http://www.hs.fi/kaupunki/a1476841195043 SEKSUAALI- JA SUKUPUOLIVÄHEMMISTÖILLE suunnatun ravintola DTM:n ovipolitiikasta on noussut kohu Helsingin homoyhteisössä. Homokansan yhdistäväksi tekijäksi itseään kuvaileva Ranneliike.net -verkkosivusto kertoo, että lauantai-iltana DTM:ssä järjestettyyn iltajuhlaan pyrkinyt turvapaikanhakijoista ja maahanmuuttajista koostuva ryhmä ei päässyt sisään ravintolaan puutteellisten henkilöllisyystodistusten vuoksi.
Paikalla ollut Hassen Hnini kertoo HS:lle, että ravintolaan oli menossa noin viidentoista hengen seurue, joista osa pyrki todistamaan täysi-ikäisyytensä maahanmuuttoviraston myöntämällä oleskelulupakortilla ja osa vastaanottokeskuksen myöntämällä asukaskortilla. DTM:ssä oli tapahtuma-aikaan käynnissä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asiaa ajavan Regnbågsankan-nimisen järjestön yksityistilaisuus.
"Vahtimestarit eivät hyväksyneet seurueen jäsenten kortteja, vaikka kortissa on nimi, syntymäaika ja kansallisuus. Tämä sama asia on tapahtunut useasti aiemminkin", Hnini sanoo.
Lopulta yksityistilaisuuden järjestäjät siirtyivät viettämään tapahtumaa ravintolan ulkopuolelle tukeakseen ulos jääneitä kutsuvieraita.
DTM:ÄÄ pyörittävän Äkä Oy:n hallituksen puheenjohtaja Karri Nieminen pahoittelee tapauksesta koitunutta harmia, mutta toteaa, että ravintolan kannalta kyseessä on yksiselitteisen asia. Lupa- ja valvontavirasto Valviran ohjeiden mukaan ravintolan pitäisi tarkistaa nuoren asiakkaan ikä viranomaisen antamasta henkilöllisyystodistuksesta. Hyväksyttäviksi todistuksiksi Valvira laskee Suomen tai jonkun muun maan henkilökortin, passin ja ajokortin.
Oleskeluluvan saaneiden henkilöiden oleskelulupakortti on kylläkin viranomaisen antama, mutta sitä ei ole luokiteltu viralliseksi henkilötodistukseksi.
Nieminen kertoo, että ravintola jää tapauksessa puun ja kuoren väliin.
"Emme halua syrjiä ketään, emmekä halua jättää ketään ulkopuolelle. Haluamme toivottaa kaikki tervetulleeksi, jotka täyttävät ikärajan ja pystyvät osoittamaan sen."
Niemiselle välitetyn tiedon mukaan DTM:n ovimiehet olisivat kohdanneet lauantaina seitsemän hengen seurueen, joista kahdella olisi ollut Valviran ohjeet täyttävä henkilöllisyystodistus. Hän muistuttaa, että ravintola voi menettää anniskelulupansa, jos sen asiakkaat eivät pysty todistamaan täysi-ikäisyyttään.
VALVIRAN ryhmäpäällikkö Kari Kunna s kertoo, ettei alkoholilainsäädännössä määritellä sitä, minkälaiset henkilöllisyystodistukset ovat hyväksyttäviä todisteita täysi-ikäisyydestä.
"Tähän on Valviran ohjeissa otettu kantaa käytännön syistä. Olennaista on, että todistus on viranomaisen hyväksymä, eikä väärennetty", Kunnas sanoo.
Oleskelulupakortin tavoin myöskään ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus. Kunnas kertoo, että ajokortti on kuitenkin hyväksytty Valviran ohjeisiin, koska sitä käytetään henkilöllisyyden varmentamiseen monissa muissakin paikoissa.
"Pankitkin hyväksyvät sen todisteeksi", Kunnas sanoo.
Hän muistuttaa, että Valviran ohjeissa on kyse vain viranomaisen ohjeesta.
"Lopulta vastuu siitä, minkälaiset kortit hyväksytään ja ettei alaikäiselle anniskella, on elinkeinonharjoittajalla."
MAAHANMUUTTOVIRASTON turvapaikkayksikön johtajalle Esko Revolle tarinat uusien maahantulijoiden asiakirjoihin liittyvistä ongelmista ovat tuttuja. Repo kertoo, että ilman virallista henkilötodistusta matkustaminen on turvapaikanhakijoiden kohdalla yleistä.
"Noin 70–80 prosentilla tulijoista on puutteelliset matkustusasiakirjat."
Jos turvapaikanhakijalle myönnetään turvapaikka tai oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella, hän saa myös oikeuden joko pakolaisen matkustusasiakirjaan tai muukalaispassiin. Nämä toimivat virallisina henkilötodistuksina. Kyseisten asiakirjojen saaminen ei kuitenkaan Revon mukaan välttämättä toteudu välittömästi turvapaikkapäätöksen jälkeen.
Siihen asti uusilla maahantulijoilla saattaa olla ongelmia esimerkiksi ravintolaan pääsemisessä, täysi-ikäisyyttä vaativien tuotteiden kuten alkoholin ja tupakan ostamisessa sekä pankkitilin avaamisessa.
Revon mukaan oleskelulupakortin ole ulkonäöstään huolimatta tarkoituskaan käydä henkilötodistuksena.
"Virallisissa henkilötodistuksissa on tietyt turvatekijät ja muotomääräykset. Suomessa viralliset henkilötodistukset haetaan poliisin kautta", Repo sanoo.
Hän kertoo, että oleskelulupakortin tarkoitus on tuoda esiin tiedot esimerkiksi oleskeluluvan voimassaoloajasta ja siitä kenelle se on myönnetty.
Tunkeutujat on pahan dilemman edessä.
Maahan tullessaan kannattaa ilmoittaa olevansa alaikäinen, saa paremmat edut kaikin tavoin.
Ongelmat alkavat kun haluavat juhlia, juoda viinaa ja poltella tupakkia, ikä ei riitäkään.
Kohta joku idiootti ehdottaa, että tunkeutujille pitää antaa mahdollisuus ostaa viinaa ja tupakkaa, ja käydä ravintoloissa vaikka ikä oliskin alle 18 v. Se on kuitenkin ihmisoikeus.
Onpa taas väkisin kehitelty kausti, ja hittoako tuo VALVIRA:n heppu tossa vikisee ja matelee, kun kerran poket tekee työnsä. Ja yritetäänkö tällä homoaspektilla harhauttaa tässä, ikäänkuin tämä olisi myös seksuaalivähemmistöjä syrjivä tapahtuma?
Ihan kuin päihteitten saaminen olisi joku ihmisoikeus. Olisivat säästäneet passinsa...Ai niin mutku >:(
Edit. ISO se jo suunnilleen saman edellä :)
QuoteVALVIRAN ryhmäpäällikkö Kari Kunna s kertoo, ettei alkoholilainsäädännössä määritellä sitä, minkälaiset henkilöllisyystodistukset ovat hyväksyttäviä todisteita täysi-ikäisyydestä.
Valvira varmistaa, että anniskelupaikat pysyvät jännän äärellä. Ei sanota etukäteen, mitkä kortit ovat hyväksyttäviä. Kuinkahan höveleitä alkoholitarkastajat ovat noiden korttien kanssa, kaikki viranomaisen myöntämät käy?
Tätä samaa baariin pääsemättömyyden itquvinqua oli viime syksynä jo, media olettaa, että ihmiset unohtaneet ja nyt taas hyvä hetki olla parempi journo. Mitäs heititte passinne välimereen?
Hassan Hinari oli menossa Sateenkaariankan bileisiin. Ei näitä voi keksiä.
Kaikki homot kuuluu tappaa, ajatuksilla ladatut uskontopommit "kannattaa" varsinkin päästää homokapakkaan. :facepalm:
Eikös näiden seksuaalivähemmistöjen pitänyt olla kaikista suvaitsevaisinta ja avomielisintä väkeä?
Luultavasti tämä noin viidentoista sandaalinläpsyttäjän seurue luuli löytävänsä DTM:stä bacha bazeja.
Tai olisivat käyneet todistelemassa homouttaan = varma turvapaikka.
"Vahtimestarit eivät hyväksyneet seurueen jäsenten kortteja, vaikka kortissa on keksityt nimi, syntymäaika ja kansallisuus. Tämä sama asia on tapahtunut useasti aiemminkin", Hnini sanoo.
:'(
Mikä ihmeen ongelma tässä oikein muka oli?
Virallinen henkilöllisyystodistus esiin ja sisään, poke toimi täysin oikein. Sisään kun päästettäisiin kaikennäköisillä epämääräisillä kupongeilla, niin Murphyn lain mukaan paikalle olisi osunut ns. nuiva alkoholitarkastaja jolloin DTM:n alkoholilupa olisi ollut katkolla.
Jos aletaan hyväksymään muita, kuin virallisia henkilöllisyystodistuksia, niin tottahan joku keksisi ruveta värkkäämään kaikennäköisiä viritelmiä. Isolla vaan ylälaitaan MIGRI, Asylum Seeker Passport tai Approved By Päivi Nerg Herself. Joku hieno leima ja laminaatit päälle. Sitten ovella kunnon älämölö päälle, niin poke voi hämääntyä ja valita helpomman tien.
Onhan näitä ollut aikaisemminkin ja tätä voi sitten Valvira muuttaa jos haluaa, että sisään pääsee kaiken maailman pilipalikorteilla. Jos kaiken maailman muoviprinttikortit kävisivät joka paikassa, niin sellaisia voisi painaa kuka tahansa. Meidänkin tytäryhtiön kontorilta löytyy sellainen kone, jolla voi painaa muovisia kortteja.
Mielenkiintoisempaa on se, että sanooko nyt Ulkoasianministeriössä pakolais-, turvapaikka ja maahanmuuttoasioiden vastuuvirkamies Elina Saaristo-Diatta, että homobaarin poket on rasistisia persereikiä kun noudattavat lakia? Tätä mieltä hän oli kun eräs S-Marketin kassatyöntekijä ei myynyt läpsylle tupakkia kun ei ollut Valviran hyväksymiä papereita.
Quote from: B52 on 19.10.2016, 09:32:41...
"Vahtimestarit eivät hyväksyneet seurueen jäsenten kortteja, vaikka kortissa on nimi, syntymäaika ja kansallisuus. Tämä sama asia on tapahtunut useasti aiemminkin", Hnini sanoo.
...
"Emme halua syrjiä ketään, emmekä halua jättää ketään ulkopuolelle. Haluamme toivottaa kaikki tervetulleeksi, jotka täyttävät ikärajan ja pystyvät osoittamaan sen."
...
VALVIRAN ryhmäpäällikkö Kari Kunna s kertoo, ettei alkoholilainsäädännössä määritellä sitä, minkälaiset henkilöllisyystodistukset ovat hyväksyttäviä todisteita täysi-ikäisyydestä.
"Tähän on Valviran ohjeissa otettu kantaa käytännön syistä. Olennaista on, että todistus on viranomaisen hyväksymä, eikä väärennetty", Kunnas sanoo.
Kun kaupassa ei myyty tupakkaa turviskorttilaiselle, se oli OK, koska laki.
Kun turvis ei päässyt parempien ihmisten homobaariin, pitää muistaa, että on ensisijaisesti baarin omistajan vastuulla tulkita lainsäädäntöä, joka ei ole ehdoton.
Milläs ketulla osoitat turvapaikanhakijan iän, kun itse kertovat mitä huvittaa ja ikätestit ovat rasistisia?
