Hommaforum Testi

QuoteSaattokellot Aleppon uhreille soivat Helsingistä Kemijärvelle – mukana yli 200 kirkkoa
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/206F65A0D134BA2AC225804B004F38EA?OpenDocument&lang=FI
Seurakunnat ympäri Suomen ovat tarttuneet Kallion kirkon haasteeseen soittaa saattokelloja Syyrian Aleppon pommitusten uhreille. Torstaina 13.10. kellot soivat klo 17 jo ainakin 110 kirkossa ympäri Suomen. Saattokelloja soittavat kirkot on koottu kartalle, jota päivitetään sitä mukaa, kun seurakunnat ilmoittavat osallistumisestaan. Tavallisesti saattokelloja soitetaan hautajaisten yhteydessä.

Kelloja soitetaan 24.10. saakka, jolloin vietetään sekä rauhan, ihmisoikeuksien ja kansainvälisen vastuun rukouspäivää että YK:n päivää.

Kyseessä on ensi kerta, kun Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat soittavat kellojaan näin laajasti myötätunnon eleenä kansainvälisessä kriisitilanteessa.

En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Onko sota alkanut, kun kirkonkellot soivat näin oudosta syystä? Sotaa se propagandasotakin.

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35

QuoteSaattokellot Aleppon uhreille soivat Helsingistä Kemijärvelle – mukana yli 200 kirkkoa
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/206F65A0D134BA2AC225804B004F38EA?OpenDocument&lang=FI
Seurakunnat ympäri Suomen ovat tarttuneet Kallion kirkon haasteeseen soittaa saattokelloja Syyrian Aleppon pommitusten uhreille. Torstaina 13.10. kellot soivat klo 17 jo ainakin 110 kirkossa ympäri Suomen. Saattokelloja soittavat kirkot on koottu kartalle, jota päivitetään sitä mukaa, kun seurakunnat ilmoittavat osallistumisestaan. Tavallisesti saattokelloja soitetaan hautajaisten yhteydessä.

Kelloja soitetaan 24.10. saakka, jolloin vietetään sekä rauhan, ihmisoikeuksien ja kansainvälisen vastuun rukouspäivää että YK:n päivää.

Kyseessä on ensi kerta, kun Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat soittavat kellojaan näin laajasti myötätunnon eleenä kansainvälisessä kriisitilanteessa.

En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Kristittyjen vainot ja joukkomurhat, nimenomaan muslimien taholta, ovat jokapäiväinen asia, eivät "todennäköisiä".

Nämä kristittyjen "kansanmurhat" on asia, jota kirkko ja mediat salaavat, sillä "kirkko", kuten vasemmistosuvakitkin tukevat murhaajia, muslimeja.

Joka vuosi, n. 200 000 kristittyä menettää henkensä, nimenomaan uskonsa vuoksi, kristittyinä marttyyreina. Tämän lisäksi ovat muutoin kaltoinkohdeltuina miljoonat kristityt.

Muista syistä, kuten maiden välisissä sodissa, tietenkin kuolee enemmänkin.

Kristittyjä on vainottu enemmän kuin juutalaisia koskaan. Jos tarkkoja ollaan, kristittyjen vainot alkoivatkin nimenomaan juutalaisten toimesta.

Tänäpäivänä kristittyjen aktiivivainoajia ovat pääasiassa kommunistit / ateistit ja muslimit. Vähemmässä määrin juutalaiset, mm. Israelissa.

Tässä pari, kristittyjen vainoista kertovaa järjestöä. Järjestöjä on useampia. Suomalainen suvakkimedia haluaa vaieta omiensa rikoksista. Äärivassarithan ovat jo vuosikymmeniä tukeneet mm. rahallisesti, juutalaisten ja kristittyjen vastaista, islamilaista Hamas-palestiinalaisterrorismia.

https://www.opendoorsusa.org/christian-persecution/

http://www.marttyyrienaani.fi/

Quote from: UgriProPatria on 14.10.2016, 16:49:05
Kristittyjen vainot ja joukkomurhat, nimenomaan muslimien taholta, ovat jokapäiväinen asia, eivät "todennäköisiä".

Mitkä ihmeen vainot ja joukkomurhat?

QuoteNämä kristittyjen "kansanmurhat" on asia, jota kirkko ja mediat salaavat, sillä "kirkko", kuten vasemmistosuvakitkin tukevat murhaajia, muslimeja.

Mitkä ihmeen kansanmurhat?

QuoteJoka vuosi, n. 200 000 kristittyä menettää henkensä, nimenomaan uskonsa vuoksi, kristittyinä marttyyreina. Tämän lisäksi ovat muutoin kaltoinkohdeltuina miljoonat kristityt.

Jos näin olisi, miksi kristityt ovat aliedustettuna turvapaikanhakijoissa?

QuoteTässä pari, kristittyjen vainoista kertovaa järjestöä. Järjestöjä on useampia. Suomalainen suvakkimedia haluaa vaieta omiensa rikoksista. Äärivassarithan ovat jo vuosikymmeniä tukeneet mm. rahallisesti, juutalaisten ja kristittyjen vastaista, islamilaista Hamas-palestiinalaisterrorismia.

https://www.opendoorsusa.org/christian-persecution/

http://www.marttyyrienaani.fi/

Propagandaa.

Kuolleet eivät tarvitse turvapaikkaa, siksi eivät ole hakemassa.

eroakirkosta.fi voi katsoa, mikä oli eilen soiton vaikutus. 17 kellot soimaan, 18 erokäyrä yläviistoon. Ihan kaikkea ei onneksi suomalainenkaan siedä, saattokellot soivat lähinnä evlut-kirkon jäsenmäärälle.

Asra, hox hox!

Quote from: Nuivanlinna on 10.09.2015, 14:40:32

QuoteYli miljoona kristittyä on paennut Irakista
http://www.kansanraamattuseura.fi/sana/uutiset/yli_miljoona_kristittya_on_paennut_irakista
Kristittyjen määrä Irakissa on kutistunut 1,5 miljoonasta pariinsataantuhanteen kymmenessä vuodessa. Vainotut kristityt ovat paenneet henkensä kaupalla maan pohjoisosiin ja ulkomaille.

Nykyisen Irakin alueella on ollut kristittyjä jo 100-luvulta lähtien. Eufratin ja Tigriksen eli Kaksoisvirran maan (Mesopotamia) alue on vanhimpia kristillisiä asutuksia. Nyt jäljellä olevat kristityt on ajettu ahtaalle, eikä tilanne näytä paremmalta paavin ja Kirkkojen maailmanneuvoston vetoomuksista huolimatta.

– Kristittyjen ei ole enää mahdollista asua Irakissa, nimettömänä pysyttelevä kristitty nainen toteaa USA Today -lehden haastattelussa. Hän on yksi 250:stä Mar Mattain luostariin heinäkuussa paenneesta kristitystä.

Vaikka Saddam oli piru miehekseen, niin kuitenkaan maasta ei jouduttu miljoonin päin ryntäämään pakosalle ja ministereitäkin taisi olla jokaisesta uskontoryhmästä.

QuoteIsis mestaa uudella videolla kristittyjä egyptiläisiä Libyassa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1424026818008.html
Terroristijärjestö Isis julkisti sunnuntaina uuden kauhistuttavan videon vankien mestaamisesta.
Nettiin ladatulla videolla Isis väittää teloittavansa 21 sieppaamaansa egyptiläistä koptikristittyä miestä Libyassa.

Videon alussa mustiin pukeutuneet Isisin jäsenet taluttavat meren rantaa pitkin jonossa oransseihin haalareihin puettuja miehiä.

Maastokuvioiseen asuun pukeutunut Isis-taistelija pitää englanniksi uhkauspuheen.

– Teidän ristiretkeläisten on turha toivoa turvaa, uhoaa mies veitsi kädesssään.

Puheen jälkeen vangit pakotetaan hiekkaan makaamaan ja heiltä leikataan veitsillä päät irti.

Koko kristikunta stubbilaisia luukuunottamatta ei kaiketikaan jaa tätä länsimaiden toimittamien jihad-pommitusten ihanuuskäsitystä.

QuoteNykypäivä: Stubb katuu jättäytymistä Libya-operaatiosta
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nykypaiva-stubb-katuu-jattaytymista-libya-operaatiosta/1939990

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) arvioi, että Suomen jättäytyminen Libyan ilmaoperaation ulkopuolelle oli virhe. Stubbin mukaan hänen olisi keväällä ulkoministerinä pitänyt olla asiassa aktiivisempi, kertoo Nykypäivä-lehti.


– Olisi ehkä ollut fiksumpi loppujen lopuksi osallistua. Se olisi vahvistanut meidän profiiliamme ulko- ja turvallisuuspolitiikassa sekä EU:ssa, Stubb sanoo lehdessä.

– Ilman Natoa ja sitä koalitiota, joka muodostui YK:n päätöslauselman pohjalta, me emme näkisi vapautettuja Libyan kansalaisia Tripolin kaduilla.

Nykypäivän mukaan tukemalla Nato-johtoista operaatiota Suomi olisi myös kutsuttu Libya-kokoukseen, johon osallistui noin 60 valtiota.

Eli kyllä, länsi pelaa Lähi-Idän politiikassaan koko ajan jihadistien pussiin.

Se, ettet sinä tunne asiaa, ei tarkoita, etteikö asia olisi täten.  :)

Tutustupa himppa tuohon "propagandaan". Itse olen koko elämäni ajan kuullut noista kauheuksista, aktiivikristityt tuntevat nuo asiat varsin hyvin. Ovat lähettäneet raha-, ruoka- ja vaateavustuksia. Salakuljettaneet pois kauheuksien keskeltä, julkisen mediamme vaietessa asioista täysin.

Meillä kun vielä n. 25 vuotta sitten esim. itä-Euroopassa oli nk. Rautaesirippu. Sen takana tapahtui kaikenlaista ja samat teot jatkuvat edelleenkin, vaikkeivät ehkä virallisten hallitusten määräyksistä. Esim. Ukrainassa, jossa ateistit / muslimit edelleen vainoavat itä-Ukrainan ortodoksikristittyä väestöä. Myös Venäjällä on rikollisuutta, kristittyjen murhia. Ei enää valtion johtoportaan käskystä, mutta tällaiset murhaajat ovat murhaajia, vaikka valtiomuoto vaihtuisi.

Muutama vuosi sitten Sahalinilla, pakanuutta / satanismia harjoittava mies meni ortodoksiseen kirkkoon ja alkoi ampua päin ikonostaasia, sekä kirkossa olevia ihmisiä. Nunna Ljudmila ja koditon Vladimir syöksyivät luotien eteen suojaamaan muita omalla ruumiillaan ja menettivät henkensä.

http://www.pravoslavie.ru/english/77065.htm :

QuoteYUZHNO-SAKHALINSK COMMEMORATES THE CATHEDRAL SHOOTING VICTIMS
 
Опубликовать анонс в Livejournal

Yuzhno-Sakhalinsk, February 4, 2015

With the blessing of Archbishop Tikhon of Yuzhno-Sakhalinsk and the Kurils, the preparation of events to mark the anniversary of the tragic incident has begun, reports the diocese's information department.
 
A year ago, on February 9, 2014, two people were killed in the Cathedral of the Resurrection: Nun Lyudmila (Pryashnikova) and Vladimir Zaporozhets.

The commemorative events will start the day before. In the evening of February 8 the cathedral clergy will perform a memorial service for repose of the victims.

On February 9 Archbishop Tikhon will head the Divine Liturgy after which the memorial plaque will be blessed. It will be installed at the scene of the shooting – on the right column of the cathedral. The next site of the mourning events will be the city cemetery.

Here a litiya will be served at the graves of Mother Lyudmila and Vladimir. On February 9 a memorial service will be performed again at the cathedral at 14.00 – the time when the tragedy happened a year ago. The commemorative evening on the same day will be held in the assembly hall of the spiritual and educational center. There the organizers are planning to show a film and open a photo exhibition.

It should be noted that in all parishes of the Diocese of Yuzhno-Sakhalinsk and the Kurils memorial services will be celebrated with pronouncing of the names of Nun Lyudmila (Pryashnikova) and Vladimir Zaporozhets.

Pravoslavie.ru

05 / 02 / 2015

Niin siis tällaiset väitteet Irakin kristityistä on aika yleisiä. Kyse on lähinnä Mosulista, joka ajautui ISIS:in haltuun. Tämä on saanut osan kristityistä pakenemaan kaupungista, ei siksi, että he olisivat hengenvaarassa ISIS:in heihin kohdistaman minkäänlaisen vainon takia vaan pakoon ISIS:in vastaisten taistelujen keskeltä.

Kun eri lähteet, mm. Kansan raamattuseura listaa kristittyjen määrää, niin on helppo selittää määrän olevan laskenut kun laskusta jätetään sopivalla hetkellä pois Kurdien autonomisella alueella asuvat krisityt.

Mihin Irakin kristityt sitten ovat väitetysti paenneet? Jordaniaan, joka on jotain 95% muslimimaa sekin, aivan kuten Irak. Jos muslimit olisivat ongelma fiksut kristityt varmaankin hakeutuisivat johonkin muualle kuin toiseen muslimimaahan.

Olisi hyvä kaikkien tunnustaa tosiasiat, eikä lähteä mukaan propagadaan.

Asralle muutamia otsikoita:

150 Sunni Muslim Clerics demand death for Asia Bibi (11.10.2016)
http://www.pakistanchristianpost.com/detail.php?hnewsid=6127

Turkey: 5 Men Sentenced to Life in Prison For Killing Innocent Christians, But Are Immediately Released (11.10.2016)
https://pjmedia.com/faith/2016/10/11/turkey-5-suspects-sentenced-to-life-in-prison-for-killing-innocent-christians-but-are-immediately-released/?singlepage=true

'No to wall, Islam or die' spray-painted on San Antonio church entrance (11.10.2016)
http://www.dallasnews.com/news/crime/2016/10/11/wall-islam-die-spray-painted-san-antonio-church-entrance

ISIS militants destroy Assyrian Church in Iraq's Nineveh (10.10.2016)
http://aranews.net/2016/10/isis-militants-destroy-assyrian-church-in-iraqs-nineveh/

Migrant DESECRATED church statues and DESTROYED art from the 9th century in crime spree (8.10.2016)
http://www.express.co.uk/news/world/718887/migrant-church-destroy-art-statue-religion-Rome-priceless

Quote from: Archaeopteryx on 14.10.2016, 17:10:22
eroakirkosta.fi voi katsoa, mikä oli eilen soiton vaikutus. 17 kellot soimaan, 18 erokäyrä yläviistoon. Ihan kaikkea ei onneksi suomalainenkaan siedä, saattokellot soivat lähinnä evlut-kirkon jäsenmäärälle.

