Hommaforum Testi

Jyrki Kasvi tykkää tästä ;D Lukikohan edes vähää alusta?

Musliminhalausta parhaimmilaan. Tai pahimmillaan... Kuinka sairas ihmisen pitää olla suoltaaksen tuollaista paskaa?!

Sinä et päätä, millaista on aito islam (http://blogit.image.fi/avemaria/sina-et-paata-millaista-on-aito-islam/)
25.9.2016 by Maria Pettersson 

QuoteTervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Argumentointi on vahvalla tasolla :roll:

QuoteKun islamin vihaajalle mainitsee vaikkapa Suomen tataarit, seuraa vaivaantunutta kiemurtelua.

Esimerkiksi... niin esimerkkiä ei ollut antaa. Fiilispohjalta. Kuten koko kuvottava aate >:(

Päättääkö Hitler sitten millaista on aito natsismi?

Unohtui mainita.

Petterssonin ja verovaroilla tuotetun Image-lehden lukijakunta on valkoiset naiset. Entä jos tuo kysymys esittäisiin Laajasalon moskeijan imaamille? Vastaisiko hän a) vai b) Mikä NAIStoimittaja on kyseenalaistamaan hänen uskoaan?!

Mitä rajummin monikulttuurisuus näyttää rumat kasvonsa ja todistaa sen, kuinka yksinkertaisia, naiiveja ja vietävissä olevia suvakit on, sitä köykäisemmäksi ja sekavammaksi heidän ulina käy.   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Vredesbyrd on 25.09.2016, 19:58:01
Päättääkö Hitler sitten millaista on aito natsismi?

No kyllä tuolla Petterssonin logiikalla.

Ei hyvä ihme.  ;D

Pariisissa, Bataclanin verilöylyssä, islam taisi näyttäytyä aika kokonaisvaltaisen aitona.

Voi voi kun Maria Petterson olisi tehnyt tämän testin itselleen profeetta Muhammedille. Olisi jäänyt koraani kirjoittamatta..

Fair enough.

Samaan aikaan aitoa islamia eivät myöskään ymmärrä tai määrittele suomalaiset unelmajengiläiset.

Onkohan tuo Maria ihan terve. Minusta joku Khomeini tietää paremmin mitä islam on kuin Maria. Se tv:ssä esiintynytkin imaami on paremmin perillä islamista ja sen maallisesta sharia laista kuin Maria. Saudi-Arabiassakin tunnetaan Islam paremmin kuin Maria. Meidän ei edes tarvitse tuntea islamia, riittää kun katsomme islamilaisen maailman elämän menoa ja luemme uskonoppineiden kannanottoja.

Aito islam on sellaista että naiset ovat itsenäisiä toimijoita ja komentavat joskus miehiään kepin avulla

Islam sallii minkä tahansa lihan syönnin kunhan se on teurastettu niin ettei eläin tunne kipua ja kauhua

islamista luopuneet palkitaan rahapalkinnolla jonka islamilainen yhdyskunta maksaa

Tappaminen on islamissa ankarasti kielletty.



Harjoittelin tässä samalla kirjoittamista uusien vihapuhelakien puitteissa.

Minä en tietenkään päätä, millaista on aito islam.

En tosin ole niin väittänytkään.

Mutta minä kyllä saan selville, millaista aito islam on.

Minun tarvitsee vain katsoa, mitä muslimimaissa tapahtuu.

Ja kaikesta päätellen muslimit eivät itsekään oikein halua elää sen keskellä, sillä he tulevat mielellään Eurooppaan pakoon omaa kulttuuriaan, sen ja uskonnon aiheuttamia vastoinkäymisiä, kurjuutta ja köyhyyttä, sotaa.

Mutta valitettavasti muslimit eivät näe arvojärjestelmänsä ja yhteiskunnallisen epäonnistumisensa välistä yhteyttä, sillä he jatkavat saman arvojärjestelmän kannattamista täällä Euroopassa eurooppalaisten rahoilla.

Quote from: Java on 25.09.2016, 20:14:40
Ihan vitun hienoa, että tuollainen hörhö työskentelee eu- edustajan avustajana, pelottavaa..

Sehän on vain avustaja mutta arveleppa millainen hörhö se avustettava on.

Niin, tietenkin islam on rauhanuskonto jonka kanssa terroristeilla, imaameilla ja moskeijoissa vihaa puhetta harrastavilla ei ole mitään tekemistä!

Koska oletan, että Maria Petterssonin poliittinen koti on kaukana vasemmalla hän voisi yhtä hyvin kommentoida kommunismin valtavat joukkomurhat - yli 200 miljoonaa uhria - sanoilla: Kommunismi on hieno, jalo ja humaaninen aate, Lenin, Stalin, Mao ja Pol Pot tulkitsivat väärin omia teesejään luokkavihollisen tuhoamisesta. Ei mulla muuta!

Pitäisikö tämä siis tulkita nyt niin, että Maria Pettersson on mielestään Allah? Kannattaisi vähän varoa, vähemmästäkin on saatu fatwaa niskoille.

Pettersonin logiikalla Jesse Tornipäisen kansallinen sosialismi ei ollut oikeaa kansallista sosialismia, koska Tornipää ei ole Adolf Hitler. Kovin innokkaasti punikit ovat nyt sitten määrittelemässä mikä on heidän punikkiaatteensa yksi haara, ketä siihen kuuluu ja miten se on kiellettävä.

QuoteTervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Kuka sen sitten päättää? Koska kukaan meistä ei ole Allah, niin kukaan ei voi sanoa, että joku ei ole oikea muslimi ja jokin ei ole oikeaa islamia. Islamia on siis ihan kaikki ja ihan kaikki ihmiset ovat oikeita muslimeita.

https://www.facebook.com/NorseHumanist/photos/a.717702384916399.1073741828.717227564963881/1282682745085024/?type=3&theater

..ei mulla muuta..

Quote from: Outo olio on 25.09.2016, 20:40:00

QuoteTervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Kuka sen sitten päättää? Koska kukaan meistä ei ole Allah, niin kukaan ei voi sanoa, että joku ei ole oikea muslimi ja jokin ei ole oikeaa islamia. Islamia on siis ihan kaikki ja ihan kaikki ihmiset ovat oikeita muslimeita.

Ei vaan islamissa kaikki perustuu profeetta Muhammedin näkyihin ja arkkienkelin viesteihin jotka ilmoitettiin tälle ja joka näiden pohjalta teki koraanin. Että ihmiset valaistuisivat yms.

Pöljä-Pettersson ei kykene erottamaan profeettaa jumalahahmosta. Teologiassa näillä on hurjasti eroa. Vihervasemmistolaisen eu-sekopään päässä ilmeisesti ei ole.

Näin Maria neuvoo meitä:

QuoteIslamin vihaaja, olen laatinut sinulle neliportaisen toipumisohjelman. Se menee näin.

1. Lue edes yksi kirja, joka käsittelee islamin erilaisia suuntauksia ympäri maailmaa. Esimerkiksi viime vuonna ilmestynyt Aikamme monta islamia on hyvä artikkelikokoelma aiheesta.
2. Lakkaa kuvittelemasta, että jonkin islam on toista aidompaa. Älä usko, jos joku väittää, että hänen islaminsa on kaikkein aidointa.
3. Lakkaa vihaamasta islamia ja/tai muslimeja.
4. Siirry kritisoimaan asioita, jotka ihan oikeasti ovat ongelmia: uskonnon varjolla harjoitettu väkivalta ja alistaminen.

Otan Marian keskustelunaloitteen vakavissani, joten pyrin vastaamaan tämän toipumisohjelman kohtiin parhaani mukaan, joskin teen sen lyhyesti kun olen pian menossa nukkumaan, annathan Maria anteeksi.

1. Lue edes yksi kirja, joka käsittelee islamin erilaisia suuntauksia ympäri maailmaa.

Luin tällaisen: Llewellyn Vaughan-Lee: The Face Before I Was Born - A Spiritual Autobiography. Kirja tuo esiin islamin sufilaista suuntausta. Pidin kirjasta, mutta valitettavasti se ei taida olla sitä oikeaa islamia useimpien muslimien mielestä.

2. Lakkaa kuvittelemasta, että jonkin islam on toista aidompaa. Älä usko, jos joku väittää, että hänen islaminsa on kaikkein aidointa.

Maria, olet ymmärtänyt väärin: Ei minua kiinnosta, mikä islam on olevinaan 'aitoa' - kaikkihan ne ovat omasta mielestään - eikä sillä ole mitään käytännön merkitystä. Ainoa, millä on käytännön merkitystä on se vaikutus, mikä islamilla kokonaisuudessaan on Euroopassa.

3. Lakkaa vihaamasta islamia ja/tai muslimeja.

Maria, olet ymmärtänyt väärin: En ole milloinkaan vihannut muslimeja enkä tule millloinkaan vihaamaan heitä. Se ei kuitenkaan estä minua näkemästä, että heidän arvonsa ovat pitkälti meidän arvojemme vastaiset.

4. Siirry kritisoimaan asioita, jotka ihan oikeasti ovat ongelmia: uskonnon varjolla harjoitettu väkivalta ja alistaminen.

Miksi minun pitäisi kritisoida uskonnon varjolla harjoitettua väkivaltaa ja alistamista kun kerran minun mielestäni kaikki väkivalta ja alistaminen on vastenmielistä?

Voimme unohtaa uskonnon täysin. Meidän tarvitsee vain katsoa lahjomattomia tilastoja ja niistä huomaamme selvästi, että tietyistä maista tulevat ihmiset sortuvat mainitsemaasi väkivaltaan ja alistamiseen jopa kymmeniä kertoja todennäköisemmin kuin toisista maista tulevat ihmiset. Siinä on aivan tarpeeksi perustaa maahanmuuttopolitiikalle.

Hyvää yötä, Maria.

Sillä ei ole mitään väliä mitä on aito islam. Edes sillä ei ole mitään väliä mitä on teoreettinen teologinen islam. Ainoastaan sillä on väliä mitä on käytännön islam joka näkyy jokapäiväisessä elämässä.

Käytännön islamista jokainen voi muodostaa mielipiteensä ottamalla omasta mielestään parhaan muslimimaan ja tutkimalla tai jopa elämällä siellä niin näkee miten elämä käytännössä menee. Menee ihan päin helvettiä joka-ainoassa.

Postmoderneilla citylipilaareilla on harhakuva, että jossain kolkassa maailmaa on olemassa islam, joka on samalla tavalla mätääntynyt kuin Suomen Helsingin evankelisluterilainen kirkko.

Quote from: Testi Pettersonin penaalilleTervehdys, Maria!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea kansallinen sosialisti tai mikä on aitoa kansallista sosialismia.

Oletko Adolf Hitler?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Muista Maria tehdä tämä kaikille niille, jotka vaativat yhtä sosialismin haaraa ja sen varjolla paljon muutakin laittomaksi.

Odotamme innolla tuloksia lasikuution kaffepöydistä.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, Suomen islamisointi ei ole sinun asiasi.

Minä olen antanut reilusti muslimien päättää, millaista aito islam on. Sen takia en siitä tykkääkään yhtään.

Quote from: siviilitarkkailija on 25.09.2016, 20:50:18

Pöljä-Pettersson ei kykene erottamaan profeettaa jumalahahmosta. Teologiassa näillä on hurjasti eroa. Vihervasemmistolaisen eu-sekopään päässä ilmeisesti ei ole.

No aika vaikeeta se jumalhahmon erottaminen on kyllä muslimeillakin. Mun mielestä jumalan pitäisi pystyä tekemään uusia profeettoja savikokkareista, mutta ei päinvastoin (vaikka usein ne sellaiseen sortuvatkin).

Quote from: qwerty on 25.09.2016, 19:51:46
Sinä et päätä, millaista on aito islam (http://blogit.image.fi/avemaria/sina-et-paata-millaista-on-aito-islam/)
25.9.2016 by Maria Pettersson 

Mitenköhän tuosta kaistapäisyydestä tuli mieleen tämän muslimin varoitus hyssyttelystä:

Muslim tells Canadian Senate about the danger of the islamic doctrine, and the left PC madness
https://www.youtube.com/watch?v=g5wTNqOQL-8

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.09.2016, 20:20:35
Onkohan tuo Maria ihan terve. Minusta joku Khomeini tietää paremmin mitä islam on kuin Maria. Se tv:ssä esiintynytkin imaami on paremmin perillä islamista ja sen maallisesta sharia laista kuin Maria. Saudi-Arabiassakin tunnetaan Islam paremmin kuin Maria. Meidän ei edes tarvitse tuntea islamia, riittää kun katsomme islamilaisen maailman elämän menoa ja luemme uskonoppineiden kannanottoja.

Salman Rushdie voisi kertoa miten kivaa on pakoilla fatwa-käskyä koko loppuelämänsä.

Mariahan voisi tehdä testin ja mennä kyselemään tätä a/b-juttuaan vaikkapa lähimpään moskeijaan ?

8)

Mä tiedän, Mariia-parka, että islam saa pysyä ihanassa Rinkebyssäsi, eikä tulla Suomeen.

Tuolla on rouvan heittoja, joiden perusteella hän ikään kuin olisi astumassa tolkun tuolle puolen.

Allah voisi taikoa taikaseinän jokaiseen väkivallanruntelemaan islamilaiseen paskamaahan.


ei oo näkynyt joten plan b,  lähde hölmölään

Quote from: Vaniljaihminen on 25.09.2016, 21:14:11

Quote from: siviilitarkkailija on 25.09.2016, 20:50:18

Pöljä-Pettersson ei kykene erottamaan profeettaa jumalahahmosta. Teologiassa näillä on hurjasti eroa. Vihervasemmistolaisen eu-sekopään päässä ilmeisesti ei ole.

No aika vaikeeta se jumalhahmon erottaminen on kyllä muslimeillakin. Mun mielestä jumalan pitäisi pystyä tekemään uusia profeettoja savikokkareista, mutta ei päinvastoin (vaikka usein ne sellaiseen sortuvatkin).

Minusta on aivan loogista että mikäli on aito jumalallinen voima, niin sellainen ollakseen, pitää olla vaikka valmis ilmestymään savikokkareen tekemänä. Vähin mitä jumalaiselta voimalta pitää voida vaatia on kyky ylittää ja ohittaa kaikki inhimillisen logiikan ja käsityskyvyn rajat. Ihmisenä ymmärrän halun selittää jumalat omien kästyskykyjemme ja usen inhimillisen ruumiin rajoituksin. Mutta joudun myöntämään että mikäli osaisin selittää ja ymmärtää jumalan, tämä lakkaisi saman tien olemasta Jumala ja muuttuisi asiaksi.

Antiikissa jo todettiin että on kaksi asiaa jolle jumalaiset voimat evät voi mitään. Toinen on tyhmyys ja toinen on nauru. Valitettavasti näistä on tullut aikamme käyttövoimia mikä viittaisi kohti Jumalatonta menoa mikä taas johtaa tragediaan.

Quote from: Saturoitunut on 25.09.2016, 20:32:52
Pitäisikö tämä siis tulkita nyt niin, että Maria Pettersson on mielestään Allah? Kannattaisi vähän varoa, vähemmästäkin on saatu fatwaa niskoille.

Vähintäänkin hän kiistää Mohammedin aseman profeettana. Islamenemmistöisten maiden määrä, jossa tuon voisi sanoa ja pysyä hengissä on hyvin pieni.

Joo, en tosiaankaan päätä millaista on aito kultti nimeltä islam. Sen voin kuitenkin sanoa, että se on osoittautunut kotoisissa paskastanioissaan ja Eurooppaan valuneiden lontijoiden myötä sellaiseksi ihmisen irvikuvaksi, ettei sitä kukaan normaalilla järjellä ajatteleva ihminen voi toivottaa tervetulleeksi yhtään mihinkään.

Paskastanioissa on tuon kultin, islamin paikka. Se on siellä kuin kotonaan, hulluuden tyyssijoilla.

Marian kunniaksi on sanottava että tämä antaa myös eri mieltä olevien kommentoida ja jopa vastaa niihin eli alentuu väittelemään mikä on kovin poikkeuksellista suvaitsijalle.

Lopettakaa heti Demarien moittiminen.
Homman herkkähipiäiset persukriitikot saattaa loukkaantua kun heidän uutta unelma puoluetta morkataan.

Quote
Islamin vihaaja, olen laatinut sinulle neliportaisen toipumisohjelman. Se menee näin.

1. Lue edes yksi kirja, joka käsittelee islamin erilaisia suuntauksia ympäri maailmaa. Esimerkiksi viime vuonna ilmestynyt Aikamme monta islamia on hyvä artikkelikokoelma aiheesta.


2. Lakkaa kuvittelemasta, että jonkin islam on toista aidompaa. Älä usko, jos joku väittää, että hänen islaminsa on kaikkein aidointa.


3. Lakkaa vihaamasta islamia ja/tai muslimeja.


4. Siirry kritisoimaan asioita, jotka ihan oikeasti ovat ongelmia: uskonnon varjolla harjoitettu väkivalta ja alistaminen.

1. Neitsythäkistä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Neitsyth%C3%A4kki) on hyvä aloittaa. Se taitaa kyllä olla Marialla kiellettyjen kirjojen listalla.

2. Jostain syystä suurin osa muslimimaista ei ole sekulaareja (https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_secularism). Se johtuu tietysti siitä, että islam ei ole pelkkä uskonto vaan sisältää mm. oman lainsäädännön. Turkin voi nyt jo poistaa tuosta sekulaarien valtioiden listalta. Mm. Egyptin ensimmäisissä vapaissa parlamenttivaaleissa vuonna 2012 islamistipuolueet voittivat yli 70% paikoista (https://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_parliamentary_election,_2011%E2%80%9312). Vaalivoittajien harjoittama politiikka yltyi lopulta niin kaistapäiseksi, että armeijan piti kaapata valta.

Tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että muslimien enemmistön mielestä yhteiskuntaa ja uskontoa ei pidä erottaa toisistaan. Minkäänlaista islamin uudistumista, maallistumista tai sekularismin aaltoa ei ole näköpiirissä.

3. Kun Euroopassa tapahtuu seuraava islamistien terrori-isku, lupaan palvoa ja rakastaa muslimeja yhä kiihkeämmin.

4. Suomen ja Euroopan maiden täyttäminen kehitysmaiden kouluttamattomalla joutoväestöllä on ihan oikea ja yhteiskunnallisesti merkittävä ongelma. Se on myös kumulatiivinen ongelma, kun esimerkiksi kymmenen vuotta maassa asuneista somalinaisista vain joka kymmenes on töissä (http://yle.fi/uutiset/3-8403605).

Olenko nyt toipunut islam-vihastani vai menikö se entistä pahemmaksi?

Maria on oikeassa. Allah päättää, minkälaista on oikea islam!

Allah on Saatanasta, näin minulle opetti pappi. Oikea islam on oikeasta Saatanasta. Oikea islam on saatanallinen oppi, jota vastaan tulee taistella! Mutta taistelu ei ole lihaa ja verta vastaan, vaan saatanallista islamin oppia vastaan.

Katsokaa allekirjoitusviestini video sekä tämä: https://www.youtube.com/watch?v=2bEjNwQqnw0

Maria Pettersson tähtää politiikkaan.

Quote from: jka on 25.09.2016, 21:00:03
Sillä ei ole mitään väliä mitä on aito islam. Edes sillä ei ole mitään väliä mitä on teoreettinen teologinen islam. Ainoastaan sillä on väliä mitä on käytännön islam joka näkyy jokapäiväisessä elämässä.

Samaa olin juuri kirjoittamassa. Eksyin taannoin Belgian Gentissä, isossa satamakaupungissa muslimien kaupunginosaan, kun sunnuntaina etsin kaljaa myyvää kioskia pitkän työpäivän jälkeen. Joskus siisti alue oli muuttunut paskakasaksi, jossa ei myydä edes kaljaa  ;)  Kadut olivat roskaisia, äijiä notkui kadunkulmissa, ilmassa leijui oudot hajut, kioskin myyjillä säkki päällä... Olin kuin en huomaisikaan, etteivät haistaisi pelkoa.
Naapurikaupunginosa oli siisti, ei notkujia, ihmisiä iltakävelyllä, kioskilla myytiin kaljaa  ;)  Enkä tarkoita nyt nukkumalähiöitä, vaan eurooppalaista kaupunkia alueineen. Voin vain kuvitella, millaisia lähiöt ovat vaikkapa Belgiassa.