---
Ihmiset vanhenevat ja kehittyvät niin eri tahtia. Ikä ei ole biologinen, vaan sosiaalinen ja kulturaalinen konstruktio. Mielestäni sodan keskellä traumautuneiden turvapaikanhakijoiden on annettava tuntea itsensä lapsiksi tai aikuisiksi tilanteesta riippuen. Kaikki muu on rasismia.
-i-
Nythän kallion kirkolla ja sen homomatumyönteisellä porukalla olisi
mahdollisuus hoitaa kaksi kärpästä yhdellä iskulla:
kallion kirkon joka öinen homodisko paperittomille!
:flowerhat:
Quote"Vahtimestarit eivät hyväksyneet seurueen jäsenten kortteja, vaikka kortissa on nimi, syntymäaika ja kansallisuus.
Veikkaan, että kaikille kyseisen seurueen jäsenille korttehin oli merkattu syntymäpäiväksi 1.1.
Tämmöiset artikkelit ovat aivan asian ytimessä, kun analysoin, miksi lopetin Hesarin tilaamisen. Hesarin lukeminen aamulla aiheutti lounaaseen asti kestävän vitutuksen, ja se ei ollut hyväksi terveydelle ja ihmissuhteille.
Puretaan nyt tämäkin artikkeli osiin:
- Hesari kirjoittaa täysin joutavanpäiväisestä asiasta, koska Hesarilla on agenda.
- Tyhmät ihmiset maksavat rahaa saadakseen lukea tämmöisiä juttuja.
- Tyhmät mainostajat luulevat, että näkyvyys tämmöisten juttujen kyljessä on hyväksi bisnekselle.
- Diskoon pääseminen on ihmisoikeus, jos ihonväri on ruskea.
- Matuja ei koske mikään lainsäädäntö, koska ihmisoikeudet.
- Kukaan ei ole kertonut matuille, että Mustanaamiokerhon jäsenkortit eivät ole henkilöllisyystodistuksia.
- Ählämien äbäläwäbälä tai oletettu loukkaantumisen mahdollisuus on aina vedenpitävä argumentti.
- Valvira mainittu.
- Matuviraston johtaja toteaa lakonisesti että 70-80 prosentilta puuttuu matkustusasiakirjat. Tämä on uusi normi ja kaikki vain nyökyttelevät, että voivoi, miten nyt saadaan rättipäät homodiskoon?
- Omaan ilmoitukseen perustuvan paskapaperin pitäisi muka käydä henkilöllisyystodistuksesta?
- Sikaniskat portsarit eivät päästä ruskeita ihmisiä sisään, koska ovat rasisteja
- Mutta sateenkariväki ja ählämit ovat ystäviä keskenään. Paitsi että ählämit hirttävät sateenkaariväkeä kotimaissaan nosturin nokkaan. Mutta intersektionaalinen feminismi. Eiku.
>:(
Joko on rasmuksen ja RHC:n kalkkunat repineet pelihousunsa moisen syrjinnän vuoksi? Tosin, varmaan hekin ihmettelevät miksi ihmeessä nappisilmälemmikit nyt homobaariin haluavat mennä.
Minua muumittaa oikein voimakkaasti tollainen syrjintä. Heillä oli jokin hätä miksi halusivat mennä juuri kyseiseen ravintolaan. Ja hädänalaisia pitää auttaa.
Suomessa eletään kaikkien sääntöjen mukaan, tämä on vain hyvää kotoutumista tulijoille. Jos ei kelpaa, niin voi vaikka heittää henkilökorttinsa Itämereen, ja kokeilla Ruotsia seuraavaksi.
Kalliosta kai löytyy joku lesbobaari, sinne kokeilemaan seuraavaksi, jos tärppäis.
Todellisen hädänalaisuuden vaistoaa taas tänne asti :facepalm:
Aikoinaan tuli alaikäisenä säännöllisesti yritettyä päästä ravintolaan pari vuotta vanhemman kaverini kuvattomalla kelakortilla. Noh, ei päässyt. Yritin samaisella kortilla myös ostaa alkoholia kaupasta tai alkosta. Noh, eipä onnistunut sekään.
Olishan se nyt kerrassaan vallan näppärää, että viranomaisen myöntämä kortti kelpaisi kaikkeen kivaan.
Quote from: Oto Hascak on 19.10.2016, 11:50:59
Aikoinaan tuli alaikäisenä säännöllisesti yritettyä päästä ravintolaan pari vuotta vanhemman kaverini kuvattomalla kelakortilla. Noh, ei päässyt. Yritin samaisella kortilla myös ostaa alkoholia kaupasta tai alkosta. Noh, eipä onnistunut sekään.
Olishan se nyt kerrassaan vallan näppärää, että viranomaisen myöntämä kortti kelpaisi kaikkeen kivaan.
Minären päässyt edes omilla papereilla, koska ne olivat useamman poken mielestä kaverin paperit. Tyttäreni (25) ja minut häädettiin Alkosta, koska tyttärellä oli mukana vain opiskelijakortti, ei passia.
Muslimimies-porukka menossa homodiskoon? Kumpaahan olisi ollut luvassa: verisiä irtopäitä vai kiihkeää imuttelua?
Quote from: Blanc73 on 19.10.2016, 12:25:21
Muslimimies-porukka menossa homodiskoon? Kumpaahan olisi ollut luvassa: verisiä irtopäitä vai kiihkeää imuttelua?
PK-seudulla on niin paljon turvapaikanhakijoita, että viidentoista uskaliaan homon joukon kokoaminen on mahdollisuuksien rajoissa muiden turvapaikanhakijoiden muodostamasta uhasta huolimatta.
Kyllä Suomesta homobaareja löytyy, mutta missä ovat homokylpylät? Onko niitä, jos ei ole, niin ainakin yksi homopäivä kerran viikossa, joka kylpylään.
Ei ihme, jos ovimiehet hieman nikottelevat sisäänheiton kanssa. Matuille myönnetyissä papereissa on varmaankin kaikkien taustat tuntevan Nergin allekirjoitus.
Nämä paperithan perustuvat tarinankertojien itsensä kertomiin satuihin, joten uskottavuus on nolla. Toisekseen, mitä musulmaanit ylipäätään tekevät homoravintelissa, molemmat kun ovat heille haram, sekä alkoholi, että homot. Kahakkaako ne sinne olivat menossa suunnittelemaan.
Kyllä tuolla kai käy ihan heteroitakin?.Mainostivat itseään heteroystävällisenä raflana ainakin joskus ja tiedän porukkaa jotka tuolla on käyneet joita en usko homoiksi.Käsittääkseni akkojen perässä sinne on menty.Tossa on se että raflalta lähtee anniskeluoikeudet jos todetaan että siellä on myyty alaikäisille alkoholia mutta sehän ei noita ole ilmeisesti kiinnostanut.
Quote from: Nanfung on 19.10.2016, 12:36:33
Kyllä Suomesta homobaareja löytyy, mutta missä ovat homokylpylät? Onko niitä, jos ei ole, niin ainakin yksi homopäivä kerran viikossa, joka kylpylään.
Suomen ainoa löytyy Sturenkadun pian suljettavan vokin naapurista vai sijaitseeko peräti samassa rapussa. Miten lie asiakaskunnan määrään vaikuttanut?
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2016, 12:37:35
Ei ihme, jos ovimiehet hieman nikottelevat sisäänheiton kanssa.
niinpä, ei matujen heiluttelemiin "papereihin" tai mihin tahansa tälläkortillahomodiscoon-korttiin
tarvitse ottaa mitään kantaa, jos ei ole esittää säädösten mukaista henkilöllisyystodistusta, niin
ei pääse sisään ja sillä hyvä.
Quote from: Mr.Reese on 19.10.2016, 12:41:22
Quote from: Nanfung on 19.10.2016, 12:36:33
Kyllä Suomesta homobaareja löytyy, mutta missä ovat homokylpylät? Onko niitä, jos ei ole, niin ainakin yksi homopäivä kerran viikossa, joka kylpylään.
Suomen ainoa löytyy Sturenkadun pian suljettavan vokin naapurista vai sijaitseeko peräti samassa rapussa. Miten lie asiakaskunnan määrään vaikuttanut?
Toi nauratti itseänikin kun luin tosta.Erittäin hyvin on vok:n paikka valittu sekä homojen että näiden "pakolaisten" kannalta,kumpaakin on varmasti miellyttänyt asia.:D
Quote from: ISO on 19.10.2016, 09:40:57
Tunkeutujat on pahan dilemman edessä.
Maahan tullessaan kannattaa ilmoittaa olevansa alaikäinen, saa paremmat edut kaikin tavoin.
Ongelmat alkavat kun haluavat juhlia, juoda viinaa ja poltella tupakkia, ikä ei riitäkään.
Kohta joku idiootti ehdottaa, että tunkeutujille pitää antaa mahdollisuus ostaa viinaa ja tupakkaa, ja käydä ravintoloissa vaikka ikä oliskin alle 18 v. Se on kuitenkin ihmisoikeus.
Ei tarvita kömpelöä ja epätasa-arvoiselta haiskahtavaa erityissäädöstä, jonka mukaan alaikäisetkin turvikset saisivat nuo oikeudet. Noudatetaan vain etnopositiivisen eksistenssin periaatetta. Varsinainen turvapaikanhakija, jonka ikä on epämääräinen, lasketaan alaikäiseksi silloin kun siitä on tälle hyötyä, mutta täysi-ikäiseksi, jos täysi-ikäisyydestä on hyötyä (ja hyödyllisyys on tietysti turviksen itsensä määrittämä). Mitään pysyvää kantaa ikään ei täydy ottaa. Yksinkertaista!
Quote from: Finka on 19.10.2016, 09:45:27
QuoteVALVIRAN ryhmäpäällikkö Kari Kunna s kertoo, ettei alkoholilainsäädännössä määritellä sitä, minkälaiset henkilöllisyystodistukset ovat hyväksyttäviä todisteita täysi-ikäisyydestä.
Valvira varmistaa, että anniskelupaikat pysyvät jännän äärellä. Ei sanota etukäteen, mitkä kortit ovat hyväksyttäviä. Kuinkahan höveleitä alkoholitarkastajat ovat noiden korttien kanssa, kaikki viranomaisen myöntämät käy?
Henkilöllisyys kuuluu todeta.
Henkilöllisyys Suomessa todetaan passista, henkilökortista tai ajokortista pykäliin perustuvien ohjeiden mukaan.
Alaikäisille ei tarjoilla alkoholia/ei päästetä sisään jos ei henkilöllisyyttä päästä toteamaan virallisista asiakirjoista.
Missään lakiteksissä ei mainita "Valvira poikkeusta" ja "Mutku" selityksiä.
Seuraava kausti varmaankin tullaan näkemään jollain laivareissulla, miten rasisti estää matkustamaan toiseen maahan vaikka on vokin paprut :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 19.10.2016, 12:25:21
Muslimimies-porukka menossa homodiskoon? Kumpaahan olisi ollut luvassa: verisiä irtopäitä vai kiihkeää imuttelua?
Todennäköisemmin ei kuitenkaan irtopäitä. Eiköhän tämä porukka ole ollut itsekin seksuaalivähemmistöihin kuuluvia.
Quote from: Melbac on 19.10.2016, 12:41:16
Kyllä tuolla kai käy ihan heteroitakin?.Mainostivat itseään heteroystävällisenä raflana ainakin joskus ja tiedän porukkaa jotka tuolla on käyneet joita en usko homoiksi.