Pastorit tietävät hyvin että omaisuutta on runsaasti myytäväksi, yhteisvero rallattaa meiltä ateisteiltakin ja mocubizneksille saadaan sitten halal-palvelut päälle. Viimeiset uskovat papit siirtyivät aikoinaan Luther-säätiöön ja jäljelle jääneet papit ovat kaikkein parhaimmillaankin silmät ummessa olevia eläkkeen odottajia ja sitten ne seuraavaksi "parhaat" läpi opportunisteja ns. leipäpappeja, loput HC mädättäjiä ja kansanvihollisia.

Quote from: Asra on 14.10.2016, 17:33:07
Niin siis tällaiset väitteet Irakin kristityistä on aika yleisiä. Kyse on lähinnä Mosulista, joka ajautui ISIS:in haltuun. Tämä on saanut osan kristityistä pakenemaan kaupungista, ei siksi, että he olisivat hengenvaarassa ISIS:in heihin kohdistaman minkäänlaisen vainon takia vaan pakoon ISIS:in vastaisten taistelujen keskeltä.

Kun eri lähteet, mm. Kansan raamattuseura listaa kristittyjen määrää, niin on helppo selittää määrän olevan laskenut kun laskusta jätetään sopivalla hetkellä pois Kurdien autonomisella alueella asuvat krisityt.

Mihin Irakin kristityt sitten ovat väitetysti paenneet? Jordaniaan, joka on jotain 95% muslimimaa sekin, aivan kuten Irak. Jos muslimit olisivat ongelma fiksut kristityt varmaankin hakeutuisivat johonkin muualle kuin toiseen muslimimaahan.

Olisi hyvä kaikkien tunnustaa tosiasiat, eikä lähteä mukaan propagadaan.

Niin että kristittyjen pitäisi lähteä pois muslimimaista? Tuohan on vihapuhetta.  :flowerhat:

Pari vuotta sitten se sama Aleppossa ihmiskilpiensä kanssa motissa oleva Jabhat Al-Nusra kaappasi Maaloulan kylän Syyriassa. Tämä oli sikäli merkittävä kulttuurikohde, että luostarinsa lisäksi harvoja paikkoja planeetalla jossa edellen puhuttiin Jeesuksen ilmeisesti puhumaa Aramean kieltä. Lähinnä sionistien kiroama Hizbollah vapautti paikan.

Tässä itse pääpiru Assad kiertelee katsomassa hävitystä ja rohkaisemassa paikallisia.

https://www.youtube.com/watch?v=YBzZFxj3v6I


https://www.youtube.com/watch?v=uDmP7TO3NY0

^ Hizbollahin kaveri soittaa kirkonkelloja Maaloulan vapautuksen kunniaksi.

Syytä olikin: https://www.jihadwatch.org/2016/06/syria-moderate-muslims-slit-christians-throat-boast-jesus-did-not-come-to-save-him

http://www.csi-usa.org/Syria%20Genocide%20Alert.pdf
http://www.theamericanconservative.com/dreher/genocide-syria-christians/

.... samoin kristittyjä puolustetaan yleisesti Hizbollahin toimesta: https://www.youtube.com/watch?v=V0SYiQpuGcI

Huvittavaa, että osin Syyrian sotaa alettiin valmistella USraelin puolelta 2006 Etelä-Libanoniin kohdistunen sodan jälkeen, kun Israel koitti tehdä pientä etnistä puhdistusta ja kaapata Etelä-Libanonin vesivarat. Lopputulos oli massiivinen nöyryytys. Sen jälkeen oli päätös, että Iran-Irak (joka sai shia-vallan kun jenkit kaatoivat Saddamin)-Syyria-Hizbollah akselin heikoin lenkki olisi Syyria, kun siellä olisi valta vaihtunut, niin Hizbollahin jyrääminen olisi helppoa 2006 revanssi-iskussa. Ei ole mennyt ihan putkeen, mutta ainakin Hizbollahia on kulutettu massiivisesti.

Tämä Seymour Hershin kuuluisa kirjoitus kannattaa lukea jota varten haastateltu itse Hassan Nasrallahia - siinä kuvataan suunnitteilla oleva operaatio, joka sitten on Syyrian sodassa materialisoitunut. http://www.newyorker.com/magazine/2007/03/05/the-redirection

Quote from: Asra on 14.10.2016, 17:33:07
...nips.... Tämä on saanut osan kristityistä pakenemaan kaupungista, ei siksi, että he olisivat hengenvaarassa ISIS:in heihin kohdistaman minkäänlaisen vainon takia vaan pakoon ISIS:in vastaisten taistelujen keskeltä....naps....

:facepalm:  Voi surkeus.

Quote from: UgriProPatria on 14.10.2016, 16:49:05Joka vuosi, n. 200 000 kristittyä menettää henkensä, nimenomaan uskonsa vuoksi, kristittyinä marttyyreina. Tämän lisäksi ovat muutoin kaltoinkohdeltuina miljoonat kristityt.

Vielä kun ajattelee, että joka toinen minuutti yksi kristitty kuolee uskonsa vuoksi jossain päin maailmaa, niin luulisi, että jokunen kellon kajahdus riittäisi heillekin.

Tämä on hyvä huomio.

Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Ei ole ollut evlut enää vuosikymmeniin. Pahoittelen mahdollista illuusion murskaustani.

Kannattaa miettiä, voisiko näillä kahdella uutisella olla jotakin tekemistä keskenään.

SUOMI:

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
Saattokellot Aleppon uhreille soivat Helsingistä Kemijärvelle – mukana yli 200 kirkkoa
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/206F65A0D134BA2AC225804B004F38EA?OpenDocument&lang=FI
Seurakunnat ympäri Suomen ovat tarttuneet Kallion kirkon haasteeseen soittaa saattokelloja Syyrian Aleppon pommitusten uhreille. Torstaina 13.10. kellot soivat klo 17 jo ainakin 110 kirkossa ympäri Suomen. Saattokelloja soittavat kirkot on koottu kartalle, jota päivitetään sitä mukaa, kun seurakunnat ilmoittavat osallistumisestaan. Tavallisesti saattokelloja soitetaan hautajaisten yhteydessä.

Kelloja soitetaan 24.10. saakka, jolloin vietetään sekä rauhan, ihmisoikeuksien ja kansainvälisen vastuun rukouspäivää että YK:n päivää.

Kyseessä on ensi kerta, kun Suomen evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat soittavat kellojaan näin laajasti myötätunnon eleenä kansainvälisessä kriisitilanteessa.

SAKSA:

Quote from: akez on 14.10.2016, 18:50:48
Sota

USA:n presidentti Obama päättämässä Syyrian vastaisesta sodasta

USA:n presidentti Obama tulee perjantaina päättämään tuleeko USA ryhtymään suoraan hyökkäykseen Syyriassa. Venäjä puolestaan kannattaa YK:n esitystä al-Nusra -rintaman joukkojen poisvetämiseksi. Al-Nusra käyttää Aleppon asukkaita ihmiskilpinä.

Deutsche Wirtschafts Nachrichten  14.10.16 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/14/us-praesident-obama-entscheidet-ueber-krieg-gegen-syrien/) 

(...)
Reutersin mukaan Washingtonin hallitus on jo luopunut toivosta voittaa Aleppon taistelua. Kyse on nyt siitä, että voitaisiin pitää vähemmän radikaalit taistelijat erossa al-Nusrasta - tämä on asia, jota Venäjä on vaatinut jo kuukausien ajan. Al-Nusra kuuluu al-Kaidaan, jota johdetaan ja rahoitetaan etenkin Saudi-Arabiasta käsin. On mahdollista, että USA:n merivoimien torstain sotilasoperaatio Jemenissä oli ele Saudi-Arabian suuntaan. Jemenissä USA:n ja Saudi-Arabian allianssin mahdollisuudet ovat paremmat - etenkin, koska saudit ovat viime vuosien aikana häikäilemättä pommittaneet siviiliväestöä.

... kenelle kellot soivat?

Soittivatko (MV mukaan tyrannimainen) Kari Mäkinen ja (MV:n mukaan pahasti alkoholisoitunut) Irja Askola kelloja kun ISIS lahtasi Irakissa tuhansia kristittyjä? Kenelle kellot soivat?

Quote from: Jorma M. on 14.10.2016, 19:20:04

Soittivatko (MV mukaan tyrannimainen) Kari Mäkinen ja (MV:n mukaan pahasti alkoholisoitunut) Irja Askola kelloja kun ISIS lahtasi Irakissa tuhansia kristittyjä? Kenelle kellot soivat?

MV:hän se on suuri totuudenpuhuja.

Asra on minun luokituksessani päässyt (=vajonnut) samaan kastiin erään tunnetun dosentin kanssa.

Ihminen, joka sulkee silmänsä ihmisten murhaamiselta ja kirkkain katsein jatkaa valehteluaan, ei minusta ansaitse minkäänlaista kunnioitusta.

Miksi tälläistä muslimitrollausta siedetään täällä?

Kimmastuin eilen luettuani uutisen Kalevasta. Annoin näppäinten kipunoida kun kerroin Kalevalle mitä moisesta tekopyhästä ja poliittisesti valikoidusta paukaamisesta ajattelin. Kaleva ei julkaissut mielipidettäni. Mutta kirkon toimintaa ylistäviä viestejä kyllä. Allahu akbar!

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Tämä nykyinen kristinusko alkaa vaikuttaa yhä enemmän joltain itsemurhalahkolta aivan niin kuin vaikkapa Jonestown, Heaven's Gate, Aurinkotemppeli tai erilaiset uskonnot, jonka harjoittajat innolla kastroivat itsensä, lapsensa tms:

Jonestown
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonestown

Heaven's Gate (religious group)
https://en.wikipedia.org/wiki/Heaven%27s_Gate_(religious_group)

Order of the Solar Temple
https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Solar_Temple#Mass_murders_and_suicides

Castration / Religion
https://en.wikipedia.org/wiki/Castration#Religion

Jotenkin tulee mieleen Suomen nykyinen kirkko esimerkiksi tästä:

Heaven's Gate (kultti)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Heaven%E2%80%99s_Gate_(kultti)

Quote
Nettlesin kuoltua maksasyöpään 1985 Applewhite johti kulttia. 1990-luvulla Heaven's Gate levitti sanomaansa Internetin kautta, ja hankki lisäksi tuloja verkkosivujen suunnittelulla.[1] Applewhite kastroitutti itsensä, ja viisi muuta kultin miespuolista jäsentä noudatti hänen esimerkkiään.[2]

26. maaliskuuta 1997 Applewhite ja 38 Heaven's Gaten jäsentä löydettiin kuolleina kultin kartanosta Santa Festä. He olivat pukeutuneet mustiin vaatteisiin ja upouusiin Niken kenkiin, ottaneet yliannoksen fenobarbitaalia[3] ja panneet päähänsä muovipussin. Kaksi kultin aiemmin jo jättänyttä jäsentä yritti samanlaista itsemurhaa myöhemmin, saman vuoden toukokuussa. Toinen heistä jäi henkiin, mutta hänkin onnistui uudessa itsemurhayrityksessään helmikuussa 1998.[4]

PS, joidenkin lähteiden mukaan muuten tuolla Aurinkotemppelillä olisi ainakin jonkinlainen yhteys operaatio Gladioon ja nyt puolestaan tuntuu kirkko Suomessa soittelevan kellojaan Yhdysvaltojen ja sunnijihadistien propagandan mukaisesti, joko tarkoituksella propagandaa tukeakseen tai sitten langenneena lapsellisesti tähän terroristien propagandaan:

Operation Gladio
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

Quote
La Rose des Vents and Arc-en-ciel ("Rainbow") network were part of Gladio. François de Grossouvre was Gladio's leader for the region around Lyon in France until his alleged suicide on April 7, 1994. Grossouvre would have asked Constantin Melnik, leader of the French secret services during the Algerian War of Independence (1954–62), to return to activity. He was living in comfortable exile in the US, where he maintained links with the Rand Corporation. Constantin Melnik is alleged to have been involved in the creation in 1952 of the Ordre Souverain du Temple Solaire, an ancestor of the Order of the Solar Temple, created by former A.M.O.R.C. members, in which the SDECE (French former military intelligence agency) was interested.[27]

Belgian stay-behind network
https://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_stay-behind_network

Quote
According to Amnistia.net, Luc Jouret, founder of the Order of the Solar Temple with Joseph di Mambro, had helped far-right activist Jean Thiriart organize a split in the Communist Party of Belgium (PCB) in the 1970s, creating the "Parti Communautaire Européen, a "Nazi-Maoist" party which succeeded to the Jeune Europe far-right group. According to Bruno Fouchereau, author of La mafia des sectes and collaborator of Le Monde Diplomatique, quoted by Amnistia, this Belgium "Nazi-Maoist group" was in fact controlled by the SDRA-8, Belgium's branch of Gladio. SDRA-8 other's creation was the Westland New Post group.[22]

Tuohon Sakhalinin saarella tapahtuneeseen ammuskeluun liittyen, tarina jatkuu eri otsikoiden / linkkien alla. Nyt vasta luen koko tarinaa, josta aluksi kuulin vain pääpiirteet. Lukekaapas tätä:

http://www.pravoslavie.ru/english/69504.htm

QuoteNEW MARTYRS OF SAKHALIN
Nun Cornelia (Rees)


Опубликовать анонс в Livejournal

The walls of the cathedral. February 9, 2014
 
On Sunday, February 9, the Russian Orthodox Church celebrated the memory of the Holy New Martyrs and Confessors of Russia—those who met their death during the Soviet period at the hands of atheists, or more exactly anti-theists—people who "war against God". As Orthodox Christians not only in Russia but around the globe attended services and sang the praises of these righteous ones of the comparatively recent past, little did they suspect that two more Russians Orthodox Christians in the Russian far east would die that day, in a way that can only be called martyric. Who were these two martyrs, and what motivated the young man whom everyone described as an ordinary Russian guy, indistinguishable from anyone else in the church until he opened fire on the worshippers assembled there?


Yuzhno-Sakhalinsk

Yuzhno-Sakhalinsk, or South Sakhalinsk, is the largest city on Sakhalin Island in the Russian Far East.[/b] The climate is very cold in the winter, with moderate, foggy summers. Originally settled by Russian prisoners during Tsarist times, it was lost to Japan after the Russo-Japanese War in 1905, along with the southern part of the island. Japan's defeat in the Second World War forced it to cede the territory back to the Soviet Union, and although the issue of ownership has arisen again since the USSR's collapse, the territory remains part of the Russian Federation. It is rich in natural resources, namely oil and gas, but although this has brought economic growth, the majority of the population is poor, and the region around the city has the highest juvenile crime rate in all of Russia.

The Russian Orthodox Church has been in this region, originally inhabited by indigenous far eastern peoples, since the late 19th century, when the Russian empire began sending missionaries there. Sakhalin was where prisoners were sent, and churches were built in the resulting towns and villages. Yuzhno-Sakhalinsk also began its existence as a prisoners' settlement in 1882, called Vladimirovka at the time. The Soviet period saw all the churches in Sakhalin destroyed or used for other, profane purposes. With the fall of the soviet regime, the Russian Orthodox Church once again began its missionary work on the island—both to the indigenous peoples and to the Russian population. The first church built there during this period was dedicated to St. Xenia of Petersburg in 1989, and in 1990, Metropolitan Pitirim of Volokolamsk consecrated the foundation of the Cathedral of the Resurrection of Christ in Yuzhno-Sakhalinsk. Construction was completed and the cathedral was opened in 1995. Since then, around ten churches have been built on the island, along with Sunday Schools and centers for religious education.

