QuoteHelsinkiläisen kiinteistönvälittäjän Anna Toppisen kokemusten mukaan asuntojen hinnat eivät, Helsingin kantakaupungissa, alene pitkällä tähtäimellä.
Toppisen mielestä esimerkiksi päihdeasuntolan kohdalla vaikutukset riippuvat ylläpitäjien yhteydenpidosta lähiasukkaisiin. Pelkojen ja hintanotkahduksen Toppinen katsoo liittyvän erityisesti hetkeen, jolloin naapurustolle kerrotaan rakennus- tai asutushankkeesta.
– Kasarmialueen muuttamista vastaanottokeskukseksi vastustettiin laajasti. Minulla on ollut muutamia asuntoja vierestä myynnissä. Muutama ulkopaikkakuntalainen on käynyt katsomassa, ja asia on jäänyt siihen, kun kävijä on huomannut vastaanottokeskuksen läheisyyden, lahtelainen välittäjä puolestaan harmittelee.
http://yle.fi/uutiset/3-9182749 (http://yle.fi/uutiset/3-9182749)
Näin aamu-uutisissa vain uutisgrafiikasta boldaamani kohdan, mutta jo lyhyelläkin hommakokemuksella ymmärsin, mitä epäkohtaa yritetään peitellä. ;D
Päihdeasuntolat eivät asukkaiden mielestä ole niin pahoja ja kyllä pärjätään, mutta miksei haastateltu vok-naapuria?
Täsmennetään vielä, että jos ei ollut uutista seuratessaan tarkkaavainen, saattoi saada käsityksen, että vok-naapurit siinä kertoivat tulevansa toimeen naapureiden kanssa ihan ok. Perus valkopesuyritys.
No voi ihme ja kumma taas. Vai ei ihmiset halua asua vokkien lähellä. Kukapa olisi arvannut, hellanlettas sentään! Oikeastaan pitäisi säätää laki, jossa kaikki toimittajat ja muut, tiedätte kyllä ketkä, Biaudet etunenässä, velvoitettaisiin asumaan vokin välittömässä läheisyydessä.
Tämä muumittaa punikkeja niin maan perkeleesti. Siis se, että ihmisillä on vielä oikeus olla ostamatta asuntoa, jos siinä on kehitysmaapesäke ihan vieressä. Ja vieläpä sanoa tämä ääneen.
Kyllähän tässäkin asiassa vihreiden sekä ruotsalaisten tulisi näyttää esimerkkiä ja hankkiutua asumaan vastaanottokeskusten välittömään läheisyyteen. Myös olisi toivottavaa, että he olisivat etunenässä kansoittamassa rikastettuja asuinalueita näiden kultamurusten joukossa.
Onnistuisihan se kotoutuminenkin paljon paremmin, jos olisivat oppimassa jo aikaisin, kuinka niqab puetaan ja kuinka käyttäydytään miesten läsnäollessa.
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 09:15:33
Tämä muumittaa punikkeja niin maan perkeleesti. Siis se, että ihmisillä on vielä oikeus olla ostamatta asuntoa, jos siinä on kehitysmaapesäke ihan vieressä. Ja vieläpä sanoa tämä ääneen.
"
– Totutetaan ihmiset siihen, ettei tämä vaarallista ole, tämä kuuluu kaupunkiin. Jos haluaa naapurinsa valita, sitten saa lähteä korpeen asumaan. "Kohta poistetaan oikeus valita asuinpaikkansa -perunaneniltä. Hädänalaiset toki saavat valita vaikka Mogadishussa vappasti uuden asuinpaikkansa Suomessa.
QuoteToppisen mielestä esimerkiksi päihdeasuntolan kohdalla vaikutukset riippuvat ylläpitäjien yhteydenpidosta lähiasukkaisiin. Pelkojen ja hintanotkahduksen Toppinen katsoo liittyvän erityisesti hetkeen, jolloin naapurustolle kerrotaan rakennus- tai asutushankkeesta.