Islam ja kunnollinen elämä ovat kuin yö ja päivä!

Mutta enkö se ole juuri minä itse, sekä jokainen muukin yksittäinen ihminen, joka päättää millaista on aito iSlam? Jos minä päätän jollain perusteella että iSlam tai pinaatti on pahaa, olen varmasti monenkin mielestä väärässä, mutta käsitykseni on omani. Minulle on koulusta alkaen toitotettu, että "muodosta itse oma mielipiteesi, äläkä luota muitten sanomisiin". Vai eikö tämä päde Niitten Parempien Ihmisten uskontoon?

Voisko joku viisas kertoo tyhmälle Mitä Vit**a on aito islam ja epäaito islam?
Minä  nyt en päättä mistään muutenkaa, rouva kertoo tiskivuorot ja muutki arkiaskareet.
Hyvä niin, muuten elettäs ku hollituvas.

Pelottavaa, että tälläinen hörhö on eu-edustajan avustaja!!

Quote
4. Siirry kritisoimaan asioita, jotka ihan oikeasti ovat ongelmia: uskonnon varjolla harjoitettu väkivalta ja alistaminen.

Katsos, olen päässyt jo kohtaan neljä, kommentoimaan oikeita ongelmia.

Kuten maahanmuuttoa, islam-uskonnon varjolla harjoitettua väkivaltaa ja alistamista, sekä kaikkea muuta tunkeutujiin liittyvää.

Ei sitä kyllä päätä Maria Petterssonikaan, mutta ehkä Astrid T? Häneltä voisi saada luotettavaa infoa oikean islamin olemuksesta?

Mitä jos vastaisin Petterssonille, että olen Allah. Ei se uskoisi kuitenkaan. Siis täysin turha kysymys.

-i-

Quote from: valtakunnanpärkhele on 25.09.2016, 21:25:01
Allah voisi taikoa taikaseinän jokaiseen väkivallanruntelemaan islamilaiseen paskamaahan.


ei oo näkynyt joten plan b,  lähde hölmölään

Jos taikaseinä ei tule Muhamedin luo on Muhamedin mentävä taikaseinän luo.

Mielisairaalat ovat täynnä ihmisiä, jotka valitsivat vaihtoehdon A.

Välillä he tosin luulevat olevansa joko Napoleon, Hitler, Jeesus tai jokin muu historian merkkihenkilö.

Joku näytti millaista hänen mielestään on aito islam.

QuoteIslamin vastaisuudesta syytetty jordanialaiskirjailija ammuttiin oikeustalon portaille

Tunnettu jordanialainen kirjailija on ammuttu kuoliaaksi Ammanissa. Kirjailija Nahed Hattar oli saapumassa oikeuteen, jossa hänen oli määrä vastata syytteisiin islamin vastaisen pilakuvan jakamisesta sosiaalisessa mediassa.

Ampuja pidätettiin tapahtumapaikalla. Hänen motiivistaan ei tuoreeltaan ollut tietoa, mutta silminnäkijöiden mukaan hänellä oli pitkä parta ja hän oli pukeutunut vanhoillisesti.

Hattar pidätettiin elokuun 13. päivänä hänen julkaistuaan pilakuvan Facebookissa. Piirroksessa tehtiin pilaa Isisistä, mutta siinä kuvattiin myös Allahia, mikä suututti monet. Häntä vastaan lähetettiin tappouhkauksia.

Jordanian viranomaiset ovat tuominneet veriteon jyrkästi. Hattarin kannattajat kuitenkin sanovat, että hallitus on vastuussa ammunnasta, koska Hattaria vastaan oli luotu vihamielinen ilmapiiri oikeudenkäynnin vuoksi.

Hattar, 56, on taustaltaan kristitty, mutta hän sanoi olevansa ateisti. Hänet tunnettiin Jordaniassa kiivaasti kantaaottavana ja kiistanalaisena henkilönä. Hän oli myös vasemmistolainen ja muun muassa kannatti Syyrian presidenttiä Bashar al-Assadia sekä vastusti Isistä ja al-Qaidaa.

Jordania kuuluu Yhdysvaltain johtamaan Isisin-vastaiseen rintamaan. Viime aikoina ääriryhmät ovat tehneet enenevässä määrin iskuja Jordaniassa.

http://yle.fi/uutiset/3-9190775

Maria: ne muslimit päättävät ja näyttävät itse, mitä islam on. Esimerkiksi Malmössä, se on katuammuskelua, huutoa ja verta tänä iltana.

QuoteTervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Tämä toki tarkoittaa myös, että kukaan muu kuin Allah ei voi väittää, ettei ISIS tms. taho harjoita aitoa islamia.

Maksaisin rahaa jos voisin sen avulla lähettää Marian hyvän tahdon lähettilääksi Saudi-Arabiaan tai Jemeniin. Sikäläiset miehet ymmärtäisivät miten Marian tyylisiä naisia kohdellaan.

Quoteervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Terveisiä Hämeen-Anttilalle Petterssonilta.

Quote from: Juffe on 25.09.2016, 23:10:55

QuoteTervehdys, ystävät!
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea muslimi tai mikä on aitoa islamia.

Oletko Allah?

A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi.

Tämä toki tarkoittaa myös, että kukaan muu kuin Allah ei voi väittää, ettei ISIS tms. taho harjoita aitoa islamia.

Tässäpä se looginen päätelmä, jonka Petterssonin tuosta osasta esitystä voimme sujuvasti johtaa. Tosin esitys kokonaisuudessaan on täynnä virhepäätelmiä, mutta ViPu-rangaistusten pelossa tulkitkaamme ne suopeasti tai silmämme ummistaen.

Maria Pettersson - Sinä et päätä onko Rinkebyssä rauhallista.

Moku-korkeuksissa liihotteleva Maria P. onkin todellisesti sisäistänyt islamiin sisältyvän rauhaa ja rakkautta ja hyvinvointia edistävän sharian toteuttamisen  marttyyriyteen saakka islamilaisuuden korkeimpana asteena :facepalm:

"Suomen tataarit" oli edes jotenkin pätevä argumentti ehkä vielä n. 5 vuotta sitten. Sisällytin sen tekemääni A2-Islam-illan bingoruudukkoon (http://hommaforum.org/index.php/topic,88945.msg1466756.html#msg1466756) vuonna 2013. En tiedä mistä Pettersson löytää "islamin vihaajat", joille tulee uutisena Suomen tataarien olemassaolo ja kulttuuri.

Maria Petterson on tietysti pihalla kun lumiukko koskien islamia. Tyttö ei ilmiselvästi ole lukenut tavuakaan aiheesta, mutta on nyt päätellyt, että hän ymmärtää islamin muutaman kaverin puheiden perusteella.

Ei siinä mitään, ennen kun itse aloin ottamaan asioista selvää, minäkin kuvittelin, että islam on vaan kristinuskon toinen muoto, islamkin kehittyy rauhanomaiseksi ajan myötä kristinuskon tapaan, yada yada.

On OK olla tietämätön, on jopa OK olla tietämätön julkisesti. Mutta ei ole OK, että tietämättömyydessään alkaa saarnaamaan julkisuudessa aiheesta, jota miljoonat aiheeseen vihkiytyneet uskonoppineet ovat käsitelleet jo 1400 vuotta täysin päinvastaisin johtopäätöksin.

Osoittaa aikamoista hybristä Pettersonilta bloggailla uskonasioista, joista hänellä ei ole minkäänlaisia teologisia kannuksia. Itse en ainakaan rohkenisi esiintyä auktoriteettina keskustelussa, jonka aiheesta en tiedä muuta kun sen mitä kaveri viime viikonloppuna kertoi.

Mutta tätä tämä on. Vihervasemmisto ovat asiantuntijoita kaikessa. Ja jos todellisuus ei vastaa heidän näkemyksiään, todellisuus muuttukoon.

Tuo oli aika hauska kun se oli vetäissyt tuon minun kommentin suoraan Mona Walterin jutun otsikosta, jossa tarkastiottaen Mona Walter kertoo, että isis edustaa aitoa islamia, minä vain suomensin mitä Walter kirjoitti. Eli entinen muslimi Mona Walter on se, jonka mielestä isis edustaa aitoa islamia,

Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Tässä tapauksessa voin jopa uskoa, että Maria on ihan oikeasti kujalla, eikä yritä vedättää. Mokudoktriinin yliannostus, mikä on siis unelmaporukkalaisten silmissä vain ja ainoastaan hyvä asia, on johtanut näin tökeröön yritykseen pinkkipestä islam.

Uskaltaisikohan Maria perehtyä enemmänkin islamin luonteeseen? Vaikka joku keskustelupaneeli aiheesta, johon mukaan tulisi kaksi imaamia (sunni ja shia), joku tunnettu islaminvihaaja (heh), suvakkiateisti (islamofiili) ja hän itse johtamaan keskustelua. Kyllä tuosta ainakin tunniksi pariksi olisi juttua luvassa.

Quote from: Blanc73 on 26.09.2016, 07:45:51
Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Väkisinkin tulee mieleen semmoinen perinteinen teiniangstinen kapinointi vanhempien arvomaailmaa kohtaan. Kenellä on lapsia, ymmärtävät mitä tarkoitan. Vapaankasvatuksen hedelmät vain eivät ole pystyneet kapinoimaan vanhempiaan vastaan, koska ei oikein ole mitään mitä vastaan kapinoida, joten se kapina tulee sitten läpikäytäväksi kiusallisesti näin aikuisiällä.

Quote from: käpykaarti on 26.09.2016, 07:50:38

Quote from: Blanc73 on 26.09.2016, 07:45:51
Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Väkisinkin tulee mieleen semmoinen perinteinen teiniangstinen kapinointi vanhempien arvomaailmaa kohtaan. Kenellä on lapsia, ymmärtävät mitä tarkoitan. Vapaankasvatuksen hedelmät vain eivät ole pystyneet kapinoimaan vanhempiaan vastaan, koska ei oikein ole mitään mitä vastaan kapinoida, joten se kapina tulee sitten läpikäytäväksi kiusallisesti näin aikuisiällä.

Tällä kapinoinnilla yhteiskuntaa vastaan on vaan aikuisena dramaattisemmat seuraukset, kuin teinin hiusten värjäämisellä kirkkaan oranssiksi. Maria taitaa kuvitella ettei yhteiskunta voi romahtaa. Tai siten että muslimien päästessä niskanpäälle eivät vaatisi shariaa.

Quote from: Blanc73 on 26.09.2016, 07:45:51
Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Minä yritän.

1) Teoreettinen selitysmalli
Nykyisillä feministeillä on ihanteena sinänsä aivan mukava ajatus, että jokainen saa olla oma itsensä ja tästä seuraavaa diversiteettiä pitää juhlia. Looginen nyrjähdys tapahtuu siinä kohdassa, kun feministi kuvittelee, että muslimien länsimaiden normeista poikkeava käytös olisi myös yksilöllisyyden ilmentymä vaikka tosiasiassa muslimit on vedetty keskenään tiukasti samaan muottiin islamilaisen normiston mukaisesti.

2) Käytännöllinen selitysmalli
Nykyfeministeille VHM on arkkivihollinen. Kaikki VHM:n kuviteltua ylivaltaa murentavat tahot ovat automaattisesti nykyfeministin liittolaisia, ja siten myös kristittyä VHM:ää vihaava musimi. Tässä tulee esiin feminismin subversio, eli kiilan lyöminen miesten ja naisten väliin yhteiskunnan perusrakenteen rikkomiseksi.

3) Psykopatologinen selitysmalli
Suomen sisällissodan arvet ovat syviä, ja varsinkin punaisissa perheissä ja suvuissa kulkee katkeruus ja kateus, joka manifestoituu erityisesti vihreissä, vasemmistodemareissa ja tietenkin vasemmistoliitossa. Henkisesti epätasapainoisissa yksilöissä kotoa mukaan saatu katkeruus yhdistettynä mielenterveyden häiriöihin ei noudata mitään logiikkaa, ts. hullujen logiikka ei kannatakaan yrittää ymmärtää. Hyvinkin pieni mutta äänekäs joukko logiikan hylänneitä maanis-depressiivisiä raivofeministejä saa viestinsä läpi ja jopa vahvistettua vasemmalle kallellaan olevan median läpi; hullun ihmiset ajatukset saattavat aluksi kuulostaa mielenkiintoisilta, koska ovat niin erilaisia ja tuntuvat uhmaavaan logiikkaa.

Mikäli nyt oikein ymmärsin, on Maria "Malmö" Pettersson sitä mieltä että jokaisen itsensä muslimiksi mieltävän tulkinta islamista on yhtä aito tai oikea, kuin jonkin toisen muslimiksi itsensä mieltävän.

Erikoinen pointti, ja erittäin länsimaista yksilökeskeistä liberaalia ajatuskulkua noudattava, mutta jätetään se uskonoppineiden pähkäiltäväksi. Ja mitä ikinä he pähkäilevät, ovat he joka tapauksessa Maria Petterssonin mielestä väärässä. Koska he vain ovat! (lukekaa Petterssonin blogin kommentit ja Marian vastaukset niihin - kun menee vaikeaksi perustella mennään tuohon "he ovat väärässä.piste." -tyyppiseen itkupotkuvastaukseen).

Syy miksi muslimeja ja etenkin islamia uskontona kohtaan niin hommalaiset rasistit, fasistit kuin muukin valkoinen roskaväki tuntee epäluuloa, ennakkoluuloa, pelkoa, kenties vihaakin, on se fundamentalistisuudeksi kutsuttu poliittinen suuntaus ja tulkinta islamista, jonka käytännön yhteiskunnallinen merkitys on Suomeakin hiljalleen uhkaava jihadismi, terroriteot, uudet pakolaisaallot ja muu kaikki sillainen millä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

Olisipa Maria Petterrson lukenut liberaalin laatulehti The Atlanticin artikkelin ennen blogiaan. Tosin eihän uskontotutkijoiden tai Islamin uskonoppineidenkaan mielipiteet ja sanomiset paina mitään, sillä hehän ovat väärässä! Kaikki islamintulkinta on yhtä aitoa tai epäaitoa kuin jokin toinen!  :o :roll: :facepalm:

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/03/what-isis-really-wants/384980/

Niinhän se on, että muslimit päättävät itse, millaista on aito islam, ei Maria. Enemmistöt ja keskiarvot ovat sitä, mitä voidaan kutsua aidoksi islamiksi, koska siinähän se islamin olennaisin henki käytännössä näkyy.

http://www.pewforum.org/files/2013/04/gsi2-overview-1.png (http://www.pewforum.org/files/2013/04/gsi2-overview-1.png)

Sharia on siis aitoa islamia, koska selvästikin suurin osa maailman muslimeista kannattaa sitä.

http://www.pewforum.org/files/2013/04/gsi2-overview-9.png (http://www.pewforum.org/files/2013/04/gsi2-overview-9.png)

Ahdasmieliset moraalikäsitykset ovat selvästikin aitoa islamia, koska ylivoimaisesti suurin osa maailman muslimeista kannattaa niitä.

Quote from: käpykaarti on 26.09.2016, 07:46:12
Tässä tapauksessa voin jopa uskoa, että Maria on ihan oikeasti kujalla, eikä yritä vedättää. Mokudoktriinin yliannostus, mikä on siis unelmaporukkalaisten silmissä vain ja ainoastaan hyvä asia, on johtanut näin tökeröön yritykseen pinkkipestä islam.

Uskaltaisikohan Maria perehtyä enemmänkin islamin luonteeseen? Vaikka joku keskustelupaneeli aiheesta, johon mukaan tulisi kaksi imaamia (sunni ja shia), joku tunnettu islaminvihaaja (heh), suvakkiateisti (islamofiili) ja hän itse johtamaan keskustelua. Kyllä tuosta ainakin tunniksi pariksi olisi juttua luvassa.

Pitäisi saada jotenkin selville mitä höpöheinää hän polttelee,kun jutut alkaa saamaan ihan eri ulottovuuksia..

Quote from:  punavihertypsyTervehdys, ystävät!

No, eipä tuo itse asiassa meitä puhutellut.

Mariapettersonien fundamentalistinen ongelma on psykedeelinen maailmankuva: He ovat individualistisia relativisteja

QuoteLakkaa kuvittelemasta, että jonkin islam on toista aidompaa.

^Malliesimerkki relativismista: kaikki on suhteellista eli "oikeaa" iSlamia ei ole. 

He toisaalta hylkäävät relativisminsa heti, kun heille on siitä etua

QuoteSiirry kritisoimaan asioita, jotka ihan oikeasti ovat ongelmia: uskonnon varjolla harjoitettu väkivalta ja alistaminen.

^Maria tässä väittää, että onkin olemassa "oikeita" ongelmia, vaikka sellaista asiaa kuin "oikea" iSlam ei ole!111!! 

Miten se maailmankuva noin nopeasti lennosta vaihtui? Päätä nainen jo: joko on olemassa "oikeita" asioita (jolloinka väite oikeasta islamista on mielekäs) tai sitten ei ole (jolloin sinun on turha paasata muille "oikeista" ongelmista koska väitteelläsi ei ole totuuspohjaa).

Tämä ristiriita on vain ensimmäinen Maria "Malmö" Pettersonin ongelmista. Toinen on, että he kuvittelevat, että muutkin (kuten muslimit) ovat individualistisia relativisteja. Tämä ei päde varsinkaan muslimeihin, koska heidän uskontunnustuksena ja kirjoituksensa  perustuvat uskoon objektiivisista totuuksista, joiden  lähteenä on _Allah ja viestintuojana Muhammed.Lisäksi muslimit eivät ole individualisteja kuten länsimaalaiset ovat. Tämä näkyy mm. pukeutumisessa (burkhassa) sekä uskontoon liittyvässä kontrollissa kuten iSlamin määräämässä kuolemantuomiossa iSlamin hylkääjille.

Marian kannattaisi ajaa Suomen lainsäädäännön muutosta, joka poistaa uskonrauhan rikkomisen. Jos uskonnosta (esim. islam/kristitinuskonto) on olemassa eri näkemyksiä, voidaanko mitään näkemystä pitää sellaisena uskontona, että sen halventamisesta voi saada tuomion. Jos todistajana on wahhabilainen imaami, ja kyse on shiialaisten ajatusten halventaminen, tuleeko mahdollisesti virheellinen tuomio (tässä tapauksessa ei siis tuomiota ollenkaan).

No, johtopäätöksenä, että Maria tulee varmaan ajamaan uskonrauhan rikkomisen pois Suomen laista. Ja sille minä annan varauksettoman kannatuksen. Joku viittasi toisessa ketjussa, että jos uusnatsit tekevät natsismista uskonnon ja Hitleristä profeetan, niin tuleeko natsismista sitten uskonto ja sen halventaminen lainrikkomiseksi. Onko tähän jumaluuteen mitään estettä (vrt. Mohammed, Islam ja sen varjolla tehdyt teot).

- Mato

Sinällään Marialla on ovela veto päällänsä ja pilke silmäkulmassa kun on tätä juttuaan tehnyt ja kirjoitellut.

Kyseessä tuntuu olevan huomion vieminen pois tuosta iSlamin ongelmista sillä että heilutetaan taikurin viittaa lukijoiden silmien edessä ja kiinnitetään kaikkien huomio siihen että me emme voi / meillä ei ole oikeutta määritellä mikä on oikeaa iSlamia. Somessa siis julistetaan että mikä on bloggaajien mielestä oikeaa iSlamia (jihadismi, terrori-iskut, opetukset yms). Maria kertoo ja valistaa että me emme saa/voi tätä määrittelyä tehdä.

Siinä hän on täysin oikeassa. Siis siinä että koska emme ole perustaneet kyseistä uskontoa, emme voi sitä määritellä. Mutta voimme ja meidän pitääkin puhua siitä miten iSlam meille näyttäytyy. (terrorismina yms). Joten Maria voi itse hykerrellä tyytyväisyydessään kun on taas tietänyt asioista paremmin. Ja maailma jatkaa samoilla linjoilla, eikä mikään ole muuttunut mihinkään...