Because the Russian population in Sakhalinsk is largely transitory, it was not easy to revive Orthodox life there. Bishop Daniel (Dorokhov), now Metropolitan of Archangelsk, was sent to Sakhalin from the Holy Trinity-St. Sergius Lavra when the new Sakhalin and Kuril Islands diocese was formed, and most of the work took place during his time as ruling bishop there in that diocese. In a relatively short time, however, much has been done to establish church life in Sakhalin.

Although the people of Sakhalin are mostly well disposed to the Orthodox Church, and its programs on the island have only brought good, there are some who do not like the fact that people are turning to God. The envier of mankind is especially displeased with the building of churches and religious education of these nearly forgotten people. This was expressed even before the attack on February 9. In August, 2012, for example, satanists vandalized the cathedral and church dedicated to St. Innocent of Moscow, the enlightener of Alaska and Kamchatka. During the night, they defaced the churches with satanic phrases and symbols.


Bishop Tikhon of Yuzhno-Sakhalinsk and Kuril
   
Bishop Tikhon of Yuzhno-Sakhalinsk and Kuril commented on this incident, which shook the island then.

I received the news about this vandalism with sorrow—sorrow over the spiritual and moral sickness present in our society. These blasphemous acts speak, unfortunately, about the fact that attacks are being made on our fundamental values, spiritual and moral; an attack on everything that uphold us. Of course, I feel sorry for these people, and sorrow over what they are doing. I am convinced that they know not what they do. May God grant that they would come to reason and understand that they cannot rock the boat in which all the people of the world are sitting.

The rector of the church, Archpriest Victor Gorbach, commented:

We have already lived through a war against churches. At the beginning of the twentieth century, our people destroyed themselves with just such slogans as these. I am sad for these people. After all, God will not be mocked, and they are destroying themselves. In Holy Scripture are these words: If in sinning a man sins against a man, and they shall pray for him to the Lord, and if he sins against the Lord, who shall pray for him? (1 Kings 2:25)...

If people can make sense of this and make a correct assessment of what has happened, then our society has a future.

There have been other vandalism attacks by satanists against churches on Sakhalin since then, but this satanic hatred of the Orthodox Church became especially obvious on the Sunday of Holy New Martyrs and Confessors of Russia, February 9, 2014, when a young man named Stepan Komarov, a neo-pagan, came into the Cathedral of the Resurrection of Christ in Yuzhno-Sakhalinsk and began firing at the people there.

It had been a grace-filled day—many people had attended the Liturgy that morning to receive Communion and congratulate Bishop Tikhon with his elevation to the episcopal rank. They had served a Pannikhida for those killed during the years of persecution against the Church by the Communists. Fortunately most of the people had already left the church when Komarov came in. "It was just like the revolutionary years, when people burst into churches with rifles. Icons were shot at, and a bullet even hit the High Place in the altar," Nun Hilariona, who also serves in the Cathedral, described the scene.

Six people were seriously wounded, and a number of others received minor injuries. However, all of those hospitalized have since been released. It seems that the full extent of the blow was taken by two people: Nun Liudmila (Pryashnikova), and a man named Vladimir Zaporozhets.

Nun Hilariona, who knew Mother Liudmila well, described the event:1

"Matuskha was standing behind the candle-selling stand, and that is where she fell. I don't know if she had an opportunity to flee when the shooting began. The only thing I can say is that she was one of the first to receive a blow: the candle stand is located to the right, just as you walk into the cathedral.

"I don't know if she had the opportunity to escape her fate. But even if there was—when a man bursts into the church with a rifle, what is the first thought a nun has? To save the people.

"On the territory of our cathedral is a spiritual-educational center. There is an entryway there, and the ecclesiarch of our cathedral and his assistant just happened to be there at the time. As soon as they heard the shots, they ran straight to the cathedral. One of the novices, Alexei, began pulling out the wounded—there were many. Those who were only slightly wounded were taken in buses to the trauma center, but those who could not walk by themselves (they were mostly injured in the legs) were taken quickly to the lower church. This man carried many people out under threat of his own death. He did very much.

"I arrived when the gunman was already arrested. Vladyka was in the diocesan administration building located some distance from the cathedral, and therefore did not hear the shots..."


Nun Liudmila (Pryashnikova)

Mother Liudmila was shot in the face.[/b] This fact is testimony to her courage and fearlessness in the face of this sudden danger, for as the forensic experts noted in their amazement later, the instinctive response is to try to raise one's hands to cover the face, but Mother Liudmila did not do that. Nun Hilariona describes her character:
"Matushka was an example to all. You'll rarely meet such a magnanimous, warm, and loving person as her. She showed her Christianity by her very way of life.

"We do not have many nuns here, but Matushka was one of the best. The light of Christ that she bore within herself cannot be described in words..."

"I have probably never met such a kind and amiable person in my life. She was unique. The most amazing thing to me is the parallel—that as a nun, she departed this world on the day of the New Martyrs and Confessors of the Russian Church, and she herself was tonsured into the mantia in honor of New Martyr Liudmila Petrova.2 This is a very important fact. I believe that she is in paradise—the martyric scene and her way of life leave no doubt of this...

"The Lord probably chose the best—at least of the nuns. This is my subjective opinion.

"She had the rare quality of never entering into conflict with anyone. I do not remember a single instance of her arguing with anyone, trying to get the upper hand, or trying to make a place for herself under the sun... There was never anything like that.

"She bore her obedience peacefully, with humility and love, and with such dignity that she was an example to all. She was a true Christian."


Vladimir Zaporozhets

The other person killed on that day was Vladimir Zaporozhets. Little is known about the life of this second hero. On other days, parishioners would see him standing outside the church like many of the street people who often beg for alms. He was apparently homeless, but in fact his mother lives in not far from the cathedral, and no one knows why he did not live there with her. When he heard the shots being fired, Vladimir ran into the cathedral. He began to beg the gunman to stop, standing right before him. For this he received four gunshot wounds, first in the feet, and finally a fatal wound to body and head. As eyewitnesses said, he saved four people. He willingly took the bullets in place of them, and it could definitely be said that Vladimir Zaporozhets laid down his own life for the sake of others.


Stepan Komarov
   
The murderer, Stepan Komarov, was born in 1989, and was employed by a security firm. He was a self-described "neo-pagan", with a hatred of the Orthodox Church. When he walked into the church, no one even noticed him until he began firing. Author Sergei Khudiev3 described this person and what drove him to this act:

"The killer's motive was sufficiently transparent—hatred toward Christianity and Christians. His victims were killed (or wounded) not because they simply happened to be there, and not because they had personally offended him, but because they were Orthodox Christians. We know and remember the New Martyrs; we know that even now, in many countries of the world, people are being cruelly persecuted for their faith in Christ. But in our days in Russia we have become accustomed to thinking that a church is the safest place on Earth. People come there the pray to God—and that is precisely what angered Stepan Komarov to the point of murder.

"Komarov was apparently attracted to neo-paganism... Now he is being called either an atheist or a neo-pagan, and it truly is hard to make sense of his world-view. It would seem that a man who would be ready to commit such a crime must have some serious, thought-out and suffered-though motives. He must have some sort of world-view, some deep—albeit corrupt—views of the world; some compelling satanic depths.

"However, it looks as though there is no such depth—it's just empty..."

His social network page contained mainly vulgar jokes, links to a "scientific atheism" sites, and neo-paganism sites.

"Contempt for people and the inability to respect anyone at all. And in the background—hatred for the Church. Not because the man had some ideals or convictions, which the Church somehow hindered—simply hatred..."

"Yes, Stepan Komarov acted alone, no one gave him a command. Anti-Christian organizations, thoughtfully and systematically fighting against the Church, have definitely existed; for example, the Bolshevik party or the SS. There are even some existing today. But we see the war against the Church not simply as the action of some human organizations, but as a spiritual battle, about which is written in the Gospels: For we wrestle not against flesh and blood, but against principalities, against powers, against the rulers of the darkness of this world, against spiritual wickedness in high places (Eph. 6:12).

"There is a world-wide conspiracy against the Church, and there are headquarters out of which commands are given—but these headquarters are not made of people. They are made of wicked spirits. We are used to the word "spirit", or "spiritual" as meaning something gas-like, half-real, like a cloud of fog that might grow any minute. But this is a terrible mistake—the spiritual world is no less real than the material, and it has a very real effect upon what happens in the world. Fates of the world, countries, peoples, and individuals are first decided on this spiritual level. In the final analysis, all wars and conflicts in the world are meaningful only inasmuch as they are reflected in the process of this Great War: And they overcame him by the blood of the Lamb, and by the word of their testimony; and they loved not their lives unto the death (Rev. 12:11)...

"Those who win this war are not the ones who kill, but the ones who keep their faith in God to the end. And over the grave of Nun Liudmila, and over the grave of Vladimir will invisibly sound the exulting choir: They overcame him by the blood of the Lamb, and by the word of their testimony; and they loved not their lives unto the death."

The history of Russia's New Martyrs has not ended. We do not know—perhaps it has only just begun. But Mother Liudmila's and Vladimir's self-sacrificing deaths on the very day that the Russian Orthodox Church all over the world celebrated the memory of the New Martyrs and Confessors of Russia is a clear sign that there are still such people among us.

   
Compiled by Nun Cornelia (Rees)
26 / 03 / 2014

1 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/68287.htm

2 New Martyr Liudmila Petrova (February 26, 1879-September 27, 1937) was born in Rostov, and worked all her life as a teacher of handicrafts. On November 15 she was arrested and accused of being a "member of an anti-communist, Church-monarchist group" who organized collections for the group's aims. She was sentenced to three years of exile. In 1936 she was again arrested and accused of carrying on correspondence with Metropolitan Joseph (Petrovy) and sending him aid. She was sentenced to another three years exile in Kazakhstan, were she was held in a prison camp. In Kazakhstan she was again arrested for counter-revolutionary activity, which she denied. On August 28, 1937 she was sentenced to death, and on September 27, 1937, Liudmila Petrov was executed near the town of Chimkent.

3 http://www.pravoslavie.ru/put/68346.htm

SEE ALSO

Linkin takana olevissa kuvissa, sekä uhreista, että murhaaja Komarovista, näkee Komarovilla hakaristitatuoinnin vas. rinnan päällä, sekä jotain gootilais- / "natsi"-tyylistä kirjoitusta.

Huusivatko Syyrian muezzinit minaareeteistaan suruhuutoja v. 1939 kun suomalaiset kävivät talvisotaansa?

Quote from: Takinravistaja on 14.10.2016, 19:29:58

Quote from: Jorma M. on 14.10.2016, 19:20:04

Soittivatko (MV mukaan tyrannimainen) Kari Mäkinen ja (MV:n mukaan pahasti alkoholisoitunut) Irja Askola kelloja kun ISIS lahtasi Irakissa tuhansia kristittyjä? Kenelle kellot soivat?

MV:hän se on suuri totuudenpuhuja.

No eikö MV ole ainoa media esim joka kertoi, että 8-11 v. lastaan säännöllisesti raiskannut ja tiineeksi saattanut Oulun demari on Afrikan mies, neekeri? Eikö se, että on Suomen ainoa media joka kertoo laatutiedot, ole jonkinlainen totuudenpuhuja.

Aika paljon islam lienee tuhonnut tuota Lähi-idän kristillisyyttä. Aika vähän sympatiaa on heille esitetty Euroopasta, tuosta kristillisyyden keskuksesta.

Miksi muslimit arvostaisivat kristillisyyttä, jos näkevät tuon?

Quote from: onni4me on 14.10.2016, 19:57:45
Miksi tälläistä muslimitrollausta siedetään täällä?

Yksi peruste tälle on mielipiteenvapaus. Sitä meidän täällä Hommalla kannattaa vaalia näinä aikoina, kun omilla aivoilla ajattelua ollaan kovaa vauhtia kriminalisoimassa vihapuhekeppihevosella ratsastaen.

Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Mitä oikeastaan odotat? Mieti, mihin verorahojasi käytetään. Annat hiljaisen hyväksynnän kaikelle tuolle kuulumalla kirkkoon.
Jos olet uskovainen, taivaspaikkasi ei ole kiinni evlut-kirkkoon kuulumisesta.
Jos et ole uskovainen... niin, miksi kuulut kirkkoon?

Quote from: koodari-inssi on 15.10.2016, 00:45:35

Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Mitä oikeastaan odotat? Mieti, mihin verorahojasi käytetään. Annat hiljaisen hyväksynnän kaikelle tuolle kuulumalla kirkkoon.
Jos olet uskovainen, taivaspaikkasi ei ole kiinni evlut-kirkkoon kuulumisesta.
Jos et ole uskovainen... niin, miksi kuulut kirkkoon?

Itse taas olen perin tyytyväinen kotiseurakunnan toimintaan, tunnen edustajani henkilökohtaisesti ja olen muutenkin tyytyväinen.

Itseänikin vituttaisi asua pk-seudulla.

Quote from: newspeak on 15.10.2016, 01:16:27

Quote from: koodari-inssi on 15.10.2016, 00:45:35

Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Mitä oikeastaan odotat? Mieti, mihin verorahojasi käytetään. Annat hiljaisen hyväksynnän kaikelle tuolle kuulumalla kirkkoon.
Jos olet uskovainen, taivaspaikkasi ei ole kiinni evlut-kirkkoon kuulumisesta.
Jos et ole uskovainen... niin, miksi kuulut kirkkoon?

Itse taas olen perin tyytyväinen kotiseurakunnan toimintaan, tunnen edustajani henkilökohtaisesti ja olen muutenkin tyytyväinen.

Itseänikin vituttaisi asua pk-seudulla.

ööö, tarkoitatko että ev. lut. kirkon johto, Kari Mäkinen, Irja Askola, Kari Kananen ja Leena Huovinen voivat johtaa orkesteria ja sä veisaat omassa kirkossasi ja kiität herraa nöyrästi? Vai mitä tarkoitat?

Saattokellot ovat "Aattokellot"! Aattohan on seuraavaa hetkeä edeltävä päivä, kuten Jouluaatto.

Saattokellot julistavat tulevaa kirkon luhistumista, jonka islam varmistaa. Kirkko haluaa ensin, että sen jäsenet eroavat inhosta ja odottaa sitten kiimaisesti lähestyviä muslimeita, jotka kristityiksi naamioituna ottavat kirkon haltuunsa ja sen jälkeen se on "HALLELUJAA"!

Quote from: onni4me on 14.10.2016, 19:57:45
Asra on minun luokituksessani päässyt (=vajonnut) samaan kastiin erään tunnetun dosentin kanssa.