Miten ihmeessä päihdeasuntolan tai pahimmassa tapauksessa VOKin ylläpitäjien suhteet lähiasukkaisiin vaikuttavat lähialueen asuntojen hintakehitykseen? Asuntoa katsomaan tuleva kun näkee vieressä olevan päihdeasuntolan ja sen liepeillä olevat asuntolan asukkaat tai VOKin ja sen liepeillä olevat asukkaat, niin ostohalut hiipuvat oleellisesti. Kuka olisi niin hullu, että tieten tahtoen muuttaisi paikkaan, missä on ongelmia ja häiriöitä tiedossa? Tietysti jos asunnon hinta on tarpeeksi alhainen, niin lähiseudun häiriöitä voisi ehkä sietää? Mutta tämä asuntojen hintojen
romahdus lasku ei tietenkää ole mikään päihdeasuntolasta tai VOKista johtuva hintanotkahdus...
Quote from: Ylen penaalin haastattelema kiinteistövajakkki– Totutetaan ihmiset siihen, ettei tämä vaarallista ole, tämä kuuluu kaupunkiin.
Ei ole paljoa järkeä päässä tällä luodulla. Vokki asunnon vieressä ei välttämättä ole aina vaarallinen, jos ei sattuma osu kohdalle, kun kehitysmaalainen hakee ryöstettävää tai raiskattavaa. Riskiä se lisää matemaattisesti.
Suurempi asia onkin sitten se, että miten se vaikuttaa viihtyvyyteen. Ei mölinä ja äbäläwäbälä ole sinänsä vaarallista, koska korvat ei halkea. Useimmilla ihmisillä on kuitenkin taipumus siihen, että haetaan rauhaa ja viihtyvyyttä, mutta tällainen ajatusmalli on kiinteistövajakille täysin käsittämätön. Kukapa nyt haluaisi asua rauhassa, varmaan joku v-tun rasifisti?
Quote from: VeePee on 14.10.2016, 10:47:18
... asuntojen hintojen romahdus lasku ei tietenkää ole mikään päihdeasuntolasta tai VOKista johtuva hintanotkahdus...
Eikä mitään yhteyttä ole tietenkään vokitussuunnitelmien "lipsahtamisella" julkisuuteen sopivasti ennen tulevaa tai ainakin odotettavissa olevaa gryndauskierrettä.
Kummasti intoutuvat perikunnat ja vanhukset myymään tiluksensa sekä rantansa kun ei ole tietoa jääkö partamussukoita maleksimaan ja meluamaan nurkkiin vuosikymmeniksi.
Katsokaa karttaa, katsokaa vok-kiinteistöjen ympäristöjä ja etäisyyksiä vastaanottokeskuksista isompiin kaupunkeihin. Katsokaa naapurustoa, katsokaa kiinteistöjen arvonkehityksen odotuksia pitkässä juoksussa ja tutkikaa mitä suunnitelmia ja intressejä eri tahoilla voisi olla vanhojen sairaala- tai kasarmikiinteistöjen suhteen.
Nyt pelataan ison rahan peliä, ja potin korjaaja ei taaskaan ole se joka maansa ja mantunsa pakkoraossa myy. :facepalm:
Quote– Totutetaan ihmiset siihen, ettei tämä vaarallista ole, tämä kuuluu kaupunkiin. Jos haluaa naapurinsa valita, sitten saa lähteä korpeen asumaan.
Pysyisivätkin matut ja vokit kaupungeissa, mutta kun pienillekin paikkakunnillekin ollaan innokkaasti änkemässä kehitysmaalaisia, ei missään voi "valita naapureitaan" ja olla turvassa äbäläwäblöitymiseltä.