Juuri kun luulit, ettei Marian Malmö-raportin alittavaa soopaa voi löytyä ja että on taas lähes turvallista uida internetissä. Silloin iskee Maria jälleen, ylimielisempänä, epäloogisempana ja sivistymättömämpänä kuin osassa yksi, ja vielä enemmän ohi.

Viimeksi viesti oli, että islamilainen maahanmuutto EI ole ongelma. Nyt viesti on, että islam EI ole ongelma. Välineinä jälleen kerran kriitikoiden olkiukkoistaminen sekä uutena tekeytyminen asiantuntijaksi aiheissa islam ja kristinusko. Maria voisi vaikka kertoa seuraavaksi, missä kaikissa muslimienemmistöisissä maissa ihmisoikeudet tai naisten tasa-arvo toteutuvat edes auttavalla tasolla. Lisäksi Maria voisi kertoa, miksi rauhallisten muslimien olemassaolo tekee useiden satojen miljoonien sharia-lain kannattajien olemassaolon vaarattomaksi ja ongelmattomaksi.

Krimin tataareista muuten sen verran, että kun he olivat enemmistö ja vallassa Krimillä, he toteuttivat ihan sitä itseään, eli islamilaista orjayhteiskuntaa. Nyt Suomessa he ovat assimiloituneet osaksi länsimaiskristillistä yhteiskuntaa, mikä menee aivan teorian mukaan muslimien käytöksestä noin pienillä prosenteilla. Sekin on osa islamia, mihin halpaan näennäisasiantuntija astuu iloisesti. Keski-Aasian muslimimaissa näkyy selvästi, kuinka Neuvostoliiton romahdettua radikaali, eli alkuperäinen islam pikkuhiljaa kasvattaa vaikutustaan, kun ei ole riittävän suurta vastavoimaa.

Maria, aito kristinusko on se alkuperäinen UTn kristinusko. Kristitty voi toki olla, vaikka menisi hieman ohi joissakin asioissa, kuten kaikki kristinuskon suuntaukset tekevät. Aito islam on se alkuperäinen, äärimmäisen radikaali islam. Muslimi toki voi olla vaikkei kaikkea koraanissa olevaa noudattaisikaan, mutta se aidon islamin lähde, eli koraani ei muutu, kuten ei muutu UTkaan. Kristinuskon ja islamin perusominaisuus on se, että ne ovat Kirjan oppeja, ne EIVÄT muutu. Tulkintoja tehdään, mutta ne ovat vain tulkintoja, itse Oppi on ja pysyy. Sinä voit rakennella utopioitasi rauhanomaisesta islamista, mutta kun sekä todellisuus että islamin oikea teoria, eli koraani kertovat aivan muuta, niin yrityksesi on tietysti sekä naurettava että turha. Euroopan tulevaisuus ja nykyhetki ovat sitä, mitä islam- ja maahanmuuttokriitikot kertovat eivätkä sinne päinkään, mitä Maria haluaa unelmoida.

Mitä saamme lukea osassa kolme? Itse veikkaan että kun internetin pintakuohut ovat jälleen asettuneet, niin pintaan pomppaa jättimäinen, kaksipäinen Maria kertomaan, kuinka ydinsota ei oikeastaan ole erityisen vaarallinen, koska ydinpommeja on monenlaisia ja Neuvostoliitolla oli niitä rauhanpommeja, jollainen muuten Iranillakin kohta on.

 ;D ;D

Tajusin juuri että Marian määritelmällä yksikään muslimi tahi kukaan muukaan (esim valkopesijä) ei myöskään voi määritellä iSlamia rauhanuskonnoksi. Sehän on varattu vain sille jumalalle :D

Quote from: Blanc73 on 26.09.2016, 07:45:51
Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Samaa olen ihmetellyt, olen yrittänyt sovittaa monenlaisia foliopipoja ja katsoa kaikenlaisten salaliittojen kannalta mutta en keksi yhtään tahoa, mitä tämä muslimi-mamujen invaasio loppujen lopuksi hyödyttää  ellei nyt halua kamelinkakkanuotiokalfiaattia tänne, tietty lyhyellä tähtäimelllä mamu teollisuus hyötyy tästä. Lopulta alueet ja maat hajoavat paskastaneiksi ja fyrkat loppuu.  Siinä ei ole edes eliitillä enään kivaa ja kaiken omaisuuden arvo romahtaa, ja hekin haluavat elää ja liikkua vapaasti ja olla turvassa. 

Luulen että kyse on pohjimmiltaan vaan typeryydestä ja halusta esiintyä hyvänä ja olla muka parempi, kun se ei muuten onnistu niin tää näennäinen muiden rahoilla tapahtuva maailmanparantaminen tarjoaa oivan pakotien omasta synkästä todellisuudesta. 

Quote
Tänään aloitamme pienellä testillä. Tämän testin avulla saat kätevästi selville, onko sinun asiasi kertoa, kuka on oikea natsi tai mikä on aitoa natsismia.

Oletko natsismin ylin auktoriteetti?
A) Kyllä
B) Ei

Jos vastasit B, se ei ole sinun asiasi. Myönnetään, 30- ja 40-luvulla ideologian puitteissa vaikutti eräs moraaliltaan hieman kyseenalainen profeetta, jonka toimintatapoja on sittemmin melko laajasti kritisoitu. Tämä on natsismin vihaajan mielestä aitoa ja oikeaa natsismia. Mutta arvaapa mitä, natsien vihaaja. Sinä et määrittele sitä, mikä on "aitoa" tai "oikeaa" natsismia.

Suomesta löytyy muutama pasisfistinatsi, jotka eivät kannata väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen eivätkä ainakaan tällä hetkellä ole kolistelemassa uuninluukkuja. Outoa, pohtii natsien vihaaja. Jos natsismi on kerran väkivallan ideologia, mutta nämä pasisfistinatsit eivät kumminkaan ole väkivaltaisia, mistä oikein voi olla kyse? Natsien vihaaja ei voi myöntää itselleen, että hänen näkemyksensä natsismista on vakavasti värittynyt.

Aito natsismi, vihaaja selittää, on nimittäin sitä, jossa vääränrotuiset tapetaan tavattaessa mikäli lapsien kaasuttamiselta ehditään. Tässä hän on, tietenkin, täysin väärässä. Tämä johtuu siitä, että natseja vihaava ei-natsi ei voi määritellä, mikä on aitoa natsismia. (Eikä sitä muuten voi määritellä myöskään natseja diggaava ei-natsi, eikä edes natsi muutoin kuin omalta kohdaltaan.)

Tässä kohtaa natsien vihaaja ottaa esiin Mein Kampfin. Siellähän lukee vaikka mitä kauheita asioita! Niin lukeekin. Pyhät kirjoitukset sisältävät sekä natsismissa että muissa ideologioissa vaikka mitä kammottavuuksia, eivätkä ne todellakaan ole mitään tasa-arvo-oppaita. Ideologian kannattajat valikoivat pyhistä kirjoista asioita, joita noudattavat kirjaimellisesti, ja jättävät toisia osia noudattamatta. Toiset yrittävät elää sananmukaisesti kuten pyhä kirja opettaa, toisten mielestä se on naurettavaa, sillä ainoa fiksu tapa on unohtaa kirjaimellisuus ja etsiä vanhentuneiden sääntölitanioiden joukosta ideologian perussanomaa.

Jos kaikki natsismin muodot ovat yhtä aitoja, ovatko ne myös yhtä hyviä? 
Minun näkökulmastani eivät, tietenkään. Ne natsismin tulkinnat, joiden mukaan esimerkiksi minun henkilökohtaista vapauttani tulisi tavalla tai toisella rajoittaa, ovat nähdäkseni huonoja. Epätasa-arvoa ylläpitävät ja kasvattavat tulkinnat ovat minusta huonompia kuin tulkinnat, jotka edistävät tasa-arvoa. Tulkinta, jonka mukaan esim. vääränrotuisia pitää kaasuttaa hengiltä, on kammottava – eikä todellakaan sen "aidompi" kuin tulkinta, jonka mukaan vääränrotuisia ei pidä kaasuttaa.

Joten lopettakaa natsien vihaaminen, koska pasisfistinatsejakin on olemassa.

Marian kirjoituksella voi pienellä muokkauksella puolustella mitä tahansa aatetta, uskontoa tai ideologiaa, jolle löytyy useampi kuin yksi kannattaja. Epäilen silti, että hän ei olisi samaa mieltä ylläolevan kanssa.

Jos keskustellaan esimerkiksi uskonnon yhteiskunnallisista vaikutuksista, niin tietysti sen vallitsevista arvoista ja normeista voi ja pitää tehdä yleistyksiä. Voi saivarrella, että islamin jokin liberaali suuntaus on yhtä aito ja arvokas kuin enemmistön kannattama patavanhoillisuus. Se ei silti muuta sitä, että imaamien ja enemmistön arvot määrittävät suurelta osin uskonnon sisällön ja merkityksen arkielämässä.

Minun asiani ei ole määritellä aitoa islamia eikä myöskään siihen sisältyvää sharia-lakia. Onko tällä jotain käytännön merkitystä? Pew Research tutkimus valaisee maailman muslimiväestön asenteita: The World's Muslims: Religion, Politics and Society (http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/). Oleellista on shariaa kannattavien ylivoimainen osuus ja Bill Warnerin (https://www.politicalislam.com/sharia-silliness/) huomio: "All of the versions of the Sharia subjugate and demean the Kafir."

Quote from: Blanc73 on 26.09.2016, 07:45:51
Edelleenkin on kovin vaikea ymmärtää miksi itseään hyvänä ja liberaaleina pitävät maailmanparantajat palvovat Islamia ja muslimi-mamuja. Käsittämätön yhtälö.

Palvotuilta ryhmiltäkin puuttuu talousosaaminen. Muutenhan he olisivat herroja.

Quote from: MittaMirja on 25.09.2016, 21:44:55
Maria Pettersson tähtää politiikkaan.

Ja hänen vaalitiiminsäkin on jo aktivoitunut.  ;D

Islam onkin hyvä. Irronneet päät voi nostaa takaisin harteille.

Maria Pettersson ansaitsee kyllä pienen hatunnoston.

Sillä sen verran ovela hänen kirjoituksensa oli: hän halusi luoda 'mekanismin', jolla kaikki islam-kritiikki tehdään tyhjäksi siten, että jos joku esittää islam-kritiikkiä, voidaan se häivyttää sanomalla, että kyseessä ei ole oikea islam.

Petterssonin kirjoitus oli aika tyylikästä propagandaa ja väistelyä ja yrityksenä ihan kelpo. Varmasti tuhannet onnettomat lankesivatkin Marian viritykseen.

Mutta ei meidän tarvitse langeta Petterssonin ansaan.

Me näemme selkeästi, että oikeaa islamia ei voida määritellä. Eikä se ole tarpeenkaan. Sillä oikea islam on sitä, mikä tapahtuu.

Meidän ei tarvitse käydä teologisia kiistoja aiheeseen liittyen. Riittää, että katsomme, mikä vaikutus islamilla kokonaisuudessaan on Euroopassa. Tämä havainnointi paljastaa koruttomalla tavalla, mitä on oikea, reaalinen islam.

Meidän tarvitsee esimerkiksi kysyä, miten muslimit ovat työllistyneet Euroopassa? Mikä on huoltosuhde heidän keskuudessaan? Miten hyvin integraatio on edistynyt? Ovatko muslimit omaksuneet paikalliset tavat? Onko radikalisoitumista? Miten naisia kohdellaan? Miten muslimit näyttäytyvät rikostilastoissa? Onko terrorismia tai sen uhkaa? Tapahtuuko ghettoutumista? Kunnioitetaanko seksuaalisia vähemmistöjä? Mikä on suhde juutalaisiin?

Näitä kysymyksiä kysymällä ja niihin vastauksia hakemalla löytyy se oikea, todellinen islam. Sillä on niin, että lopultakaan kyse ei ole akateemisesta viisastelusta tai käsitteiden loputtomasta määrittelystä: kyse on todellisesta elämästä ja todellisista vaikutuksista, jotka voidaan havaita ja usein myös mitata.

Kaikki muu on diibadaabaa.

Pettersson ei hämää meitä propagandadiskurssillaan.

Koska maailma on totta.

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2016, 17:57:01
Sillä sen verran ovela hänen kirjoituksensa oli: hän halusi luoda 'mekanismin', jolla kaikki islam-kritiikki tehdään tyhjäksi siten, että jos joku esittää islam-kritiikkiä, voidaan se häivyttää sanomalla, että kyseessä ei ole oikea islam.

Eli siis tämä vanha juttu, vaikka tuon Marian versio ei ollut aivan tyylipuhdas versio siitä:

No true Scotsman
https://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

kun islamistit valloittavat maan ja sharialaki tulee voimaan niin ei yksikään niistä maltillisista muslimeista lähde osoittamaan mieltään senaatintorille ja vaadi tasa-arvoa naisille. nämä ns. maltilliset ovat tällä hetekellä tyytyväisiä mukavaan elämään euroopassa ja on kliffaa käydä moskeijassa kuuntelemassa saarnoja mutta he liittyvät kyllä joukkoon kun sen aika koittaa ;D

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2016, 17:57:01
Me näemme selkeästi, että oikeaa islamia ei voida määritellä. Eikä se ole tarpeenkaan. Sillä oikea islam on sitä, mikä tapahtuu.

Pettersson ei hämää meitä propagandadiskurssillaan.
Koska maailma on totta.

Nimenomaan näin!

On täysin toisarvoista olettaa jonkin aatteesta, uskonnosta tai motivaatiosta yhtään mitään. Hänen tekonsa ja sanansa ovat asioita, joiden mukaan voimme suhtautua tähän toiseen.

QuoteKun islamin vihaajalle mainitsee vaikkapa Suomen tataarit, seuraa vaivaantunutta kiemurtelua.

Voi herran pieksut, tataareja on pidetty esimerkinä muille jo 100 vuotta.

Tataareja tarjottiin malliksi myös somaleille 1990-luvun alussa. Ensimmäisestä somalista alkaen uusislamisteille on osoitettu Suomen tataareita ja heidän Islam-seurakuntaansa esimerkkinä hienosta, arvokkaasta ja toivottavasta kotoutumisesta Suomeen. Tataarit ja heidän seurakuntansa eivät ole kuitenkaan somaleille ja muille muslimeille kelvanneet, vaikka somalit ovat sunnimuslimeita kuten tataaritkin.

Päinvastoin Afrikka ja klaaniyhteisö saapui Suomeen uusislamin mukana.

Somalit ja muut islaminuskoiset aloittivat eristäytymisen omiin seurakuntiinsa heti kun saapuivat Suomeen. Suomessa on jo 28 islam-seurakuntaa, jotka jakautunevat eri klaanien perusteella eri heimoihin kuten afrikkalainen kotimaansakin.

Sivumennen sanoen tataarit olisivat mainio esimerkki myös Suomen mustalaisille, jotka vaelsivat Suomeen 200-300 vuotta aikaisemmin kuin tataarit Venäjältä viime vuosisadan vaihteessa.

Eipä ole tataarien yritteliäisyys ja ahkeruus kelvannut mustalaisillekaan.

QuoteAinoa, joka voi todella määritellä oikeimman tavan olla muslimi, on Allah. Siis jos hän on olemassa, mitä henkilökohtaisesti en usko.

Niin no Koraanissa ja profeetta Muhammadin esimerkissähän Allah määritteli oikeimman tavan olla muslimi ja myös sen, että on monia asioita, joista muslimit kiistelevät (Koraani 2:213).

Silti, osa asioista on selviä, joista kaikki islamin koulukunnat ovat samaa mieltä. Niitä ei voi muuttaa ja ne ovat ihan varmuudella oikeaa aitoa islamia. Tällaisia asioita on mm. rukous, paasto, pyhiinvaellus, ja esim. homoseksuaalisuuden kielto islamissa. Jos joku muslimi perseilee:

QuoteIstanbulin homoklubien syyrialaiset vakiovieraat  :facepalm:

voi aivan hyvin sanoa että hänellä on väärä käsitys miten muslimi voi käyttäytyä. Hänen käsitys islamista on yksinkertaisesti väärä.

Vaikeammaksi asia menee niissä sisällöissä, joista koulukunnat ovat eri mieltä. Tällaisia asioita on mm. näkemyserot käyttäytymisessä eriuskoisia kohtaan.

*jääköön sanomatta*

Quote from: Asra on 28.09.2016, 20:15:38
Tällaisia asioita on mm. näkemyserot käyttäytymisessä eriuskoisia kohtaan.

Mitä ihmeen näkemyseroja voi olla kun koraani määrää kaiken?

Quote from: Golimar on 28.09.2016, 20:48:06

Quote from: Asra on 28.09.2016, 20:15:38
Tällaisia asioita on mm. näkemyserot käyttäytymisessä eriuskoisia kohtaan.

Mitä ihmeen näkemyseroja voi olla kun koraani määrää kaiken?

Niin kuin kaikki maagiset opukset, koraani on totaalisen oikeassa. Toiset vain lukevat sitä oikeammin kuin toiset.

Koko kysymyksenasettelu, mikä on "aitoa" tai "oikeaa" islamia on täysin irrelevantti. Koraani on satukirja ja kaikki islamin tulkinnat ovat hölynpölyä. Käytännön näkökulmasta islamia on kaikki se, mitä ihmiset tekevät islamin nimissä.

Sekulaarin ja liberaalin ajatusmaailman omaksunut muslimi on käytännössä täysin samanlainen kuin sekularisoitunut kristitty.

Maahanmuuttopolitiikan kannalta tämä merkitsee sitä, että Suomi tarvitsee järjestelmän, jossa tulijat pisteytetään ja vanhoillisista uskonnollisista asenteista sakotetaan. Seulan läpäisseet voivat tulla, aivan sama mistä uskonnollisesta traditiosta.

Kotoutumisessa islamilaista identiteettiä tai uskontoa ei missään nimessä pidä korostaa jotenkin olennaisena asiana. Kaikki vouhotus, että tämä kauhea keskiaikainen oppi on meille joku "rikastus" pitää lopettaa heti.  Puhumattakaan siitä, että imaameille tai moskeijoille annettaisin avustusta uskonnollisen perinteen ylläpitämiseen. Päinvastoin. Konservatiivinen islam on ajettava samaan nurkkaan fundiskristyttyjen kanssa ja unohdettava sinne. Jos tämä ei käy, niin tervemenoa takaisin.

Onneksi olkoon Parzival, saat jo nyt discomiehet yms. liberaalin aineksen Lähi-idästä.

Quote from: Parzival on 28.09.2016, 21:20:13
Koko kysymyksenasettelu, mikä on "aitoa" tai "oikeaa" islamia on täysin irrelevantti. Koraani on satukirja ja kaikki islamin tulkinnat ovat hölynpölyä. Käytännön näkökulmasta islamia on kaikki se, mitä ihmiset tekevät islamin nimissä.

Toisaalta näin. Toisaalta on hyvinkin tärkeää tiedostaa, mikä on suomalaisten päättäjien ja toimittajien käsitys "oikeasta" islamista ja siitä, ketkä ovat sen edustajia Suomessa. Tulee mieleen esimerkiksi Astrid Thorsin ylittämätön kommentti, että "sharia on islamin vastaista" (!), sekä islamisti-imaamit Anas Hajjar ja Mustafa Kara "maltillisen islamin" edustajina.

Tämä on mennyt sellaiseksi, että sanot mitä hyvänsä järkevää, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Korkeintaan saat sakot.

Jostain syystä tunsin halua ja tarvetta postata tämän Venäjän itkupotkuraivari -mentaliteettia kuvaavan Ylen uutisen malesialaiskoneen pudottamista koskien juuri tähän ketjuun. Kaikkien faktojen ja tosiasioiden sivuuttaminen sekä typerryttävä älyllinen epärehellisyys yhdistää Vladimiria ja Mariaa. En kyllä ymmärrä miksi.   

http://yle.fi/uutiset/3-9199852

QuoteSUOMEEN on viime aikoina rantautunut islamin pelko, jonka suurin ongelma on yleistäminen: virheellinen ajatus siitä, että me tiedämme, millaisia ne ovat.