Ihminen, joka sulkee silmänsä ihmisten murhaamiselta ja kirkkain katsein jatkaa valehteluaan, ei minusta ansaitse minkäänlaista kunnioitusta.

Miksi tälläistä muslimitrollausta siedetään täällä?

Ensinnäkin, ei Syyriassa ole sotaa kristittyjen ja muslimien välillä, vaan Yhdysvaltojen aseistamien ryhmittymien ja maan laillisen hallinnon välillä. Trollausta ja provosointia on asian kääntäminen siihen suuntaan, että vastakkain olisi islam ja kristinusko.

Ja oikeasti länsimaat on ne, jotka sulkevat silmänsä murhaamiselta. Syyriaan ei enää ole mahdollista saada rauhanomaista ratkaisua. Se mahdollisuus joskus ehkä oli, kun Venäjä oli neuvotellut Assadin vetäytymisestä. Sellainen ei Yhdysvalloille käynyt, vaan se aseisti mm. ISIS:in siinä toivossa, että Assad on yhtä löyhässä kuin aiemmat arabikeväiden kohteet.

Mitä pidempään konflikti nyt jatkuu sitä enemmän siviilit kärsivät. Silti länsimaissa kauhistellaan Venäjän sotilaallista tukea ja ilmaiskuja ja kilkatellaan kirkonkelloja siviilien kärsimyksen pitkittymiseksi. Ne Venäjän toimet ovat kuitenkin ainoa keino rauhoittaa Syyria. Eikä siellä kukaan ole mitään sairaaloita tai lapsia pommittamassa, vaikka länsimedia niin väittääkin jonkun twiittaavan ipanan välityksellä.

Enkä tarkoita, että Assad olisi hyvä, mutta jos Assad kaatuu, niin tilalle tulee vielä pahempi katastrofi. Enkä tarkoita, että ISIS olisi hyvä, mutta tiedän millainen se on ja millainen ei ole. Puheet kristittyjen kansanmurhasta eivät yksinkertaisesti ole totta.

Jihadkellot kartalla:

http://www.evl.fi/alepponkellot/

Quote from: Asra on 15.10.2016, 01:54:48

Ensinnäkin, ei Syyriassa ole sotaa kristittyjen ja muslimien välillä, vaan Yhdysvaltojen aseistamien ryhmittymien ja maan laillisen hallinnon välillä. Trollausta ja provosointia on asian kääntäminen siihen suuntaan, että vastakkain olisi islam ja kristinusko.

Syyria oli kristitty ennen islamin valloitussotaa ja vainoista huolimatta Syyrian väestöstä on vielä kristittyjä noin 10%.

QuoteDamascus was one of the first regions to receive Christianity during the ministry of St Peter. There were more Christians in Damascus than anywhere else. With the military expansion of the Islamic Umayyad empire into Syria and Anatolia, non-Muslims who retained their native faiths were required to pay a heavy tax, were not permitted to own land, and were subjected to humiliation resulting in pressure to convert to Islam.[12][13]

Today, despite persecution,[14] Damascus still contains a sizeable proportion of Christians, with churches all over the city, but particularly in the district of Bab Touma (The Gate of Thomas in Aramaic and Arabic).

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Syria#Status_of_Christians_in_Syria

https://www.youtube.com/watch?v=DWljtRSMd9A

Koko Välimeren ympäristö oli kristitty ennen muslimien tekemiä valloituksia ja kansanmurhia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Early_centers_of_Christianity

Quote from: Asra on 15.10.2016, 01:54:48Ensinnäkin, ei Syyriassa ole sotaa kristittyjen ja muslimien välillä, vaan Yhdysvaltojen aseistamien ryhmittymien ja maan laillisen hallinnon välillä. Trollausta ja provosointia on asian kääntäminen siihen suuntaan, että vastakkain olisi islam ja kristinusko.

Ja oikeasti länsimaat on ne, jotka sulkevat silmänsä murhaamiselta. Syyriaan ei enää ole mahdollista saada rauhanomaista ratkaisua. Se mahdollisuus joskus ehkä oli, kun Venäjä oli neuvotellut Assadin vetäytymisestä. Sellainen ei Yhdysvalloille käynyt, vaan se aseisti mm. ISIS:in siinä toivossa, että Assad on yhtä löyhässä kuin aiemmat arabikeväiden kohteet.

Mitä pidempään konflikti nyt jatkuu sitä enemmän siviilit kärsivät. Silti länsimaissa kauhistellaan Venäjän sotilaallista tukea ja ilmaiskuja ja kilkatellaan kirkonkelloja siviilien kärsimyksen pitkittymiseksi. Ne Venäjän toimet ovat kuitenkin ainoa keino rauhoittaa Syyria. Eikä siellä kukaan ole mitään sairaaloita tai lapsia pommittamassa, vaikka länsimedia niin väittääkin jonkun twiittaavan ipanan välityksellä.

Enkä tarkoita, että Assad olisi hyvä, mutta jos Assad kaatuu, niin tilalle tulee vielä pahempi katastrofi. Enkä tarkoita, että ISIS olisi hyvä, mutta tiedän millainen se on ja millainen ei ole. Puheet kristittyjen kansanmurhasta eivät yksinkertaisesti ole totta.

Tämä on totta, mitä Asra sanoo. Olen keskustellut joidenkin Syyriasta paenneiden kristittyjen kanssa. He ovat sanoneet, että asiat oli hyvin ennen arabikevättä, kun Assad hallitsi. Kristityt ja muslimit elivät sovussa ja rauhassa keskenään. Tämä ei tietenkään tarkoita, ettei mitään yhteenottoja koskaan ollut, mutta pääosin elämä sujui rauhanomaisesti.

Yhdysvallat on käytännössä aiheuttanut hirvittävää vahinkoa maan tasapainolle ja muslimien ja kristittyjen väliselle rauhanomaiselle rinnakkainelolle. Minä olen periaatteessa USA-myönteinen ja rakastan Amerikkaa etenkin siksi, että olen itse kasvanut anglo-amerikkalaisen kristillisyyden keskellä. USA on antanut maailmalle paljon ja amerikkalainen lähetystyö ja "lähetysdollarit" ovat olleet lahja maailman evankelioinnille, mutta USA on tehnyt ison virheen siinä, että se on pyrkinyt levittämään länsimaista demokratiaa ja elämänmallia kaikkiin kulttuureihin sen sijaan, että olisi toiminut kulttuurien omilla ehdoilla.

Quote from: Golimar on 15.10.2016, 11:48:49

Koko Välimeren ympäristö oli kristitty ennen muslimien tekemiä valloituksia ja kansanmurhia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Early_centers_of_Christianity

Tiedätkö, ne ihmiset olivat mitä olivat - miten se mitattiin kuka oli kristitty tai mitä olikaan? Vasta islam yhdisti alueen ihmiset uskonnon alla. Islam levisi, ei valloitusten ja kansanmurhien, vaan arabien yms. kansojen yhdistymisen kautta.

Quote from: Asra on 15.10.2016, 12:55:45Tiedätkö, ne ihmiset olivat mitä olivat - miten se mitattiin kuka oli kristitty tai mitä olikaan?

Antiokia oli pitkään tärkeä kristillinen keskus, mutta Syyrian kristillisyys oli hyvin monimuotoista ja monet heresiat levisivät sinne, kuten monofysitismi ja nestoriolaisuus. Nämä heresiat syntyivät kristologisista kiistoista (mm. opista Kristuksen kahdesta luonnosta).

Käytännössä Syyria oli monofysiittistä aluetta siinä vaiheessa, kun islam sinne levisi. Jotkut, jotka ovat näissä asioissa hyvin tarkkoja, eivät pidä monofysiittejä kristittyinä ollenkaan. Itse näkisin, että kyse on pikemminkin erilaisista oppikorostuksista. Toiset korostavat Kristuksen jumalallista puolta enemmän (kuten monofysiitit), toiset inhimillistä (kuten nestoriolaiset). Mielestäni riittää, että Kristus on samaan aikaan sekä ihminen että Jumala. Millä tavoin ja missä suhteessa nämä olemukset ovat samassa Persoonassa, on kysymys, joka on mielestäni aiheuttanut turhia kiistoja kristittyjen keskuudessa.

Quote from: Sydämistynyt on 14.10.2016, 22:44:46
Huusivatko Syyrian muezzinit minaareeteistaan suruhuutoja v. 1939 kun suomalaiset kävivät talvisotaansa?

Syyriaa ei ollut itsenäisenä valtiona olemassa silloin. Haitilla tai Jamaikalla tehtiin kyllä ajan hittikappale talvisodan aikaan jossa kannustettiin Suomea kovin. Vastaavaa oli paljonkin pitkin maailmaa.

Quote from: Asra on 15.10.2016, 12:55:45

Quote from: Golimar on 15.10.2016, 11:48:49

Koko Välimeren ympäristö oli kristitty ennen muslimien tekemiä valloituksia ja kansanmurhia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Early_centers_of_Christianity

Tiedätkö, ne ihmiset olivat mitä olivat - miten se mitattiin kuka oli kristitty tai mitä olikaan? Vasta islam yhdisti alueen ihmiset uskonnon alla. Islam levisi, ei valloitusten ja kansanmurhien, vaan arabien yms. kansojen yhdistymisen kautta.

Islamin valloittajat olisivat tuoneet kansanmurhat myös Eurooppaan, elleivät heidän joukkonsa olisi kärsineet massiivista tappiota Wienin taistelussa 1683. Sen jälkeen ei enää rohjettu yrittää.

Quote from: Ullatusnillitus on 15.10.2016, 15:12:44

Islamin valloittajat olisivat tuoneet kansanmurhat myös Eurooppaan, elleivät heidän joukkonsa olisi kärsineet massiivista tappiota Wienin taistelussa 1683. Sen jälkeen ei enää rohjettu yrittää.

Ei. Kyse ei ollut kristityn maailman ja islamin välisestä taistelusta ylipäätään, vaan Itävallan ja silloisen Turkin välienselvittelystä muslimien halutessa rauhoittaa lopullisesti Itävallan vastaisen rajansa. Unkarilaisten johtaja Imre Thököly oli pyytänyt muslimeilta apua, koska protestanttiset unkarilaiset pelkäsivät Itävallan katolista hallintoa ja vainoja, kun taas muslimien alueella kristityt saivat elää rauhassa. Muslimit tunnustivat Thökölyn aseman Unkarin hallitsijana, jonka jälkeen unkarilaiset hyökkäsivät itävaltalaisten sotilaiden linnoitukseen. Itävallan yrityksistä huolimatta muslimit eivät enää suostuneet jatkamaan rauhansopimusta, vaan muslimit Unkarin mukaan vetämänä osallistuivat taisteluun itävaltalaisia vastaan ja muslimiarmeija lähti kohti Wieniä.

Quote from: newspeak on 15.10.2016, 01:16:27
Itse taas olen perin tyytyväinen kotiseurakunnan toimintaan, tunnen edustajani henkilökohtaisesti ja olen muutenkin tyytyväinen.

Quote from: Jorma M. on 15.10.2016, 01:28:20
ööö, tarkoitatko että ev. lut. kirkon johto, Kari Mäkinen, Irja Askola, Kari Kananen ja Leena Huovinen voivat johtaa orkesteria ja sä veisaat omassa kirkossasi

Vaikka oman idyllinä pidetyn paikallisseurakunnankin pastori näkisi punavihreän valon ja alkaisi puhua omiaan, voi kunniallinen veronmaksaja iloita siitä, että kyllä kanttori sentään vielä komeasti soittaa.

Saattokellot eivät soineet Ranskassa alttarin ääreen jihadistisesti murhatun katolisen papin tai Suomessa Puotilan kappelin eteen surmatun 86-vuotiaan vanhuksen muistoksi. Eivätkä tule soimaan, sillä ne eivät edistäisi väestönsiirtohumanitarismia.

Helsingin hengettäriltä kysyisin, pitäisikö muuten heteronormatiivista patriarkaattia ylläpitävät keräyslippaat (ns. vaivaisukot) korvata Tom of Finland-patsaalla?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaivaisukko

Edit.
Sitaatit

Kelloja soitellaan ja rahoja kerätään Aleppon uhreille.Levinnyt jo muihinkin maihin...
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/saattokellot-aleppon-uhreille-soivat-jo-yli-300-kirkossa-ympari-maailman/6121026

Suomen sosialistinen lehdistö rummuttaa tarinaa "uutisen" leviämisestä ympäri maailman. Tavallaanhan se onkin levinnyt. BBC on nimittäin julkaissut siitä "uutisen". Tosin blogiosiossaan, jossa on muitakin huumoriuutisia, kuten tanskalaisten uudesta superruohosta lehmille ja venäläisten lemmikkieläinten somekäytöksestä. Viikko sitten samassa blogissa "uutisoitiin" Tikkurilan kirjaston uudesta karaokekopista (http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-37034264). Minulta jäi se uutinen näkemättä Ylen televisiouutislähetyksesäkin, mutta BBC:n mukaan Yle on siitä "uutisen" tehnyt, ja niin näyttääkin tehneen: Tikkurilan kirjastossa joka päivä on karaokepäivä: "Moni on huomannut, että laulaminen on mukavaa ilman alkoholiakin" (http://yle.fi/uutiset/3-9082017)

Huumoriuutisten joukkoon sopiikin hyvin tarina suomalaisista ääripöljistä sosialistipapeista. Laitetaan porukka nauramaan. Muut vakavasti ottevat uutislähteet eivät "uutista" ole tietenkään levittäneet. Alla olevasta Ylen uutisesta saa kuitenkin sen kuvan, että uutinen olisi levitetty vakavammissa yhteyksissä eli oikeana uutisena. Yle luotettavan journalismin kannattajana ei tietenkään kuseta kuuntelijoitaan. Ylellä on vain rima matalalla sanojen merkitysten suhteen: Kansainvälinen sopimus on kaljatuopin edessä tehty käden puristus ja ulkomaalaille levinneeksi uutiseksi kelpaa varmaan jo MV-lehdessäkin viitattu uutinen, sillä toimiihan MV-lehti Espanjasta käsin eli ulkomailta.

Quote
Tieto Suomessa Aleppon uhreille soivista kirkonkelloista levisi maailmalla

Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoi eri puolilla Suomea Syyrian sodan uhreille soivista saattokelloista. Myös Lontoon suomalainen merimieskirkko osallistuu kellojensoittoon.

http://yle.fi/uutiset/3-9232016

Kaikki muut Suomen sosialistinen lehdistön julkaisut tietenkin kiltisti seuraavat Yleä, ja omat "uutisensa" kansainvälisen lehdistökynnyksen ylittämisestä ovat julkaisseet ainakin Ilta=Sanomat ja JKN:n mainitsema mtv.

Quote from: JKN93 on 17.10.2016, 02:58:14
Kelloja soitellaan ja rahoja kerätään Aleppon uhreille.Levinnyt jo muihinkin maihin...
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/saattokellot-aleppon-uhreille-soivat-jo-yli-300-kirkossa-ympari-maailman/6121026

Koska vuorossa ovat Sanaan kirkonkellot?