Ratkaisuna ehdotan, en suinkaan vain tiettyjen kaupunkien/alueiden uhraamista monikulttuurille, vaan sitä, että tämä ei-toivottujen naapureiden invaasio saataisin lakkaamaan ja ei-toivottujen naapureiden muuttovirta kääntyisi vaikkapa heidän omille synnyinseuduilleen sinne vähän lämpimämpään. Toppinen voi lähteä messiin järjestämään asumiskuvioita.
Omalla asuinalueella on kokemusta molemmista. Päihdeongelmaisten yömaja on ollut tossa vuosikausia ja ainoat ongelmat ovat korkeintaan ulkonäkö ja hajuhaita, toisessa ne on turvallisuus. Valkkaan naapuriin noista kahdesta aina päihdekeskuksen kuin vokin.
Kaupungissa (korttelikaupungissa) tuo ei luultavasti ole kaan niin suuri ongelma. VOKkilaisetkaan eivät jää kotinurkkaansa pyörimään (eikä Kampin asuntojen hintataso ole tainut kovasti kärsiä, vaikka sinne valuvatkin).
Tilanne on toinen lähiössä tai sen tiheydellä rakennetussa maalaiskaupungissa.
Ei kai! Kaikki ovat samanarvoisia! Ei toinen voi laskea kulmakunnan arvoa! Järkyttävää valehtelua!
Tähänkin olisi olemassa helppo ratkaisu. Pykätkää ne valtiovallan, sekä hyysääjien lempilapset, eli VOKki-pesäkkeet jonnekin mahdollisimman kauas ihmisten asustuskeskuksista.
Nämä pesäkkeet pahimmillaan romuttavat ihmisten talouden, koska eivät saa asuntojaan myydyiksi, eivät ainakaan järkevään hintaan. Läpsyjen yhteiskunnallinen haitta yltää lähes jokaiselle elämän sektorille, sairasta.
Miten Ruotsissa? Osaako joku selvittää, paljonko neliöt maksavat Malmön Rasmusgatanilla verrattun muuhun Malmöhön? Vallavalla?
Quote from: Siili on 14.10.2016, 13:44:52
Miten Ruotsissa? Osaako joku selvittää, paljonko neliöt maksavat Malmön Rasmusgatanilla verrattun muuhun Malmöhön? Vallavalla?
http://www.hemnet.se/bostader?utf8=✓&location_ids%5B%5D=17989 (http://www.hemnet.se/bostader?utf8=%E2%9C%93&location_ids%5B%5D=17989)
Tuolta voi katsella hintoja.
Oma, aiemmin maineikas taloyhtiömme on n. 10 vuodessa hyvää vauhtia slummiutunut. Ensinnäkin nk. valkoista roskaväkeä muutettua muutamaan asuntoon. Ja saman joukkion päädyttyä taloyhtiön hallitukseen.
Mamuja on ollut joitakin. Eräänä juhannuksena säikähdin todella, lähes autio talo, kun eräästä ikkunasta alkoi kuulua rummutusta ja outoja huutoja. Luullakseni siellä ajettiin väkivaltaisesta afrikkalaisesta riivaajia ulos. Se oli pelottavaa, eikä tuollainen käytös sovi kerrostaloon. Mies saikin sittemmin häädön.
Eli, mamujen aiheuttamat häiriöt ovat olleet yleensä rappukäytäväkohtaisia. Mutta myös valkoisen roskaväen, joilla ei mitään kaupunki-ihmisen käytöstapoja.
Quote from: VeePee on 14.10.2016, 10:47:18
QuoteToppisen mielestä esimerkiksi päihdeasuntolan kohdalla vaikutukset riippuvat ylläpitäjien yhteydenpidosta lähiasukkaisiin. Pelkojen ja hintanotkahduksen Toppinen katsoo liittyvän erityisesti hetkeen, jolloin naapurustolle kerrotaan rakennus- tai asutushankkeesta.
