Ruotsissa oikeus on linjannut, että ISIS-lipun esillä pitäminen ei ole laitonta eikä sitä voi tulkita tiettyyn etniseen ryhmään kohdistuvaksi vihaksi, sillä Isis "toimii kaikkia muita vastaan paitsi niitä, jotka kuuluvat Isisiin". Esimerkiksi natsilipun esittelyä sen sijaan voitaisiin pitää rotuvihan lietsontana.
23-vuotias syyrialaissyntyinen mies laittoi Facebookiin profiilikuvakseen otoksen, jossa hän poseeraa Isis-lipun kanssa. Hän kertoi lipun olevan islamin symboli, jota on käytetty vuosisatoja ja jota Isis on väärinkäyttänyt. Syyttäjä Gisela Sjövall päätti jättää syytteen nostamatta, koska Isis-lipun liehuttelua ei voida pitää vihapuheena eikä lippua vihasymbolina.
Näin se Ruotsi vain dhimmiytyy hiljalleen...
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-isis-islamic-state-daesh-flag-legal-illegal-facebook-laholm-a7363211.html?cmpid=facebook-post (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-isis-islamic-state-daesh-flag-legal-illegal-facebook-laholm-a7363211.html?cmpid=facebook-post) (15.10.2016)
QuoteFlying the Isis flag is legal, Sweden declares
Waving the Isis flag 'is not an expression of disrespect towards any ethnic group' because Isis is 'against everyone except those who belong to Isis'
Flying the Isis flag in Sweden is not illegal and cannot be considered an incitement to racial hatred, according to a Swedish prosecutor.
A 23-year-old man from Laholm has avoided prosecution after he allegedly posted a picture of himself with the Isis flag as his Facebook profile photo.
The photo was reported to the police in March and the men was investigated for incitement to racial hatred. The man, originally from Syria, denied the charges.
He said he is not a supporter of Isis and claimed the flag has been used as a symbol of Islam for hundreds of years and then abused by Isis, his defence attorney Bjorn Nilsson told the Swedish newspaper Hallandsposten.
Prosecutor Gisela Sjövall took the decision not to prosecute, saying the issue was whether the Isis flag could be considered a hate symbol, in the same way the Nazi swastika could be considered an incitement to racial hatred.
Ms Sjövall said waving an Isis flag could not be considered hate speech, according to Hallandsposten. Incitement to racial hatred was made an offence in Sweden to protect minority groups.
But waving the Isis flag "is not an expression of disrespect towards any ethnic group," she said, because Isis is "against everyone except those who belong to Isis".
Monochrome flags are an ancient tradition in ancient Eastern, Arabic and Islamic tradition.
The flag is also used by al-Shabab in Somalia and al-Qaeda in the Arabian Peninsula, among other terror groups.
Boris Johnson previously said the Isis flag should not be banned by law in Britain, because it is a "free country".
Mr Johnson made the comment when he was Mayor of London: "I don't like people carrying the Isis flag ... I think a balance has got to be struck," he said.
"We live in a free country and I think you'd have to have primary legislation to designate certain bits of iconography as being illegal. It would be quite difficult."
mutta eli jos polttaa tuollaisen lipun, niin on nyt sitten virallisesti rasisti oikeuslaitoksen todituksella...?
Kyllähän natsitkin kohtelivat kaltoin kaikkia muita paitsi natseja. Ideologia on täsmälleen sama: isisläisille vain isisläiset ovat ihmisiä, natseille vain natsit ovat ihmisiä.
Quote from: Titus on 16.10.2016, 19:11:13
mutta eli jos polttaa tuollaisen lipun, niin on nyt sitten virallisesti rasisti oikeuslaitoksen todituksella...?
Nykypäivän Ruotsissa jos vetää Ruotsin lipun salkoon on rasisti jä äärioikeistolainen nationalisti. Jos taasen vetää salkoon Isiksen lipun on edistyksellinen monikulttuurisuuden puolustaja.
Quote from: Tuulenhenki on 16.10.2016, 19:27:53
Kyllähän natsitkin kohtelivat kaltoin kaikkia muita paitsi natseja. Ideologia on täsmälleen sama: isisläisille vain isisläiset ovat ihmisiä, natseille vain natsit ovat ihmisiä.