2016-10-16 Jemen: Saudi, USA, UK -liittouma - Verilöyly siviilikohteessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,117158.msg2434566.html#msg2434566)

Ei tuo nyt kovin maailmanlaajuinen ilmiö vielä ole, jos Britanniassa soitetaan kolmessa kirkossa ja Ranskassa, Saksassa, Romaniassa, Etelä-Afrikassa, Australiassa ja Yhdysvalloissa kussakin yhdessä.

http://www.evl.fi/alepponkellot/

Selkeäasti tässä nyt Suomen kirkko vetää omaa agendaansa, mikä sitten lieneekin.

Quote from: Asra on 15.10.2016, 19:50:53

Quote from: Ullatusnillitus on 15.10.2016, 15:12:44

Islamin valloittajat olisivat tuoneet kansanmurhat myös Eurooppaan, elleivät heidän joukkonsa olisi kärsineet massiivista tappiota Wienin taistelussa 1683. Sen jälkeen ei enää rohjettu yrittää.

Ei. Kyse ei ollut kristityn maailman ja islamin välisestä taistelusta ylipäätään, vaan Itävallan ja silloisen Turkin välienselvittelystä muslimien halutessa rauhoittaa lopullisesti Itävallan vastaisen rajansa. Unkarilaisten johtaja Imre Thököly oli pyytänyt muslimeilta apua, koska protestanttiset unkarilaiset pelkäsivät Itävallan katolista hallintoa ja vainoja, kun taas muslimien alueella kristityt saivat elää rauhassa. Muslimit tunnustivat Thökölyn aseman Unkarin hallitsijana, jonka

jälkeen unkarilaiset hyökkäsivät itävaltalaisten sotilaiden linnoitukseen. Itävallan yrityksistä huolimatta muslimit eivät enää suostuneet jatkamaan rauhansopimusta, vaan muslimit Unkarin mukaan vetämänä osallistuivat taisteluun itävaltalaisia vastaan ja muslimiarmeija lähti kohti Wieniä.

Hitto, että silloin sattu ja tapahtu! Nyt on vaan tylsää maansa ja kansansamyyntiä Eurabian parlimentissa...((edit: siis parlimentti kumileimailee tai jotain, Kataisen nilkkikin on Aurinkokuningas verrattuna "demokraattisesti" valittuihin meppeihin ja vaikutusvalt.)
No, ehkä ajat paranee, kun EU-tiivistyy kriittiseen tiheyteen.

http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184777-pelkoa-ja-inhoa-wienissa-1683

Quote from: Sydämistynyt on 17.10.2016, 08:02:17
Ei tuo nyt kovin maailmanlaajuinen ilmiö vielä ole, jos Britanniassa soitetaan kolmessa kirkossa ja Ranskassa, Saksassa, Romaniassa, Etelä-Afrikassa, Australiassa ja Yhdysvalloissa kussakin yhdessä.

http://www.evl.fi/alepponkellot/

Selkeäasti tässä nyt Suomen kirkko vetää omaa agendaansa, mikä sitten lieneekin.

Ei se vielä maailmanlaajuinen ilmiö ole, vain 3000 kirkossa maailmalla soitetaan Aleppon uhrien muistamiseksi. Ja yhtä lailla tapettujen muslimien kuin kristittyjenkin muistolle.

Nolla pois; kirkkoja on n. 300, ei -tuhatta.  Ja niistä lähes kaikki Suomessa, loput Ruotsissa, ja muualla hajatapauksia.

Eikä yhtään esim. Syyriassa tai Egyptissä, joissa on kristittyjä.  Miksi?

Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25
Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Hienoa.  :)

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 13:08:38

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25
Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Hienoa.  :)

Kiitos. [emoji3][emoji1103]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 13:08:38

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25
Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Hienoa.  :)

Bravo!

Kellot kumajavat tosiasiallisesti nimenomaan mannerten välisen väestönsiirtohumanitarismin puolesta - kuten valtiokirkon virkahenkilöiden palopuheetkin osoittavat.

Euroopan kansan "rasistinen" enemmistö, ota käyttöön merkeleellinen mantra: "Wir schaffen das!". "Ja, det gör vi!", sanoi ruotsalainen.

Joten:

1. Kuka keittäisi joulupuuroa Oulun poliisitalon edessä hätää kärsiville ja apua anoville hädänalaisille evakoille? :'( :flowerhat:

"This no good food. For dog ... and women."
https://www.youtube.com/watch?v=ZgYh61YvYDo

2. 17-vuotias Fahad Firas riparille isosen tehtäviin! Pääministerin on pidettävä lupauksensa avaamalla sydämensä ja kotiovensa nuorten MENA-miesten hädälle - muutoin hän ei itse "luovu vihapuheesta ja keskity välittämiseen"!  :) :flowerhat:

"Juha Sipilän haavemaailma vs. todellisuus (Fahad Firas)"

https://www.youtube.com/watch?v=irJc55yA9cU

Edit.
Oikein Tiedostavat väestönsiirtohumanitaarit, kuten HS tai Turun Sanomat, selvittänevät edelleen, onko Fahadilla kaima.

Vrt. aistihavainnot:

'Teen' Syrian refugee exposed"
https://www.youtube.com/watch?v=HMPVlDvox8s

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Kyllä minä soisin, että MEIDÄN LUTERILAINEN KIRKKOMME soittaisi joka päivä kelloja myös kristityille marttyyreille eikä vain vääräuskoisille muslimeille.

Tai ainakin, jos muslimeille kerran kelloja soittaa pitää, pitäisi samalla tuomittaisiin länsimaiden toimita Syyriassa ja liputettaisiin Venäjälle, joka pyrkii ratkaisemaan ongelman sen hämmentämisen sijaan.

Varmaan jokainen ymmärtää, ettei täällä tapahtuvalla kellojen kilkattelulla ole sen taivaallista merkitystä Syyrian tilanteelle. Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa. Ja ne kellot soivat suvaitsevaisuuden ja tiedostovaisuuden ilosanomaa, sekä viestiä Venäjän pahuudesta. Todella lapsellista, mutta autuaita ovat lapset ja lasten kaltaiset. :roll:

Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34Uskoani en ole menettänyt.

Tämä on tärkeintä! Sinä kyllä ymmärrät, että usko ei ole sidottu kirkon seinien sisäpuolelle, vaan se löytyy sydämestä.  :)

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 14:40:26

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34Uskoani en ole menettänyt.

Tämä on tärkeintä! Sinä kyllä ymmärrät, että usko ei ole sidottu kirkon seinien sisäpuolelle, vaan se löytyy sydämestä.  :)

Juuh. Ja uskoni on syntisen uskoa.

Muuan tyyppi lähetti itselleni tänään yv:n, jossa epäili, etten ole uudestisyntynyt kristitty.

Ihan sama, mitä mainitsematon lahkojätkä epäilee.

Sinä olet - yleensä - ihan mukava ihminen.  :)

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Kiitos samoin.

Paradoksaalista:

Kristillinen usko johtaa valtiokirkosta eroamiseen.

Poliittisesti taas en ole menettänyt luottamustani perussuomalaisiin periaatteisiin, vaan ne myyneeseen puolueeseen.

En osaa sanoa, kumpaa pidän epäluotettavampana, mutta kumpikaan ei ääntäni saa, koska kello on jo soinut.

Samaten itse uskon niihin perussuomalaisiin arvoihin, joilla Jytky aikoinaan tuli.

En enää muista miksi joskus keväänkorvalla suutuin perSuihin ja erosin puolueesta. Ainoa kerta kun olen koskaan kuulunut poliittiseen puolueeseen. Tuskin mihinkään enää liityn.

Olen koko ikäni ollut nk. liikkuva äänestäjä. Katson aina tilanteen, ketä milloinkin kannatan, sillä maailmantilanteet ja Suomen tilanne muuttuu jatkuvasti.

Vasemmisto ei enää ole sitä mitä itse aikoinaan kannatin, joten sinne ei tuskin enää koskaan ääniä rapisee. Jos perSut himppa ryhdistäytyisivät, voisin edelleen heitä äänestää. Mutten menee ääni kohti nk. ääriliikkeitä.

Uskontokunnan kohdalla pitää alkaa funtsia pienempiä luterilaisia seurakuntia, tai sitten Ortodoksista, tai Katolista kirkkoa. Olen nimittäin uskoltani erittäin klassinen kristitty. Kammoan hihhulijengejä.

Quote from: Sydämistynyt on 17.10.2016, 10:29:02
Nolla pois; kirkkoja on n. 300, ei -tuhatta.  Ja niistä lähes kaikki Suomessa, loput Ruotsissa, ja muualla hajatapauksia.

Lontoossakin soitetaan kelloja. Nimittäin Suomen merimieskirkossa eli Lontoon suomalaisten kohtauspaikassa, joka on Suomen valtion rahoittama muunmuassa RAY:n kautta. Kiva paikkahan se on, ja ainoa paikka koko Lontoossa, mistä saa ostaa ruisleipää ja salmiakki, mutta kirkonkelloja siellä ei ole yhtään enempää kuin esimerkiksi tavallisessa ABC-kahvila-kauppakompleksissa. Hätäsireeni saattaa olla, mutta sen soitosta taas saattaisi tulla oikeita ongelmia. Mutta on se vellikellokin kirkonkello, jos sen päälle on pyhää vettä ja siunauksia heitelty. Ja sellaiseksi sitä kannattaa kutsua, jotta saadaan Suomen sosialistisen lehdistön uutisiin sisältöä.

Yleltä saa mielipideuutisia miljardilla eurolla vuodessa. Aikoinaan sosialistit vastustivat kirkon propagandaa ja hallintoalaimaisuuden julistamista, jota tehtiin myös isolla rahalla. Nyt sosialistit itse julistavat sosialismin uskontoa ja hallintoalamaisuutta isolla rahalla. Näin se maailma pyörii. Valta korruptoi ja se taas tekee aatteesta uskonnon. Seuraavaksi sosialistien virastoissa, työväentaloissa ja lehdissä tullaan julistamaan kansallismielisyyden autuutta isolla rahalla. Kun on lupa painaa rahaa, on jokainen lahjottava ihminen sinun ja se tekee kaikista hyvistä aatteista näiden jouduttua lopulta rappiolle korruptoituneita. Tulevaisuus ei voi estää sosialisteja soittamasta kelloja, mutta eivät myöskään sosialistit voi estää tulevaisuutta tulkitsemasta kellojen soittoja haluamallaan tavalla ja antamalla sille toista merkitystä. Sosialismin kuolinkelloja ne kirkonkellot soittavat eivätkä mitään muuta. Eräs aikakausi on jälleen päättymässä ja uusi alkamassa. Se on tulevaisuuden tulkinta nykyisistä tapahtumista.

Nyt voisi taitavat sanankäyttäjät rustata teesejä mitä naulata näiden jihadkellokirkkojen oviin.

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49
Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa.

Nyt sitten Asrakin on muslimina länsimaistunut rasistiseksi vihapuhujaksi. :'( >:( :flowerhat:

Väestönsiirtohumanitarismi ei ole veikkaus, vaan valtiokirkollista todellisuutta ääriesimerkkeinä ylimmäinen pappi Kari Mäkinen ja ylipapitar Irja Askola lausuntoineen. EuroJackpotit on saatava Suomeen!

Aivan samoin kuin mokutushurmos on YLE:n, HS:n ja maakunnallisten valtamedioiden päivittäinen agenda aina koomisuuteen asti.

Päävastuullinen on kuitenkin Merkelin-Sipilän HallitusOppositio tai pikemminkin kestotilauksen vaaleissa uudistava kansa, joka siis lopulta saa mitä tilaa eli Aidon Monikulttuurin.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Valtiokirkollinen uskonvanhurskaus: Väestönsiirtohumanitarismin ja mokutushurmoksen kannattaminen.

Valtiollinen rasisminvastaisuus: Väestönsiirtohumanitarismin ja mokutushurmoksen kannattaminen.

Kiitos vain, mutta mieluummin oleskelen jalkapuussa kuin kirkko- tai vaalikahvitettavana Merkelin-Sipilän reseptillä.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.

En minä voi liittyä pohjoisen hiippakuntaan, kun juuri erosin Helsingin hiippakunnasta. Ne on nyt hiippakunnat nähty.

Voi ihme, mitä Luther tästä kaikesta sanoisi? Luulen, että olen toiminut ihan Lutherin periaatteiden mukaan. Tosin en ole varma. Luther ehkä neuvoisi käymään Perkelettä vastaan kirkon sisällä, mutta toisaalta, jos kirkko on vaihtanut oikean Jumalan Perkeleeseen, niin Luther ehkä neuvoisi menemään Jumalan kanssa ulos Perkeleen kirkosta.

Toisaalta hän sanoisi, että Perkelettä ei voi koskaan paeta, edes lähtemällä kirkosta. Kyllä se perässä tulee. Mutta toisaalta, Perkeleen omaan kirkkoon ei pidä kuulua.

Toisaalta on niin, että kaikkialla, missä on ihmisiä, on myös paholainen.

Pitäkööt tunkkinsa. Nyt olen Jumalan kanssa yksin. Höh. Pitääkin alkaa ottaa yhteyttä Yläkertaan, se puoli on vähään aikaan jäänyt hunningolle, kun olen käynyt omaa sotaani USA:ta ja maanpetturisuvakkeja vastaan.

Mutta jos kirkkoa katsoo pelkästään poliittisesti, niin tuon politiikan kirkko pitääkin jättää. Ne on vihollisen leirissä.

Ainahan luterilainen kirkko on ollut juutalaisvastainen. Ettei vain tässäkin casessa ole pohjimmiltaan luterilainen fasismi, mennä Israelin vihollisten puolelle, ihan silkasta antisemitismistä? Minä en ole antisemitisti.

Tiedän kyllä, että juutalaiset ovat hankalia ihmisiä, mutta ei heitä sentään pidä rasistisesti vihata. Monet muutkin tässä maailmassa ovat hankalia. Esimerkiksi arabit, muslimit ja hmmm... afrikkalaiset.

Onneksi minä olen suomalainen.  :)

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 16:46:10

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Hyvä, että et ole menettänyt. Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme. Tsadiq
צַּדִּיק todella tarkoittaa oikeamielista ja vanhurskasta, myös sellista, jonka synnit on sovitettu. UT:n
puolella se on δίκαιος dikaios monine sivujuonteineen.

En minä voi liittyä pohjoisen hiippakuntaan, kun juuri erosin Helsingin hiippakunnasta. Ne on nyt hiippakunnat nähty.

Voi ihme, mitä Luther tästä kaikesta sanoisi? Luulen, että olen toiminut ihan Lutherin periaatteiden mukaan. Tosin en ole varma. Luther ehkä neuvoisi käymään Perkelettä vastaan kirkon sisällä, mutta toisaalta, jos kirkko on vaihtanut oikean Jumalan Perkeleeseen, niin Luther ehkä neuvoisi menemään Jumalan kanssa ulos Perkeleen kirkosta.