Ainakin ennen kävi heteroitakin, vaikka en kyllä tiedä mainostiko juuri DTM itseään heteroystävälliseksi. Nykyisyydestä en oikein tiedä, kun ole vuosiin jaksanut missään juottoloissa käydä. Sen sijaan Lost & Found kuitenkin mainosti itseään heteroystävälliseksi ja vähitellen muuttuikin käytännössä heteropaikaksi. Muistaakseni Tony Halmekin oli ollut siellä viettämässä iltaa sinä iltana, kun tapahtui se kohtalokas aivovaurioon johtanut päihdesekoilu.
^ Olisikohan heidän tänne tulemisensa vetovoimatekjä ollut sateenkaariväki ja fantasiat DTM:n pääsemisestä, kun kotimaassa ei voi. Kylläpä nyt on unelma sirpaleina, joten ei ihme, että hesarin pitää kirjoittaa asiasta.
Muttas joo, jos noilla papereilla pitää päästä sisään, niin sittenpä voin seuraavaksi henkkareita pyytäessä vilauttaa vaikka kirjastokorttia ja on myytävä/päästävä sisään.
Osa DTMn bilettäjistä oli poistunut ravintolasta, koska muslimiporukkaa ei oltu päästetty sisälle. :D
Quote from: Faidros. on 19.10.2016, 09:52:25Kaikki homot kuuluu tappaa, ajatuksilla ladatut uskontopommit "kannattaa" varsinkin päästää homokapakkaan. :facepalm:
Uskontopommi on sulla housuissas! Turvapaikanhakijoissa on ihan oikeasti homoja, jotka ovat paossa kotimaansa homoihin kohdistuvaa väkivaltaa.
Quote from: Blanc73 on 19.10.2016, 13:47:58Osa DTMn bilettäjistä oli poistunut ravintolasta, koska muslimiporukkaa ei oltu päästetty sisälle. :D
Ihmekös tuo! Komeita arabimiehiä!
Tietysti turvapaikanhakijoissa on homoja, joka jengissähän homoja on, ja tietysti jengi yrittää baariin ilman pahveja.
Miten helvetissä Hesari tähän tarttuu on ainoa mysteeri. Tästä jutusta puuttuu kokonaan aihe.
Käsittääkseni kyse on myös siitä, että vaikka viranomaiset myöntävät jos jonkinlaista propuskaa, "virallisen" henkilötodistuksen asema on rajattu passiin, henkilökorttiin ja ajokorttiin sen takia, että Alkon kassat ja poket yms. ainakin tietävät, miltä näyttää aito passi, henkilökortti ja ajokortti.
Jos ajatellaan, että kaikki viranomaisten myöntämät propuskat kelpaisivat henkilöllisyyden todistamiseen niin tulee mieleen äkkiseltään ainakin seuraavat lisävaihtoehdot:
- Metsästyskortti
- Aselupa
- Kuvaton KELA-kortti
- Kuvallinen KELA-kortti
- Eurooppalainen sairaanhoitokortti
- Kansaneläkkeensaajan kortti
- Poliisin virkamerkki
- Turvasuojaajakortti
- Sotilaspassi
- Siviilipalvelustodistus
- Kutsuntatodistus
- Todistus asepalvelusta vapauttamisesta
- Lupa lähtöaineiden ostamista varten
- Yksityisen turvallisuusalan kortti (järjestyksenvalvoja)
- Yksityisen turvallisuusalan kortti (vartija)
- Rahankeräyslupa
- Oleskelulupa: EU-kansalainen, työ
- Oleskelulupa: EU-kansalainen, perhe
- Oleskelulupa: EU-kansalainen, opiskelu
- Oleskelukortti
- Oleskelulupa: EU-kansalainen, pysyvä
- Oleskelulupa: EU-kansalainen, pysyvä (perheenjäsen)
- Oleskelulupa: Ensimmäinen, Suomen kansalaisen perheenjäsen
- Oleskelulupa: Ensimmäinen, muu
- Oleskelulupa: Jatko, suojeluperusteinen
- Oleskelulupa: Jatko, perhesideperusteinen
- Oleskelulupa: Jatko, opiskelu
- Oleskelulupa: Jatko, työnteko/elinkeinonharjoittaja (osaratkaisua edellyttävä työnteko)
- Oleskelulupa: Jatko, työnteko/elinkeinonharjoittaja (erityisasiantuntija)
- Oleskelulupa: Jatko, työnteko/elinkeinonharjoittaja (elinkeinonharjoittaminen)
- Oleskelulupa: Jatko, muu peruste
- Oleskelulupa: Pysyvä
- Oleskelulupa: Pysyvä, pitkään oleskelleen kolmannen maan kansalaisen EU -oleskelulupa
- Jutussa mainittu vastaanottokeskuksen asiakaskortti
- Opiskelijakortti (vaikka sitä ei varsinaisesti myönnä viranomainen, viranomainen so. yliopisto vahvistaa perustiedot ja opiskelijastatuksen)
Enpä usko, että Valviran tarkastaja olisi kovin mielissään jos baaritiskin äärestä löytyisi tyyppi, joka on "todistanut" henkilöllisyytensä rahankeräysluvalla tai kutsuntatodistuksella. Kyse on myös siitä, että jos kymmenet ja taas kymmenet erinäköiset kortit, todistukset ja luvat kävisivät, henkilökunnan ja myyjien olisi mahdotonta olla varmoja siitä, mitkä niistä on yleensäkään myöntänyt viranomainen ja miltä näyttää esimerkiksi aito "lupa lähtöaineiden ostamista varten". Tämä myös heikentää mahdollisuutta identiteettivarkauteen: jos joku vanha rahankeräyslupa lipsahtaa paperinkeräykseen, ei kukaan voi ottaa sitä sieltä ja nostaa nimissäsi pankkilainaa. Kunhan pitää huolta passista, ajokortista ja henkilökortista niin on melko turvassa.
DTM ilmoitta sivuillaa, että Valvira rinnastaa oleskeluluvan ajokorttiin, joka ei ole virallinen henkilöllisyyspaperi. Näin ollen se kelpaa todisteeksi iästä ravintoloissa.
Nyt sit vaan lappu ovelle, että vain viralliset henkilöpaperit hyväksytään.... :)
Quote from: junakohtaus on 19.10.2016, 13:52:28
Tietysti turvapaikanhakijoissa on homoja, joka jengissähän homoja on, ja tietysti jengi yrittää baariin ilman pahveja.
Miten helvetissä Hesari tähän tarttuu on ainoa mysteeri. Tästä jutusta puuttuu kokonaan aihe.
Koska suvakkibingossa kaikki ruksit kohdallaan: homot ja muslimimamut samassa jutussa ihanasti sekaisin.
Eikös siellä helsingissä ole niitä piispoja sekä pappeja jotka voisivat auttaa turvapaikanhakija homoja kohtaamaan toisiaan
ja jos he kohtaisivat suomalaishomoja niin kotoutuminenkin sujuisi mukavammin.
Tilojahan seurakunnilla on kyllä, muokataan ne vain homojen kohtaamisiin sopiviksi.
Quote from: Jochanan on 19.10.2016, 14:00:51
Mulla toimi ihan hyvin isobroidin paperit 16-18-vuotiaana.
Ajoin 16-vuotiaana kevarikortin. Kevarikortti on ulkonäöltään täysin identtinen tavallisen ajokortin kanssa eli ainoa ero on erilainen kirjainyhdistelmä kohdassa, jossa kerrotaan, että mitä kyseisellä kortilla saa ajaa.
Sillä sai haettua yllättävän monesta ruokakaupasta keskiolutta. :)
Quote from: Titus on 19.10.2016, 12:42:04
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2016, 12:37:35
Ei ihme, jos ovimiehet hieman nikottelevat sisäänheiton kanssa.
niinpä, ei matujen heiluttelemiin "papereihin" tai mihin tahansa tälläkortillahomodiscoon-korttiin
tarvitse ottaa mitään kantaa, jos ei ole esittää säädösten mukaista henkilöllisyystodistusta, niin
ei pääse sisään ja sillä hyvä.
Kauheaa rrrrakenteellista rrrrasismia. Jokaisella passinsa välimereen upottaneella tai nielaisseella suomen rajojen sisäpuolelle eksyneellä ihmisellä tulee olla oikeus saada ilmaiseksi paperi, jolla voi todistaa keksimänsä iän. Näitä tulee voida hakea eri syntymäajoilla, eri nimillä ja eri kunnista useampia eri tarkoituksiin - ilmaiseksi totta kai. Kustannusten kattamiseksi voidaan kantasuomalaisten passi- ja henkilökorttimaksut kolminkertaistaa.
Näistä turvapaikanhakijatulvan aikana eniten edustetuista maista tulevista moni 17-vuotias alaikäinen näyttää
huomattavasti vanhemmalta. Siksi etenkin heidän kohdallaan on riski, että alaikäinen saa ostettua vaikkapa tulitikkuaskin tai päätyy pelaamaan Raha-automaattiyhdistyksen pelejä. Heitä on suojeltava näiltä paheilta.
-i-
Quote from: Kyklooppi on 19.10.2016, 14:23:14
Tilojahan seurakunnilla on kyllä, muokataan ne vain homojen kohtaamisiin sopiviksi.
energiaa säästävä ratkaisu olisi himmentää kirkkoja ympäröivien , yleensä puistomaisten,
alueiden valaistusta ja ikäänkuin luoda mahdollisuus janitoivolatyyppiseen ihmisten kohtaamiseen
ja kanssakäymiseen. missä kirkontorni ja risti siellä homopuisto !
:flowerhat:
Oletetaan, että turvikset olivat muslimeita. Valtaosa heistä on.
Niin että minkä helkkarin takia muslimimiehet ovat menossa homobaariin? :o :roll:
Quote from: Tuulenhenki on 19.10.2016, 15:38:03
Oletetaan, että turvikset olivat muslimeita. Valtaosa heistä on.
Niin että minkä helkkarin takia muslimimiehet ovat menossa homobaariin? :o :roll:
Vaikka eivät olisikaan ns. aitoja keissejä, homosteluhan on ihan tavallista muslimimiesten keskuudessa. Muslimit eivät ole omasta mielestään homoja, jos he eivät ole ns. vastaanottavana osapuolena (bottomina). Kaikkea siis saa p****, mikä liikkuu.
Quote from: Tuulenhenki on 19.10.2016, 15:38:03
Oletetaan, että turvikset olivat muslimeita. Valtaosa heistä on.
Niin että minkä helkkarin takia muslimimiehet ovat menossa homobaariin? :o :roll:
Homoilla on tapana käydä homobaareissa. Uskonnosta riippumatta.
Mulla alkoi tutka wärisemään...
Waltterin Mutsitm oli bilettämässä DTM:ssa, joku vinkkasi sille, että poikia ei päästetty sisään VOK:en tädin allekirjoittamalla lupalapulla.
Siitä suivaantuneena, koska kerran poljetaan matujen SEKÄ homojen oikeuksia, niin vinkkasi luottotoimittajalleen hesariin. Ja taas saatiin täysin turha juttu täytteeksi täysin turhaan julkaisuun.
Quote from: ikuturso on 19.10.2016, 15:24:11
Kauheaa rrrrakenteellista rrrrasismia. Jokaisella passinsa välimereen upottaneella tai nielaisseella suomen rajojen sisäpuolelle eksyneellä ihmisellä tulee olla oikeus saada ilmaiseksi paperi, jolla voi todistaa keksimänsä iän. Näitä tulee voida hakea eri syntymäajoilla, eri nimillä ja eri kunnista useampia eri tarkoituksiin - ilmaiseksi totta kai. Kustannusten kattamiseksi voidaan kantasuomalaisten passi- ja henkilökorttimaksut kolminkertaistaa.