Juuri näin. Ruotsalaisen näytössyyttäjän päätös on lain kirjainta väärinkäyttävä, lain syvempää tarkoitusta ja henkeä vastaan räikeästi hyökkäävä väärintulkinta, juridisen akrobatian absurdi "neronleimaus". Siinä on joko tahallisen puolueellisesti ja kierosti, tai autistisen ymmärtämättömästi, luotu islamisteille erivapaus lietsoa vihaa.
Näitä perusteita hän ei usko itsekään, eikä todellakaan tee tästä ennakkopäätöstä, joka koskisi muitakin kuin islamisteja. Jos joku levittäisi vihaviestejä, joissa ruotsalaiset uusnatsit korotetaan kaikkien muiden yläpuolelle, tai kehotetaan teurastamaan ja orjuuttamaan kaikki muut kuin ruotsalaiset uusnatsit, niin syyttäjä ei todellakaan antaisi tälle toiminnalle hyväksyntäänsä. Tämä päätös on nimenomaan erikoislupa juuri islamistiterroristeja varten.
Voin siis liehuttaa vapaasti järjestön lippua joka käskee orjuuttamaan ja tappamaan kaikki mutta en sellaisen järjestön lippua joka käskee orjuuttamaan ja tappamaan vain osan.
Selvä. Logiikka se on varmaan tässäkin kun vaan tietäisi että mikä.
No ei se lippu mikään vihasymboli olekaan. Olisi varmaan silti toivottavaa, ettei sellaista julkisesti käytettäisi muualla kuin muslimimaissa.
Quote from: Titus on 16.10.2016, 19:11:13
mutta eli jos polttaa tuollaisen lipun, niin on nyt sitten virallisesti rasisti oikeuslaitoksen todituksella...?
Isiksen rätin mukaista paskapaperia voisi alkaa myydä vaikka Syyriassa. Täällähän sellainen olisi viharikos.
Quote from: Tuulenhenki on 16.10.2016, 19:27:53
Kyllähän natsitkin kohtelivat kaltoin kaikkia muita paitsi natseja. Ideologia on täsmälleen sama: isisläisille vain isisläiset ovat ihmisiä, natseille vain natsit ovat ihmisiä.
Väärin. Esim. Hitler arvosti brittejä kansana, vaikkeivat kansallissosialisteja olleetkaan.
Eikös Tommy Robinsonkin joutunut vaikeuksiin jälleen kerran, kun oli kantanut Englannin lippua (jalkapallo-ottelussa?), johon oli kirjailtu teksti: FUCK ISIS. Hirveää vihapuhetta. Tosin ei tainnut lopulta tulla mitään tuomiota.
Miten mahtaisi Ruotsissa käydä, jos julkisesti esittelisi Isis-lippua, johon olisi piirretty vaikkapa punainen rasti tai muu kieltomerkki päälle?
Eikös isiksen lipussa ole shahadah? Lipun dissaaminen siis loukkaisi muslimeita, myös niitä maltillisia.
Islam on kyllä loputon riemun lähde. Psykohistorioitsijoilla tulee olemaan hauskaa kun analysoivat miten 2000-luvun ihmisen aivot menivät umpisolmuun. Pitää mennä Bysantin ikonoklasteihin tai 1500-luvun uskonsotiin että jotain yhtä hullua löytyisi. Myös Maon kulttuurivallankumous muistutti tätä pelon, paranoian ja taikauskon sekaista fanaattista joukkopsykoosia joka on monikulturismi.
Kuka uskaltaa heittää koepallon ruotsalaisille viranomaisille ja vetää samaan salkoon sekä hakaristilipun että isiksen lipun? :D
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että mitään lippuja tms. esineitä, jotka liittyvät johonkin ikävään, ei pitäisi kieltää lainsäädännön puitteissa. Jos joku haluaa kantaa / esitellä natsien symboleja, antaa hänen tehdä se. Ne ovat osa synkkää historiaa eikä niitä pidä unohtaa. Ja toisaalta, jos lähdetään linjalle, että kaikki synkkiin tapahtumiin liittyvät symbolit kielletään, niin tulisipa vassareille itku, kun punalippua ei saisi kantaa eikä t-paidassa saisi olla ikoniksi muodostunutta Chen kuvaa.
On absurdia väittää, ettei Isis vihaisi erityisesti muihin uskontoihin kuuluvia saati sitten esimerkiksi homoja. On absurdia, että joku yleinen viha olisi puolustus. Kannattaa muistaa miten laajasti näitä säännöksiä yleensä tulkitaan. Nyt hakemalla haetaan tekosyytä olla käyttämättä säännöksiä.