Toisaalta hän sanoisi, että Perkelettä ei voi koskaan paeta, edes lähtemällä kirkosta. Kyllä se perässä tulee. Mutta toisaalta, Perkeleen omaan kirkkoon ei pidä kuulua.

Toisaalta on niin, että kaikkialla, missä on ihmisiä, on myös paholainen.

Pitäkööt tunkkinsa. Nyt olen Jumalan kanssa yksin. Höh. Pitääkin alkaa ottaa yhteyttä Yläkertaan, se puoli on vähään aikaan jäänyt hunningolle, kun olen käynyt omaa sotaani USA:ta ja maanpetturisuvakkeja vastaan.

Mutta jos kirkkoa katsoo pelkästään poliittisesti, niin tuon politiikan kirkko pitääkin jättää. Ne on vihollisen leirissä.

Ainahan luterilainen kirkko on ollut juutalaisvastainen. Ettei vain tässäkin casessa ole pohjimmiltaan luterilainen fasismi, mennä Israelin vihollisten puolelle, ihan silkasta antisemitismistä? Minä en ole antisemitisti.

Tiedän kyllä, että juutalaiset ovat hankalia ihmisiä, mutta ei heitä sentään pidä rasistisesti vihata. Monet muutkin tässä maailmassa ovat hankalia. Esimerkiksi arabit, muslimit ja hmmm... afrikkalaiset.

Onneksi minä olen suomalainen.  :)

Kenties evankelisluterilaisen kirkon piirissä pitäisi tapahtua sisäinen uskonpuhdistus.

Poliittinen leipäpapisto pikkuhiljaa eläkkeiden kautta vähennykseen.

Jos nyt on niin, että kun allahin turinat on melkein bestselleriä esim. iltapäivälehdissä, niin luulisi valtion kirkkomme reagoida muutenkin kuin kädet ristissä toivottaa tervetulleeksi pahan.

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 16:25:32
Liity meidän pohjoiseen Oulun hiippakuntaan ja seurakuntaamme.

Myös Oulun piispa esittää Jeesuksen nimessä ja Jumalan sanana nimenomaan mannerten välisen väestönsiirtohumanitarismin kristillisen lähimmäisenrakkauden vaatimukseksi puhuttaessa "pakolaiskriisistä" - vaikka samalla myönnetään kyseen olevan turvapaikanhakijoista.

Quote

"Minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille"

Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispojen julkilausuma pakolaiskriisin johdosta 9.9.2015

Jeesuksen sanoin: kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille.

Toivomme kunnilta ennakkoluulotonta tukea vastaanottokeskusten perustamiselle ja hallitukselta toimia, joilla kannetaan yhteistä vastuuta Eurooppaan saapuvista turvapaikanhakijoista.

Kari Mäkinen, arkkipiispa

Samuel Salmi, Oulun piispa

Simo Peura, Lapuan piispa

Matti Repo, Tampereen piispa

Seppo Häkkinen, Mikkelin piispa

Björn Vikström, Porvoon piispa

Irja Askola, Helsingin piispa

Kaarlo Kalliala, Turun piispa

Tapio Luoma, Espoon piispa

Jari Jolkkonen, Kuopion piispa

Jopa Karjalan evakoista analogiapäätelmiä tehnyt kansliapäällikkö Päivi Nerg toivoo jotain tolkkua - minkä piispa Salmi ehättää mokutushurmoksellisesti torjumaan.

Quote
Kaleva 28.9.2016
Samuel Salmi Nergin puheista: Kirkko ratkaisee itse, miten paperittomiin tur­va­pai­kan­ha­ki­joi­hin suhtaudutaan

– En ymmärtänyt lausuntoa ollenkaan. Minusta on se on eettisesti arveluttavaa, sillä hän käy nyt kirkon tontille, Salmi sanoi Kalevalle keskiviikkona.

Nerg sanoi Sunnuntaisuomalaisen haastattelussa aiemmin, että ilman oleskelulupaa jääville ei pitäisi tarjota hätämajoitusta, sillä se antaa heille väärän viestin.

Salmen mukaan tilaisuudessa keskustellaan siitä, löytyisikö asiassa mahdollisesti jotain yhteisiä tapoja toimia. Salmi kuitenkin pitää tiukasti kiinni siitä, että kirkko toimii tässä asiassa itsenäisesti.

Evankelisluterilaisen kirkon seurakunnat ovat auttaneet ja suojelleet paperittomia, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä.

Arkkipiispa Kari Mäkinen totesi jo keväällä, että kirkko on varautunut tähän.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.10.2016, 17:41:55

Quote from: Archaeopteryx on 14.10.2016, 17:10:22
eroakirkosta.fi voi katsoa, mikä oli eilen soiton vaikutus. 17 kellot soimaan, 18 erokäyrä yläviistoon. Ihan kaikkea ei onneksi suomalainenkaan siedä, saattokellot soivat lähinnä evlut-kirkon jäsenmäärälle.

Pastorit tietävät hyvin että omaisuutta on runsaasti myytäväksi, yhteisvero rallattaa meiltä ateisteiltakin ja mocubizneksille saadaan sitten halal-palvelut päälle. Viimeiset uskovat papit siirtyivät aikoinaan Luther-säätiöön ja jäljelle jääneet papit ovat kaikkein parhaimmillaankin silmät ummessa olevia eläkkeen odottajia ja sitten ne seuraavaksi "parhaat" läpi opportunisteja ns. leipäpappeja, loput HC mädättäjiä ja kansanvihollisia.

Sori vaan, mutta ateistien runsaasta yhteisöverokertymästä ei mene enää latiakaan kirkolle suoraan kymmenyksinä. Kulttuuriperimän (rakennukset) ja hautaustoimen sekä väestörekisterin (kirkonkirjat) ylläpitoon osoitetaan nykyään ihan valtion budjetista joku summa.

Quote from: koodari-inssi on 15.10.2016, 00:45:35

Quote from: Java on 14.10.2016, 18:37:09
Alan kyllä olemaan valmis ajatukselle kirkosta eroamisesta, eihän se mikään evlut enää ole >:(

Mitä oikeastaan odotat? Mieti, mihin verorahojasi käytetään. Annat hiljaisen hyväksynnän kaikelle tuolle kuulumalla kirkkoon.
Jos olet uskovainen, taivaspaikkasi ei ole kiinni evlut-kirkkoon kuulumisesta.
Jos et ole uskovainen... niin, miksi kuulut kirkkoon?

Jokaisen kirkollisveroa maksavan jäsenen veroista menee suurin osa paikallisseurakunnan pyörittämiseen. Kävimme tuossa jokin aika sitten paikallisseurakuntamme budjettia läpi. Ei pienen kylän kirkollisverovaroista juuri yhteiseen kassaan liikene. Näin ollen helsinkiläiset saavat ihan itse maksaa mädättäjäpappiensa ja -piispojensa palkat ja kirkko- ja kaupunkilehden toimittamiset ja Ville Rannan suvakkipilakuvat. Jos vaikka kajaanilainen eroaa kirkosta, niin se ei näy senttilitran senttilitraa Irja Askolan viinakaapissa.

-i-

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

On kai se kirkkoon kuuluminen ja osallistuminen ihan raamatullinen periaate, vaikka ei minusta kymmenykset enää UT:n mukaiseen järjestykseen kuulukaan. Ehkä se sanankuulo ja evankeliumin eteenpäin vieminen on tärkeintä. Onhan se jäsenmaksukin seurakuntatyölle tärkeä, mutta ei ihan pelastuksen asia.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

Nykyiset mokutushurmoksellisen valtiokirkon opit: EVVK ja OT.

Sepä hyvä, että teologian opinnot eivät käynnistyneet - yksi virkahenkilö kirkollisessa valtionhallinnossa vähemmän.

Vastaukset ovat etsivän itse löydettävissä:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh.+1%3A1&rnd=1476715810195

Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Itse en haluaisikaan "pelastua", taivaaseen harppua soittelemaan ikusiksi ajoiksi. Se mahtaa olla tylsää elämää. Eiköhän me kaikki vain pelastuta turpeen alle ja se on sitten siinä. Ei ole kukaan tullut taivaasta kertomaan oloistaan.

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 14:13:54

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 11:22:25Meidän luterilaisessa kirkossamme kelloja soitetaan esirukouksena kaikkien Aleppon kärsivien puolesta, mutta erityisesti viattomien sivullisten. Monien vuosien ajan olemme kirkossamme rukoilleet myös vainottujen Lähi-idän kristittyjen puolesta, joita on myös vieraillut seurakunnassamme. Meillä on mukana myös useita turvapaikanhakijoita, jotka ovat rippikoulun jälkeen ottaneet kasteen ja kääntyneet kristityiksi. Vainottua tuolta alueelta paennutta uskoa tunnustavaa arabia autoin jo 7 vuotta sitten.

Kyllä minä soisin, että MEIDÄN LUTERILAINEN KIRKKOMME soittaisi joka päivä kelloja myös kristityille marttyyreille eikä vain vääräuskoisille muslimeille.

Tai ainakin, jos muslimeille kerran kelloja soittaa pitää, pitäisi samalla tuomittaisiin länsimaiden toimita Syyriassa ja liputettaisiin Venäjälle, joka pyrkii ratkaisemaan ongelman sen hämmentämisen sijaan.

Kirkot soittavat kellojaan IHMISILLE, joita Assadin ja Putinin pommit tappavat päivättäin. Se että suurin osa noista siviileistä on muslimeja ei vie heidän ihmisarvoaan. Emme ainakaan voi jälkeenpäin väittää, että emme tienneet tuosta kansanmurhasta.

Kirkot tuntevat hyvin kristittyjen tilanteen muslimimaissa, kristittyjen vainot, mutteivät kertaakaan ole tuonut esiin ja julki kuinka laajat kristittyjen kansanmurhat todella ovat. Soittaneet kellojaan islamin kristityille uhreille. Kirkko palvelee Saatanaa.

Kirkko ei ole kristillinen kirkko.

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

Tolkun mies. Sama kun heittäis rahat kaivoon ja uskoo siihen!
Yhtämoinen voittoprosentti.
Itse harrastan moista itsesaastutusta joka viikko veikkaamalla!

Suomen evankelisluterilainen kirkko tekee väärin luterilaisia helsinkiläisiä kohtaan sallimalla lahkon olemassaolon vahvasti.
Jonkun "moskeijaksi" kutsutun kyhäelmän salliminen rakennettavaksi keskelle Sörkkaa on paikallisten ihmisten halveksuntaa, jos heiltä ei kysytä haluavatko epäjumalan kuvia, ja omituisia tulkintoja ja vuodatuksia toitottavan aatteen olevan läsnä ihan siinä naapurissa.
Muslimit pitävät vääräuskoisina kaikkia muita vahvasti uskovaisia.

Ja siksi muslimeiden kanssa on vaikea ystävystyä.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 18:53:49
Ja siksi muslimeiden kanssa on vaikea ystävystyä.

Ps. En usko mihinkään.

Kirkonkellojen soitto on omatunnon puhdistuksen yritystä.

Ev.lu.kirkkohan on tähän asti ollut periaatteessa se oikeauskoisin kristillinen kirkko. Siksi tuntuu pahalta erota, mutta kirkon harjoittaman henkisen, hengellisen ja poliittisen väkivallan vuoksi sen uhrien tulee itse toimia: poistua väkivallan tekijän luota.

Kirkko loukkaa omia uskoviaan, uskoltaan luterilaisia, joita se pitää pilkkanaan. Hyysää Kristuksen vihollisia, muslimeja, jotka itse eivät kunnioita meitä.

Kirkko on syvästi loukannut kristittyjä. Olkoot. Itselläni on vahvat luterilaiset juuret, mutta kirkko on pettänyt isieni ja äitieni uskon. Mikä tuollainen kirkko on, johon ei voi luottaa, vaikka haluaisi?

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.

Postasin tämän toiseen ketjuun; Aleppon itäosissa olevien ihmisten määrät ja taistelijat eivät liene ihan mitä on puhuttu.

http://www.moonofalabama.org/2016/10/number-of-al-qaeda-fighters-in-east-aleppo-defined-down-to-three.html

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 17:52:25
Katolilaisen ja ortodoksisen opin mukaan "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta". Pelastus siis edellyttää myös kirkkoon kuulumista.

Luterilaisissa on myös tämän tiukan opin kannattajia, tästä syystä monet ovatkin kirkon jäseniä, vaikka ilman uskoa, "kaikenvaralta".

Itse en pidä mitään kirkkolaitosta tai uskonlahkoa itsessään pelastavina. Uskon, että pelastuksen edellytykset löytyvät ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta. En usko että kadotan sieluni jättämällä maksamatta verot Irja Askolalle.

Uskon kristillisiin sakramentteihin, mutten itse kirkkolaitoksen olevan sakramentti. Aito kirkko / pyhien seurakunta on näkymätön ja tällä näkymättömällä seurakunnalla on käsissään myös sakramentit ja nk. avaintenvalta. Näkymätön kirkko toimii myös näkyvän kirkkolaitoksen sisällä.

Sakramenttien voima perustuu Jumalan sanaan, ei sen jakajan uskoon, tai epäuskoon. Mutta jos kirkko toimii vastoin Jumalan sanaa, tällaiselta kirkolta puuttuu myös hengellinen auktoriteetti.

Nämä ovat omia käsityksiäni asiasta ja jo taatusti moni katolilaismielinen hyppii nyt tasajalkaa.  :)

Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.

Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.
Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.
Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Jep. Tällöin herätyskristityt muuttivat facebookin profiilikuvaksi arabiankielistä N-kirjainta kertoakseen olevansa nasaretilaisia. Ei levinnyt ns. yhteiskunnallisesti suuntauneiden kristittyjen pariin.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 19:30:25

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27
Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.

Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.

Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.

Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.

Tuossa linkissä olevassa kuvassa, onko Askola niin kännissä, ettei tötsä pysy päässä ja Mäkinen joutuu sitä ystävällisesti oikomaan?

Quote from: Aurelius on 17.10.2016, 19:41:55

Quote from: Nuivanlinna on 14.10.2016, 16:15:35
En muista, että näin olisi kelloja soiteltu kun jihadistit olivat niskan päällä ja kristittyjen kansanmurha näytti mitä todennäköisemmältä.

Jep. Tällöin herätyskristityt muuttivat facebookin profiilikuvaksi arabiankielistä N-kirjainta kertoakseen olevansa nasaretilaisia. Ei levinnyt ns. yhteiskunnallisesti suuntauneiden kristittyjen pariin.

Minä en ole herätyskristitty, vaan klassinen kristitty, mutta mielelläni laittaisin myös mainitun N-kirjaimen vaikka kaulalleni roikkumaan.

Toisaalta, minulla ei ole muslimeille mitään asiaa, joten minun puolestani jääkööt viestiä vaille.

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 19:46:10

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 19:30:25

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 19:16:27
Eli en voikaan siis vittuilla kirkkoon kuuluville ja kymmenyksiä maksaville että pelkästään uskomalla pääsee paratiisiin. Harmi.