Tässä ei ole lainkaan olennaista se että millainen kortti se vokkikortti on, vaan sen myöntämisprosessi ja tiedot johon se pohjautuu. Eli kuten tässä on sanottukin, sen pohjatiedot todistavat vain että ko. henkilö on kertonut sen nimen ja syntymäajan joka korttiin on präntätty, ei mitään muuta. Ja tämän lisäksi sen myöntämisprosessi ja sen valvonta ei täytä mitään viranomaisen myöntämän henkilöllisyystodistuksen vaatimuksia.
Turviksilla voi olla vaikka kuinka monta tällaista korttia eri "lähtötiedoilla", koska prosessi on mitä on, ja siihen osallistujat mitä ovat eli ei mitään sen kummempia vaatimuksia, kuten olisi oikeiden henkilöllisyystodistusten kanssa.
Vaikka asiasta ei ole mitään julkisuuteen huudeltukaan, epäilen että näitä kortteja on löydetty samalta henkilöltä eri nimille annettuina, koska kukaan ei ole kovin kovaan ääneen ryhtynyt vaatimaan, että niillä pitäisi olla sama status kuin oikeilla henkilökorteilla. Tarkoitan sitä että myöntämisprosessi ei ole tarkkaan määritelty ja valvottu, joten kortteja saattaa liukua ulos merkittäviäkin määriä. Etenkin ottaa huomioon miten tolkuttoman lapsellisen naiiveja vokeissa toimivat suomalaiset tuntuvat noin kaikkiaan olevan.
Quote from: junakohtaus on 19.10.2016, 13:52:28
Miten helvetissä Hesari tähän tarttuu on ainoa mysteeri. Tästä jutusta puuttuu kokonaan aihe.
On tietty logiikka uutiselle:
Jos turvis pääsee maahan, saa oleskella ja sossurahaa ilman paperinpalaakaan...
niin on se kumma ellei samat ulkomaalaiset pääse ilman mitään paperia johonkin rupuseen juottolaan.
Eli minusta sama käytäntö rafloihin, kuin rajalle - vain suomalaisilta kysytään paperit, muille riittää joku "tunnussana" kuten vaikka assiin-lym tms. Ai, miksei muka? Kumpi on isompi virhe tai rikos?
QuoteHomot, käyttäkää maalaisjärkeä turvapaikanhakijamiesten kanssa
Helsinkiläisen DTM-homoravintolan toiminnasta on herännyt paljon keskustelua. Se ei päästänyt Helsingin Sanomien mukaan sisään turvapaikanhakijoita, koska vahtimestarien mukaan henkilöillä olisi olleet puutteelliset matkustustusasiakirjat.
Ilmiö on tuttu myös meillä Oulussa. Kerran keskustelin oululaisessa Yöhuikka-homoravintolassa Lähi-idästä tulleen turvapaikanhakijan kanssa. Minua mietitytti valtavasti, että miksi hän haluaa olla homomiesten seurassa, kun tiesin, ettei tuon seudun miehet halua julkisissa paikoissa leimautua homoseksuaaleiksi, sillä sillä voi olla vakavia sosiaalisia seurauksia. Jopa fyysisiä.
Hän kertoi, että suomalaiset homomiehet ovat helppoja kohteita. Hän näytti, kuinka helppo on sujahtaa melkein kenen tahansa viereen, kun hän on eksoottisen näköinen ja jossain kohtaa toisen humalan noustessa varastaa lompakko ym.
Oulussa Yöhuikan edessä on alkanut olemaan useana viikonloppuna Lähi-idästä tulleita turvapaikanhakijamiehiä. He huutelevat häiritseviä viestejä ja tuijottavat pitkään, kun menee ravintolaan sisään yrittäen luoda kontaktia. Itse yritän olla noteeraamatta heitä mitenkään. Nyt viimeisen vuoden aikana olen oppinut, miltä naisista tuntuu, kun he kohtaavat ei-toivottua lähestymistä miesten osalta. Se ei ole mukavaa.
Vahtimestari ei ole päästänyt näitä miehiä sisään. Muutama oululainen homokaverini on kertonut todella häiritsevistä viesteistä, mitä he ovat alkaneet saada ulkomaalaisilta arabimiehiltä deittipalveluista. He eivät ole osanneet sanoa, mistä yhtäkkiä tällaisten viestien tulo on alkanut johtua, mutta minä uskon, että tämä liittyy nimenomaan tähän turvapaikanhakijatulvaan ja siihen, että mukana on tullut henkilöitä, jotka ovat löytäneet keinon rahastaa ja käyttää hyväksi. Tästä ei tietysti saisi puhua, mutta jälleen tämä menee niin, että ollaan pitkän aikaa korrekteja, vahtimestarit ja ravintolanomistajat selittelevät ummet ja lammet, ja muutaman vuoden päästä liian monen tapauksen jälkeen uskalletaan puhua asiasta sen oikealla nimellä, sillä ilmiö on tunnistettu.
Mielestäni kyse on puhtaasti asiakasturvallisuudesta, kun näitä turvapaikanhakijamiehiä ei päästetä sisään. Monet Suomeen tulleet Irakin kansalaiset ovat tahallaan hävittäneet henkilöllisyystodistuksiaan, jotta heidän olisi helpompi valehdella taustansa Suomen viranomaisille, kun maahanmuuttovirasto tutkii, onko henkilöllä tarvetta turvapaikkaan. Itse toivoisin, ettei yhtäkään turvapaikanhakijaa, joilla on puutteelliset henkilöllisyystodistukset, päästetä sisään. Kiitokset DTM:lle ja Yöhuikalle, että he toimivat oikein ja pitävät huolta asiakkaiden turvallisuudesta. Veikkaan, että kyllä homokansakin tietää, mistä todellisuudessa on kyse, kun näitä henkilöitä ei päästetä sisään, vaikka heillä on keinoja osoittaa täysikäisyytensä, mutta heitä ei siltikään päästetä sisään. Puutteelliset henkilöllisyystodistukset ovat monesti keino olla päästämättä sisään riskitapauksia.
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224677-homot-kayttakaa-maalaisjarkea-turvapaikanhakijamiesten-kanssa
Quote from: Tuulenhenki on 19.10.2016, 15:38:03
Niin että minkä helkkarin takia muslimimiehet ovat menossa homobaariin? :o :roll:
Aika monet muslimitaustaisista eivät tosiasiassa ole erityisen uskonnollisia, vaan jopa ateisteja, mutta muiden muslimien vuoksi etenkään ateismia ei uskalleta tuoda esiin. Ateistithan kun ovat hengenvaarassa, aivan niin kuin homotkin.
Quote from: Riukulehto on 19.10.2016, 16:27:51
Quote
Vahtimestari ei ole päästänyt näitä miehiä sisään. Muutama oululainen homokaverini on kertonut todella häiritsevistä viesteistä, mitä he ovat alkaneet saada ulkomaalaisilta arabimiehiltä deittipalveluista. He eivät ole osanneet sanoa, mistä yhtäkkiä tällaisten viestien tulo on alkanut johtua, mutta minä uskon, että tämä liittyy nimenomaan tähän turvapaikanhakijatulvaan ja siihen, että mukana on tullut henkilöitä, jotka ovat löytäneet keinon rahastaa ja käyttää hyväksi. Tästä ei tietysti saisi puhua, mutta jälleen tämä menee niin, että ollaan pitkän aikaa korrekteja, vahtimestarit ja ravintolanomistajat selittelevät ummet ja lammet, ja muutaman vuoden päästä liian monen tapauksen jälkeen uskalletaan puhua asiasta sen oikealla nimellä, sillä ilmiö on tunnistettu.
Tämä Sebastian Tynkkysen viesti oli minusta hieman liioittelua. Toki joukossa on varmasti myös hyväksikäyttäjää, suoranaisia rikollisia tai ehkä jopa oikeasti erilaisista syistä vaarallisia henkilöitä. Arveluni mukaan kuitenkin aika suuri osa - todennäköisesti suurin osa - on kuitenkin suhteellisen harmittomia, etenkin jos käyttää vähän maalaisjärkeä ja edes pientä varovaisuutta.
Niimpä. Kyllä pakollinen matujen ikätestaus ja siitä annettava todistus olisi ratkaissut nämäkin pulmat.
Quote from: Ulvokki on 19.10.2016, 14:31:20
Muinaisuudessa opiskelin vapaamielisessä Hollannissa. Opiskelukaupunkini keskustan kapakkoihin ei etnisellä porukalla ollut mitään asiaa, linja oli täysin selvä. Erityisesti homopaikat ja ns. rekkakuskijuottolat eivät sijaa antaneet. Fiinimmät paikat taas kelpuuttivat asianmukaisesti pukeutuneita ja hintataso oli sitä luokkaa että niissä karsiutui paljon muutakin hiihtelijää asiakaskunnasta automaattisesti.
Joka tapauksessa ei kukaan tuntunut systeemiä sen kummemin ihmettelevän, päinvastoin kämppis selitti että tuntevat olonsa mukavammiksi omissa paikoissaan. Omat seksipalvelutkin näille oli, eivät ne lähikulmien tyttökaduilla luuhanneet. Lieneekö sitten vaativampi maku :roll:
Minun nurkillani ne kävivät parkkipaikalta seksipalvelunsa ostamassa hepokoukussa olevilta kantisteinitytöiltä, joita parittivat autoissaan istuvat (marokkolaiset?) arabit. Tytöt olivat viikko viikon jälkeen heikommassa kunnossa, kun siitä jokusen kerran päivässä ohipyöräilemään jouduin. Joo ikkunaprostituutio on luksusta siihen katuprostituoidun hommaan arabien käskyläisyydessä. Luultavasti niitä tyttöjä ei ole enää montaa hengissä. Näin Kesi-Euroopan iloissa 20 vuotta sitten. Jotenkin menetin turhat ennakkoluuloni monikulttuurista yhteiskuntaa kohtaan noina vuosina. Ei minua ihmetyttänyt, kun Pim Fortuyin suosiosta alettiin uutisoimaan.
Quote from: Jochanan on 19.10.2016, 15:41:41
Quote from: Tuulenhenki on 19.10.2016, 15:38:03
Oletetaan, että turvikset olivat muslimeita. Valtaosa heistä on.
Niin että minkä helkkarin takia muslimimiehet ovat menossa homobaariin? :o :roll:
Vaikka eivät olisikaan ns. aitoja keissejä, homosteluhan on ihan tavallista muslimimiesten keskuudessa. Muslimit eivät ole omasta mielestään homoja, jos he eivät ole ns. vastaanottavana osapuolena (bottomina). Kaikkea siis saa p****, mikä liikkuu.
Tämä on kyllä hauska juttu ja sain tähän vahvistuksen jo ainakin kymmenen vuotta sitten kun hyvin tuntemani hc-suvakki vahvisti asian ja on hyvää dataa hänellä kun työnpuolesta lähi-idässä pyörii.
DTM
8 t
Hyviä uutisia! Tästä illasta lähtien dtm hyväksyy asiakkaan iän todistamiseen Maahanmuuttoviraston myöntämän oleskelulupakortin.
Valvira on vastoin aikaisempaa ohjeistustaan ilmoittanut tänään Helsingin Sanomissa, että ravintola voi rinnastaa oleskelulupakortin ajokorttiin, jotka ovat molemmat viranomaisen myöntämiä, mutta eivät virallisia henkilötodistuksia. Siksi käytäntömme muuttuu nyt ja haastamme muut ravintolat mukaan tekemään saman linjauksen.
Ovet auki tänään klo 21. Puuma-baarissa keskiviikkokaraoke. Tervetuloa!
https://www.facebook.com/dtmhelsinki/?fref=nf
samalle päivälle oudosti sattui tämä uutinen? Eli nyt matut vaativat tämän saman käytännön jokaiselta baarilta ja pääsevät vokki/rasistikortilla sisälle joka baariin. sitten tulee portsareille ja poliisille kiirusta...