No ei se hakaristikään varmaan sitten ole laiton vihasymboli, natsit vaan sitä väärinkäyttivät silloin aikoinaan...
:facepalm:
Quote from: Asra on 16.10.2016, 22:55:51
No ei se lippu mikään vihasymboli olekaan. Olisi varmaan silti toivottavaa, ettei sellaista julkisesti käytettäisi muualla kuin muslimimaissa.
Anteeks ny vaan mun huono mielipiteeni, mutta mulle ymmärtämättömälle juntille tuo lippu on juuri VIHAN symboli !
Mua ei nimittäin saa rakastettua muslimiksi, joten mitä noille jää jäljelle? (eikö jotain näyttöjäkin jo ole?)
No, ihan sama, puolustaudun, vaikka olisi Joulupukki Coca-Cola-lipun kanssa, pitäkää vouhotuksenne!
JK. Ihan uteliaisuutta, mitä siinä rätissä s a n a tarkasti sanotaan/käsketään/julistetaan?
Koepallona voisivat Ruotsin natsit ottaa käyttöön isiksen lipun valkoiset osat punaiseksi värjättynä.
Rakkaussymbolilta tuo minusta näyttää :roll:
Quote from: Kyklooppi on 17.10.2016, 11:34:18
Rakkaussymbolilta tuo minusta näyttää :roll:
Isis-lippu on selkeä rakkauspommituksen symboli.
Quote from: Jääpää on 17.10.2016, 11:28:36
JK. Ihan uteliaisuutta, mitä siinä rätissä s a n a tarkasti sanotaan/käsketään/julistetaan?
Kuten jäsen Hän ylempänä mainitsi, kyseessä on šahada, muslimien uskontunnustus. Sama teksti löytyy useampienkin muslimivaltioiden lipuista (kuva ohessa, wikipediasta, artikkelista Šahada[1] ja lisätty tuo Isisin lippu mukaan).
Isisin lippu[2].
Ylhäällä arab. لا إله إلا الله, la ilaha illallah, "Ei ole muuta jumalaa kuin Allah", ensimmäinen lause islamin uskontunnustuksesta šahadasta;
alhaalla profeetta Muhammedin sinetti, arab. محمد رسول الله, Mohammed Rasul Allah, "Muhammed on Jumalan profeetta", joka on šahadan toinen lause.
(tämä jälkimmäinen on siis se valkoisen ympyrän sisällä oleva teksti)
[1] https://fi.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ahada
[2] https://fi.wikipedia.org/wiki/Isis_(j%C3%A4rjest%C3%B6%29 (kuva ja kuvateksti artikelissa Isisin lipun kuvan yhteydessä)
edit: toimimaton linkki toimivaksi ja kuvan lisääminen sekä tekstin muokkaamista sen mukaisesti
Kiitokset jäsen Pullervo!
Taidan piruuttaan ( joku tietenkin auttaa arabiastutuksessa?) värkätä oman sinivalkoisen version.
.. hmm. ..
" Ei ole muuta jumalaa kuin Luonto.
Ihmiset ovat Hänen törppöjänsä,
muuten ihan okei."
Designiin pitää tietenkin panostaa, tuo isis-rätti on kuin jokin Ville Rannan suttaus. Paremman näkösiä
vippereitäkin tulee etunivelen vaihdon jälkeen.
Tarkennan sen verran, että sinetin teksti on "Allahin lähettiläs Muhammad".
Quote from: Asra on 18.10.2016, 00:35:00
Tarkennan sen verran, että sinetin teksti on "Allahin lähettiläs Muhammad".
Kiitän myös tästä. Nyt onkin jo kaikki tarvittava tieto fuusiovoimalaan ja ylikansoituksen hillitsemiseen.
( Tarkka tieto on kyllä aina hyvästä, en mä sillä, mutta kun joku kertois, millä ja mikä olisi se, millä ihmiskunta menisi eteenpäin, tai ainakin lakkaisi tuhoamasta jonkun tulevan älykkään elämänmuodon kotiplaneettaa..tai turvapaikkaa.
Ja mistä senkään tietää, vaikka Isossa kuviossa ihmisen olisi tarkoitus synnyttää tämä uusi harmoniaan pyrkivä laji tuhomalla oma elinympäristönsä ja uutukainen tykkäis imeä energiansa becquerelleissä ja impata jäteöljyä.)