Miten ihmeessä päihdeasuntolan tai pahimmassa tapauksessa VOKin ylläpitäjien suhteet lähiasukkaisiin vaikuttavat lähialueen asuntojen hintakehitykseen? Asuntoa katsomaan tuleva kun näkee vieressä olevan päihdeasuntolan ja sen liepeillä olevat asuntolan asukkaat tai VOKin ja sen liepeillä olevat asukkaat, niin ostohalut hiipuvat oleellisesti. Kuka olisi niin hullu, että tieten tahtoen muuttaisi paikkaan, missä on ongelmia ja häiriöitä tiedossa? Tietysti jos asunnon hinta on tarpeeksi alhainen, niin lähiseudun häiriöitä voisi ehkä sietää? Mutta tämä asuntojen hintojen romahdus lasku ei tietenkää ole mikään päihdeasuntolasta tai VOKista johtuva hintanotkahdus...
Niin no pienen sijoitusasunnonhan nyt voi ostaa vokinkin naapurista, jos tarpeeksi halvalla saa. Kyllä ainakin opiskelukaupungeista vuokralaisia löytyy. Joku suvikki voi jopa tykätä vieraasta värinästä.
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 09:15:33
Tämä muumittaa punikkeja niin maan perkeleesti. Siis se, että ihmisillä on vielä oikeus olla ostamatta asuntoa, jos siinä on kehitysmaapesäke ihan vieressä. Ja vieläpä sanoa tämä ääneen.
Tähän epäkohtaan on puututtava mitä pikimmiten.
Jos esimerkiksi vokin naapurissa omistusasunnossa asuva sanoo ettei vokista ole ollut mitään haittaa, suhtautuisin lausumaan varauksella. On asunnon omistajan intresseissä lausua näin, vaikka totuus olisi jotain muuta.
Olkaa huolettomia. Ei tämä epätasa-arvo jatku kauaa. Sosiaalisen sekoittamisen politiikalla rasistiset hyvin hoidetut etnisesti yhdenmukaiset halutut asuinalueet tullaan vääjäämättä tuhoamaan ideologisten syiden takia, kustannuksista piittamaatta.
Tämä on pakkomokutuksen pimeimpiä puolia. Suomalaisilta riistetään oikeus omiin enklaaveihin, tai joihinkin tarkoituksella viihtyisiksi aikoinaan rakennettujen pienalueiden (esim. puutarhakaupungiksi 20-luvulla suunniteltu Helsingin Käpylä) joiden ylläpidon eteen paikallinen yhteiso on joku sata vuotta tehnyt kaikkensa tullaan tuhoamaan idoelogisesti. Koska tälläliset enklaavit ovat olemassaololtaan rasistisia, ne pitää hävittää. Koska rasistiset vuokraajat preferoivat hyvin huolletuilla yhteisöllisillä alueilla vuokralaisista jotka oletusarvoisesti jatkaisivat alueen yhteisöllisiä traditioita jotka takaavat alueen korkean laadun ja turvan mm. lapsiperheille ohi semmoisten jotka oletusarvoisesti vaikuttaisivat päinvastaiseen suuntaan, on keksitty välivuokrausmekanismeja ja muita ovelia valloitus-aseita.
Tapahtuu lopulta miniatyyrinä se mikä on mokutuksen ylin päämäärä; yhteisöllisyyden pirstominen ja asujaimiston käännyttäminen toisiaan vastaan. Niihin joiden mielestä yleiset normit koskevat kaikkia koska kaikki niistä hyötyvät, ja niihin joiden mukaan vaatimukset jotka pakottaisivat toiseuden edustajat myös tottelemaan niitä ovat rasismia.
Quote from: UgriProPatria on 14.10.2016, 14:14:53
Oma, aiemmin maineikas taloyhtiömme on n. 10 vuodessa hyvää vauhtia slummiutunut. Ensinnäkin nk. valkoista roskaväkeä muutettua muutamaan asuntoon. Ja saman joukkion päädyttyä taloyhtiön hallitukseen.