Ylen Silminnäkijän paljastama syrjintä johti tuomioon – portsarille sakkoja
"Yökerhon ovimies ei päästänyt miehiä sisään, vaikka he esittivät henkilöllisyystodistukset. Hän ei hyväksynyt edes suomalaista ajokorttia henkilöllisyystodistukseksi. "
http://yle.fi/uutiset/3-9234750
Oleskelulupakortin myöntämiseen sentään liittyy jotain harkintaa, ja se muoviläpyskä, jonka väärentämien ei ole triviaalia. Baariinpääsy on vähisemmästä päästä sen antamista oikeuksista ja eduista tässä maassa.
Ketjun aloituksessa mainittu vokin asukaskortti on pahvikortti, jonka ilmeisesti saa suoraan pyytämällä ilmoittamilleen henkilötiedoille.
Tämä on vähän kinkkinen tilanne tosiaan. Jostain syystä turviksille kävisi paremmin saada uusi henkilöllisyys Suomessa kuin kaivella omat oikeat tietonsa virallisia dokumentteja varten. Eihän henkkarit kuitenkaan ole mikään este turvapaikan saamiselle, jos niissä ei ole mitään hämärää?
Quote from: Mikko pa on 19.10.2016, 20:56:05
DTM
8 t
Hyviä uutisia! Tästä illasta lähtien dtm hyväksyy asiakkaan iän todistamiseen Maahanmuuttoviraston myöntämän oleskelulupakortin.
Valvira on vastoin aikaisempaa ohjeistustaan ilmoittanut tänään Helsingin Sanomissa, että ravintola voi rinnastaa oleskelulupakortin ajokorttiin, jotka ovat molemmat viranomaisen myöntämiä, mutta eivät virallisia henkilötodistuksia.
Jee! Valvira voi pyyhkiä lainsäätäjillä ja säädöksillä lattiaa!!!
Nyt vaan kaikki kantikset hakemaan valviralta lainsäädännöstä poikkeavia tulkintoja, niitä on nyt tarjolla... ai eikö? Oho.
Ja muuten... Julkaisu, joka tunnettiin ennen nimellä Virallinen Lehti on nykyään nimeltään Helsingin Sanomat! Luetaan sieltä jatkossa, miten lakeja ja asetuksia tulkitaan!
(Anteeksi, nyt on pakko mennä oksentamaan.)
Onpa herkullinen tilanne. "Suvaitsevaisilla" voi olla aika vaikeaa valita näiden ryhmien väliltä...
Quote from: Mika on 19.10.2016, 22:24:32
Onpa herkullinen tilanne. "Suvaitsevaisilla" voi olla aika vaikeaa valita näiden ryhmien väliltä...
Muistaakseni aika monessakin tapauksessa on ollut nähtävissä, että muslimit/turvapaikanhakijat menevät suvakkien arvoasteikossa kantaväestöön kuuluvien homoseksuaalien edelle. Valkoinen homokin on kuitenkin ikävän rasistisen ja kovin niukasti värisevän eurooppalaisen kulttuurin edustaja.
Quote from: Alaric on 19.10.2016, 22:35:58
Quote from: Mika on 19.10.2016, 22:24:32
Onpa herkullinen tilanne. "Suvaitsevaisilla" voi olla aika vaikeaa valita näiden ryhmien väliltä...
Muistaakseni aika monessakin tapauksessa on ollut nähtävissä, että muslimit/turvapaikanhakijat menevät suvakkien arvoasteikossa kantaväestöön kuuluvien homoseksuaalien edelle. Valkoinen homokin on kuitenkin ikävän rasistisen ja kovin niukasti värisevän eurooppalaisen kulttuurin edustaja.
Tämä on aika selkeä. Homoseksuaalisen naisen asema tässä suviskemiallisessa sarjassa lienee molempien yläpuolella, mutta sitä ei ole kunnolla julkisesti koeponnistettu missään?
Eikö sateenkaarinainen pyri tekemisiin rikastuttavan monikulttuurin kanssa, vai eikö vain jaa kokemuksiaan rahvaan kanssa?
Tosin aika harvassa ovat ne mieshomotkin, jotka avoimesti vastustavat nosturin nokassa killumista a'la islam. Mikä on outoa. Mutta oma asiansa.
Quote from: MW on 19.10.2016, 22:49:17
Quote from: Alaric on 19.10.2016, 22:35:58
Quote from: Mika on 19.10.2016, 22:24:32
Onpa herkullinen tilanne. "Suvaitsevaisilla" voi olla aika vaikeaa valita näiden ryhmien väliltä...
Muistaakseni aika monessakin tapauksessa on ollut nähtävissä, että muslimit/turvapaikanhakijat menevät suvakkien arvoasteikossa kantaväestöön kuuluvien homoseksuaalien edelle. Valkoinen homokin on kuitenkin ikävän rasistisen ja kovin niukasti värisevän eurooppalaisen kulttuurin edustaja.
Tämä on aika selkeä. Homoseksuaalisen naisen asema tässä suviskemiallisessa sarjassa lienee molempien yläpuolella, mutta sitä ei ole kunnolla julkisesti koeponnistettu missään?
Eikö sateenkaarinainen pyri tekemisiin rikastuttavan monikulttuurin kanssa, vai eikö vain jaa kokemuksiaan rahvaan kanssa?
Tosin aika harvassa ovat ne mieshomotkin, jotka avoimesti vastustavat nosturin nokassa killumista a'la islam. Mikä on outoa. Mutta oma asiansa.
Miksi olisi sellaisia homoja, jotka vastustaisi, kun ainakaan mikään olemassa olevista puolueista ei ole näistä asioista huolissaan. T
Quote from: Mikko pa on 19.10.2016, 20:56:05
DTM
8 t
Hyviä uutisia! Tästä illasta lähtien dtm hyväksyy asiakkaan iän todistamiseen Maahanmuuttoviraston myöntämän oleskelulupakortin.
Valvira on vastoin aikaisempaa ohjeistustaan ilmoittanut tänään Helsingin Sanomissa, että ravintola voi rinnastaa oleskelulupakortin ajokorttiin, jotka ovat molemmat viranomaisen myöntämiä, mutta eivät virallisia henkilötodistuksia. Siksi käytäntömme muuttuu nyt ja haastamme muut ravintolat mukaan tekemään saman linjauksen.
Ovet auki tänään klo 21. Puuma-baarissa keskiviikkokaraoke. Tervetuloa!
https://www.facebook.com/dtmhelsinki/?fref=nf
On tää perkelee yhteiskunta >:( Ihmiset jotka tulee huijaamalla sisään, hukkaa paperinsa tarkoituksella, niitä pitää suosia ja miellyttää ihan kaikessa. Eiköhän dtm saa mitä tilaa, vokkilaiset kun sen valtaa, ei varmaan monikulttuurisuutta ihastelevat mammatkaan tuolla liian kauaa viihdy.
Quote from: Alapo on 20.10.2016, 08:22:26
Quote from: Mikko pa on 19.10.2016, 20:56:05
DTM
8 t
Hyviä uutisia! Tästä illasta lähtien dtm hyväksyy asiakkaan iän todistamiseen Maahanmuuttoviraston myöntämän oleskelulupakortin.
Valvira on vastoin aikaisempaa ohjeistustaan ilmoittanut tänään Helsingin Sanomissa, että ravintola voi rinnastaa oleskelulupakortin ajokorttiin, jotka ovat molemmat viranomaisen myöntämiä, mutta eivät virallisia henkilötodistuksia. Siksi käytäntömme muuttuu nyt ja haastamme muut ravintolat mukaan tekemään saman linjauksen.
Ovet auki tänään klo 21. Puuma-baarissa keskiviikkokaraoke. Tervetuloa!
https://www.facebook.com/dtmhelsinki/?fref=nf
On tää perkelee yhteiskunta >:( Ihmiset jotka tulee huijaamalla sisään, hukkaa paperinsa tarkoituksella, niitä pitää suosia ja miellyttää ihan kaikessa. Eiköhän dtm saa mitä tilaa, vokkilaiset kun sen valtaa, ei varmaan monikulttuurisuutta ihastelevat mammatkaan tuolla liian kauaa viihdy.
On tämä ihan hyvä uutinen, koska näin homotkin joutuvat/pääsevät paremmin tekemisiin uskonnollisen toiseuden kanssa. Lisänuivistumista luvassa, veikkaan ma.
Quote from: Punaniska on 20.10.2016, 08:35:03
On tämä ihan hyvä uutinen, koska näin homotkin joutuvat/pääsevät paremmin tekemisiin uskonnollisen toiseuden kanssa. Lisänuivistumista luvassa, veikkaan ma.
No joo, siinä mielessä hyvä että ne ketkä ajaa monikulttuurisuutta, näkevät läheltä monikulttuurisuuden iholla. Pyytämättä.
Onneksi ravintolan asiakkaat pääsivät kuitenkin ulos tukemaan sisäänpääsemättömiä homojen vastustajia.
Tietenkään niitä ei laskettu sisälle. eiköhän poket tiedä mitä ählämit tekevät homoille. Ongelmiahan siitä olisi vain tullut ja papereihin vetoaminen oli vain erinomainen syy olla laskematta sekopäitä sisään.
En henkilökohtaisesti usko, että arabeja laskettaisiin minnekkään sisään mikäli se olisi täysin ravintolan päätettävissä. Minkälainen ravintola haluaa ongelmia ja maksavien asiakkaiden kaikkoamisen?
Sivua 2 en kahlannut. Vinkeetä sinänsä, että järjestään jätkiltä puuttuvat passit, vaikka ovat loikkineet jopa 11:n maan läpi.
Quote from: P on 19.10.2016, 18:17:06
Quote from: Ulvokki on 19.10.2016, 14:31:20
Muinaisuudessa opiskelin vapaamielisessä Hollannissa. Opiskelukaupunkini keskustan kapakkoihin ei etnisellä porukalla ollut mitään asiaa, linja oli täysin selvä. Erityisesti homopaikat ja ns. rekkakuskijuottolat eivät sijaa antaneet. Fiinimmät paikat taas kelpuuttivat asianmukaisesti pukeutuneita ja hintataso oli sitä luokkaa että niissä karsiutui paljon muutakin hiihtelijää asiakaskunnasta automaattisesti.
Joka tapauksessa ei kukaan tuntunut systeemiä sen kummemin ihmettelevän, päinvastoin kämppis selitti että tuntevat olonsa mukavammiksi omissa paikoissaan. Omat seksipalvelutkin näille oli, eivät ne lähikulmien tyttökaduilla luuhanneet. Lieneekö sitten vaativampi maku :roll:
Minun nurkillani ne kävivät parkkipaikalta seksipalvelunsa ostamassa hepokoukussa olevilta kantisteinitytöiltä, joita parittivat autoissaan istuvat (marokkolaiset?) arabit. Tytöt olivat viikko viikon jälkeen heikommassa kunnossa, kun siitä jokusen kerran päivässä ohipyöräilemään jouduin. Joo ikkunaprostituutio on luksusta siihen katuprostituoidun hommaan arabien käskyläisyydessä. Luultavasti niitä tyttöjä ei ole enää montaa hengissä. Näin Kesi-Euroopan iloissa 20 vuotta sitten. Jotenkin menetin turhat ennakkoluuloni monikulttuurista yhteiskuntaa kohtaan noina vuosina. Ei minua ihmetyttänyt, kun Pim Fortuyin suosiosta alettiin uutisoimaan.