Ajatus on loogisesti mahdoton, sillä muslimeja on 23 prosenttia maailman väestöstä. Sellainen ihmisjoukko ei mitenkään voi olla kovin yhtenäinen.

Islamin kriitikot ovat kuitenkin tietävinään, että islam edustaa väkivaltaa ja terrorismia ja että jihadistien iskut johtuvat uskonnosta.

Helsingin Sanomat: Jos uskontoa harjoitetaan piilossa, kukaan ei tiedä, mitä jumalan nimissä tapahtuu (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1475982810335) 10.10.2016 

Helsingin Sanomien uutistoimittaja Satu Vasantola, joka muistetaan muun muassa tästä limbostaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,113816.msg2304369.html#msg2304369), kieltää Petterssonin lailla, että voisimme oikeasti tietää jotain islamista ja muslimeista. Oletetut tietomme ovat vain islamin pelkoa, yleistämistä, koska muslimeja on niin paljon.

Toisin kuin Vasantola luulee, nimenomaan muslimit ovat uskontoon liittyvine käsityksineen yllättävän yhtenäinen ryhmä etenkin muslimimaissa.

Quote from: Roope on 10.10.2016, 11:49:57

QuoteSUOMEEN on viime aikoina rantautunut islamin pelko, jonka suurin ongelma on yleistäminen: virheellinen ajatus siitä, että me tiedämme, millaisia ne ovat.

Ajatus on loogisesti mahdoton, sillä muslimeja on 23 prosenttia maailman väestöstä. Sellainen ihmisjoukko ei mitenkään voi olla kovin yhtenäinen.

Islamin kriitikot ovat kuitenkin tietävinään, että islam edustaa väkivaltaa ja terrorismia ja että jihadistien iskut johtuvat uskonnosta.

Helsingin Sanomat: Jos uskontoa harjoitetaan piilossa, kukaan ei tiedä, mitä jumalan nimissä tapahtuu (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1475982810335) 10.10.2016 

Juurihan hän teki yleistyksen suuresta joukosta: Väitti, että 23 % maailman väestöstä voidaan luokitella muslimeiksi. Mitä tapahtui "loogisesti mahdottomalle" periaattelle?

Quote from: Roope on 10.10.2016, 11:49:57

QuoteSUOMEEN on viime aikoina rantautunut islamin pelko, jonka suurin ongelma on yleistäminen: virheellinen ajatus siitä, että me tiedämme, millaisia ne ovat.

Ajatus on loogisesti mahdoton, sillä muslimeja on 23 prosenttia maailman väestöstä. Sellainen ihmisjoukko ei mitenkään voi olla kovin yhtenäinen.

Islamin kriitikot ovat kuitenkin tietävinään, että islam edustaa väkivaltaa ja terrorismia ja että jihadistien iskut johtuvat uskonnosta.

Helsingin Sanomat: Jos uskontoa harjoitetaan piilossa, kukaan ei tiedä, mitä jumalan nimissä tapahtuu (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1475982810335) 10.10.2016 

Helsingin Sanomien uutistoimittaja Satu Vasantola, joka muistetaan muun muassa tästä limbostaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,113816.msg2304369.html#msg2304369), kieltää Petterssonin lailla, että voisimme oikeasti tietää jotain islamista ja muslimeista. Oletetut tietomme ovat vain islamin pelkoa, yleistämistä, koska muslimeja on niin paljon.

Toisin kuin Vasantola luulee, nimenomaan muslimit ovat uskontoon liittyvine käsityksineen yllättävän yhtenäinen ryhmä etenkin muslimimaissa.

Tämän propagandan tarkoituksena on unohduttaa se tosiseikka, että islam on myös poliittinen aate. Islamista poliittisena toimijana ei haluta puhua, koska jouduttaisiin puhumaan sen fasistisesta luonteesta.

QuotePitääkö uskonto erottaa politiikasta?

Vihreiden nuorten toinen puheenjohtaja, Sameli Sivonen haluaa pitää uskonnon ja politiikan erillään. Järvenpään vihreä kaupunginvaltuutettu Katri Kuusikallio sanoo, että politiikan pitää perustua tietoon, mutta uskonnolliset ja poliittiset arvot voivat olla yhteneviä.

SAMELI SIVONEN: Yhteiskunnassa, jossa elää monien uskontojen edustajia, on mahdotonta tehdä politiikkaa uskontoon perustuen. Politiikan pitää perustua tutkittuun tietoon ja tieteeseen ja edistää ihmisoikeuksia ja yhdenvertaisuutta. Uskontokuntien hitaasti uudistuvat rakenteet usein polkevat yhdenvertaisuutta.

KATRI KUUSIKALLIO: Uskontoa ei pidä harjoittaa politiikassa, eikä uskonnollisessa tilaisuudessa pidä ajaa puoluepolitiikkaa. Politiikan tulee perustua tietoon. Mutta politiikan pitää mahdollistaa se, että ihmiset saavat harjoittaa uskontoaan vapaasti. Silloin uskonnot voivat yhtenä osana olla rakentamassa yhteiskuntaa. Kriittinen keskustelu uskonnoista on tärkeää, mutta senkin pitää perustua tietoon.
...
KUUSIKALLIO: Uskonnollisesti aktiivisen poliittisen ihmisen poliittiset ja uskonnolliset perusarvot ovat todennäköisesti aika yhtenevät, mutta poliittisia päätöksiä ei voi perustella uskonnollisilla perusteilla. Minulle kristinuskon arvoista köyhien puolustaminen, yhdenvertaisuus, luonnonsuojelu ja koulutus ovat pitkälti samoja kuin vihreät arvot. Uskontojen asema tulee globaalisti vahvistumaan. Peräänkuulutan keskustelua ja tietoa, jotta osaisimme tulkita, miten uskonnot vaikuttavat politiikan tekoon esimerkiksi Yhdysvalloissa tai Afrikassa, ja jotta osaisimme analysoida uskontojen merkitystä sekä hyvässä että pahassa. Esimerkiksi ettei islam ole sama kuin terrorismi.

SIVONEN: Pointti islamin tahallisesta väärinymmärtämisestä on hyvä esimerkki siitä, miten uskonnon sekoittaminen politiikkaan on haitallista myös viholliskuvien luomisessa. Toisen uskonnosta tehdään uhka, ja siihen liitetään valheita, joilla perustellaan omia poliittisia tekoja. Kuten Trumpin muslimeille asettama maahantulokielto.

KUUSIKALLIO: Olen samaa mieltä mainitsemastasi islamin tulkinnoista, joissa uskonto ja politiikka on sekoitettu tarkoitushakuisesti. Toisaalta toisen uskonnon edustajan ei tarvitse olla uhka. Kun osaa yhden eettisen koodiston, on helpompi käydä vuoropuhelua toisen kanssa.

SIVONEN: Mutta onko uskonto ainoa tapa oppia eettinen koodisto? Koen, että olen oppinut kunnioittamaan toista ihmistä ja yhteistä hyvää ilman uskontoa, kun olen kohdannut, keskustellut ja kuunnellut mahdollisimman monenlaisia ihmisiä.

KUUSIKALLIO: Eettisen koodiston voi oppia monella tavalla, ja aikuisenakin voi vaikuttaa näkemyksiinsä. Positiivinen uskonnonvapaus on ihmisoikeus. Uskontojen ja kaikkien katsomusten yhdenvertaisuutta pitää ajaa.

Vihreä Lanka (https://www.vihrealanka.fi/juttu/pit%C3%A4%C3%A4k%C3%B6-uskonto-erottaa-politiikasta) 6.11.2018

Kuka on väittänyt, että islam on sama kuin terrorismi? Ketkä tekevät islamista tulkintoja, joissa uskonto ja politiikka on sekoitettu tarkoitushakuisesti? Ketkä ovat liittäneet uskontoihin valheita?

Trump ei ole asettanut muslimeille maahantulokieltoa.

QuoteSAMELI SIVONEN: Yhteiskunnassa, jossa elää monien uskontojen edustajia, on mahdotonta tehdä politiikkaa uskontoon perustuen.

Kuka toi hullu untuvikko on? Juuri silloinhan se onkin mahdollista, ja jopa väistämätöntä. Vain yhteiskunnissa, joissa on yksi vahva valtauskonto, ja siis oikeistolaiset ja vasurit samanuskoisia, on jokin mahdollisuus välttää uskonnolla politikointi. Nyt esm. vihreät politikoivat islaamilla.

Quote from: KuusikallioMinulle kristinuskon arvoista köyhien puolustaminen, yhdenvertaisuus, luonnonsuojelu ja koulutus ovat pitkälti samoja kuin vihreät arvot.

Kuusikallio ei ymmärrä itsekään omia puheitaan. Nuo kaikki ovat kristinuskosta kumpiavia arvoja. Luonnonsuojelua voi ainoana harjoittaa puhtaasti koeputkitasolla, eli puhtaan tieteellisesti tutkien ja päätyen todennettaviin tuloksiin.

Kaikki muut arvot on, niin, arvoja. Ne ovat vain niin syvälle juurrutettuina länsimaisen ihmisen tajuntaan, että joku erehtyy luulemaan niitä luonnonlaeiksi.

Luonnon kannalta epäilemättä olisi parempi jos se köyhä kuolisi. Ne (köyhät ihmiset köyhissä maissaan) kun tuppaavat olemaan erittäin saastuttavaa porukkaa.

Luonnon kannalta olisi parempi jos bensa olisi jäänyt keksimättä. Tai sähkö. Lentokoneet? Ihminen on kouluttautunut ympäristötuhon kruunaamattomaksi kuninkaaksi. Tiede siis paha.

Miten yhdenvertaisuutta perustellaan tieteellä? Moraalikoodistolla sitä voidaan perustella, mutta se taas pohjautuu uskontoihin.

Vihreä liike on uskonto siinä missä islamkin. Se vain kieltää jumaluuden/t.

Maria - nimestään huolimatta tai ehkä sen takia - on vuosien saatossa pikku hiljaa lähestynyt Profeettaa. Vaikuttaa siltä, että näinä päivinä, näinä hetkinä, hän on ottamassa ratkaisevan askeleen. Vähän oudoltahan se kuulostaa, mutta saattaahan nykyisessä postmodernismin aikana pontimena olla vaikkapa tiedostamaton tai tiedostettu masokismi. Voihan hyvinkin olla niin, että nykyään masokismin juuret ovat johdettavissa postmodernismin kehittämälle vaihtoehdottomuuden maailmalle, joka viettelee mukaansa itseruoskintaan taipuvaiset yksilöt.


Valmistelen aiheesta väitöskirjaa Porvoon yliopiston entisessä sarkastissa. 

Quote from: käpykaarti on 07.11.2018, 21:54:18

Quote from: KuusikallioMinulle kristinuskon arvoista köyhien puolustaminen, yhdenvertaisuus, luonnonsuojelu ja koulutus ovat pitkälti samoja kuin vihreät arvot.

Kuusikallio ei ymmärrä itsekään omia puheitaan. Nuo kaikki ovat kristinuskosta kumpiavia arvoja. Luonnonsuojelua voi ainoana harjoittaa puhtaasti koeputkitasolla, eli puhtaan tieteellisesti tutkien ja päätyen todennettaviin tuloksiin.

Tuo köyhien puolustaminenkin esiintyy kahtena versiona, korrelatiivisena ja kausaalisena. On aika epäkristillistä itse asiassa uskoakaan korrelatiiviseen köyhyyteen, tai ylipäänsä jättää kausaalisuus mistään kysymyksestä pois.

Tiedättekö, mikä maailmassa on vialla? Islamofobia.

Joten hyvää kansainvälistä islamofobian vastaisen taistelun päivää tänään 15. maaliskuuta, toivottaa YK.

QuoteMuslims in US call for global efforts to combat Islamophobia, foster inclusivity

The UN has declared March 15 the International Day to Combat Islamophobia with the goal of taking "concrete action in the face of rising hatred, discrimination, and violence against Muslims."

"It says to me that we really have a problem, a big problem, in order for the UN to come out and recognize that Islamophobia is a worldwide issue and to talk against it," said Heisam Galyon, a member of the Islamic Society of Greater Houston.

In a phone interview with Anadolu, Galyon said the only way to address Islamophobia is to get the message out to the world, which is exactly what the UN is doing.

"We need to talk about it," said Galyon. "You can't solve a problem if you don't bring it up."

While Galyon acknowledged that discrimination against Muslims is an age-old problem, he said the prevalence of Islamophobia came to light in the US immediately after the 9/11 attacks on Sept. 11, 2001.

"They saw us as terrorists, as Osama bin Laden," said Galyon. "It really did great harm to Muslims here in the United States. People who had neutral views about Islam, all of sudden, developed negative views about them just like after Pearl Harbor in World War II where the US created internment camps and discriminated against the Japanese community living in America."

In declaring Wednesday as International Day against Islamophobia last year, UN Secretary-General Antonio Guterres said the nearly 2 billion Muslims worldwide "face bigotry and prejudice simply because of their faith" and that Muslim women suffer "triple discrimination" due to their gender, ethnicity, and faith.

"It is an inexorable part of the resurgence of ethno-nationalism, neo-Nazi white supremacist ideologies, and violence targeting vulnerable populations including Muslims, Jews, some minority Christian communities and others," said Guterres.

[...]

The UN said all countries "must confront bigotry wherever and whenever it rears its ugly head," including tackling online hate speech, adding that it is working with governments, regulators, media and technology companies "to set up guardrails, and enforce them."

"It's a really big issue. It's an international issue. And I'm glad the UN is recognizing this," said Munir Ibrahim, the former president of the Indian Muslim Association of Greater Houston.

[...]

Ibrahim emphasized that the "best way" to combat Islamophobia is to shed light on the problem and educate the public about tolerance, understanding and kindness.

"Let this international day be the catalyst," he said. "Battling Islamophobia and discrimination should be communicated every day."

[...]

"I believe that 99% of Muslims are good and there is just 1% of bad, as with any other community," said Ibrahim. "But I fear that we are just one moment away, one negative incident, from extreme Islamophobia becoming prominent again, from this hatred and discrimination that's underlying in society from coming to the surface," he said.

Both Ibrahim and Galyon believe the road going forward can be a positive one to combat Islamophobia worldwide, but it will take plenty of work from all sides.

"Muslim communities need to get more involved and reach out to other communities," said Ibrahim. "Educate society about Islam, bring them into your mosques and share your religious beliefs. Embrace other cultures and learn about other religions, just as you want others to learn about yours."

Galyon believes governments must do their part too in order to set the standard that hatred and intolerance of any kind are unacceptable.

"I think each country has to pass some laws making Islamophobia a crime," said Galyon. "There should be punishment for people who attack Muslims or desecrate their places of worship."

"There have to be penalties for people who commit hate crimes against Muslims," he added. "Somehow, they need to be held liable for both their discriminatory actions and words."

Anadolu Agency (https://www.aa.com.tr/en/world/muslims-in-us-call-for-global-efforts-to-combat-islamophobia-foster-inclusivity/2845898) 15.3.2023

Lisää suvaitsevaisuutta, vähemmän sananvapautta ja "islamofobian" kriminalisointi. Kuulostaa suomalaisilta vihreiltä.

Quote from: Roope on 15.03.2023, 10:29:03

QuoteThe UN has declared March 15 the International Day to Combat Islamophobia with the goal of taking "concrete action in the face of rising hatred, discrimination, and violence against Muslims."

https://www.aa.com.tr/en/world/muslims-in-us-call-for-global-efforts-to-combat-islamophobia-foster-inclusivity/2845898

Asettumalla maailman syövän, islamin puolelle, YK ilmoittautuu ihmiskunnan viholliseksi. Miksi Suomi on edelleen tällaisen totalitarismia, naisvihaa ja terrorismia kannattavan järjestön jäsen?

Quote..the only way to address Islamophobia is to get the message out to the world, which is exactly what the UN is doing.

Ensinnäkään mitään islamofobiaa ei ole olemassa, koska fobiat luetaan ahdistuneisuushäiriöksi psykiatrisessa tautiluokituksessa. Enintään voidaan puhua islamiin liittyvästä torjunnasta, kielteisyydestä ja vastustamisesta.

Ja nyt aivan aitoon orwelliaanisen käänteismaailman tapaan nuiva suhtautuminen onkin muka islamiin nuivasti suhtautuvien vika. Todellisuudessa ainoa taho, joka voi vaikuttaa asiaan ovat musulmaanit itse: he voivat lopettaa islamiin liittyvät mielikuvat heti, kun alkavat käyttäytyä kuten muukin maailma. Mitä enemmän he kylvävät vihaa, sitä enemmän heitä vihataan. Mitä enemmän he osoittavat kunnioitusta, ymmärrystä ja hyvää tahtoa muita ihmisiä kohtaan ja mitä ansiokkaammin he osallistuvat yhteiskunnan rakentamiseen niin kotimaissaan kuin muissa maissa, minne ovat muuttaneet, sitä paremman vastaanoton hekin saavat kautta planeettamme.

Joku viisas sanoi joskus, että ole itse se muutos, jonka haluat maailmassa nähdä. Musulmaanit voisivat laittaa koraanit sivuun siksi aikaa, kun tuo viisaus on heille avautunut. Palataan sitten asiaan.

YK omaksuu saman linjan kuin mitä on harjoitettu yli 30 vuotta Britanniassa. Kaikki yhteismitallisuus pitää poistaa islamilta. Sille pitää myöntää Vapaudut Vastuusta -kortti kaikessa*). Sharia-lakien ylivertaisuus, muiden uskontojen alivertaisuus, vapaus määritellä vihapuhe, seksuaalinen väkivalta naisia ja tyttöjä kohtaan. Rinnakkaisyhteiskuntien lujittaminen. Orwelliaaniset sananvapauden rajoittamiset.

Britanniassa muslimeilla on selkeät erioikeudet suhteessa kaikkiin muihin ihmisryhmiin laki- ja oikeuskäytännöissä.

*) Ainoan poikkeuksen muodostaa alaikäisiin kohdistuvan pride- ja transhypnotisoinnin toteutus; se menee vihaislaminkin edelle.

Juuri kun maailma on parantunut russofobiasta onkin islamofobiasta paranemisen vuoro.

Toivottavasti se paraneminen ei aiheuta yhtä paljon kärsimystä.

Milloinkahan suomalaiset toimittajat ja aasintuntijat vapautuisivat fennofobiasta?

Mehän olemme heidän mukaansa alinta paskaa ja syypäitä maailman pahuuteen.

^^ Kyllä russofobia on ihan aiheellisesti olemassa yhä. Tässä on vain mennyt pari sukupolvea, ja meinasi unohtua, mutta Putin elvyttää kyllä ahkerasti.

Mannefobia elää ja voi hyvin, koska he ovat sen edestä taistelleet ja ruokkineet.

Islmamofobia elää vahvana, sekin, kuten edellä on mainittu, on ihan heistä itsestään kiinni.

Tässä maassahan on ihan älyttömästi erilaisia vähemmistöjä, mutta en muista kauhean paljon lukeneeni heidän aiheuttamistaan ulkopuolisia kohtaan aiheuttamasta rikollisuudesta.

Se, mitä erilaisten yhteisöjen sisällä tapahtuu, on sitten eri asia. Siellä on kyllä luurankoja kaapeissa.

Mutta en kyllä pelkäisi, jos helluntailaiset jengit tulisivat öisellä kadulla vastaan, tai mormonit, tai jehovat, tai adventistit, tai melkein mitä vaan, mutta jos kuuluu arabiankielistä älämölöä, niin ehkä käännyn ympäri.

Rumien mopopoikienkin kanssa tulee toimeen, ei heilläkään tavallisesti ole tarvetta pitää meteliä itsestään, toisin kuin näillä riehujilla.

Fobia on pelko.

Miten pelko voidaan kriminalisoida?


Poikani, ole rohkea. Muuten joudut vankilaan.


orwell.


-i-

Muistuttaa vähän naapurimme kannustuspalkkiojärjestelmää Ukrainassa.

Eturivistä jos kääntyy takaisin päin, niin joko luoti tai moukarilla päähän.