Myy osakkeesi pois ja muuta sellaiseen, jossa on vaikkapa ikärajoitukset. Yksi tuttavani muutti +50 (kai) osakkeeseen ja siellä on juuri niin hiljaista ja mitään häiritsevää ei tapahdu, ei haise, ei sotkeuta, ei ole yhtään mamua. Rauhallista eloa elelee hän Helsingin hyvällä alueella.
Itse kokosin kimpsut ja kampsut ja muutin kauas pois. Ei mamuja, ei white trashia lähimaillakaan.
Quote from: Cate on 14.10.2016, 14:07:48
Quote from: Siili on 14.10.2016, 13:44:52
Miten Ruotsissa? Osaako joku selvittää, paljonko neliöt maksavat Malmön Rasmusgatanilla verrattun muuhun Malmöhön? Vallavalla?
Tuolta voi katsella hintoja.
Rasmusgatan 24:stä on reilu 10 neliön kämppä mennyt syyskuussa kaupaksi 24 500€, kun pyynti ollut 10 000€ isompi.
Quote from: UgriProPatria on 14.10.2016, 14:14:53
Oma, aiemmin maineikas taloyhtiömme on n. 10 vuodessa hyvää vauhtia slummiutunut. Ensinnäkin nk. valkoista roskaväkeä muutettua muutamaan asuntoon. Ja saman joukkion päädyttyä taloyhtiön hallitukseen.
Enemmistö taloyhtiönne osakkaista kuitenkin pitää ja luottaa kyseiseen roskaväkeen kun heidät kerran on taloyhtiön hallitukseen äänestetty. Toisaalta samalla tavalla minäkin luotin Persuihin ja äänestin heidät edustamaan itseäni. Taloyhtiön kohdalta tilanne on helposti korjattavissa kun yhtiökokous ja sen myötä hallituksen valinta on kerran vuodessa, eli pitkään teidän ei tarvitse erheestänne kärsiä (olettaen, että osakkaiden enemmistö pitää valintaa virheenä).
Kyllähän tämä "ei-toivottu naapuri" tulee laajentaa käsitteeksi "ei-toivottu naapuristo". Vanha kunnon NIMBY. Sitä on paheksuttu ja paheksutaan tänään ja huomenna. Käsite tulisi itse asiassa laajentaa muotoon "NIMC" eli "Not in my country".
Quote from: hattiwatti on 14.10.2016, 14:41:20
Olkaa huolettomia. Ei tämä epätasa-arvo jatku kauaa. Sosiaalisen sekoittamisen politiikalla rasistiset hyvin hoidetut etnisesti yhdenmukaiset halutut asuinalueet tullaan vääjäämättä tuhoamaan ideologisten syiden takia, kustannuksista piittamaatta.
Tämä on pakkomokutuksen pimeimpiä puolia. Suomalaisilta riistetään oikeus omiin enklaaveihin, tai joihinkin tarkoituksella viihtyisiksi aikoinaan rakennettujen pienalueiden (esim. puutarhakaupungiksi 20-luvulla suunniteltu Helsingin Käpylä) joiden ylläpidon eteen paikallinen yhteiso on joku sata vuotta tehnyt kaikkensa tullaan tuhoamaan idoelogisesti. Koska tälläliset enklaavit ovat olemassaololtaan rasistisia, ne pitää hävittää. Koska rasistiset vuokraajat preferoivat hyvin huolletuilla yhteisöllisillä alueilla vuokralaisista jotka oletusarvoisesti jatkaisivat alueen yhteisöllisiä traditioita jotka takaavat alueen korkean laadun ja turvan mm. lapsiperheille ohi semmoisten jotka oletusarvoisesti vaikuttaisivat päinvastaiseen suuntaan, on keksitty välivuokrausmekanismeja ja muita ovelia valloitus-aseita.
Tapahtuu lopulta miniatyyrinä se mikä on mokutuksen ylin päämäärä; yhteisöllisyyden pirstominen ja asujaimiston käännyttäminen toisiaan vastaan. Niihin joiden mielestä yleiset normit koskevat kaikkia koska kaikki niistä hyötyvät, ja niihin joiden mukaan vaatimukset jotka pakottaisivat toiseuden edustajat myös tottelemaan niitä ovat rasismia.