Onhan se aikamoinen pudotus ikkunan takaa kadulle.. Tosin iloisessa Amsterdamissa keskustelin erään arabiparittajan kanssa, joka tarkkaili isoa mustaa naista samasta baarissa missä itse olin. Olisi antanut minulle alennusta jos olisin käynyt ostamassa "laatuaikaa", mutta kieltäydyin kunniasta..
Quote from: CaptainNuiva on 19.10.2016, 13:03:47
Quote from: Finka on 19.10.2016, 09:45:27
QuoteVALVIRAN ryhmäpäällikkö Kari Kunna s kertoo, ettei alkoholilainsäädännössä määritellä sitä, minkälaiset henkilöllisyystodistukset ovat hyväksyttäviä todisteita täysi-ikäisyydestä.
Valvira varmistaa, että anniskelupaikat pysyvät jännän äärellä. Ei sanota etukäteen, mitkä kortit ovat hyväksyttäviä. Kuinkahan höveleitä alkoholitarkastajat ovat noiden korttien kanssa, kaikki viranomaisen myöntämät käy?
Henkilöllisyys kuuluu todeta.
Henkilöllisyys Suomessa todetaan passista, henkilökortista tai ajokortista pykäliin perustuvien ohjeiden mukaan.
Alaikäisille ei tarjoilla alkoholia/ei päästetä sisään jos ei henkilöllisyyttä päästä toteamaan virallisista asiakirjoista.
Missään lakiteksissä ei mainita "Valvira poikkeusta" ja "Mutku" selityksiä.
Seuraava kausti varmaankin tullaan näkemään jollain laivareissulla, miten rasisti estää matkustamaan toiseen maahan vaikka on vokin paprut :facepalm:
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus. Monilla on vielä olemassa pahvinen ajokortti.
Saattaa tulle tunkeutujille yllätyksenä että siellä DTM:ssä on sitten niitä homoja ja lesboja, eikä niitä saa kivittää eikä hakata kuoliaaksi, niin kuin kehitysmaissa lienee tapana.
Quote from: MW on 19.10.2016, 22:49:17
Tosin aika harvassa ovat ne mieshomotkin, jotka avoimesti vastustavat nosturin nokassa killumista a'la islam. Mikä on outoa. Mutta oma asiansa.
En natsihomona kannata nosturin nokassa kiilumista ja takaan, että monta sandaalia lähtee kanssani paratiisiin, jos yrittävät. Olen aina ollut lähi-idän parkkipaikoittamisen kannattaja, vaikka homo olenkin.
Quote from: ISO on 20.10.2016, 09:19:52
Saattaa tulle tunkeutujille yllätyksenä että siellä DTM:ssä on sitten niitä homoja ja lesboja, eikä niitä saa kivittää eikä hakata kuoliaaksi, niin kuin kehitysmaissa lienee tapana.
Eiköhän tuonne DTM:ään ole ollut pyrkimässä nimenomaan homoturvapaikanhakijat. Toki joskus voi erehdyksessä mennä heteroitakin.
Irakista kotoisin oleva ystäväni, joka on homo, kertoi kuulleensa aikoinaan, että kuinka pari Irakista kotoisin olevaa heteroa oli mennyt vahingossa Lost & Found -baariin, tietämättä, että se on homobaari (myöhemminhän se muuttui käytännössä vähitellen heterobaariksi). Jonkin aikaa siellä oltuaan he olivat kuitenkin huomanneet erehdyksensä ja olivat pakokauhun vallassa yrittäneet paeta, yrittämällä repiä auki väärän oven, josta ei päässyt ulos.
Tässä suvaitsevaisuuden kolmiodraamassa on mielenkiintoinen riitasointu.
Kaikki homot eivät suinkaan ole janitoivoloita. Heteroystävällisiksi baareiksi toki jotkin homobaarit itseään mainostavat, mutta enpä usko homojen sen kummemmin kaipaavan tirkistelijöitä ja mulkoilijoita - aikanaanhan esim. (hetero-)polttariporukat saivat tylysti jäädä oven ulkopuolelle, kun oltiin olevinaan hassuja ja viemässä päivänsankaria gaybariin. Moni homo varmaan edelleen kiroaa sitä, että baari on täynnä kikattavia tyttöjä, jotka ajattelevat olevansa cool, kun heillä on homomieskavereita.
Janitoivolat ja muu poliittinen punavihreä sateenkaariväki toki avaa sydämensä arabiturviksille, koska heillä on yhteinen vihollinen: läpeensä rasistinen ja fasistinen Suomi.
Mutta veikkaanpa että moni perushomo (no pun intended) jättää tulematta paikkaan, jonne alkaa lonnia arabiajätkiä. Tuskin kovin moni homo rohkenee sellaiseen poliittiseen epäkorrektiuteen, että julkisesti asian sanoisi, mutta kun ei homous tee ihmisestä yhtään sen kummempaa kuin perusheterostakaan - ei sen naiivimpaa eikä sen hyväuskoisempaa - joten moni homo todennäköisesti kokee kasvavan arabi/muslimipopulaation uhkana, ei mahdollisuutena (pun intended ???)
Elleivät kyseiset arabit ole itsekin aivan selkeästi vaarattomasti homoja, on näiden henkilöiden läsnäolo sekä epämukavaa, että turvallisuusriski.
Quote from: Skeptikko on 20.10.2016, 09:25:25
Eiköhän tuonne DTM:ään ole ollut pyrkimässä nimenomaan homoturvapaikanhakijat. Toki joskus voi erehdyksessä mennä heteroitakin.
Ne on kai nykyään kaikki homoja, sillä tavalla saa helpolla turvapaikan.
Quote from: Pölhökustaa on 20.10.2016, 09:26:30
Mutta veikkaanpa että moni perushomo (no pun intended) jättää tulematta paikkaan, jonne alkaa lonnia arabiajätkiä. Tuskin kovin moni homo rohkenee sellaiseen poliittiseen epäkorrektiuteen, että julkisesti asian sanoisi, mutta kun ei homous tee ihmisestä yhtään sen kummempaa kuin perusheterostakaan - ei sen naiivimpaa eikä sen hyväuskoisempaa - joten moni homo todennäköisesti kokee kasvavan arabi/muslimipopulaation uhkana, ei mahdollisuutena (pun intended ???)
Olen epäkorrekti ja sanon, että boikotoisin homokuppilaa, jossa pyörii vain arabeja, koska ovat turvallisuusriski ja muutenkin tulee uneasy feelings aina meluavan ählämin lähistöllä kuten kauppajonoissa. Tiedä milloin vaporisoituvat tai muuten kilahtavat kekluilemaan.
Quote from: ISO on 20.10.2016, 09:19:52
Saattaa tulle tunkeutujille yllätyksenä että siellä DTM:ssä on sitten niitä homoja ja lesboja, eikä niitä saa kivittää eikä hakata kuoliaaksi, niin kuin kehitysmaissa lienee tapana.
Ainakin ne lepakot jotka minä tunnen on sellaisia, että siinä ei välttämättä riitä edes 3-4 arabia yhtäaikaa jos alkavat ryppyilemään. Ovat nimittäin sen verran harteikasta porukkaa.
Quote from: Mr.Reese on 20.10.2016, 09:34:00
Olen epäkorrekti ja sanon, että boikotoisin homokuppilaa, jossa pyörii vain arabeja, koska ovat turvallisuusriski ja muutenkin tulee uneasy feelings aina meluavan ählämin lähistöllä kuten kauppajonoissa. Tiedä milloin vaporisoituvat tai muuten kilahtavat kekluilemaan.
Minä en boikotoisi, ainakaan jos oikeasti kyse on homoarabeista, jotka yleensä eivät ole mitään ääriuskonnollisia ja ainakaan näkemäni harvemmin edes mitään riidanhaluisia machouhoajia. Tällaiset henkilöt harvemmin ovat mitään suuria ongelmia ja voivat etenkin pidempään länsimaissa asuttuaan olla käytökseltään yms melko lähellä suomalaisia. Olenhan jo vuosia asunutkin tällaisen muslimitaustaisen arabin kanssa, jota ei kyllä uskonnollisuus kiinnosta. Toki varmaan etenkin muslimimaissa asuvien joukossa voi olla jotain revittyjä sielujakin, jotka ovat sekä ääriuskonnollisia, että homoja, joka voi olla vaikea ristiriita sovitettavaksi. Tosin en kyllä ole enää vuosiin jaksanut missään juottoloissa käytännössä käydä.
Kokonaan eri asia on ääriuskonnolliset (jotka harvemmin tosin käyvät baareissa, homobaareista nyt puhumattakaan) tai sitten riidanhaluiset machouhoajat, joita on monet näistä heteroarabeista. Lisäksi tässä on kyseessä syntyvyyden ja asenteiden lapsille myötä itseään ruokkivasta ilmiöstä ja demografisesta uhasta.
Minulle riitti evidenssiksi Floridan tapahtumat, että ei välttämättä tänä iltana, mutta huomenillalla sama naama, joka eilen vonkasi, alkoikin seuraavana päivänä ammuskelemaan. Ei jatkoon.
Sehän on sinänsä ihan järkevää ettei selvästi aikuisilta karvanaamoilta kysellä papereita iän vuoksi. Ikä on kuitenkin aika triviaali asia, sillä on merkitystä vain viinaan ja tupakkaan liittuvissä asioissa, ja jollei karva-aatami väitäkään kusetusmielessä olevansa alle 18, asia on aika merkityksetön.
Todellinen miina on väärä henkilöllisyys itsessään. On lukuisia syitä miksi olisi kätevää pystyä esiintymään eri nimillä rikollisissa aikomuksissa.
Ennen oleskeluluvan saamista nuo eivät tarvitse mitään sellaista mihin tarvitaan henkilötodistusta.
Quote from: Skeptikko on 20.10.2016, 09:25:25
Eiköhän tuonne DTM:ään ole ollut pyrkimässä nimenomaan homoturvapaikanhakijat. Toki joskus voi erehdyksessä mennä heteroitakin.
Sebun näkemys, jonka mukaa ei kannata olla naiivi, tässä: http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224677-homot-kayttakaa-maalaisjarkea-turvapaikanhakijamiesten-kanssa
Quote from: Mikko pa on 19.10.2016, 20:56:05
Ylen Silminnäkijän paljastama syrjintä johti tuomioon – portsarille sakkoja
"Yökerhon ovimies ei päästänyt miehiä sisään, vaikka he esittivät henkilöllisyystodistukset. Hän ei hyväksynyt edes suomalaista ajokorttia henkilöllisyystodistukseksi. "
http://yle.fi/uutiset/3-9234750
Kärsimyskorvausta 1600 €! Mikä oli tuo koettu kärsimys josta maksettiin korvausta? Ei päästetty baariin! Minutkin on joskus ystävällisesti ovelta käännytetty, mutta koin että en silloin ainakaan rahalla korvattavaa kärsimystä kokenut, koska minähän säästin siinä rahaa.
Quote from: AaJii on 20.10.2016, 11:15:06
Kärsimyskorvausta 1600 €! Mikä oli tuo koettu kärsimys josta maksettiin korvausta?
Korvaus maksetaan hyvityksenä siitä että henkilö on mustaihoinen Toisaalta mikään summa ei varmaan voi hyvittää tuota asiaa, vaan henkilö joutuu elämään asian kanssa koko ikänsä ja se vaikuttaa kaikkeen. Yksilön omaan harkintaan jää vain se haluaako hän myös käyttäytyä kuin N vai yrittääkö olla ihmisiksi.
Quote from: Mikko pa on 19.10.2016, 20:56:05
DTM
8 t
Hyviä uutisia! Tästä illasta lähtien dtm hyväksyy asiakkaan iän todistamiseen Maahanmuuttoviraston myöntämän oleskelulupakortin.