Toki voi vittuilla varmaan perkeleesti, mutta saa tuta, ettei ole oikea, tai paremmin "oikeanlainen" kristitty.

Eroa ei tee kukaan muu kuin ulkopuolinen.

Tässä tapauksessa ne kirkkoon kuuluvat, jotka eivät ole samaa mieltä esim. tästä voivat olla eri mieltä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml

Menee varmaan sakastin kätköihin.

Tuossa linkissä olevassa kuvassa, onko Askola niin kännissä, ettei tötsä pysy päässä ja Mäkinen joutuu sitä ystävällisesti oikomaan?

http://im.mtv.fi/image/5808358/landscape16_9/1024/576/2f4a62005a6bc0fa98977a681364ebb0/xA/irja-hjallis-2.jpg

Eiköhän Irja ole ottanut toisellekin jalalle.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 17.10.2016, 18:52:50

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 14:37:34
Ilmoitin Suomen Ev.lut.kirkolle eroavani siitä. Taas mennään. Ilman kirkkoa. Uskoani en ole menettänyt.

Sana vanhurskaus tarkoittaa mm. oikeamielisyyttä.

Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen:

erosin itse kirkosta 2003 enkä ikinä liity takaisin. Satun kuitenkin tuntemaan "vanhurskaita", jotka väittävät että kirkon oppien mukaan ihmisen pitää pelastuakseen kuulua seurakuntaan (eli maksaa jäsenmaksut ja kymmenykset islamilaisille mamuille). Itse olen sitä mieltä että ihmisen pitää "pelastuakseen" ainoastaan "uskoa". Miten lienee, teologian opintoni eivät aikoinaan käynnistyneet.

Tolkun mies. Sama kun heittäis rahat kaivoon ja uskoo siihen!
Yhtämoinen voittoprosentti.
Itse harrastan moista itsesaastutusta joka viikko veikkaamalla!

Suomen evankelisluterilainen kirkko tekee väärin luterilaisia helsinkiläisiä kohtaan sallimalla lahkon olemassaolon vahvasti.
Jonkun "moskeijaksi" kutsutun kyhäelmän salliminen rakennettavaksi keskelle Sörkkaa on paikallisten ihmisten halveksuntaa, jos heiltä ei kysytä haluavatko epäjumalan kuvia, ja omituisia tulkintoja ja vuodatuksia toitottavan aatteen olevan läsnä ihan siinä naapurissa.
Muslimit pitävät vääräuskoisina kaikkia muita vahvasti uskovaisia.

Eiköhän kaikki uskonnot ja lahkot pidä kaikkia muita suuntia vääräuskoisina. Muslimit eivät ainakaan palvo mitään jumalankuvia, koska heillä uskonto kieltää kuvien tekemisen jumalasta.

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49Varmaan jokainen ymmärtää, ettei täällä tapahtuvalla kellojen kilkattelulla ole sen taivaallista merkitystä Syyrian tilanteelle. Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa. Ja ne kellot soivat suvaitsevaisuuden ja tiedostovaisuuden ilosanomaa, sekä viestiä Venäjän pahuudesta. Todella lapsellista, mutta autuaita ovat lapset ja lasten kaltaiset. :roll:

Älä viitsi irrottaa raamatunjakeita kontekstistaan! Tuossa puhutaan Jumalan lapsista, jotka uskovat lapsenkaltaisesti Jeesukseen ja Jumalan sanaan.

Muuten olen kanssasi samaa mieltä. Kirkon kelloja käytetään väärään tarkoitukseen. Niitä käytetään ideologian ajamiseen, jolla ei ole mitään tekemistä kirkon perustehtävän kanssa.

Quote from: Nuivanlinna on 17.10.2016, 15:20:23Nyt voisi taitavat sanankäyttäjät rustata teesejä mitä naulata näiden jihadkellokirkkojen oviin.

Näitä teesejä on moni jo yrittänyt Lutherin jälkeen naulata, mutta kukaan ei ole onnistunut siinä yhtä menestyksekkäästi kuin esikuvansa.

Ensi vuonna muuten juhlimme teesien 500-vuotisjuhlaa. Eipä ole yhtä hyviä teesejä sen koommin nähty. Syytäkin juhlia! Toivottavasti sitä ei Suomessa juhlita kirkoissa, joissa vietetään homohäitä. Se olisi Lutherin ja teesiensä pahin mahdollinen häpäisy.   

Quote from: UgriProPatria on 17.10.2016, 19:50:42Minä en ole herätyskristitty, vaan klassinen kristitty

Eivät nämä sulje toisiaan pois. Esim. minä olen molempia.

Quote from: Takinravistaja on 17.10.2016, 18:04:55
Itse en haluaisikaan "pelastua", taivaaseen harppua soittelemaan ikusiksi ajoiksi. Se mahtaa olla tylsää elämää. Eiköhän me kaikki vain pelastuta turpeen alle ja se on sitten siinä. Ei ole kukaan tullut taivaasta kertomaan oloistaan.

Voi ihme. Minä kyllä menisin mieluummin Taivaaseen, kuin Helvettiin, mutta makunsa kullakin. Toivottavasti Jumala täyttää toiveesi, vastaa rukoukseesi.

Minä en usko, että Taivaassa soitetaan iät kaiket harppua. Oletan sen kuitenkin olevan Helvettiä mukavampi paikka.

Asiasta kolmanteen: Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo taisi eilen sanoa YLE:n uutisissa, että kelloja soitetaan, kun ei oikein muutakaan voida. Tämä on aika erikoinen lausunto papilta, kun rukous kuitenkin on parasta, mitä kukaan ikinä voi tehdä. Pitäisi papin tämä tietää.

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 21:48:37

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49Varmaan jokainen ymmärtää, ettei täällä tapahtuvalla kellojen kilkattelulla ole sen taivaallista merkitystä Syyrian tilanteelle. Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa. Ja ne kellot soivat suvaitsevaisuuden ja tiedostovaisuuden ilosanomaa, sekä viestiä Venäjän pahuudesta. Todella lapsellista, mutta autuaita ovat lapset ja lasten kaltaiset. :roll:

Älä viitsi irrottaa raamatunjakeita kontekstistaan! Tuossa puhutaan Jumalan lapsista, jotka uskovat lapsenkaltaisesti Jeesukseen ja Jumalan sanaan.

Muuten olen kanssasi samaa mieltä. Kirkon kelloja käytetään väärään tarkoitukseen. Niitä käytetään ideologian ajamiseen, jolla ei ole mitään tekemistä kirkon perustehtävän kanssa.

Tuskinpa Asra tarkoituksella irrottelee lauseita. Monella suomalaisella, ent. kirkon jäsenelläkin on vain aavistuksenomainen käsitys siitä mitä UT:ssa sanotaan ja tarkoitetaan. Asioita ei olla ymmärretty täsmällisesti.

Esim. monet luulevat, että ihmisistä tulee kuoltuaan "enkeleitä". Ainakaan Raamattu ei moista opeta. Kyseessä on kansan puhe ja uskomus. Ihminen on aina ihminen, elävänä ja kuolleena.

Enkelit eivät ole koskaan olleet ihmisiä. He ovat ikäänkuin oma "henkilajinsa". He ovat Jumalan luomia, mutta eläneet aina tuonpuoleisessa maailmassa: Jumalan enkelit nk. Taivaassa. Näitä enkeleitä on erilaisia, esim. serafit ja kerubit. Taivaita on 7 eri tasoa. Tästä tulee sanonta "Olo on kuin seitsemännessä taivaassa." Yksi Taivaan tasoista on nk. Paratiisi, jonne pelastuneet kuolleet ensin menevät.

Pimeyden enkelit, jotka karkoitettiin Taivaasta, yhdessä johtajansa, enkeli Luciferin kanssa, elävät irrallisina, vailla paikkaa, "ilmavalloissa", "taivaan avaruuksissa", kunnes tulee tuomiopäivä. Helvetin nk. esikartano on suomalaisessa Raamatussa nimeltään Tuonela.

Nämä opit löytyvät myös judaismista, joihin myös katolilaisten kiirastulioppi perustuu.

Vaikka nimitys on sama, kyseessä ei ole merkitykseltään sama Tuonela, josta suomalainen muinaisusko kertoo.

Tää ketju on kehittynyt todella outoon suuntaan.

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 21:48:37
Älä viitsi irrottaa raamatunjakeita kontekstistaan! Tuossa puhutaan Jumalan lapsista, jotka uskovat lapsenkaltaisesti Jeesukseen ja Jumalan sanaan.

Se nyt oli vain sellainen pieni täky kristittyjen suuntaan:

"Autuaita ovat rauhantekijät, heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman..."

Quote from: Jochanan on 17.10.2016, 21:48:37

Quote from: Asra on 17.10.2016, 14:36:49Varmaan jokainen ymmärtää, ettei täällä tapahtuvalla kellojen kilkattelulla ole sen taivaallista merkitystä Syyrian tilanteelle. Toiminnan taustalla lieneekin vaikuttaminen täällä, meihin länsimaisiin, enkä usko Uimakoulutettavan olleen kovinkaan väärässä väestönsiirtohumanitarismi -veikkauksensa kanssa. Ja ne kellot soivat suvaitsevaisuuden ja tiedostovaisuuden ilosanomaa, sekä viestiä Venäjän pahuudesta. Todella lapsellista, mutta autuaita ovat lapset ja lasten kaltaiset. :roll:

Älä viitsi irrottaa raamatunjakeita kontekstistaan! Tuossa puhutaan Jumalan lapsista, jotka uskovat lapsenkaltaisesti Jeesukseen ja Jumalan sanaan.

Muuten olen kanssasi samaa mieltä. Kirkon kelloja käytetään väärään tarkoitukseen. Niitä käytetään ideologian ajamiseen, jolla ei ole mitään tekemistä kirkon perustehtävän kanssa.

Mitä ideologiaa tarkoitat? Assad on muslimi ja venäläiset putinisteja ja he tappavat yhteistoimin viattomia siviilejä, naisia, lapsia.

Hyvää yötä kaikille ja kiitos vastauksistanne. Itse olen mukana toteuttamassa muistokellojen soittoa oman kirkkoni osalta. Kyllä se on osa sitä sodan, vainon ja katastrofien uhrien puolesta rukoilua, jota jatkuvasti kirkoissamme teemme. Tulkinta on tietenkin kuulijan päässä, eikä sille mitään voi.

^ Soitetaanko näille kelloja, vai niille jotka pitävät väkisin kaupungissa? https://southfront.org/terrorists-publicly-execute-residents-in-aleppo-russian-general-staff-to-introduce-humanitarian-pause/

Quote from: pontifex on 17.10.2016, 17:48:50

Quote from: Jorma M. on 17.10.2016, 17:31:24
Voiko joku Homma-teologi kertoa vastauksen

On kai se kirkkoon kuuluminen ja osallistuminen ihan raamatullinen periaate, vaikka ei minusta kymmenykset enää UT:n mukaiseen järjestykseen kuulukaan. Ehkä se sanankuulo ja evankeliumin eteenpäin vieminen on tärkeintä. Onhan se jäsenmaksukin seurakuntatyölle tärkeä, mutta ei ihan pelastuksen asia.

Yllä esitetty epätietoisuuden ja epäilyksen kyllästämä valtiokirkollisuus mahdollistaa, paradoksaalista kyllä, esim. väestönsiirtohumanitaarisuuden esittämisen evankeliumin sisällöksi Jumalan sanana ("Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispojen julkilausuma pakolaiskriisin johdosta 9.9.2015"). Tällöin hengellinen regimentti on esittänyt maalliselle regimentille tietyt toimintavaatimukset, vaikka väestönsiirtohumanitaarisuus on kaikkea muuta kuin ainoa tapa harjoittaa hyväntekeväisyyttä.

Laitoskirkon maallistuneet poliitikkopiispat ovat jo 9.9.2015 antamansa lausuman johdosta harhaoppisia ja on itsepetosta esittää, etteikö harhaoppinen olisi myös valtiokirkko lukuisten päätöstensä ja omien julkilausumiensa perusteella.

Kirjoitetun valossa ei ole kyse moniin suuntiin johtavista monitulkintaisista periaatteista, vaan selkeistä säännöistä:

Toisaalta seurakunnan kokousten laiminlyöminen on kielletty (Hepr.10:25), toisaalta ko. seurakunnan tulee olla opissa yksimielinen, ei riitainen (erit. 1.Kor.1:10). Joko erimieliset eroavat itse, heidät erotetaan tai sitten apostolista uskoa tunnustavat eroavat:

Ap. t. 19:9
Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.

Kuinka tyrannimainen, ahdasmielinen ja suvaitsematon onkaan siis apostolinen usko.  :'( >:( :flowerhat:

Uudessa Suomessa julkaistu kartta missä kaikkialla "Aleppon kellot" soinu.
Euroopassa,Amerikassa,Australiassa...
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206651-olli-kysyi-voidaanko-soittaa-kelloja-tanaan-suomen-kirkko-aiheutti-valtavan-reaktion?ref=valinnat

No. On Toivottavaa, että kirkot paukuttavat kellojaan tästä lähin kaikille maailman onnettomuuksille, muutoin ei tuo tekopyhä esitys ota oikeen uskottavuutta.

Kelloja paukataan Amerikassa ja Englannissa. Kai nyt tyhmempikin tajuaa, että kyseessä on Lännen kirkkojen, Venäjän ja Syyrian hallituksen vastainen poliittinen toiminta ja tuki, uskonnon varjolla.

Kellot soivat valikoidusti Aleppon uhreille. Mutta jos USA itse ei olisi sinne mennyt ja mm. Suomi olisi tukemassa ISISin jihad-taistelijoita ja joille Suomi aikoo tarjota sotaveteraanikuntoutusta kuin kotiin palaaville sankareille (KD:ko tätä ehdotti?), ei kelloja tarvitsisi ollenkaan paukata. Suomen Ev.luterilainen kirkko tukee syyrialaisten kansanmurhaa, mutta yrittää kääntää huomion kuin syyttäen Syyrian hallitusta siitä, että se sotii omiensa puolella ja jota toimintaa myös Venäjä tukee. Suomi ja USA eivät, vaan tukevat Syyrian kansanmurhaa.

Kun sota on täydessä käynnissä, siinä tulee ruumiita ja taloja hajoaa, mutta voittaakseen vihollisen, täytyy iskeä kerralla perustellisesti. Pitkittynyt jahkailu, kansanmurha olisi kai Suomen kirkkokristittyjen mielestä se inhimillisempi? Eivät ole tainneet papit käydä armeijaa, mutta ovat kyllä tietäviä kuinka sotaa kuuluu käydä ja kuinka ei. Tottahan asekauppiaat, kuten USA ja Suomi hyötyisivät enemmän pitkitetystä sodasta. Suomalainen vasemmistohan on tukenut mm. palestiinalaisterrorismia jo n. 1960-70-luvuilta asti. Myös räjähtävien nallekarhujen tuottajat. Väännä avaimesta ja minuutin päästä pamahtaa! Tai suunnilleen.