Höpönlöpö. Suvakit on ehkä tarkimpia siinä missä asuvat ja vaikka juhlapuheissa läpsyt ovat niin ihania, niin eivät ne asu tai edes kaveeraa niiden kanssa. Käpylä ja Kumpula on semmoisia punavihreyden bunkkereita, että oksat pois. Kumpulassa oon kerran nähnyt tumman asukkaan, loput ei kantikset on Parmesaanin pitsanpaistajia ja pari satunnaista aasialaista kampukselta.
Quote from: rooster on 14.10.2016, 16:10:10
Höpönlöpö. Suvakit on ehkä tarkimpia siinä missä asuvat ja vaikka juhlapuheissa läpsyt ovat niin ihania, niin eivät ne asu tai edes kaveeraa niiden kanssa.
Oma kokemus vahvistaa asian. Puhuvat yhtä, tekevät toista. Ja tämä siis aivan luonnostaan.
Jos monikulttuurisuus olisi oikeasti rikkaus, pahimmat mokuttajat olisivat muuttaneet välittömästi vastaanottokeskusten läheisyyteen.
Jokin tässä ei nyt täsmää.
Meille on kerrottu, että monikulttuurisuus on hieno, mukava ja kaikkia hyödyttävä asia.
Eikös vokin läsnäolon pitäisi nostaa asuntojen hintoja kovastikin kun sisäsiittoiset härmäläiset pyrkivät kilvan pääsemään monikulttuurin innovaatioista, naurusta ja ihanuudesta osallisiksi?
Mutta ei.. jotakin outoa tässä kyllä nyt on. Sitä en kyllä saata uskoa, että poliitikkomme, tutkijamme, asiantuntijamme ja viranomaisemme olisivat valehdelleet meille monikulttuurista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.10.2016, 16:37:19
Sitä en kyllä saata uskoa, että poliitikkomme, tutkijamme, asiantuntijamme ja viranomaisemme olisivat valehdelleet meille monikulttuurista.
Ne ovat valehdelleet siitä itselleen.
Quote from: rooster on 14.10.2016, 16:10:10
Höpönlöpö. Suvakit on ehkä tarkimpia siinä missä asuvat ja vaikka juhlapuheissa läpsyt ovat niin ihania, niin eivät ne asu tai edes kaveeraa niiden kanssa.
RKP:n kannattajien kohdalla edes lapset eivät törmää vieraaseen (reaali)kulttuuriin. Veikkaan, että Helsingin ruotsinkielissä kouluissa ei juurikaan islamia omana uskontona opeteta.
Quote from: P on 14.10.2016, 10:18:06
Quote from: internetsi on 14.10.2016, 09:15:33
Tämä muumittaa punikkeja niin maan perkeleesti. Siis se, että ihmisillä on vielä oikeus olla ostamatta asuntoa, jos siinä on kehitysmaapesäke ihan vieressä. Ja vieläpä sanoa tämä ääneen.
"
– Totutetaan ihmiset siihen, ettei tämä vaarallista ole, tämä kuuluu kaupunkiin. Jos haluaa naapurinsa valita, sitten saa lähteä korpeen asumaan. "
Ei kehitysmaalaiset mielestäni kuulu Suomalaiseen kaupunkiin, omiinsa kyllä, mutta en ole niistä asuntoa ostamassakaan.
mitens jättimoskeija uudella luksusasuinalueella jonne matuilla ei olisi ikinä omarahotteisesti asiaa ?
8)
Lopputulema on, yllätys yllätys, aidatut enklaavit rikkaille, ja muut saavat nauttia "rikkaudesta".
Että tasa-arvoisen rikkaita ollaan.
Eikä, perseilijät laskevat alueen arvoa, uutinen???