DTM voisi selventää, miten tämä ilouutinen muuttaa sisään pyrkivien turvisten tilannetta, koska luonnollisestikaan virasto ei myöntele oleskelulupakortteja ennen kuin se oleskelulupa on myönnetty.
Quote from: Hän on 20.10.2016, 09:57:23
Sehän on sinänsä ihan järkevää ettei selvästi aikuisilta karvanaamoilta kysellä papereita iän vuoksi. Ikä on kuitenkin aika triviaali asia, sillä on merkitystä vain viinaan ja tupakkaan liittuvissä asioissa, ja jollei karva-aatami väitäkään kusetusmielessä olevansa alle 18, asia on aika merkityksetön.
(Naps)
Nimenomaisessa tapauksessa suosittelisin varsinkin kysymään papereita vaikka näyttäisikin aikuiselta. Ties vaikka oleskelulupapapereiden mukaan 17-vuotias olisi sinne pyrkimässä.
Omassa maassa ei ole diskoa, mutta rahaa löytyy pois lähtemiseen.
Diskomaassa olemisesta ei haluta maksaa, ne kun maksavat kaiken, jos vain saapuu ilman passia.
Rajalla tietysti hävitetään yksissä tuumin passit ja kävellään herroina diskomaahan.
Pullantuoksuiset halaukset, pahaa ruokaa ja diskorahaa annetaan.
Kun on kävellyt halki koko Euroopan, jaksaa kävellä vielä diskon ovellekin.
Siellä sitten itku tuleekin: Diskoon ei pääse ilman passia.
Discomaa siell jopa Gay olla saa, ei tarvi pelätä shariaa, oi tämä ihana maa missä ilmaiseksi elää saa.
QuoteOleskelulupa ei usein riitä ravintoloille – Valvira: Olkoot vaikka Kultapossukerhon kortti, kunhan alkoholia ei myydä alaikäisille
Valviran mukaan tärkeintä on se, että alaikäisille ei anniskella. Laissa ei varsinaisesti määritellä sitä, millainen henkilöllisyystodistuksen pitää olla.
Suomeen oleskeluluvan saaneelta evätään usein sisäänpääsy yökerhoihin Helsingissä. Ravintolat kelpuuttavat vain passin, henkilöllisyystodistuksen ja ajokortin.
Syksyllä julkisuudessa kerrottiin Helsingin keskustassa sijaitsevan yökerho DTM:n evänneen turvapaikanhakijoiden ja oleskeluluvan saaneiden sisäänpääsyn, koska näillä ei ollut virallista henkilöllisyystodistusta.
Vähän myöhemmin
, että DTM oli muuttanut linjaustaan toiveenaan, että myös muut ravintolat toivottavat tervetulleiksi henkilöt, joilla on vain oleskelulupakortti.
Ylen ruotsinkielisen toimituksen
käy ilmi, että monet yökerhot eivät edelleenkään hyväksy oleskelulupaa.
"Noudatamme suomalaista lainsäädäntöä"
Restamaxin helsinkiläisyökerhoissa Namussa ja Circuksessa oleskelulupakortti ei kelpaa. Yhtiön linjajohtajan Miko Helanderin mukaan päätös perustuu Suomen lainsäädäntöön.
– Jos haluamme täyden varmuuden ihmisen henkilöllisyydestä, vain virallinen henkilöllisyystodistus tai passi kelpaa, Helander sanoo.
Kuvallinen oleskelulupatodistus ei riitä Helanderille.
– Varmasti on paljon eri näkemyksiä siitä miten henkilöllisyyden voi todistaa, mutta näin me hoidamme asian meidän yökerhoissamme.
"Viranomaiset eivät ohjeista"
Seksuaalivähemmistöjen paikkana tunnettu Hercules-yökerho päästi viime kesänä sisään paljon oleskeluluvan haltijoita.
– Jossain vaiheessa esiin nousi kysymys miten pitäisi toimia? Silloin omistaja päätti, että hyväksymme vain ajokortin, passin ja virallisen henkilöllisyystodistuksen, sanoo ravintolapäällikkö Antti Seppälä.
Eikö todistus, jossa on henkilön valokuva ja syntymäaika riitä todistamaan henkilöllisyyttä?
– Ei niin kauan kuin meiltä puuttuu viranomaisohjeet siitä, että oleskelulupa kelpaa virallisena henkilötodistuksena.
– Jos tarkastajat tulevat ravintolaamme ja tapaavat henkilön ilman henkilötodistusta, emme tiedä mitä siitä seuraisi tai seuraisiko mitään. Niin kauan kuin uusia ohjeita asiasta ei ole, ovat kätemme sidotut.
Seppälän mukaan Matkailu- ja Ravintolapalveluiden etujärjestö MaRa on ollut yhteydessä lupaviranomaisiin ja varmasti tiedottaa kaikille, jos laki muuttuu.
Heti kun Valvira näyttää vihreää valoa ja takaa sen, että ravintoloille ei tule sanktiota siitä, että asiakkaalla ei ole virallisia papereita, mikään ei estä ravintolaa hyväksymästä oleskelulupakorttia henkilöllisyystodistuksena.
Tähän aikaan vuodesta esimerkiksi Hercules-yökerhoon on yksi, kaksi henkilöpaperitonta pyrkijää viikossa, Seppälä laskee.
"Oleskelulupa ei todista mitään"
Kari Indren työskentelee portieerina Milliklubi-yökerhossa Helsingin keskustassa. Hän kertoo, että yökerho kelpuuttaa ainoastaan viralliset henkilöpaperit.
– Vain Valvira voi antaa ravintolalle luvan päättää asiasta itse. Henkilöpapereina kelpaavat passi, kuvallinen henkilötodistus, suomalainen ajokortti, myös ulkomaalaisen henkilötodistus kelpaa. Tilapäiseen oleskeluun myönnettävä muukalaispassi ei kelpaa, Indren sanoo.
– Olen keskustellut asiasta poliisin kanssa ja heidän mukaansa oleskelulupakortilla ei ole mitään tekemistä henkilöllisyyden todistamisen kanssa. Se ei ole luotettava, Indren jatkaa.
Valvira: Tärkeinä on, ettei alaikäisille myydä alkoholia
Ryhmäpäällikkö Kari Kunnas sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvirasta sanoo, että virasto suosittaa hyväksymään ainoastaan viralliset henkilöpaperit.
– Vain virallinen henkilötodistus takaa sen, että henkilöllisyys on todennettu viranomaisten toimesta, Kunnas muistuttaa.
Kunnas huomauttaa kuitenkin, että laissa ei määritellä millaiset henkilöllisyystodistukset kelpaavat.
– Lainsäädännössä on keskeistä se, ettei alkoholia myydä alaikäisille. Jos ravintoloitsija haluaa hyväksyä oleskelulupatodistuksen, siitä ei tule seuraamuksia viranomaisten taholta. Meidän puolestamme henkilötodistukseksi kelpaa vaikka Kultapossukerhon kortti, kunhan ei myydä alkoholia alaikäisille.
Kunnaksen mukaan samaan aikaan kun turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut, ovat lisääntyneet myös ravintoloiden tiedustelut siitä mitkä henkilöpaperit kelpaavat.
– Meidän ohjeemme eivät ole muuttuneet. Samat henkilöpaperit kelpaavat riippumatta siitä onko asiakas turvapaikanhakija tai syntynyt Suomessa, kuuluu vastaus.
http://yle.fi/uutiset/3-9301260
Miksi ihmeessä juhlapaikanhakijat haluavat alkoholllia juovien rasistien keskelle? Ovatko masokisteja?
Itse asiasaa Suomen passikaan ei takaa selvitettyä henkilöllisyyttä, koska ulkomaalaislaki ja kansalaisuuslaki eivät edellytä hakijalta selvitystä henkilöllisyydestään.
Tällaisia "kansalaisia" meillä on pilvin pimein.
Hyvä, että turviksille pidetään tässä asiassa tiukka linja...enhän minäkään kantasuomalaisena pysty esim. kirjastokortilla tai muulla vastaavalla asiakirjalla todistamaan henkilöllisyyttäni. Kerrankin sääntö-Suomi osuu oikeaan. Tosin, eiköhän tämäkin vielä suvaitsevaisuuden nimissä muutu niin, että kunniavieraat pääsevät sisään discoon kevennetyllä menettelyllä. Positiivinen syrjintä ja silleen...
Mikäli kultapossukortit hyväksyttäisiin, niin pitäisi jokaisen kantiskakarankin joka on naamaansa viikset liimannut ja tekaissut oman kultapossukortin, päästä anniskeluravintolaan. Kun vokin kultapossukortti ei kerro sitä ikää oikein, onhan turvis voinut valehdella ikänsä ylöspäinkin.
Kun ystävämme turvapaikanhakijat kerran valittavat, ettei heillä ole vokeissa mitään tekemistä ( heille kun passataan kaikki valmiiksi ) ja kun he kerran ovat suuria discon ystäviä, minulla olisi esittää idea, joka varmasti tuottaisi iloa karvaisille ystävillemme.
Miksipä he eivät tekisi omaa discoa vokkiin! Ei tarvitsisi käyttää rahaa, ei tarvitse matkustaa räntäsateessa, ei tarvitse jonottaa, ei tarvitse henkilöllisyystodistusta, ei tarvitse kärsiä rasistisista portsareista.. ja kun muslimeina he eivät käytä alkoholia, heidän ei tarvitsisi edes kiusaantua umpihumalaisista suomalaisjunteista.
Vokin ruokalasta voisi saada oivan discon. Pöydät työnnetään sivuun. Asukkaat askartelevat somisteita seinille kartongista ja vaikka vanhoista, värikkäistä lakanoista. Vokkitädit voivat ostaa pojille kimallusliimaa ja muita askartelutarpeita. Saksiksi voidaan hankkia lasten tylppäpäiset sakset siltä varalta, että tapahtuu sattumus.
Osaavat kokit voivat laittaa pikkupurtavaa. Joukossa on varmasti musiikkimiehiä, he voivat toimia disc jockeyna. Jokaisessa vokissa on varmasti myös jalkapallo. Joku käsistään taitava huippukirurgi voi siitä tuunata vaikka peilipallon kattoon!
Sitten vain musa soimaan ja lattialle tanssimaan parhaat tamineet päällä!
Voi sitä kullannuppujen iloa!
^ Kyllä noin on tehtykin, mikäli on RHC juttuja ja MV Lehden videoita uskomista 😂 Mikään ei saa kunnon muslimia liikkumaan kuin DISCO.
Quote from: Aksiooma on 20.11.2016, 09:37:34
^ Kyllä noin on tehtykin, mikäli on RHC juttuja ja MV Lehden videoita uskomista 😂 Mikään ei saa kunnon muslimia liikkumaan kuin DISCO.
No miksi ne sitten hinkuvat kapakkaan kun vielä ovat muslimeitakin?
Naisenhaku ei voi olla syynä koska näillähän on omat vaimot, jotka pian ovat tulossa tänne perheenyhdistämisen kautta.
Osa hakijoista on luultavasti käteviä kasistään. He voisivat veistää vessoihin "glory holeja" ja autenttinen homobaarikokemus olisi saavutettavissa.
Quote from: Aksiooma on 20.11.2016, 09:37:34
^ Kyllä noin on tehtykin, mikäli on RHC juttuja ja MV Lehden videoita uskomista 😂 Mikään ei saa kunnon muslimia liikkumaan kuin DISCO.