Taistele tai pakene, sehän ihan perustoimintaa järkevillä olennoilla, kun on kiperä paikka.

Aiheellinen muistutus YK:lta!

Islamofobia on viheliäinen tauti, josta on kaksi erilaista muotoa: on harmittomampi krooninen islamofobia ja vaikeampi akuutti islamofobia. Krooninen islamofobia on pahin kaikista elintasosairauksista, mutta se on sellaisenaan hyväksytty osaksi länsimaista elintapaa. Kroonisen tautimuodon oireita ovat ryöstäytyminen, pahoinpitelöityminen, raiskautuminen ja harvinaisessa tapauksessa murhautuminen. Oikea ongelma on kuitenkin tautiryppäissä esiintyvä akuutti islamofobia, joka on hengenvaarallinen. Molemmilla muodoilla on sama aiheuttaja, mutta tarkkaa tietoa ei ole, mikä saa taudin esiintymään akuuttina paljon yleisemmän kroonisen muodon sijaan.

Ongelma on täällä lännessä kansan muisti. Kun tauti ei ole pahemmin vaivannut viime vuosina, täällä pääsee ihan unohtumaan, että muualla akuutti tautimuoto on iskenyt jo useampaan otteeseen pelkästään tänä vuonna. Tie parannukseen alkaa ongelman myöntämisellä. Sano ei islamofobialle!

Ovatko islamin uskosta luopuneet kiihkoilijoita ja heidän tappamistaan yrittävät sorrettuja?

Islamin uskosta ja niin kutsutusta islamofobiasta selkeiten puhuu Ayaan Hirsi Ali. Haastattelija on vähän ajan hengessä, mutta en voi olla nostamatta hattua haastattelun tarjoamisesta kaikkien nähtäville: https://www.youtube.com/watch?v=08EYqwyns-k (https://www.youtube.com/watch?v=08EYqwyns-k) eli On The Map with Avi Lewis: Ayaan Hirsi Ali & Islamophobia. Kielenä on englanti, mutta Ayaan Hirsi Ali puhuu hyvin selkeästi.

HS:n uutinen Iranin vallankumouksen ajoilta vuodelta 1979 luokiteltaisiin kaiketi nykyään islamofobiaksi. Realismi on uuskielessä määritelty fobiaksi.

Quote from: HS 20.1.1979
Erityisesti nuorten tietämys tulevaisuuden islamilaisesta hallituksesta ja tasavallasta on aivan olematon. Sadat tuhannet tytöt olivat mukana marssilla mustiin tshadoreihin kietoutuneina, vaikka voisivat viikko sitten ilmestyneestä pienestä kirjasesta lukea erään uskonnollisen mullan ajatuksia, joiden mukaan nainen on islamilaisen maailmanjärjestyksen mukaan toisarvoinen, vajaakykyinen olento vailla ihmisoikeuksia.

Kaikkinainen islamin vastustaminen on "islamofobiaa". => Naisten tasa-arvo on "islamofobiaa".

Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Quote from: alussaolisana on 16.03.2023, 19:17:06
Kaikkinainen islamin vastustaminen on "islamofobiaa". => Naisten tasa-arvo on "islamofobiaa".

Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

Suomessa ollaan niin tasa-arvoisia että tännekin vaadittaisiin joku Hirsi Ali kertomaan totuuksia.
Tähän sopii hyvin Ayaan Hirsi Alin sanat, (voi kuvitella sanan vapaus tilalle sana tasa-arvo): "I don't find myself in the same luxury as you. You grew up in freedom, and you can spit on freedom, because you don't know what it is not to have freedom. I haven't. I know there are many things wrong with America, and I know that there are many things wrong with Americans, but I still believe it's the best nation in the world."

Maria Pettersson tietää millaista on aito islam vasta sitten kun saa tuntea sen nahoissaan.

Tänne tämä kertomaan millaista on aito islam. Lue koko pitkä juttu!

QuoteHelsinkiläisestä "päivä­kodista" paljastui saudi­rahalla pyörivä moskeija – johtajalta hämmentäviä kommentteja muslimi­väestöstä, homoista ja Erdoganista

Helsinkiläisen "päiväkodin" tiloissa toimii oikeasti moskeija, jota Helsingin kaupunki on vaatinut lopettamaan toimintansa. Taustalla vaikuttaa säätiö, joka saa rahaa Saudi-Arabiasta.

...

Moskeija oli otsikoissa 2019, kun sen tiloissa oli raiskattu 10-vuotias tyttö.

...

Säätiöllä on omaisuutta vajaat 500 000 euroa ...

...

Maher ennustaa, että muslimeita on Suomessa pian viisinkertaisesti kantaväestöön verrattuna.

...

Oikeus katsoi uskottavaksi imaamin entisen vaimon kertomuksen, jonka mukaan mies pahoinpiteli hänet muun muassa lyömällä ruuvimeisselin terällä, asettamalla muovi­pussin hänen päähänsä ja lyömällä hänen päätänsä seinään.

Ex-vaimon mukaan imaami myös uhkasi suihkuttaa syövyttävää ainetta hänen kasvoilleen ja tappaa hänet.

...

– Mikäli rahoittajat edistävät islamin tiukempia suuntauksia, ja jos rahoitus liittyy tietyntyyppiseen islamin tulkintaan, se voi edistää ääriajattelun leviämistä tai radikalisoitumista moskeijassa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2023, 09:44:06
Tänne tämä kertomaan millaista on aito islam. Lue koko pitkä juttu!

QuoteHelsingin Vartiainen toivoo loppua "epäluuloisille" puheille: "Kaikki voivat harjoittaa uskontoaan"

Helsingin pormestari Juhana Vartiainen toivoo, että "epäluuloiset" puheet uskonnon harjoittamisesta loppuisivat.

[...]

PORMESTARI Juhana Vartiainen (kok) suhtautuu tilanteeseen rauhallisesti. Vartiaiselle tieto salamoskeijasta tuli lauantaisen lehtijutun kautta, eivätkä rakennusluparikkomukset pormestarin toimialaan kuulukaan.

"Tämä on aika selväpiirteinen tapaus ja sen kanssa on edetty normaalin prosessin mukaan", Vartiainen kuittaa.

[...]

VARTIAISEN mukaan Malmilla toimiva epävirallinen moskeija on pieni toimija, joka ei anna edustavaa kuvaa Helsingin islamilaisesta yhdyskunnista. Ilta- Sanomien haastattelussa moskeijan johtaja Aladin Maher esitti voimakkaita näkemyksiä, joita voi pitää vähintäänkin vanhoillisina.

"Eiväthän ne kommentit mitään kivaa luettavaa olleet", Vartiainen toteaa.

Kaupungin ja islamilaisten yhdyskuntien yhteistyö on kuitenkin yleensä hyvää ja rakentavaa, Vartiainen kertoo.

[...]

"Toivon, etteivät tällaiset puheet, joissa on epäluuloa eikä kunnioiteta erilaisten uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuuksia, lisääntyisi. Helsingissä on ollut hyvä tilanne sen suhteen, että täällä kaikki voivat harjoittaa omaa uskontoaan", Vartiainen sanoo.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009862022.html) 18.9.2023

Siinä Juhana Vartiainen, joka ei islamista mitään ymmärrä, vaivautui norsunluutornistaan ilmoittamaan vähäisemmille hallintoalamaisilleen, että kaikki on normaalisti. Älkää olko epäluuloiset. Täällä ei ole mitään nähtävää.

Ei kyllä käy mihinkään logiikkaan, toimintamalliin tai mihinkään ylipäätään inhimilliseen nämä Vartiaisten, Peterssonien yms ulostulot. Röyhkeää ylimielistä valhetta jonka jokainen joka vaivautuu katsomaan ikkunasta ulos voi kumota. Silti toinen on prkl Hki ties mikä varapormestari ja toinen muka toimittaja VMP

Jos Aladin Maherin teologiset näkemykset olisivat epäsuosittuja, ei hän olisi moskeijan johdossa, eikä varsinkaan saisi säännöllisesti rahaa Saudi-Arabiasta, rahaa jonka kertoo hakevansa välillä itse jostakin ulkomailta Suomeen. Kuulostaa pidetyltä henkilöltä, kun hänen halutaan käyvän kylässä, sen sijaan että rahat vain lähetettäisiin tilille. Ja hän kertoo tuntevansa myös Turkin presidentti Recep Erdoganin.

Quote from: Outo olio on 19.09.2023, 22:58:50

Jos Aladin Maherin teologiset näkemykset olisivat epäsuosittuja, ei hän olisi moskeijan johdossa, eikä varsinkaan saisi säännöllisesti rahaa Saudi-Arabiasta, rahaa jonka kertoo hakevansa välillä itse jostakin ulkomailta Suomeen. Kuulostaa pidetyltä henkilöltä, kun hänen halutaan käyvän kylässä, sen sijaan että rahat vain lähetettäisiin tilille. Ja hän kertoo tuntevansa myös Turkin presidentti Recep Erdoganin.

Kaikesta päätellen muut muslimit pitävät häntä aitona ja kunnollisena muslimina. Ei mikään harhaoppinen hörhö vaan sellainen johon luotetaan.

Quote from: Roope on 18.09.2023, 14:00:08

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2023, 09:44:06
Tänne tämä kertomaan millaista on aito islam. Lue koko pitkä juttu!

QuoteHelsingin Vartiainen toivoo loppua "epäluuloisille" puheille: "Kaikki voivat harjoittaa uskontoaan"
Helsingin pormestari Juhana Vartiainen toivoo, että "epäluuloiset" puheet uskonnon harjoittamisesta loppuisivat.
[...]

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009862022.html) 18.9.2023

Tarkoittaakohan Vartijainen että Päivi Räsänenkin voi voi harjoittaa uskontoaan ja lainailla Raamatun lauseita. Ilmeisesti on olemassa yksi uskonto jota voi vapaasti harjoittaa ja sen uskonnon kriittinen tarkastelu on uskonrauhan rikkomista.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 10.10.2016, 12:42:47

Quote from: Roope on 10.10.2016, 11:49:57

QuoteSUOMEEN on viime aikoina rantautunut islamin pelko, jonka suurin ongelma on yleistäminen: virheellinen ajatus siitä, että me tiedämme, millaisia ne ovat.

Ajatus on loogisesti mahdoton, sillä muslimeja on 23 prosenttia maailman väestöstä. Sellainen ihmisjoukko ei mitenkään voi olla kovin yhtenäinen.

Islamin kriitikot ovat kuitenkin tietävinään, että islam edustaa väkivaltaa ja terrorismia ja että jihadistien iskut johtuvat uskonnosta.

Helsingin Sanomat: Jos uskontoa harjoitetaan piilossa, kukaan ei tiedä, mitä jumalan nimissä tapahtuu (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1475982810335) 10.10.2016 

Juurihan hän teki yleistyksen suuresta joukosta: Väitti, että 23 % maailman väestöstä voidaan luokitella muslimeiksi. Mitä tapahtui "loogisesti mahdottomalle" periaattelle?

Ajatus siitä, että Hesari tietää muita paremmin sen mitä islam on, on yhtä loogisesti mahdoton kuin se, että me muut tiedämme mitä islam on. Mutta se, että kriitikkojen kritiikki islamia kohtaan pohjautuu islamin todellisiin ja havaittuihin, arjessa ilmeneviin ilmiöihin ja ongelmiin yhteiskunnassa, on kyllä totta. Tästä siis puhutaan.

Islam on medialle täydellinen sokea piste. Media on mieluummin jatkuvalla syötöllä niin jehovan todistajien, lestadiolaisten kuin päiviräsästen kimpussa.

Quote from: Nikolas on 19.09.2023, 23:15:47
Kaikesta päätellen muut muslimit pitävät häntä aitona ja kunnollisena muslimina. Ei mikään harhaoppinen hörhö vaan sellainen johon luotetaan.

Olisi liioittelua puhua kaikista muslimeista, sillä nytkin jotkut muslimit ovat älähtäneet Maherin näkemyksistä. Mutta on varmasti totta, että imaami Maher ymmärtää islamin uskon ideaa, syvällisemmin kuin esimerkiksi Juhana Vartiainen.

Quote from: Outo olio on 20.09.2023, 17:58:38
Olisi liioittelua puhua kaikista muslimeista, sillä nytkin jotkut muslimit ovat älähtäneet Maherin näkemyksistä.

No se on jonkinlainen ongelma, tämä kaikki muslimit sitä, kaikki juutalaiset tätä.

Kun kaikki eivät varmaankaan ole sitä tai tätä.

Mutta jos muslimit tai juutalaiset eivät pysty pistämään omiaan kuriin kristityissä maissa, niin siitä tulee ongelma kaikille muslimeille ja kaikille juutalaisille kristityissä maissa.

^ Just niin, samaten voitaisiin luopua siitä ajatuksesta, että kaikki muslimit tai juutalaiset ovat hyviä ja hurskaita. Hinduissakin on ääripäitä, jotka eivät kavahda käyttää väkivaltaa kuin myös buddhalaisuudessa. Kristityistä puhumattakaan.

Siinä on kumminkin himppasen verran eroa, miten saarnataan oman uskon mukaan. Jos minun mielestäni on oikeutettua alistaa naista, niin pitäisikö minun käyttää asemaani oman uskonnollisen näkemykseni levittämiseen? Jos uskon, että maapallo on litteä, niin millä tavoin se parantaa toisten elämää?

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.09.2023, 08:37:51

Mutta jos muslimit tai juutalaiset eivät pysty pistämään omiaan kuriin kristityissä maissa, niin siitä tulee ongelma kaikille muslimeille ja kaikille juutalaisille kristityissä maissa.

Länsimaissa tuo kurinpito on sälytetty viralliselle koneistolle, eikä enemmistö missään etnisessä ryhmässä katso velvollisuudekseen kontrolloida "omien" (mitä se nyt tarkoittaakaan) käytöstä.  Jos etninen ryhmä on merkittävästi yliedustettu negatiivisesti käyttäytyvien kansalaisten keskuudessa, syntyy väistämättä laajemminkin ennakkoasenteita tätä etnistä ryhmää kohtaan.  Ei niitä saa pois välttelemällä perseilijöiden etnisen tai uskonnollisen taustan kertomista tai vähättelemällä tuota yliedustusta. Esimerkiksi ruotsalaisten yleiset ennakkoluuloja suomalaisia kohtaan vähenivät sitä mukaa, kun suomalaistaustaisten perseilyprosentti putosi, ei valtion tai median aktiivisten tiedotusprojektien seurauksena.

En usko, että ennakkoasenteisiin vaikuttaa edes etnisten ja uskonnollisten etujärjestöjen paheksumiset ja irtisanoutumiset "omien" perseillessä.  Yleensähän näiden järjestöjen kannanotoissa otetaan esiin yhteiskunnan (lähinnä resurssien) yleisiä puutteita, ei niinkään hankaluuksia tuottavia asenteita "omien" keskuudessa.

Ennakkoasenteiden muodostumineko oli sitä, mitä tarkoitit muslimeille ja juutalaisille koituvilla ongelmilla, vai projisoitko kenties vieläkin vakavampia seurauksia?

Suomen Muslimifoorumi: Haluamme rauhaa ja muutoksia "epäkohtiin"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009869823.html

Quote
"Tiedostamme, että yhteisössämme on epäkohtia", julkilausumassa todetaan.

Muslimiyhdyskunnat ja -järjestöt haluavat puuttua niihin tukemalla muslimiyhteisön kehitystä ja rakenteellista muutosta, tiedotteessa todetaan. Tavoitteena on laatia konkreettisia toimenpiteitä.

JULKISUUDESSA on käyty runsaasti islamin uskoa sivuavaa keskustelua sen jälkeen, kun Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009852847.html) lauantaina kertoi Malmilla toimivasta luvattomasta moskeijasta ja haastatteli moskeijan johtajaa. Moskeijan johtaja esitti voimakkaita mielipiteitä, joissa esimerkiksi seksuaalivähemmistöihin suhtauduttiin syrjivästi.

Tiedotteen mukaan muslimiyhdyskuntien ja -järjestöjen päätavoite on esittää keskinäistä ymmärrystä, rauhaa ja kunnioitusta kaikkia ihmisiä kohtaan.
...
MALMIN luvattoman moskeijan tapauksessa epäselvyyttä on ollut toiminnan rahoituksesta. Moskeijan johtaja on ensin kertonut rahoituksen tulevan Saudi-Arabiasta, sitten kieltänyt sen.

Muslimifoorumin mukaan raha tai rahoituksen alkuperä ei vaikuta ihmisten käyttäytymiseen. Läpinäkyvyyttä pidetään tärkeänä.
...
MUSLIMIFOORUMI on huolissaan kasvavasta islamofobiasta.

Muistaakseni ensinnäkään tämä kyseinen Maher ei tarkalleen ottaen sanonut varsinaisesti mitään seksuaalivähemmistöjä syrjivää. Toisekseen, toisin kuin Hesari antaa jutussaan ymmärtää, onko Suomessa yhtäkään islamilaista yhteisöä jossa seksuaalivähemmistöihin ei suhtauduttaisi hyvin kielteisesti? Edes maailmalla ei tiettävästi kovin montaa esimerkiksi homoihin positiivisesti suhtautuvaa islamilaista yhteisöä ole ja ainakin osa niistä harvoista poikkeuksista joutuukin olemaan sitten poliisin erikoissuojelussa, koska edustavat niin harhaoppisena pidettyä näkemystä.

The German Mosque That Attracts Women Imams, Gays, and Death Threats
https://pulitzercenter.org/stories/german-mosque-attracts-women-imams-gays-and-death-threats

Quote
To Elham Manea, the Yemeni-Swiss political science professor who led that morning's prayers, the mosque — which bans burqas, welcomes homosexuals and allows men and women to pray in a mixed congregation — reflects the social reality "that men and women are equal." The message "is love, for this religion and for our society," she said, speaking in rapid-fire Arabic, waving her hands in front of her bright green robe.

Somaya al-Thaar, a 37-year-old Yemeni-German, raised her eyebrows under her hijab. "I'm not against women being imams," she said. "This is Germany. Do what you want. But they don't have anything substantive."

The mosque "is just for show," she added, scrolling through her Facebook feed, where her post about the woman-led prayers had already generated 700 comments, many with laughing or shocked emojis. Most dismiss the mosque as a Potemkin village of liberalism for the European media.

The hushed discussion at the foot of the stairs is part of a passionate debate among Germany's Muslims sparked by the unveiling of the country's self-proclaimed "first liberal mosque." The opening captured the attention of Western journalists, who heavily outnumbered actual worshippers on opening day, snacking on pretzels in the middle of Ramadan as they listen to an "Islamic hymn," performed in English.

Among Berlin's Muslim population, it has raised controversial questions about the proper role of Islam in European society and to what degree it can or should be liberalized. Within a few weeks of the mosque's opening, Ateş received so many death threats that the police put her under 24-hour protection.
...
Islamic authorities in both Egypt and Turkey have strongly condemned (https://www.theguardian.com/world/2017/jun/25/ibn-rushd-goethe-mosque-berlin-seyran-ates-egypt-fatwa-burqa-niqab) the gender desegregation at Ateş' mosque — a position shared by many Muslims and newly arrived refugees in Berlin — but a small number of German Muslims have embraced it.

"Most of the mosques here are Muslim Brotherhood or Salafi," said al-Khutabi, 46, who moved to Germany in 2005 to complete a Ph.D. in history at the Free University of Berlin and has since become a citizen.
...
Unless liberal mosques like Ateş' can match the kind of social support offered by more mainstream, more conservative mosques, they won't be able to compete, she said. "This mosque is tiny. It's just a symbol. There is no Gulf monarch helping the liberals."
...
Al-Hammoud, a 59-year-old Palestinian-German who moved to Berlin in the late 1970s, said he and many other immigrants who've lived in Germany for decades still feel like foreigners. His children are engineers who speak German better than Arabic, he said, but his family still feels ostracized.

"[Germans] say that integration just means respecting the law, but as Muslims, they will not accept us unless we leave part of our religion," al-Hammoud said. "For example, homosexuality. They want us to accept it. I cannot."