Ei teidän kellonne hämää heitä, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Pitäkää kellonne. Erosinkin jo kirkosta, kiitos.

Quote from: JKN93 on 28.10.2016, 21:10:13
Uudessa Suomessa julkaistu kartta missä kaikkialla "Aleppon kellot" soinu.
Euroopassa,Amerikassa,Australiassa...
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/206651-olli-kysyi-voidaanko-soittaa-kelloja-tanaan-suomen-kirkko-aiheutti-valtavan-reaktion?ref=valinnat

Asia vilpitön [emoji1][emoji1103]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kumma juttu, ettei Syyriassa ja Libanonissa kirkot soita Aleppon kelloja? Onkohan näiden maiden kirkoilla erilainen käsitys Aleppon tilanteesta?
http://www.evl.fi/alepponkellot/

Quote from: Nuivanlinna on 29.10.2016, 03:29:20
Kumma juttu, ettei Syyriassa ja Libanonissa kirkot soita Aleppon kelloja? Onkohan näiden maiden kirkoilla erilainen käsitys Aleppon tilanteesta?
http://www.evl.fi/alepponkellot/

Kirkkojen ekumeeninen reaktio asiassa osoittaa Suomen kirkon olevan asiassa perustellusti mukana:


On Monday Pope Francis, along with president of the Lutheran World Federation Bishop Munib Younan and its general secretary Rev Martin Junge, will lead a common prayer service based on the recently published Catholic-Lutheran Common Prayer liturgical guide.

A special prayer for use on Monday is available at www.catholicbishops.ie.

Trócaire has developed a special prayer service for use in parishes on Monday, which also available at the same website.

Chairman of Trócaire Bishop William Crean said: "Innocent men, women and children are paying the ultimate price in the continuing conflict raging in Syria, especially in Aleppo, where they are caught in the crossfire. I join with Pope Francis in urging governments to find a political solution to the war in Syria."

Those taking part in prayer gatherings on Monday have been invited to share their particular prayer service using the hashtag #PeacePossible4Syria.
https://www.google.fi/amp/s/www.irishtimes.com/news/social-affairs/religion-and-beliefs/pope-francis-to-lead-prayers-for-peace-in-syria-and-middle-east-1.2843238%3Fmode%3Damp?client=safari



Sent from my iPhone using Tapatalk

Tampereella voi kerätä Tuomiokirkossa 12. joulukuuta Hyvä Ihminen -pisteitä ihan livenä antamalla kolehtiin rahaa, mielellään seteleitä. Lisäksi tekstiviestilahjoituksia otetaan vastaan. Jokaiseen sieluun sattuu Aleppon siviilien hätä :'(

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tamperelaiset-muusikot-jarjestavat-konsertin-aleppon-auttamiseksi-voit-auttaa-jo-nyt-24072014/ (20.11.2016)

QuoteTamperelaiset muusikot järjestävät konsertin Aleppon auttamiseksi – voit auttaa jo nyt

Konsertissa kerätään kolehti. Apua voit antaa myös tekstiviestillä.

Jokaisen sieluun sattuu Syyrian sota ja Aleppon siviilien hätä. Tampereen Tuomiokirkossa on maanantaina 12. joulukuuta kello 19 konsertti, joka ei tietenkään sotaa lopeta, mutta voimattomiksi itsensä tuntevat voivat olla yhdessä, joten tuskaa voi kantaa leveämmillä harteilla.

Aloite hyväntekeväisyyskonsertin järjestämisestä tuli tamperelaisilta muusikoilta. Seurakunnat oli heti mukana ideassa.

Tilaisuuden juuret ovat Juice-kirkoissa ja Syntisten veisut -tilaisuuksissa, joille tämä on luonteva jatke.

Konsertin virallinen nimi on ALEPPO! Konsertti rauhan puolesta.

Tilaisuudessa kerätään kolehti ja apua voi tästä päivästä lähtien antaa myös kännykän tekstiviestillä. Ohje on tämän jutun yhteydessä faktalaatikossa.

Konsertissa artistit laulavat omia kappaleitaan. Lisäksi on vain pari yhteislaulua, jotka ovat ajankohtaan liittyen jouluisia.

"Tehdään taksvärkkiä"

Pauli Hanhiniemi on yksi konsertin solisteista. Hän esittää myös dueton italialaissyntyisen Ilaria Tuccin kanssa.

– Aleppossa on hirveä hätä ja kaikki apu on tarpeen. Olen ollut 20 vuotta mukana hyväntekeväisyyshankkeissa. Minun mielestäni meidän muusikoiden on tehtävä taksvärkkiä tehdäksemme omalta osaltamme hyvää. Aleppon hätä motivoi laulamaan ja soittamaan.

Pauli toivoo, että Tuomiokirkkoon tulee porukkaa ja että porukka antaa rahaa. Pienenä vinkkinä, että kolehtihaaviin sopii antaa myös setelirahaa! Pauli palasi äskettäin Etelä-Amerikan matkalta, jolla hän tutustui Suomen Lähetysseuran tukikohteisiin. Lähetysseura antaa siellä rahaa paikallisille auttajille.

– Minun näkemykseni on, että Lähetysseura auttaa Jumalan selän takana. Paikoissa, jonne kukaan muu ei apua vie.

– Minä kävin siellä katsomassa, että kirkon antama apu menee oikeasti perille, eikä huku byrokratian rattaisiin.

Tule auttamaan Aleppoa Tuomiokirkkoon maanantaina 12. joulukuuta.

Kielo laulaa rauhanlaulun

Kielo Kärkkäinen esittää Tuomiokirkossa oman kirjoittamansa rauhanlaulun Kuunnelkaa! Se syntyi Pispalan vapputapahtumaan Pyykkipuistossa. Laulu on Moron netissä tämän jutun yhteydessä.

– Tämän rauhanlaulun lisäksi laulan rakkaudesta. Kun oma olo maailman tilanteesta on ahdistunut, rakkauden nostaminen helpottaa. Musiikki voi pehmentää sieluja antamaan tänne tuleville turvapaikanhakijoille elintilaa ja mahdollisuuden, sanoo Kielo.

Kun tätä ennakkojuttua tehtiin Tuomiokirkossa, pohdimme sitä kysymystä, mitä yksi ihminen voi tässä maailman tilanteessa tehdä. Tuomiokirkon konserttiin tulo on teko ja rahan antaminen on toinen teko. Sen verran voi yksi ihminen tehdä.

– Lisäksi konsertti on miellyttävä teko, vakuuttaa Kielo.

Sami liikuttui saattokellojen soitosta

Sami Sippola on konsertti-idean isä ja hän loi yhteydet muusikoihin. Samin herätti asiaan YK-päivä ja sitä ennen soineet kirkkojen saattokellot.

– Kun mietin konserttipaikkaa, tuli Tuomiokirkko heti mieleeni. Laulajia olisi ollut tulossa mukaan vaikka kuinka paljon, mutta tilaisuuden keston vuoksi ei kaikkia voinut ottaa.

– Kirkkojen kellojen soitto oli vahva symbolinen rauhanteko. Minua se liikutti ja minun mielestäni se oli vahva ele, sanoo Sami.

Pekka Haavisto osallistuu

Tuomiokirkon tilaisuudessa on mukana myös Pekka Haavisto. Hänkin kommentoi saattokellojen soittoa.

– Kun kirkonkellot YK-päivän lähestyessä soivat Suomessa Syyrian uhrien muistolle, monet kansainvälisistä kollegoistani olivat hämmästyneitä: koetaanko Syyrian kriisi oikeasti Suomessa niin läheiseksi? Kerroin, että olemme monet sodat nähneet kansa, jonka on helppo samastua sotien uhrien kohtaloihin. Meidän monien perheissä nämä muistot vielä elävät.

– Suru ja järkytys pitää kuitenkin muuttaa toiminnaksi. Lantti apulippaaseen, keskustelun virittäminen aiheesta työpaikan kahvipöydässä, mielipidekirjoitus. Lopulta kansalaismielipiteen ääni kuuluu, ja konfliktien osapuolten on otettava se huomioon. Myös Suomen kirkkojen kellonsoitto kantautui Kremliin saakka.

Seurakuntien kehittämistyön asiantuntija ja tiedottaja Eva Wäljäs arvelee Tuomiokirkon täyttyvän 12. joulukuuta, sillä Syyrian hätä koetaan läheiseksi myös Tampereella.

– Me olemme samoja ihmisiä täällä Tampereella ja Syyriassa. Tällä konsertilla ei saada Syyrian sotaa lopetetuksi, mutta kirkossa olemme yhdessä ja yhteisellä rauhan asialla. Juuri tänä syksynä rauhan asia on maailmanlaajuinen kysymys, toteaa pastori Merja Halivaara. Juttu on julkaistu Moro-lehdessä 17. marraskuuta

eikö edellinen kampanja vituttanut asukkaita riittävästi kun soittavat nyt keskiyöllä kelloja ?

:flowerhat:

Aleppon Joulua!

QuoteSyyriassa ja Aleppossa soivat joulun kellot 2017. Kuva- ja videokooste.
https://mvlehti.net/2017/12/25/syyriassa-ja-aleppossa-soivat-joulun-kellot-2017-kuva-ja-videokooste/
Läntisessä ja suomalaisessa mediassa ei ole näkynyt uutisia Aleppon joulujuhlista, -kirkoista ja -konserteista. Teemu Laajasalokaan ei ole soittanut joulun kelloja Aleppon juhlien kunniaksi. Tässä kuva- ja videokooste Syyrian joulusta 24. joulukuuta 2017.
Masturbaatiota tutkimalla teologisen pätevyytensä saavuttanut Teemu Laajasalo soitatti Kallion kirkkoherrana surukelloja, kun terroristien joukot joutuivat pommitusten kohteiksi Aleppon ympärillä. Tuosta tempauksesta hänet palkittiin vielä jälkikäteenkin.
Nyt Suomessa eivät ole soineet iloiset kellot, kun Aleppo on vapaa ja kansa juhlii joulua.

Mediakin vaikenee, että Aleppossa soivat joulun kauniit kellot, siellä on lukuisia kauniita joulukonsertteja ja ihmiset riemuitsevat!  ..naps...

Suomen sisäministeriö itkee ja piereskelee verta kun jihadistit ei ruleta...

Hienoa, että kristittyjä vielä on tuolla jäljellä. Toivottavasti eivät rasistisesti vietä joulua, jotteivat paikalliset vihervasemmistolaiset närkästy asiasta, kuten Suomen 100-vuotis- päivänä meillä.

Quote from: akez on 17.10.2016, 07:44:50

Koska vuorossa ovat Sanaan kirkonkellot?

2016-10-16 Jemen: Saudi, USA, UK -liittouma - Verilöyly siviilikohteessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,117158.msg2434566.html#msg2434566)

Ei kovinkaan äkkiä luvassa. Kyselin tänä syksynä tuolta evl.fi:n palautteesta asiaa(ihan nimellä ja nuunalla) ja sain vastauksen asiaan.

MINÄ:

QuoteNimi : Nuivanlinna
Palaute : Aikooko kirkko tänä vuonna tehdä Aleppon kellojen kaltaista kampanjaa? Sodat ja katastrofithan eivät Aleppoon päättyneet, vaikka sinne rauha jo on tullutkin.
Ehdotankin seuraavaksi huomion kohteeksi Jemenin sotaa, Jemenin kellot. Jemenissähän Saudi-Arabia pommittaa siviilejä kiihtyvällä tahdilla ja maassa suuri osa kansasta kärsii jo aliravitsemuksestakin.  Saudi-Arabialle myydään aseita lähestulkoon maasta kuin maasta, myös Suomesta. Mutta tämä sota on jäänyt törkeän vähälle huomiolle mediassa.

Haluan, että minuun otetaan yhteyttä : Kyllä Sähköpostiosoite [email protected]

EVL.FI

QuoteHyvä Nuivanlinna,
kiitos Evl.fi-sivuston kautta lähettämästänne palautteesta. Aleppon kellot oli Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa melko ainutlaatuinen ilmiö, jossa haluttiin kiinnittää Aleppon kärsimysten lisäksi huomiota myös muilla kriisialueilla elävien ihmisten tilanteeseen. Kirkolle on tärkeää auttaa ja tukea apua tarvitsevia ja rakentaa rauhaa niin kotimaassa kuin ulkomaillakin.
Parhaiten kirkon toimintaan voi vaikuttaa omassa kotiseurakunnassa. Kannattaa siis ehdottaa omia toimintaideoita seurakuntaan esimerkiksi kirkkoherralle tai papille. Aleppon kellotkin oli alun perin yksittäisen kaupunkilaisen aloitteesta lähtenyt tapahtumaketju, johon seurakunnat eri puolilla Suomea ja maailmaa oma-aloitteisesti yhtyivät.

Ystävällisin terveisin, Kirkon viestintä

Sitten joku paavi tai joku voisi taas puhua pakolaisista, niistä naisista ja lapsista...ai niin, ei ole kuin partalapsia. No, partalapsilla on kanssa tosi kurjaa. On on.

Voisiko olla niin että ev.lut. kirkon viranhaltijoissa on väkeä joka saa paremmat rahat rikollisten isis-daesh terroristien maahantuonnista kuin näiden tappamien kristittyjen auttamisesta. Kun katsoo Helsingin narettavaa piispaa, ei voi olla toteamatta että koko virka haltijoineen on pelkkää rahan kusetusta ilman selvästi kristillistä sisältöä.

Nyt voidaan palauttaa kaikki "syyrialaiset" "pakolaiset" takaisin Ruotsiin mistä ne ovat tulleetkin.

[tweet]945329579266396160[/tweet]

Rooman Colosseum ja kaksi kirkkoa Mosulissa ja Aleppossa valaistaan punaisilla valoilla myöhemmin tässä kuussa, tavoitteena on kiinnittää huomiota kristittyjen vainoon.

Quote
The Roman Colosseum along with two churches in Mosul and Aleppo will be lit up by red lights later this month to draw attention to the global persecution of Christians.

"Christians are the victims of at least 75 percent of all religiously-motivated violence and oppression," declared the latest report from Aid to the Church in Need (ACN), the group organizing the event, and moreover "the extent of this persecution is largely ignored by our media."

In a gesture meant to combat global indifference to the plight of persecuted Christians, on Saturday, Feb. 24, one of Rome's most iconic structures—the Colosseum—will be illuminated in red, representing Christians who have shed their blood for the faith.

At the same time, prominent churches in Syria and Iraq will be illuminated with red lights as well. In Aleppo, the St. Elijah Maronite Cathedral will be lit up in red, as will the Church of St. Paul in Mosul. Turning on the lights in Mosul, said the Chaldean Catholic Patriarch Louis Raphael Sako I, "means bringing back hope to Iraqi Christians who have suffered so much."
http://www.breitbart.com/national-security/2018/02/12/roman-colosseum-to-be-lit-blood-red-for-persecuted-christians/