Katso sigu. Eiköhän se lehtijuttukin löydy, josta legendaarinen lause lainattu, Golimar sen diskotarinan aikoinaan muistaakseni linkkasikin. Nohynek kävi itkemässä, että minun pitäisi se poistaa sigustani. :-*
Quote from: Mr.Reese on 20.11.2016, 10:54:49
Quote from: Aksiooma on 20.11.2016, 09:37:34
^ Kyllä noin on tehtykin, mikäli on RHC juttuja ja MV Lehden videoita uskomista 😂 Mikään ei saa kunnon muslimia liikkumaan kuin DISCO.
Katso sigu. Eiköhän se lehtijuttukin löydy, josta legendaarinen lause lainattu, Golimar sen diskotarinan aikoinaan muistaakseni linkkasikin. Nohynek kävi itkemässä, että minun pitäisi se poistaa sigustani. :-*
Miksi? Siis miksi se olisi pitänyt poistaa? :o
Valviran ryhmäpäälliköltä mielestäni omituinen kultapossukerho-kortti-lausahdus.
Ei kelvannut lukion opiskelijakortti kapakkaan silloin kun yritin, ihan oli koulun leimat ja kaikki.
Ja mielenkiintoista että nämä viralliset tahot taitavat unohtaa tarkoituksella että monet tulleista ovat hukanneet passinsa ja paperinsa matkalla joten mahdolliset turvapaikanhakijan läpyskät sisältävät ne tiedot mitkä kyseiset henkilöt ovat itse antaneet.
Ne jotka eivät ole passejaan hukanneet tietenkin voivat käyttää niitä henkilöllisyyden todistamiseen.
Quote from: P on 20.11.2016, 11:15:04
Quote from: Mr.Reese on 20.11.2016, 10:54:49
Quote from: Aksiooma on 20.11.2016, 09:37:34
^ Kyllä noin on tehtykin, mikäli on RHC juttuja ja MV Lehden videoita uskomista 😂 Mikään ei saa kunnon muslimia liikkumaan kuin DISCO.
Katso sigu. Eiköhän se lehtijuttukin löydy, josta legendaarinen lause lainattu, Golimar sen diskotarinan aikoinaan muistaakseni linkkasikin. Nohynek kävi itkemässä, että minun pitäisi se poistaa sigustani. :-*
Miksi? Siis miksi se olisi pitänyt poistaa? :o
Koska Nohynek oli facebookkaillu sille terroristille/sotarikolliselle Rafat Altmemelle, joka notku jossain hesan vokissa ja siitä keskusteltiin täällä. Hänen mielestään sigu pitää poistaa, koska hän ei tiennyt asianlaitoja. Vastasin vaan, että olet tuon lausunut julkisessa paperilehdykäisessä, eikä liity Rafaan mitenkään, joten live with it ja mene ulisemaan sen jutun toimittaneelle.
Nyt seis kaikki lakien valmistelut hallituksessa. Jokainen kansanedustaja heti valmistelemaan uutta lakiesitystä, että turvapaikanhakijat pääsee homobaariin tästä lähin. Kaikki muu saa nyt odottaa tämän hirveän epäkohdan vuoksi.
Matulla on ihmisoikeus päästä Milliin ja Herkkuun bailaamaan vaikka itse askarrellulla henkkarilla, jos parempia ei ole. Mutta voi kyynel, baarit ei ota niitä näillä eväillä sisään. Tämä on niin merkittävä asia, että Ylen tutkiva journalisti on valjastettu soittelemaan ympäri baareja ja Valviraa tilanteen perinpohjaista selvittämistä varten. Toimittajan syvällisten selvitysten pohjalta nyt sitten tiedämme, että monet elämäniloiset bailumatut joutuvat läpsyttämään sandaaleitaan rytmikkäästi baarin ulkopuolella.
Tästäkö maksamme Ylelle sen puoli miljardia vuodessa? (Ja matuille kaksi?)
OT: Matuille maksetaan tuo raha jotta meidän suvaitsemiskoneisto ei jää työttömäksi.
Spärrät, kirkot, lehdet ja media (osa), suvaitsevat puolueet, noista leipänsä saavat, tontteja ja rakennuksia omistavat bisnesmiehet ja -naiset ja jatkukoon lista.
Olen istunut Länsimetro-hässäkän jälkiseuraamusten myötä loppukesästä lähtien eräässä Helsingin keskustan baarissa lähes joka päivä. Muistan nähneeni geelitukkia baarin sisällä kerran, tai korkeintaan kahdesti, juomassa kahvia. Muistikuvat kesän terassikaudelta ovat samankaltaisia; näin pari kappaletta juomassa kahvin tai teen. Muita ulkomaan kansallisuuksia on kyllä näkynyt paljonkin, eikä ko. ihan laadukkaassa paikassa ole ovimiestä ovella yleensä niihin aikoihin kuin siellä itse käyn.
En voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin että geelitukat käyvät baareissa vonkaamassa heistä tyypillisesti ei-niin-kiinnostuneita naisia ja varmaan jättävät kaupan päälle tuomatta establismenttiin rahaa muiden asiakkaiden tyyliin. "Istutaan looshissa ja juodaan hyvää olutta kavereiden kanssa" -toiminta ei heitä selkeästikään kiinnosta. Omasta puolestani parempi juttu, mutta yökerhojen pyörittäjien ja maksavien asiakkaiden kannalta vähemmän hauskaa. Kaikki paitsi suvaitsevaiset tajuavat että äkkipikaiseen ryhmäväkivaltaan taipuvaisen maineessa olevat ulkomaalaiset naistenkourijat eivät tee bisnekselle hyvää...
Sakari Hankamäki kertoo blogissaan kuinka päätyi eroamaan Setasta:
QuoteViimeinen pisara oli se, kun Setan aktivistit valitsivat 30.11.2016 Helsingin Seudun Setan puheenjohtajaksi tunisialaisen "ihmisoikeusaktivistin" Hassen Hninin, joka saapui Suomeen pakolaisena vuonna 2013 ja on siitä asti "vetänyt HeSetan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kuuluville turvapaikanhakijoille ja pakolaistaustaisille suunnattua Together-vertaistoimintaa". QX-lehti kertoo, että hänen tavoitteenaan on muun muassa "lisätä vaikuttamistyötä lhbtiq-turvapaikanhakijoiden ja pakolaistaustaisten oikeuksien ja hyvinvoinnin edistämiseksi".
On väärin, että pakolaiset ja turvapaikanhakijat valloittavat suomalaisen seksuaalivähemmistöjärjestön ja käyttävät sitä omien maahanmuuttostrategisten tarkoitusperiensä edistämiseen. Valinta ilmeisesti kannatti, sillä Raha-automaattiyhdistys RAY palkitsi HeSetan kahden viikon kuluttua poikkeuksellisella 80 000 euron avustuksella.
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228364-miksi-erosin-setasta
Kappas, melkoinen "yhteensattuma":
QuotePaikalla ollut Hassen Hnini kertoo HS:lle, että ravintolaan oli menossa noin viidentoista hengen seurue, joista osa pyrki todistamaan täysi-ikäisyytensä maahanmuuttoviraston myöntämällä oleskelulupakortilla ja osa vastaanottokeskuksen myöntämällä asukaskortilla. DTM:ssä oli tapahtuma-aikaan käynnissä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen asiaa ajavan Regnbågsankan-nimisen järjestön yksityistilaisuus.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002926150.html
Eli mädätys alkaa jo valtakunnallisien yhdistyksien kaappaamisella...
Quote from: Jukka Wallin on 30.12.2016, 08:17:36
Eli mädätys alkaa jo valtakunnallisien yhdistyksien kaappaamisella...
Joku Aatu aikoinaan kaappasi pienen puolueen, loppu onkin sitten jo historiaa.
Quote from: Jukka Wallin on 30.12.2016, 08:17:36
Eli mädätys alkaa jo valtakunnallisien yhdistyksien kaappaamisella...
Setallahan ei koskaan muita tarkoituksia ole ollutkaan kuin mädättäminen. Ei kai kukaan ajattele esimerkiksi Tarja Halosen ihan sattumalta olleen kyseisen järjestön puheenjohtaja joskus muinoin.
RAY:n tuki Setalle on pääasiassa kohdistunut aina valtakunnalliseen Setaan ja vuodesta 2000 alkaen RAY on tukenut discopallon palvomista yli 8 miljoonalla eurolla tukipotin ollessa vuosittain noususuhdanteinen. Tämän vuoden potti oli lähes 700 000 euroa ja kun tähän lasketaan päälle ensi vuoden tuet RAY:n lopettaessa tukien jakamisen ensi vuoden alusta lähtien, on viimeinen tukipotti reippaasti yli miljoona euroa. Valtakunnallinen tuki ei tietenkään ole koskaan estänyt Setan sivukonttoreiden röyhkeää tukien hakemista, vaikka sivukonttorit eivät ole tukien kuppaamisessa olleet läheskään yhtä menestyksekkäitä kuin kattojärjestö - ainakaan RAY:n osalta. Esimerkiksi Hankamäen mainitsema HeSetan 80 000 euron tuki heikko-osaisten kusettamiseksi oli haettaessa 180 000 euroa eli yli kaksinkertainen summa. Tämä kaikki on tietenkin vain jäävuoren huippua tässä korruption valtameressä.
Julkiset järjestötuethan sidotaan jatkossa yhä enenevässä määrin monikulttuurisuuteen ja tästä on olemassa opetus- ja kulttuuriministeriön julkinen päätös.
Quote from: newspeak
Julkiset järjestötuethan sidotaan jatkossa yhä enenevässä määrin monikulttuurisuuteen ja tästä on olemassa opetus- ja kulttuuriministeriön julkinen päätös.
Tämä mennyt ohi. Pistä ihmeessä linkkiä mikäli löytyy.
Quote from: mmm on 30.12.2016, 21:15:30
Quote from: newspeak
Julkiset järjestötuethan sidotaan jatkossa yhä enenevässä määrin monikulttuurisuuteen ja tästä on olemassa opetus- ja kulttuuriministeriön julkinen päätös.
Tämä mennyt ohi. Pistä ihmeessä linkkiä mikäli löytyy.
Seuraavasta 6 miljoonan euron projektista on kyse. Se kattaa kaikki yhteiskunnan toiminnot:
http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2016/05/merkityksellinensuomessa.html?lang=fi
Quote from: newspeak on 30.12.2016, 21:41:54
Quote from: mmm on 30.12.2016, 21:15:30
Quote from: newspeak
Julkiset järjestötuethan sidotaan jatkossa yhä enenevässä määrin monikulttuurisuuteen ja tästä on olemassa opetus- ja kulttuuriministeriön julkinen päätös.
Tämä mennyt ohi. Pistä ihmeessä linkkiä mikäli löytyy.
Seuraavasta 6 miljoonan euron projektista on kyse. Se kattaa kaikki yhteiskunnan toiminnot:
http://www.minedu.fi/OPM/Tiedotteet/2016/05/merkityksellinensuomessa.html?lang=fi
Helmimatskua!
Laki- ja sopimustekstissä määritellään määritelmät heti soveltamisalan jälkeen, sillä ilman asianmukaista objektiivista määrittelyä, oikeuskäytäntö tulee olemaan mielivaltaista ja fasistista, kuten on todettu.
Kaksi ainoaa asiaa jotka pitävät länkkärikulttuuria yllä, on homogeeninen yhteiskunta/ajatusmaailma, ja toisaalta ajatus siitä miten oikeutta jaetaan oikeudenmukaisesti.
Sanni joko ymmärtää tämän tai ei, mutta siitä riippumatta povaan jälleen kerran erittäin synkkiä pilviä Euroopan ylle.
Quote from: Sanni
%random% ja %random% ovat ehdottomasti tuomittavia ilmiöitä.
Niinpä.