Most Germans don't understand that Islam is necessarily a social religion, not a purely personal one, al-Hammoud said.

"They want Muslims to just pray and nothing else. They want to separate religion from society. They think wanting to live by Sharia means terrorism. No!" al-Hammoud said. "Islam influences everything. It teaches a way to live."

Quote from: Siili on 21.09.2023, 13:32:43

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.09.2023, 08:37:51

Mutta jos muslimit tai juutalaiset eivät pysty pistämään omiaan kuriin kristityissä maissa, niin siitä tulee ongelma kaikille muslimeille ja kaikille juutalaisille kristityissä maissa.

Ennakkoasenteiden muodostumineko oli sitä, mitä tarkoitit muslimeille ja juutalaisille koituvilla ongelmilla, vai projisoitko kenties vieläkin vakavampia seurauksia?

No ainakin Nizzassa - jossa muslimi murhasi rantabulevardilla rekalla 86 ja vahingoitti 434 ihmistä - muslimit ovat erittäin epäsuosittuja mihin ikinä menevätkään. Tosin niitä siellä kutsutaan arabeiksi. Lähde: yksi tuttu.

https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Nice_truck_attack

Miten vakavaksi länsimaiden tilanne voi tulevaisuudessa mennä, sitä kristallipalloni ei osaa kertoa. Mutta BLM-toiminta USAn suurkaupungeissa sai esimerkiksi korealaiset kaupanomistajat siirtymään katoille kiväärien kanssa, ja näin kauppansa säästyivät ryöstöiltä. Yksi tuttu pariskunta muutti Brooklynistä landelle, koska juutalainen mies alkoi pelätä turvallisuutensa puolesta.

Joten kai tässä jonkinlaista sisällissodan poikasta rakennellaan.

Voimannäyttöä pyllistelemällä. Köpiksessä ja Saksassa.
[tweet]1716930096613966152[/tweet]

QuoteIslamized Denmark...

In a show of power, Muslims seized control of City Hall Square in Copenhagen! Islamic "prayers" echoed throughout the city...

Muslims constantly hijacking public property for so-called "prayer" is not about prayer; it's a display of Islam's imperialistic and political nature.

Muslims even took to social media to celebrate the Islamization of Denmark on social media...(they are laughing at the West)

Despite Denmark having some of the most restrictive immigration policies in Europe, its efforts to preserve local traditions and values in the face of mass Muslim migration, runaway multiculturalism, and the systematic encroachment of political Islam have failed.

As in other European countries, mass Islamic migration has resulted in increased crime and social tension. Danish cities have been plagued by shootings, car burnings, attacks, sexual assaults, and gang violence.

Not to mention the fact that many critics of Islam in Denmark must live under 24-hour police protection and are marked for Death.

On a positive note, In March 2021, their parliament approved a law that banned foreign countries from funding and financing mosques in the country,

In recent years, Algeria, Kuwait, Libya, Morocco, Saudi Arabia, Turkey, Qatar, and the United Arab Emirates, among others, have distributed hundreds of millions of euros to finance the spread of Islam in Europe.

Tällaista on aito islam. Varoitus: linkin takana naisen kivitys.
https://twitter.com/TheGeneral_0/status/1716761835360129306

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2023, 15:09:10
Tällaista on aito islam. Varoitus: linkin takana naisen kivitys.
https://twitter.com/TheGeneral_0/status/1716761835360129306

Kuinka tulikin tuosta videosta mieleen Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ja puheet siitä saako uskonnon varjolla sanoa mitä tahansa. Olen kokolailla varma että jos tuon videon katseltuaan sanoisi ääneen mitä rauhanuskonnosta ajattelee niin syyte uskonrauhan rikkomisesta napsahtaisi.
Tuonkin kivitettäväksi joutuneen naisen synti voi olla raiskatuksi joutuminen kuten oli sen naisen joka ruoskittiin hengiltä ja jonka tuomion kommentoinnista Freddy Van Fontekhem sai tuomion.

Islamic mysticism or headbanging like Beasvis & Butthead?
[tweet]1716917480449573107[/tweet]

Aitoa islamia. Rakastavat ilmaista rahaamme, ja vihaavat meitä kuten ovat aina vihanneet.
[tweet]1718665718646833431[/tweet]

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2023, 15:29:10

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2023, 15:09:10
Tällaista on aito islam. Varoitus: linkin takana naisen kivitys.
https://twitter.com/TheGeneral_0/status/1716761835360129306

Kuinka tulikin tuosta videosta mieleen Päivi Räsäsen oikeudenkäynti ja puheet siitä saako uskonnon varjolla sanoa mitä tahansa. Olen kokolailla varma että jos tuon videon katseltuaan sanoisi ääneen mitä rauhanuskonnosta ajattelee niin syyte uskonrauhan rikkomisesta napsahtaisi.
Tuonkin kivitettäväksi joutuneen naisen synti voi olla raiskatuksi joutuminen kuten oli sen naisen joka ruoskittiin hengiltä ja jonka tuomion kommentoinnista Freddy Van Fontekhem sai tuomion.

Suomessa saa mielenosoituksessa ajaa juutalaisia mereen, mutta Päivi Räsänen ei saa siteerata Raamattua!
Huippututkijan mukaan yliopistoväen tuki Hamasille voi vihdoin tuhota woken:
https://www.verkkouutiset.fi/a/huippututkija-yliopistovaen-tuki-hamasille-voi-vihdoin-tuhota-woken/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/huippututkija-yliopistovaen-tuki-hamasille-voi-vihdoin-tuhota-woken/#32576881)
Onko woke kääntynyt itseään vastaan? Ovatko vuosia valtaansa yliopistoissa kasvattaneet radikaalivasemmistolaiset toisin sanoen vihdoin menneet liian pitkälle?

QuoteNäin kysyy Stanfordin yliopiston Hoover Institutionin ja Harvardin yliopiston Belfer Centerin vanhempana tutkijana työskentelevä historioitsija ja menestyskirjailija Niall Ferguson Daily Mailin mielipidekirjoituksessaan.

– Uskallan toivoa niin, hän vastaa omaan kysymykseensä.

Muun muassa Harvardin yliopiston ja London School of Economicsin professorina sekä Oxfordin yliopiston vanhempana tutkijana aiemmin toimineen Fergusonin mukaan länsimaisten yliopistojen kampuksilla ja esimerkiksi Lontoon ja Sydneyn kaduilla on nähty "häpeällisiä reaktioita" terroristijärjestö Hamasin hyökkäykseen Israeliin. Hän toteaa tämän lisänneen dramaattisesti ihmisten ymmärrystä siitä, että "englanninkielisen maailman korkeakouluissa on tosiaan jotakin mätää".

– Jotkut meistä ovat taistelleet jo liki kymmenen vuotta akateemisen maailman ideologista valtausta vastaan. Meistä on tullut paremmin järjestäytyneitä vuosi vuodelta, mutta meillä on ollut vaikeuksia saada ihmiset tosimaailmassa vakuuttuneiksi siitä, miten huonosti asiat oikeasti ovat [akateemisessa maailmassa], Niall Ferguson kirjoittaa.

Viimeisten kolmen viikon tapahtumat ovat saattaneet hänen mukaansa lopulta muuttaa tilanteen. Ferguson povaa kirjoituksessaan, että yliopistoilla nähty tuki Hamasille voi lopulta tuhota niin kutsutun "woke-ideologian"...

Erittäin hyvä kirjoitus mielestäni.

Selvää on, että mariapettersonit eivät islamia määrittele, koska Hamas leikkaisi pään irti mariapettersonilta hänen aatteidensa vuoksi... ???

Aitoa islamia: lapsi"avioliitto".

[tweet]1721170425571377429[/tweet]

Quote from: Lalli IsoTalo on 06.11.2023, 11:14:40
Aitoa islamia: lapsi"avioliitto".

[tweet]1721170425571377429[/tweet]

Tuo video pitäisi linkata Maria Pettersonille ja miksipä ei myös Suomen korkeimmalle oikeudelle. Voisivat sitten molemmat kertoa että mitä oikea Islam on, parhaimmillaanhan se on profeetan tekojen jäljittelyä. Tuo harras muslimimieshän juuri tekee sitä ja menee norsiammensa kanssa panemaan avioliiton täytäntöön kuten ikuisen jäljittelyn kohde aikanaan.

Aitoa islamia: seksiorjat

[tweet]1721206049007403154[/tweet]

Aitoa islamia. 8-vuotias tyttö raiskataan kuoliaaksi hääyönä. Saatanallisen rauhan uskonnon hedelmiä. Wellcome refugees!
[tweet]1722605693742788788[/tweet]

^
Taitaa olla käännöskukkanen tuossa kun sanovat että ukko sureva leskimies olisi 5 kertaa vaimoaan vanhempi. Mun matikalla 5x8=40.
Joko se on siis käännösvirhe, elämä on ollut tosi kovaa, leski on surun murtama tai sitten hän on 40 ja pystyy todistamaan sen.
Mun 70v naapuri joka ei elä mitenkään terveellisesti näyttää nuoremmalta kuin tuo äijänkuvotus.

Ja vaikka olis 40v niin ei muumi, mörkö ja pikku-myy sentään että sylettää. Miten aikuinen edes voi kuvitella seksiä 8 vuotiaan kanssa. Tai onhan meilläkin niitä jotka kannattaa tätä, ihan puoluetasolla vielä.  :facepalm:

Uutinen vuodelta 2013. Liekö edes asianosaisten kuvat?

https://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/11/yemen-child-bride-dies-wedding (https://www.theguardian.com/global-development/2013/sep/11/yemen-child-bride-dies-wedding)

Tuolla myös samat kuvat:
https://www.thetatva.in/crime/8-year-old-child-bride-dies-from-internal-bleeding-after-her-wedding-night/8851/ (https://www.thetatva.in/crime/8-year-old-child-bride-dies-from-internal-bleeding-after-her-wedding-night/8851/)

-i-


MUOKS: Hommalla on myös ketju: " lapsi- ja pakkoavioliitot", jossa tuota lisää

Quote
Pakkonaitettu lapsi kuoli synnytykseen Jemenissä

STT 13.9 2009 13:56:38

Jemenissä 12-vuotias lapsimorsian on kuollut vaikeaan synnytykseen, jossa myös vauva menehtyi, kertoo jemeniläinen lastenjärjestö Seyaj. Aasialaisessa Bangladeshissa puolestaan poliisi tutkii 13-vuotiaan tytön naittamista 75-vuotiaalle rahanlainaajalle. Viranomaiset epäilevät, että avioliitolla sovitettiin perheen velkoja.

Jemeniläistyttö kuoli toissa päivänä verenhukkaan synnytettyään kuolleen vauvan, Seyaj-järjestö sanoi.

Tyttö oli naitettu vasten tahtoaan 11-vuotiaana. Hän oli syntyisin köyhästä perheestä, jonka isä kärsi maksan vajaatoiminnasta. Tyttö joutui jäämään pois koulusta ja menemään naimisiin. Seuraavana vuonna hän tuli raskaaksi.

Lapsiavioliitot ovat tavallisia Jemenissä, arabimaailman köyhimmässä maassa. Maan lainsäädäntö ei määrää alaikärajaa avioliitoille.

Bangladeshissa 13-vuotias tyttö taas joutui naimisiin 75-vuotiaan rahanlainaajan kanssa. Poliisin mukaan tyttö pakotettiin naimisiin, koska hänen isänsä ei ollut pystynyt maksamaan rahanvaihtajalta saamaansa lehmää.

Bangladeshissa alaikäisten naittaminen on tavallista. Lapsen ikä väärennetään asiakirjoihin.

http://www.ts.fi/online/ulkomaat/74024.html (http://www.ts.fi/online/ulkomaat/74024.html)


Tai:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2009091310241316 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2009091310241316)

QuoteJemeniläinen Fawzija Abdullah Jussef kuoli perjantaina verenhukkaan synnytettyään kuolleen vauvan, Seyaj-järjestö sanoi saatuaan tiedot vahvistettua hoitohenkilökunnalta.

Tyttö oli naitettu vasten tahtoaan 11-vuotiaana. Hän oli syntyisin köyhästä perheestä, jonka isä kärsi maksan vajaatoiminnasta. Fawzija joutui jäämään pois koulusta ja menemään naimisiin. Seuraavana vuonna hän tuli raskaaksi.

"Kuoleman morsiamet"
Lapsiavioliitot ovat tavallisia Jemenissä, arabimaailman köyhimmässä maassa. Maan lainsäädäntö ei määrää alaikärajaa nuorten avioliitoille.

– Fawzijan tapaus kuvastaa "kuoleman morsianten" kohtaloa. Niin me kutsumme nuoria tyttöjä, jotka joutuvat naimisiin alle 15-vuotiaina, useimmiten taloudellisista syistä, kertoo järjestön johtaja Ahmad al-Qorashi.

Hän näkee lapsiavioliittojen syinä köyhyyden lisäksi myös tietämättömyyden ja lukutaidon puutteen. Jemenin maaseudulla jopa puolet morsiamista on hänen mukaansa alle 15-vuotiaita.

Viime vuonna jemeniläinen tuomioistuin myönsi avioeron 8-vuotiaalle tytölle, jonka työtön isä oli naittanut tyttöä 20 vuotta vanhemmalle miehelle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2009091310240052 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2009091310240052)

QuoteTyttö joutui naimisiin 75-vuotiaan kanssa Bangladeshissa
Bangladeshin poliisi tutkii 13-vuotiaan tytön naittamista 75-vuotiaalle liikemiehelle.
STT
Sunnuntai 13.9.2009 klo 13:56
Viranomaiset epäilevät, että avioliitolla sovitettiin perheen velkoja.

Poliisin mukaan tyttö pakotettiin naimisiin, koska hänen isänsä ei ollut pystynyt maksamaan hankkimaansa lehmää. Rahaa oli kulunut myös kodin myrskytuhojen korjaamiseen. Englanninkielisen Daily Star -lehden mukaan kyse oli noin 40 euron velasta.

Poliisi etsi tyttöä eteläbangladeshilaisesta kylästä, mutta hänet oli viety jo muualle.

Alle 18-vuotiaiden tyttöjen avioliitot ovat Bangladeshissa laittomia. Alaikäisten naittaminen on kuitenkin tavallista, ja lapsen ikä vain väärennetään asiakirjoihin. Bangladesh on maailman tiheimmin asuttuja ja köyhimpiä maita.

Nämä olivat reilu kymmenen vuotta sitten uutisia. Tänään näistä ei enää kirjoiteta, koska sellaiset uutiset ovat rasismia.

Saudien rikollisten teloituksia (miekalla pää pois) kauhisteltiin myös joskus aikoinaan. Nykyään kovin hiljaista teloitusten arvostelu ja jos sellaista on, niin lähinnä arvostellaan USAaa... Kiinakin saatetaan mainita sivulauseessa ja joskus Iran.

https://twitter.com/ScottSeymore10/status/1723024953069461596

Varoitus: raakaa väkivaltaa linkin takana.

Aitoa islamia: homo heitetään katolta, nainen kivitetään.

QuoteMaria: Sinä et päätä, millaista on aito islam

Tämä valitettavasti on totta.

Jos minä saisin päättää, se olisi rauhanomaista, rakentavaa ja kaikkia ihmisiä kunnioittavaa. Nyt jotkut muut ovat päättäneet toisin.

Feministi Pettersson voisi kirjoittaa seuraavaksi kirjan lapsiavioliitoista. Jämäkällä otteella ja tieteellisellä tarkkuudella.

Vuodattaa yllemme viisauden virtaa ja saada meidät persjalkaiset juntit tajuamaan, kuinka kaunista se onkaan, kun uskonnon alla harjoitetaan profeetan elintapaa oikeutetusti, koska Mohammed nyt vaan sattui pitämään nuorista tytöistä.

En tarkoita, että kaikki muslimit ovat pedoja,  mutta yksikin tapaus riittää suuren yleisön mielessä niputtamaan koko yhteisön samaan kastiin.

Pettersson ei ole ihan tajunnut, että mitä hallaa hän tekee ojentamalla ja käskyttämällä jostain omasta norsunluutornistaan.

Voima vaatii aina vastavoimaa, jotta tilanne pysyy edes jotenkuten stabiilina. Pettersson olisi varmaan etunenässä kahlitsemassa itseään tykkeihin, kun naapuri päättäisi tulla kutsumatta kylään.

Aitoa islamia tämäkin. Länsimaisen naisen kääntyminen islamiin on kuin mustan palaaminen kahleorjuuteen, peltoneekeriksi.

[tweet]1723430439166071007[/tweet]

Quote from: https://twitter.com/ImtiazMadmood/status/1723430439166071007Imtiaz Mahmood @ImtiazMadmood

The real miracle of Mohammad:

Muslim women have to obey the patriarchy and bear children, cook, and take care of their children while the husband goes out looking for other wives to bear more children.

It's sexist and misogynistic.   

The prophet basically says, "You dumb bitches, most of you will be in hell because of your nagging mouth" and is still worshipped by a billion women.

That's the real miracle.

Aitoa islamia tämäkin pikkupoikien seksiorjuutus mm. Afganistanissa.
[tweet]1723968951456023039[/tweet]

Mitä helvettiä, rauhan uskonto, jonka nimissä paiskataan homoja pää edellä katuun, hyväksyy lapsien seksuaalisen hyväksikäytön uskonnon nimessä? Tämä yhtälö ei oikein toimi.

Quote from: Lalli IsoTalo on 13.11.2023, 12:17:47
Aitoa islamia tämäkin pikkupoikien seksiorjuutus mm. Afganistanissa.
[tweet]1723968951456023039[/tweet]

Talibanin nousulle osasyy oli tämä, että he rankaisivat lapsia/poikia kaduilta kaapanneita sotaherroja. Samoin kuin huumeet, tämä touhu ei ollut lucallusta heidän aikanaan.

The Taliban banned and publicly punished the practice when they came to power in the 1990s, but after the collapse of their regime in 2001, when the former Islamist commanders from the days of the anti-Soviet insurgency came to power, bacha bazi again became common in certain regions of Afghanistan and evolved into boys being kidnapped, trafficked, and raped without any semblance to or recognition of the cultural nuances that used to embody the practice such as dancing at events or social gatherings. In today's Afghanistan, it has become an avenue for wealthy or powerful men, particularly those involved in the factions that were part of the former Northern Alliance and the ANSF – the U.S. allies in the region – to sexually abuse young boys under the pretense of engaging in the historical practice of bacha bazi. 

https://newlinesinstitute.org/gender/gender-as-an-analytical-tool-for-foreign-policy/what-about-the-boys-a-gendered-analysis-of-the-u-s-withdrawal-and-bacha-bazi-in-afghanistan/

(hiukan erikoista olisi toki samassa ketjussa mainita islamin syyksi sekä avoin homoilu että kuolemantuomiot homoille)

@Lalli IsoTalo

^Islamissa vain se on homo, jota kairataan. Väkisin kairaaja taas ei ole homo.

Quote from: JoKaGO on 14.11.2023, 20:36:32
^Islamissa vain se on homo, jota kairataan. Väkisin kairaaja taas ei ole homo.

Tuo on myytti, jonka koraanin (kirjoitan tietoisesti kaikki islamin nimet pienellä) epäselvyydet asian osalta yritetään hyödyntää homoseksin sallimiseksi.

Koraani ei nimittäin ole täysin yksiselitteinen mitä tulee homoseksin kieltoon eikä se ota mitään kantaa homoseksin mahdolliseen rangaistukseen. Tästä on syntynyt mainitsemasi myytti, että vain ns. passiivinen osapuoli olisi rangaistava.

Käytännössä tulkinta kuitenkin on, että molemmat homoseksin osapuolet tulisi rangaista yhtä lailla. Tulkinnat perustuvat islamin ja koraanin yleiseen aatelinjaukseen avioliiton ulkopuolisesta seksistä syntisenä ja rangaistavana ja pohjautuu erityisesti haditheihin, eli muhammedin "elämänviisauksiin".

