaalifeministi, joka tunnetaan parhaiten yrityksestään murhata pop-taiteilija Andy Warhol. Hän kirjoitti SCUM-manifestin, jossa suositeltiin pelkästään naisista koostuvan yhteiskunnan perustamista ja kaikkien miesten tuhoamista.
...
3. kesäkuuta 1968 Valerie Solanas ilmestyi Warholin studiolle ja ampui häntä kohti kolme laukausta, joista yksi osui taiteilijaan. Sen jälkeen hän ampui taidekriitikko Mario Amayaa ja yritti osua myös Warholin manageri Fred Hughesiin, mutta hänen aseensa jumittui. Tämän jälkeen Solanas pakeni paikalta. Warhol selvisi ampumisesta täpärästi ja joutui kärsimään ampumisen seurauksena fyysisistä vaivoista lopun elämäänsä.

Solanas antautui poliisille samana iltana ja sai syytteet muun muassa murhayrityksestä. Kuulusteluissa hän sanoi uskovansa että Warhol kontrolloi häntä liikaa ja että tämä olisi aikonut varastaa hänen näytelmiään. Solanas myönsi syyllisyytensä tekoihin ja sai kolmen vuoden vankilatuomion. Warhol kieltäytyi todistamasta häntä vastaan oikeudessa.
...
Feministi Robin Morgan osoitti mieltään Solanasin vankilasta vapauttamisen puolesta. Ti-Grace Atkinson kuvaili Solanasia "ensimmäiseksi merkittäväksi naisten oikeuksien ajajaksi". Florynce Kennedy edusti Valerieta tämän oikeudenkäynnissä ja kutsui häntä "erääksi feministiliikkeen tärkeimmäksi puhenaiseksi".

Vankilasta vapautumisen jälkeen vuonna 1971 Solanasiin suhtauduttiin julkisuudessa jonkinlaisena marttyyrinä.
...
Hieman tämän jälkeen Solanas katosi julkisuudesta ja vietti aikaa mielisairaaloissa.
Valerie Solanas - Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Valerie_Solanas)

Mikäpä siinä, laajennetaan vaan sananvapaus vaikka huumorin nimessä ihan kaikkeen sanomiseen. Toistaiseksi kuitenkin esimerkiksi homojen, mustien tai turvapaikanhakijoiden ihmisyyden kyseenalaistamisesta seuraavan somehurrikaanin jatkot käsiteltäisiin käräjäoikeudessa. Eikä silloin auttaisi selittää, että kyseessä oli huumori, teoretisointi tai kaksoisstandardien purkaminen.
Title: Vs: Suomen Perusta: Epäneutraali sukupuolikirja
Post by: Roope on 09.03.2018, 12:36:49
^Mitäpä olisikaan suomenruotsalaisen feministisen aikakauslehti Astran 100-vuotisantologia ilman Valerie Solanasia, kaikkien normikriittisten feministien esitaistelijaa:

QuoteJag tänker inte dölja min förtjusning. Här finns mångfald, välformulerade insikter, rikligt med bilder och humor.

Ylva Perera inleder med en text om vådan av att vara lyckligt gift på samma gång som hon är normkritisk och bisexuell. Inför Valerie Solanas SCUM-text (Society for Cutting Up Men) plågas hon av insikten att hon, trots att hon vill leva subversivt, inordnar sig en förtryckande heteronorm struktur som hon inte kan komma undan.
Svenska Yle: Bokrecension: Den feministiska framtiden lever i varje ögonblick (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/03/08/bokrecension-den-feministiska-framtiden-lever-i-varje-ogonblick) 8.3.2018

QuotePå spaning efter den rätta känslan leds vi redan i det första bidraget, Ylva Pereras "Jag älskar dig, men så får man väl inte längre säga", en fundersam och självrannsakande text om huruvida man kan bekämpa en förtryckande norm samtidigt som man av kärlek valt ett liv som passar perfekt inom den. Emedan:

"Hur normkritiska vi än känner oss inordnar sig vårt förhållande i den förtryckande heteronormens struktur och det kan vi inte komma undan."
...
Den amerikanska radikalfeministen Valerie Solanas (1936-1988) som Perera hänvisar till tror jag inte har så mycket konkret att erbjuda här, lika lite som Märta Tikkanens beskrivning av 70-talsäktenskapet med en alkoholiserad konstnär i dag är en representativ bild av tvåsamheten. De må vara inspirerande och hälsosamt utmanande i sin känsloutlevelse – och mäktiga monument över tidigare generationers kamp – men dåliga belägg för att heterosexualitet och kärnfamilj per definition måste vara patriarkala, hegemoniska konstruktioner. För måste de det? Emotionellt? Och ekonomiskt?
Hbl: Feminism för allas bästa, men hur? (https://www.hbl.fi/artikel/feminism-for-allas-basta-men-hur/) 8.3.2018

Valitettavasti paha äärioikeisto väärinkäyttää feministien argumentteja naisten turvallisuudesta (varmaankin ne rasistiset rikos- ja raiskaustilastot) tavalla, joka vähentää naisten turvallisuutta ja lietsoo maahanmuuttajia vastaan. Astran päätoimittaja Nina Nymanin mukaan on kaikkien feministien itsekritiikin paikka, jos heidän argumenttejaan voidaan käyttää rasistisesti. Nyman arvelee, että äärioikeistoa olisi voitu estää käyttämästä turvallisuusargumenttia, jos feministinen liike olisi omaksunut selkeämmin rasisminvastaisen pyrkimyksen.

QuoteTill feminismens största styrkor hör öppenheten för intern kritik. Det säger Nina Nyman, chefredaktör för Astra och redaktör för antologin Denna framtid är vår, där ett trettiotal feminister riktar blicken mot framtiden genom texter om reproduktion, vänskap, kärlek, barn och barnlöshet.
...
Högerpopulister approprierar också vissa av feminismens argument om kvinnors säkerhet men använder dem på ett sätt som minskar kvinnors säkerhet och för att hetsa mot invandrare.

Feminister har protesterat mot detta, men högerpopulisternas "approprierade argument" verkar ofta falla i god jord. Vad göra?

– Man måste också titta på sig själv. Det finns en källa för självkritik för feminister ifall de argument vi har så lätt går att svänga till något rasistiskt. Då måste man också fundera på sin egen rörelse. Och jag ser nog att en tydligare antirasistisk strävan inom den feministiska rörelsen kunde ha förhindrat den högerpopulistiska rörelsen från att anamma säkerhetsargumentet.
Hbl: Feministen frågar: "Vilket samhälle skapar vi om föräldralycka är att vara utan sitt barn?" (https://www.hbl.fi/artikel/feministen-fragar-vilket-samhalle-skapar-vi-om-foraldralycka-ar-att-vara-utan-sitt-barn/) 4.3.2018