QuoteNarrated Ibn Abbas: [islamissa on narraattoreita eli kertojia, jotka toistavat mitä muhammed elämässään sanoi] The Prophet cursed effeminate men and those women who assume the similitude (manners) of men. He also said said: "Turn them out of your houses." He turned such and such a person out, and Umar [a principal companion of Muhammad] also turned out such and such person. (Bukhari vol. 8, no. 6834; see vol. 7 nos. 5885 and 5886)

sekä

QuoteThe Sunan Abu Dawud, named after its editor, is another reliable collection of hadith. Ibn Abbas reports the following about early Islam and Muhammad's punishment of homosexuals: . . . "If you find anyone doing as Lot's people did, kill the one who does it, and the one to whom it is done" (vol. 3, p. 145, no. 4447).

Seikkaperäinen selitys tähän aiheeseen löytyy tästä: https://answering-islam.org/Authors/Arlandson/homosexual.htm

Eli homoseksin molemmat osapuolet tulisi tappaa. Tämä on myös ollut de facto ja de jure tulkinta islamilaisessa maailmassa eikä sitä pidetä kiistanalaisena.

^ tuo sama väite että vain se ottava osapuoli olisi homo on kuultu myös machokulttuureista kuten latinalaisesta ameriikasta ja esim vankiloista siellä, tiedä sitten onko vaan myytti vai sitten machojen selitystä.

Jos yhdellä rikkaalla muslimimiehellä on neljä vaimoa, niin mitä vaihtoehtoja niillä kolmella rannalle jääneellä miehellä on?

Mikä mahtaa islamissa syntijärjestys, jos vaihtoehdot ovat homoilu, käteenveto, naisen raiskaus ja lampaan tms. nussiminen?

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2023, 08:06:12
Jos yhdellä rikkaalla muslimimiehellä on neljä vaimoa, niin mitä vaihtoehtoja niillä kolmella rannalle jääneellä miehellä on?

Mikä mahtaa islamissa syntijärjestys, jos vaihtoehdot ovat homoilu, käteenveto, naisen raiskaus ja lampaan tms. nussiminen?

On vielä vaihtoehtona tulla vaikkapa Englantiin tai Saksaan (tai Suomeen) harjoittamaan jihadia. Jihadissa luvataan sotasaalista (ei-muhamettilaisia naisia, luvallista sotasaalista Muhammedin opin mukaan), joita voi käyttää hyväksi ... jihadia voi harjoittaa tuollakin tapaa.

"Poliisi salasi raportin, jossa paljastetaan, miten muslimimiesjengit houkuttelivat yli 100 jopa 13-vuotiasta koulutyttöä ... " (https://tinyurl.com/98ps42r9 (https://tinyurl.com/98ps42r9))

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2023, 08:06:12
Jos yhdellä rikkaalla muslimimiehellä on neljä vaimoa, niin mitä vaihtoehtoja niillä kolmella rannalle jääneellä miehellä on?

Mikä mahtaa islamissa syntijärjestys, jos vaihtoehdot ovat homoilu, käteenveto, naisen raiskaus ja lampaan tms. nussiminen?

Tuolla saadaan tehokkaasti värvättyä sotilaita pyhään sotaan. Kas orja kuuluu ottajalleen joten ei muuta kuin sotimaan. Menetettävää ei ole ja jos sattuu kuolemaan niin neitsyet odottaa. Jos taas jää vangiksi niin asyl-taikasana on se vapaudu vankilasta kortti -> jatka pyhää sotaa länsimaassa jossa naiset odottaa ottajaansa. Jos vammautuu niin asyl-taikasana ja taas länsimaassa mutta nyt selkeät kidutuksen jäljet kropassa mutta nyt ei tarvitse ottaa kun ihan surusilmäiset antaa.  :facepalm:

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2023, 08:06:12
Jos yhdellä rikkaalla muslimimiehellä on neljä vaimoa, niin mitä vaihtoehtoja niillä kolmella rannalle jääneellä miehellä on?

Moniavioisuus ei kai missään muslimimaassa ole koskenut 5% enempää miehistä. Mennee päikseen tasan, kun miehiä kuolee kuitenkin sodissa ym.

(toisaalta taas Hölmölän Kela = Muhammed, Sinä olet Kuningas)

Aitoa islamia taas.
[tweet]1731777398306201735[/tweet]

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2023, 23:41:41
Aitoa islamia taas.
[tweet]1731777398306201735[/tweet]

Taas miettityttää, että voisin kuljettaa tyttäreni torille piiskattavaksi? N.N. profeetan nimeen?

Täällä pitäisi olla laillista heittää puoliso ulkohuussiin yöksi, jos on tehnyt salaattia yövuoron jälkeen safkaksi, jos mennään rauhan uskonnon mukaan. Kun kerran tilasin läskisoossia, niin sitä pitää olla tai muuten tulee tunti turpaan.

Karrikoitua, minä olisin saanut korvilleni ja nukkunut koirankopissa viikon ajan. Pidin pääni kii ja söin kylmää lenkkimakkara koiran kanssa.

Ihan ei aina tajua.

https://yle.fi/a/74-20064104

Maria Pettersson on sitten irtisanoutunut. Varmaan on vihjattu siihen suuntaan aika vahvasti.

Toivotan hyvää uraa Marialle vapaan kirjailijan roolissa. Tajuaa varmasti itsekin, että on erittäin tarkka jatkossa.

Neljä tutkijaa syytti Maria Petterssonia plagioinnista.

Eilen Ylen radiouutisissa ei kuitenkaan puhuttu plagioinnista, vaan seliteltiin jotain siihen suuntaan, että Petterssonin kirjassa lähteiden merkinnässä oli puutteita. Aika paljon lievempi ilmaus.

Aina noita silitellään myötäkarvaan.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.12.2023, 08:29:17
Neljä tutkijaa syytti Maria Petterssonia plagioinnista.

Eilen Ylen radiouutisissa ei kuitenkaan puhuttu plagioinnista, vaan seliteltiin jotain siihen suuntaan, että Petterssonin kirjassa lähteiden merkinnässä oli puutteita. Aika paljon lievempi ilmaus.

Aina noita silitellään myötäkarvaan.

Toisaalta se on myös viesti: Plagioi niin paljon kuin huvittaa ja kirjoita toisten tekstiä. Kunhan muistat kirjoittaa lainaukset alkuperäisinä eikä sinnepäin ja laitat lainaukset^[1] kohdilleen. Kirjan laatu ei kärsi, mutta jos joku jaksaa lukea, mihin lainaukset johtavat, kunnia menee sille kenelle se kuuluu. Harva tosin on tuollaista pseudotieteellistä hajatuskokoelmaa lukiessaan oikeasti kiinnostunut tekstin alkuperästä.

-i-


[1] kuinka moni edes teistä esim wikiartikkeleissa lukee lähteet, vaikka ovat tekstin seassa linkkeinä?

En tiedä, miten Pettersson on kirjassaan asiat ilmaissut ja tuonut esiin, ilmeisesti lähteet unohtunut mainita. En tiedä, miten lähteiden tekstiä on kenties muokattu vai onko suoria lainauksia - en ole lukenut hänen kirjaansa mutta jos vuorokaudessa olisi 40 tuntia voisin sen lukeakin.

Mutta pointtini on tämä: Petterssoninhan olisi kannattanut tekstissään pudotella nimiä ja tutkijoita, sehän olisi hänen kirjalleen antanut lisää uskottavuutta ja jopa tieteellistä leimaa. Nyt jos täti veteli kaiken omiin nimiinsä niin onhan se tekijänoikeudellinen ongelma ja lisäksi kirjan sisäinen uskottavuus jäi vaisummaksi..

Maria Pettersson taisi astua joidenkin muiden vasemmistolaisten varpaille. Jos uhrina olisi ollut ei-vasemmistolaisia, niin hän olisi saanut pelkkiä hurraahuutoja "journalisteilta".

Esimerkkinä vimosen päälle tehdystä kirjasta Heather Pringle - Himmlerin suuri suunnitelma.

Vähän eri tasoa, kuin muut. Jos haluaa kirjoittaa puolifiktiivistä tekstiä, niin sitten kirjoittaa, mutta ei tartte copypastata. Pettersson kompastui tuohon.

(Viittaamani kirja on läpileikkaus ja aika perusteellinen preparointi siitä, että miten natsi Saksan rotuideologia kehittyi ja mihin kaikkeen se lopulta johti. Aika rankkaa tekstiä aika ajoin, mutta hyvin kirjoitettu ja ennen kaikkea viittaukset ja lähteet mainittu.)

Kyllähän se painostus Petterssonin suuntaan tuli omalta alalta. Liitto onnistui hyssyttelemään asiaa pitkään, mikä oli typerää ja käsittämätöntä. Mutta jos liiton lehden päätoimittaja ei ymmärrä, miten lähteet merkitään, niin koko alalle nauretaan. Toimittajien arvostus kun on muutenkin aika pohjamudissa. Ja jos Pettersson ei vain välittänyt hyvästä tavasta lähteiden merkitsemisessä, niin se tekee hänestä ylimielisen ja typerän, jollaisiksi toimittajiakin on usein haukuttu. Tämä oli koko alalle niin paha mainehaitta, ettei tässä ollut kuin häviäjiä. Liiton olisi pitänyt potkia Pettersson pois jo aiemmin. Jotkut olisivat varmasti ilkkuneet, kuinka joku liittokin irtisanoo, mutta se olisi osoittanut sentään suoraselkäisyyttä. Tässä tulikin ilmi myös koko liiton mädännäisyys, jos joku ei sitä tiennyt.

Petterssonista tuli jännä nainen historiaan  :roll:

On käsittämätöntä, miten pitkälle media-alalla ollaan valmiita menemään "omien" suojelemisessa. Siinä väistyy kaikki periaatteet ja samalla oma uskottavuus menee roskakoriin. Kaksi ja puoli kuukautta kesti tehdä se mikä olisi eri tavalla ajattelevien kohdalla kestänyt ehkä viikon.

Quote from: Puskistahuutelija on 09.12.2023, 15:45:29
Petterssonista tuli jännä nainen historiaan  :roll:

On käsittämätöntä, miten pitkälle media-alalla ollaan valmiita menemään "omien" suojelemisessa. Siinä väistyy kaikki periaatteet ja samalla oma uskottavuus menee roskakoriin. Kaksi ja puoli kuukautta kesti tehdä se mikä olisi eri tavalla ajattelevien kohdalla kestänyt ehkä viikon.

Petterson voisi mennä nyt Tytti Yli-Viikarin kanssa kaljalle miettimään, mikä maailmassa ja toisissa ihmisissä on vikana.

-i-

Quote from: Puskistahuutelija on 09.12.2023, 15:45:29
Petterssonista tuli jännä nainen historiaan  :roll:

On käsittämätöntä, miten pitkälle media-alalla ollaan valmiita menemään "omien" suojelemisessa. Siinä väistyy kaikki periaatteet ja samalla oma uskottavuus menee roskakoriin. Kaksi ja puoli kuukautta kesti tehdä se mikä olisi eri tavalla ajattelevien kohdalla kestänyt ehkä viikon.

Juuri näin.

Mutta kaikki eivät halunneet suojella, enemmänkin liiton johto ja muut, joilla on vaikutusvaltaa alalla. Rivijäseniltä kuultiin hyvinkin kriittisiä äänenpainoja. Sehän ei ole salaisuus, että alalla on kova kilpailu ja työvoimasta on ylitarjontaa. Se saattaa jotain pätkätyösuhteista rivitoimittajaa vituttaa, jos liiton herroilla ja rouvilla on eri säännöt, eikä lähteistäkään tarvitse välittää.

Liitoltahan tämä oli sellainen tunarointi, että toimittajia jopa irtisanoutui liitosta. Ja YTK kiittää.

^^ Yli-Viikari on myrkkyä, vaikka kuinka olisi koulutus ja muodollinen pätevyys tehtävään, mitä hakee. Jos hänet valitaan julkiseen virkaan, niin kyllä otsikoita revitään. Tuskin mikään pikkukuntakaan ei halua tulla valtakunnan otsikoihin.

Pettersson on samassa jamassa, jotain tarttis tehdä, mutta kuka maksaa ja mistä?

Kirjailija ei ihan pienillä myyntimäärillä elä, se on ollut viime aikoina otsikoissa. Tarttis kirjoittaa todella hyvin myyviä kirjoja jatkuvasti tiukalla tahdilla, että pysyy leivän syrjässä kiinni.

Kummallekin toivon töitä, ei siinä mitään. Ihmisiä kumpikin ja jokainen tössii joskus.

Quote from: Ajattelija2008 on 09.12.2023, 10:23:03
Maria Pettersson taisi astua joidenkin muiden vasemmistolaisten varpaille. Jos uhrina olisi ollut ei-vasemmistolaisia, niin hän olisi saanut pelkkiä hurraahuutoja "journalisteilta".

Astui naisia tutkineiden naistutkijoiden varpaille. Ei olisi kannattanut tallata juuri sen porukan varpaille. Joidenkin muiden varpaiden päällä Pettersson olisi voinut talsia vaikka jatko-osan kirjalleen.

Ja onhan se älytöntä, ettei lainauksia merkitse. Ei yliopiston perusopinnoista pääse läpi, jos ei ymmärrä lainaamisen perusteita. Ja älyttömintä olisi, että kiinni jäätyään valitsi taktiikakseen vähättelyn. Olisi pyytänyt anteeksi "virhettään", niin homma olisi luultavasti ollut siinä.

Quote from: Niobium on 09.12.2023, 16:22:49
^^ Yli-Viikari on myrkkyä, vaikka kuinka olisi koulutus ja muodollinen pätevyys tehtävään, mitä hakee. Jos hänet valitaan julkiseen virkaan, niin kyllä otsikoita revitään. Tuskin mikään pikkukuntakaan ei halua tulla valtakunnan otsikoihin.

Julkiset työnantajat ovat kusessa Yli-Viikarin kanssa, jos hän hakee monesta paikkaa töitä. Muodollinen pätevyyshän hänellä on kunnossa. Jos Yli-Viikari hakee vaikka jonkun kunnan johtoon, niin valitsijat joutuvat menemään aika mutkalle välttääkseen Yli-Viikarin valitsemisen. Kyseessä on myös ihminen, joka osaa valittaa päätöksistä. Jonkun pikkukunnan johtoon Yli-Viikari voisi todennäköisesti vain kävellä, koska hakijoita olisi muutenkin vähän tai ei ollenkaan. Toistaiseksi näyttää kuitenkin siltä, että Yli-Viikarille kelpaavat vain korkeat virat, mutta tilanne voi muuttua.

Pettersson on paljon huonommassa asemassa. Kokenut toimittaja voisi siirtyä kirjailijaksi, mutta tällä lähdeviittauskohulla Pettersson tunaroi myös kirjailijan uransa. Luvassa on varmaan freetöitä joidenkin feminististen julkaisujen avustajana. Odotan myös julkista uhriutumista jossain vaiheessa, koska kunnon feminatsi ei voi vain myöntää, että ihan itse tuli tunaroitua.

Quote from: ikuturso on 09.12.2023, 15:55:44

Quote from: Puskistahuutelija on 09.12.2023, 15:45:29
Petterssonista tuli jännä nainen historiaan  :roll:

On käsittämätöntä, miten pitkälle media-alalla ollaan valmiita menemään "omien" suojelemisessa. Siinä väistyy kaikki periaatteet ja samalla oma uskottavuus menee roskakoriin. Kaksi ja puoli kuukautta kesti tehdä se mikä olisi eri tavalla ajattelevien kohdalla kestänyt ehkä viikon.

Petterson voisi mennä nyt Tytti Yli-Viikarin kanssa kaljalle miettimään, mikä maailmassa ja toisissa ihmisissä on vikana.

-i-

Voisivat yhdessä kirjoittaa sitä käsittelevän kirjan, kun toinen on kirjallisuuden ystävä ja toinen kirjailija...  :roll:

 :)

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.11.2023, 08:06:12
Jos yhdellä rikkaalla muslimimiehellä on neljä vaimoa, niin mitä vaihtoehtoja niillä kolmella rannalle jääneellä miehellä on?

Mikä mahtaa islamissa syntijärjestys, jos vaihtoehdot ovat homoilu, käteenveto, naisen raiskaus ja lampaan tms. nussiminen?

Tuohan on ihan hyvä ja perusteltu kysymys esitettäväksi islamin uskonnollisille teoreetikoille. Hehän pyörittelevät pitkät päivät tuollaisia kysymyksiä.

Quote from: Betonikostaja on 09.12.2023, 16:44:52

Pettersson on paljon huonommassa asemassa. Kokenut toimittaja voisi siirtyä kirjailijaksi, mutta tällä lähdeviittauskohulla Pettersson tunaroi myös kirjailijan uransa. Luvassa on varmaan freetöitä joidenkin feminististen julkaisujen avustajana. Odotan myös julkista uhriutumista jossain vaiheessa, koska kunnon feminatsi ei voi vain myöntää, että ihan itse tuli tunaroitua.

Kohta on eurovaalit.  Onnistuisikohan pestin uusiminen jonkun demarimepin avustajana (https://demokraatti.fi/toimittaja-maria-pettersson-kumpula-natrin-avustajaksi-brysseliin/)?

Quote from: Niobium on 09.12.2023, 16:22:49
^^ Yli-Viikari on myrkkyä, vaikka kuinka olisi koulutus ja muodollinen pätevyys tehtävään, mitä hakee. Jos hänet valitaan julkiseen virkaan, niin kyllä otsikoita revitään. Tuskin mikään pikkukuntakaan ei halua tulla valtakunnan otsikoihin.

Pettersson on samassa jamassa, jotain tarttis tehdä, mutta kuka maksaa ja mistä?

Kirjailija ei ihan pienillä myyntimäärillä elä, se on ollut viime aikoina otsikoissa. Tarttis kirjoittaa todella hyvin myyviä kirjoja jatkuvasti tiukalla tahdilla, että pysyy leivän syrjässä kiinni.

Kummallekin toivon töitä, ei siinä mitään. Ihmisiä kumpikin ja jokainen tössii joskus.

Pettersson ei ole typerä.

Vaikka jotkut hänen mielipiteensä ja käsityksensä toki sitä ovatkin.

Teknisesti ottaen hän varmaankin on keskitasoa älykkäämpi ihminen. Mutta jollain kierolla tavalla hän onnistuu tulemaan onnettomiin johtopäätöksiin ja jopa sössimään oman kirjansa. Miksi? En tiedä ja vaikka otaksuisinkin, oma asiani ei ole tässä antaa analyysejä yksittäisestä ihmisestä.

Tässä Pettersson Myytinkertojissa, kesto noin 2h 20min:

https://www.youtube.com/watch?v=blYH8mIrX9k&t=6107s

Kohdassa 1:59:06 alkaa puhua aika höpöjä ja pian väittää, että jos uutismedia ei kontekstualisoi esimerkiksi natsien lausuntoja, kyseessä on propaganda, vaikka sehän on puhdasta uutisinformaatioita ja että propaganda on päinvastoin sitä, että uutisen välittäjä alkaa selittää ja kommentoida toisen sanomisia, sillä uutisen vastaanottaja on ainoa taho, joka voi itselleen selittää asiaa. Maria ei ymmärrä, että hän itse edustaa propagandaa mutta luulee - jos luulee - edustavansa propagandan vastustamista. Ainoa keino vastustaa propagandaa on mielestäni se, että ihmiset ajattelevat itse ja se tapahtuu vain kun uutisia ei selitellä, taustoitella, ei anneta narratiiveja tai diskursseja.. Maria näkee, että hyvä uutinen on muokattu, selitetty ja oikein annosteltu uutinen..

( Jouduin lisäämään kaksi s-kirjainta, ss, koska yrityksistäni huolimatta Marian sukunimeen tuli vain yksi ässä, lienenkö katsonut liikaa Jordan Petersonin videoita.. )

Marian vihalle valkoisia miesheteroita vetää vertoja vain Hesarin ja Ylen vastaava viha.

Marian "kontekstualisoiva" viha oli niin pätevää Journalistilitolle, että antoivat tämän ämmän jatkaa 15 kk virassaan vaikka jäi kiinni plagioinnista. 

Mitä tulee Marian tulevaan EU-uraan, niin hänhän on jo ollut tosikahjon Miapetra Kumpula-Natrin avustajana.

Tytti Yli-Viikari, Miapetra Kumpula-Natri ja Maria Pettersson. Mikä kokoelma. Tuohon kun saisi vielä Tytti Uniper Tuppuraisen oheen.

Quote from: Betonikostaja on 09.12.2023, 14:33:27
Ja jos Pettersson ei vain välittänyt hyvästä tavasta lähteiden merkitsemisessä, niin se tekee hänestä ylimielisen ja typerän, jollaisiksi toimittajiakin on usein haukuttu.

Maria Petterssonhan on ollut aina kaikessa ilmaisussaan ylimielisyyden ruumiillistuma. Tässäkin tapauksessa piti vielä vittuilla oikeuksien luokkaamisesta valittaneille tutkijoille rahanahneudesta sen jälkeen, kun luuli voittaneensa casen, vaikka tutkijat eivät olleet vaatineet mitään. Tyhmä hän ei suinkaan ole, mutta kaiken edelle menee aina asettuminen korkeuksiin toisten yläpuolelle.

Voin kuvitella, millainen henkilökohtainen helvetti Pettersonille oli pelkästään taipuminen virheen julkiseen myöntämiseen saati sitten vielä pakotettu ero Journalistin päätoimittajan paikalta. Saa kerätä palasia pitkään. Tai sitten ponnahtaa piankin kavereidensa avulla johonkin kivaan, hyvinpalkattuun duuniin vaikka kulttuuripuolelle.

^ Varmaa on se, että pölyn pitää antaa laskeutua pitkään, ennenkuin hakee mihinkään paikkaan. Ei varmasti ole tyhmä, ei sitä muuten ylikomisarioksi pääsisikään.

Ehdotan kaikille tasapuolisesti, että sanoo suoraan "kyllä, tössin ja myönnän sen." Yli-Viikarikin olisi päässyt paljon vähemmällä, jos olisi myöntänyt erheensä. Sit siivoamaan pöytä ja morjens.

Sama pätee poliisin kanssa, se vain pahentaa tilannetta, jos kuvittelee voittavamsa huutamalla, sylkemällä ja uhkaamalla. Se on sitten kylmää kyytiä luvassa.

Pettersson saa nyt aikaa kirjoittaa ihan rauhassa.

Quote from: Totti on 14.11.2023, 21:45:41

Quote from: JoKaGO on 14.11.2023, 20:36:32
^Islamissa vain se on homo, jota kairataan. Väkisin kairaaja taas ei ole homo.

Tuo on myytti, jonka koraanin (kirjoitan tietoisesti kaikki islamin nimet pienellä) epäselvyydet asian osalta yritetään hyödyntää homoseksin sallimiseksi.

Koraani ei nimittäin ole täysin yksiselitteinen mitä tulee homoseksin kieltoon eikä se ota mitään kantaa homoseksin mahdolliseen rangaistukseen. Tästä on syntynyt mainitsemasi myytti, että vain ns. passiivinen osapuoli olisi rangaistava.

Käytännössä tulkinta kuitenkin on, että molemmat homoseksin osapuolet tulisi rangaista yhtä lailla. Tulkinnat perustuvat islamin ja koraanin yleiseen aatelinjaukseen avioliiton ulkopuolisesta seksistä syntisenä ja rangaistavana ja pohjautuu erityisesti haditheihin, eli muhammedin "elämänviisauksiin".

QuoteNarrated Ibn Abbas: [islamissa on narraattoreita eli kertojia, jotka toistavat mitä muhammed elämässään sanoi] The Prophet cursed effeminate men and those women who assume the similitude (manners) of men. He also said said: "Turn them out of your houses." He turned such and such a person out, and Umar [a principal companion of Muhammad] also turned out such and such person. (Bukhari vol. 8, no. 6834; see vol. 7 nos. 5885 and 5886)

sekä

QuoteThe Sunan Abu Dawud, named after its editor, is another reliable collection of hadith. Ibn Abbas reports the following about early Islam and Muhammad's punishment of homosexuals: . . . "If you find anyone doing as Lot's people did, kill the one who does it, and the one to whom it is done" (vol. 3, p. 145, no. 4447).

Seikkaperäinen selitys tähän aiheeseen löytyy tästä: https://answering-islam.org/Authors/Arlandson/homosexual.htm

Eli homoseksin molemmat osapuolet tulisi tappaa. Tämä on myös ollut de facto ja de jure tulkinta islamilaisessa maailmassa eikä sitä pidetä kiistanalaisena.

  Tiktokissa Benjamin Bokani vastaa islam aiheisiin kysymyksiin ja lukee tarvittaessa alkuperäis- tekstiä.

  https://vm.tiktok.com/ZGe8gTj53/

Tämän kai pitäisi yllättää, mutta islamilta voi odottaa ihan vaan.

[tweet]1740132862827917643[/tweet]

Että tällaista.

[tweet]1740085744448761953[/tweet]

YK ja paavi vaikeavat tästä kuin muuri.

Quote from: https://twitter.com/EndWokeness/status/1739632036388786281End Wokeness @EndWokeness

CHRISTMAS MASSACRE IN NIGERIA:

The death toll is 140 and climbing after a series of coordinated attacks by Jihadist forces in Plateau.

They attacked 20 Christian communities in Central Nigeria, raiding and burning homes while civilians were asleep. 300 are injured and 221 homes are destroyed.

The authorities did not respond for over 12 hours, a source has told AP.

In the past 2 decades, 62,000 Christians in Nigeria have been killed by Jihadists and another 5 million have been displaced.

Quote from: https://twitter.com/HenriLindroos/status/1739633954641055814Mikael Lindroos @HenriLindroos

Eilen Jeesuksen syntymän juhlapäivänä muslimiterroristit murhasivat 160 kristittyä  maanviljelijää ja vahingoittivat 300 Nigeriassa. Missä vasemmiston mielenosoitukset ja valtamedian uutisointi?

Anter Yasa sentään on selittänyt sitä, että kuinka paha tilanne Nigeriassa on. Ja se on vain pintaraapaisu vuosikymmeniä kestäneeseen tilanteeseen.

https://www.anteryasa.fi/p/nigeria-massamurha-kristityt-islam-terrori-isku

Yllättäen Suomen listoilta ei löydy nigeriaa. https://um.fi/kehitysyhteistyon-kahdenvaliset-kumppanimaat

Että eiköhän laiteta Maria Pettersson paikan päälle tutustumaan tilanteeseen ja polkaisemaan käyntiin mittava ohjelma. Varmasti meillä olisi varaa siihenKIN, että Maria Pettersson käy sitten eduskunnassa selvittämässä, että siellä vasta sitä oikeaa islamia onkin. Jos olet köyhä muslimi, niin on täysi oikeus lahdata vääräuskoisia.

Vastavuoroisen kehitysyhteistyöhön kuuluisi tottakai paluurahtina muutama tonni viidakkoveitsiä jaettavaksi paikalliselle muslimivähemmistölle moskeijoiden yhteen.

Vaikka silleen kirjastotyyppisesti, "palautathan joulun jälkeen terä pyyhittynä ja teroitettuna valmiiksi seuraavaa lainaajaa varten."

Quote from: Emo on 03.01.2024, 08:11:09
Islam on pelkureiden uskonto.

Islam on siirretyn syyllisyyden uskonto ja silmittömän/tolkuttoman väkivallan uskonto.

Vika on aina muualla kuin itsessä. Omat ansiot kuviteltuja. Silloinkin kun eivät omasta mielestään ole, kyse on kunnian palauttamisesta eli häpeän poistamisesta eli syyttömien naisten tai vääräuskoisten barbaarisesta tappamisesta.

Omat viat: 0%
Omat ansiot: 100%
Muiden viat: 100%

EDIT: Onneksi tämä satanismin muoto on jakautunut kahtia, niin tappavat toisiaan, kun muita tapettavia ei ole saatavilla.

PS. Migri on tuhottava.

Tässä taas aitoa islamia.

Quote from: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/turjalainen/121483-ajatollahin-ajatuksia-ajatella-mika-ajatollah/Ajatollahin ajatuksia – Ajatella mikä Ajatollah!

Veli-Pekka Kortelainen 19.10.2012

Lainauksia kirjasta; Ajatollahin ajatuksia: Poliittisia, filosofisia, yhteiskunnallisia ja
uskonnollisia kannanottoja. Jean-Marie Xavièren ranskankielisestä tekstivalikoimasta suomentanut Armas J. Pulla. Hämeenlinna: Karisto 1980. ISBN 951-23-1655-2.

Quote"Mies voi hankkia seksuaalista nautintoa vauvaikäisenkin tyttölapsen kanssa. Hänen ei kuitenkaan tule yhtyä tähän, mutta anaaliseksi on OK. Jos mies yhtyy lapseen ja vahingoittaa tätä, hänen tulee elättää lasta koko tämän loppuelämän. Tyttöä ei kuitenkaan lasketa yhdeksi hänen luvallisista vaimoistaan. Mies ei saa mennä naimisiin tytön sisarten kanssa."

"Tytölle on parasta mennä naimisiin siinä iässä, että hänen kuukautisensa alkavat hänen miehensä kotona kuin että ne alkaisivat hänen isänsä kotona. Jokaiselle isälle, joka naittaa tyttärensä niin nuorina, on pysyvä paikka varattuna paratiisissa."

"Mies voi harrastaa seksiä sellaisten eläinten kuten lampaiden, lehmien, kamelien jne kanssa. Hänen kuitenkin tulisi surmata eläin orgasmin jälkeen. Hänen ei tulisi myydä eläimen lihaa omassa kylässään, mutta lihan myyminen naapurikylään on suotavaa."

"Jos joku harjoittaa anaaliyhdyntää lehmän, uuhen tai kamelin kanssa, niiden virtsa ja lanta muuttuvat epäpuhtaiksi ja edes niiden maito ei enää sovellu kulutettavaksi. Eläin tulee tällöin surmata mahdollisimman nopeasti ja sen raato polttaa mikäli mahdollista."

Yllä oleva lainaus on siis kapea otos Iranin islamilaisen tasavallan edesmenneen perustajan ja johtajan ajatuksista. Se osoittaa, että joskus "suurmiesten"
ajattelun todellisuus on mustempaa kuin mitä normitavis voisi edes huumorimielessä keksiä.

Muslimi-isät raiskailevat tyttäriään, jos puketuvat liian paljastavasti. Islam on raiskauskultturi.
[tweet]1791151983845400928[/tweet]

QuoteIsät! Raiskaatteko tyttärenne, jos tämä on seurassanne "liian avoimesti pukeutunut"? #Siveyskulttuuri #Raiskauskulttuuri

Muslimisaarnaajaa syyttää raiskattuja pikkutyttöjä, kun nämä tulevat raiskatuksi isiensä toimesta - mistä soittaja (nainen) kertoo:

"Tyttären ei pitäisi käyttää tiukkoja vaatteita tai olla yksin huoneessa isänsä kanssa, koska isä voisi houkuttua raiskaamaan hänet. Hän on loppujen lopuksi vain mies."

Miksi meitä altistetaan tuollaiselle (hei kaikki nyt mä sanon sen) paskakulttuurille? Vähemmän vaarallisiin tauteihin on suhtauduttu kovilla torjuntatoimilla lähihistoriassa.

Siis mitä ihmettä mä just luin?

Olen hetero, mies, tavallinen tallaaja. Tykkään naisista.

Käyn sujuvasti sekasaunassa alastomien ihmisten seurassa, oli tissit tai ei.

Millä ihmeellä minulla olisi oikeus raiskata yhtään ketään, miestä tai naista vain sillä perusteella, että olen mies? Mitä ihmettä?

Tämä maailma on sairas.

Olen Länsi-suomalainen. Minun kulttuuripiiriini on tietääkseni kuulunut iät ja ajat, että isä ja teinitytär / äiti ja teinipoika eivät sauno alasti keskenään. (Lienen homma-asteikolla outo.)

Lievemmistä tabuista mainittakoon jostain muualta tullut tapa miesten ja naisten kesken saunomisesta alasti ilman yhdyntävibaa. Siis kotibileet teineillä yms.

Voi olla että helluntaivyöhyke painaa päälle, mutta toisilleen tuntemattomat miehet ja naiset eivät sauno keskenään alasti. Saati sitten että aikuiset, lapset ja vanhemmat sekaisin.

Sellainen tapa. missä rippileirin korvikkeen (PK-seudun vasemmistoyläluokan prometheus) isosen penis on 14-/15-vuotiaan teinitytön kasvoissa saunassa kiinni, on käsittääkseni edelleen Länsi-Suomessa haram.

Aihe on kiinnostava. Muistan sinänsä Mollen Maa on syntinen laulu -elokuvasta, missä muistaakseni isä ja aikuinen tytär saunoi  keskenään. Siinä ei ollut perheellä estoja.

Ongelma ei ole siinä, että yksilöllä on poikkeuksellisia uskonkäsityksiä. Ongelma on siinä, että muu seurakunta pitää henkilöä uskonpaimenenaan. Olisihan niitä kai muitakin seurakuntia, jos saarnan sisältö säännöllisesti kohottaa kulmakarvoja.

Kun joku sanoo lapsenraiskaussaarnaan että "tämähän ei siis nyt mitenkään edusta oikeaa islamia" niin siihen voi vastata että joo ihan kiva ettei, mutta älä minulle tuota sano, vaan mene sanomaan se noille imaamiaan kuunteleville seurakuntalaisille.

Itse asiassa, kaikissa uskonnoissa kuten kristinuskossa, juutalaisuudessa, budhalaisuudessa, jne. on omia alaryhmiään, joten voisimme sopia että vain "oikea islam" sopii Suomeen ja Eurooppaan, ja ne muut uskonnon suuntaukset pitää pitää poissa. Kaikkeen islamiin kuuluu poikien ympärileikkaus, joten en kannata tuotakaan, mutta sopisiko tämä väärän islamin kielto suvaitsevaisille?

Normipäivä islam -toimistolla.
[tweet]1837090147206095015[/tweet]

Tässä aitoa^TM islamia.

[tweet]1837748749025587429[/tweet]

Rauhanusko vauhdissa.

[tweet]1838893405914460544[/tweet]

Mitä tulee alkuperäiseen kysymykseen, emmehän me päätä mitä islam on. Islam on sitä, mitä he paikalliset esittävät. Valitettavasti islam on radikalisoitunut. Se ei ole samaa, mitä oli  60 vuotta sitten, wahhabismi/salafismi ovat onnistuneet radikalisoimaan islamin, jos siihen nyt tarvittiin suuresti voimaa. Mutta Libanonin ja Iranin esimerkit ovat selkeitä. Sekulaarista yhteiskunnasta voi tulla radikaali, jos pirulle pikkusormen antaa.

Islam on se paholainen, se piru, sanon minä.

Tuskafestarit naisille.

[tweet]1840987507267170803[/tweet]

Quote from: Jorma M. on 18.05.2024, 05:15:02
Olen Länsi-suomalainen. Minun kulttuuripiiriini on tietääkseni kuulunut iät ja ajat, että isä ja teinitytär / äiti ja teinipoika eivät sauno alasti keskenään. (Lienen homma-asteikolla outo.)

Ei tuo eroa Itä-Suomesta. Pienten lasten kanssa juu, mutta ei teinien ja siitä...

Meillä se meni sit silleen, että tytöt ja pojat keskenään.

Muuten ihan ok järjestely, mutta siinä hävisi se pieni viikoittainen hetki jutella puolison kanssa. Ei tehnyt minun mielestäni hyvää parisuhteelle. Lapsia 24/7 vaimolla ja mulla 9 tuntia töitä matkoineen päivässä, sit loppuaika lapsia. Aina joku toukka välissä. Ei hyvä.

Täällä muslimi selvittää, että millaista aito islam on: vääräuskoisia on pakko tappaa esim. ajamalla auto väkijoukkoon, koska a-saatana niin vaatii, ja koska muuten pääsy "taivaaseen" ei ole varmaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,135455.msg3626373.html#msg3626373

Koraani sekä hadithit kertovat mikä on islam.

Christian Prince on jonkun arabiankielinen kristityn kanava jolla näkyy usein striimejä. Hän asuu USA:ssa ja on kotoisin jostain päin Lähi-itää. Kanavalle soittaa toisinaan muslimeja jotka yrittävät puhua ukkoa pussiin, mutta hän jauhottaa ne.
https://www.youtube.com/@ChristianPrince1

Taas mennään.

QuoteNäin minä uskon

Mihin Suomessa asuvat muslimit uskovat? Toimittaja Anna-Stina Nykänen kysyi kysymyksen seitsemältä ihmiseltä. Jokaisella heistä oli jotain todella yllättävää kerrottavaa.

"Islam on rauhanomainen. Se että jotkut käyttävät sitä pahoihin tekoihin, ei ole islamia."

Parturiliikkeen nimi on Diaspora. Se on juuri sellainen, joihin katselen ohi kulkiessa uteliaana sisään. Miehet ja kalusteet ovat näyttäviä, porukka viihtyy.

Usein mietin, ovatko he muslimeja. Rukoilevatko he takahuoneessa?

Tällä kertaa käyn kysymässä.

Haluan tietää, mitä Suomessa asuvat muslimit ajattelevat islamista. Tavalliset muslimit. En kysy imaameilta. Haluan puhua niiden kanssa, joita tapaan arjessa kadulla, kaupassa, it-hommissa ja terveydenhuollossa, bussissa.

Astun Herttoniemen kauppakeskuksessa sijaitsevaan Diasporaan perjantaina iltapäivällä ja kohta istun sohvalla juttelemassa uskonnosta.

Se on hämmästyttävän helppoa, ällistyttävän opettavaista ja hauskaa.

Mitä islam sinulle merkitsee? Sehän on hyvä keskustelunavaus.

22-vuotias Mohammed Saber Ghareeb eli Hama aloittaa Jumalasta ja profeetta Muhammedista, selittää vuolaasti islamin perusteita.

Mutta mitä islam merkitsee juuri sinulle, arjessa?

Hama selittää, että muslimit rukoilevat viisi kertaa päivässä.

[...]

Herttoniemen nuorisotalolla Abdirahman Mohamed, 26, availee ovia. Hän on ujo. Silti hän juttelee uskonnosta mielellään.

Mohamedille islam on koko elämä, mielessä ensimmäisenä aamulla ja viimeisenä illalla.

Hän rukoilee viidesti päivässä. Myös kesken työpäivän. Siitä on sovittu työnantajan kanssa.

[...]

Maahanmuuttajien uskonnollisuus ei aina vähene seuraavien sukupolvien myötä. Voi käydä päinvastoin, kertoo Teemu Pauha.

Nuoret elävät monikulttuurisessa yhteisössä. Se saa kysymään, mikä on oikeaa islamia. Siinä ei vanhempien auktoriteetti enää riitä.

Vastauksia löytyy netistä. Siellä suurinta huomiota saavat influensserit, jotka usein toimivat länsimaissa ja puhuvat englantia. Ja Arabian niemimaan konservatiivit, joilla on takanaan öljymaiden resurssit, Pauha kertoo.

Tutkijat puhuvat myös reaktiivisesta uskonnollisuudesta. Jos ei tunne itseään hyväksytyksi ja tasaveroiseksi, voi etsiä yhteisöä uskonnosta ja perinteistä. Ja muuttua radikaalimmaksi kuin omat vanhemmat.

Mutta eihän niin ollenkaan kaikille käy. Joistakin tulee vaikka sateenkaari- tai feministimuslimeja.

[...]

Malmin kauppakeskuksessa Berivan Suleiman, 29, liikkuu usein työasussa. Siihen kuuluu aika machon näköinen haalari, reisitaskut, vyö, maihinnousukengät.

Hän on turva-alan ammattilainen, vartija.

[...]

Uutisissa esiintyvä islam on kuin toinen todellisuus. Isis herättää pelkoa myös muslimeissa, Suleiman sanoo.

"Sattuu, kun näen uutisissa, että jossain katkotaan päitä uskonnon nimissä. Että Jumalan nimissä tehdään ihan hulluja juttuja."

Ihmiset Suomessa kysyvät, haluatko kasvattaa tyttäresi tuollaiseen uskontoon.

"Mutta se, mitä ne tekevät siellä kaukana, ei kuulu minulle. Minä olen ihan erilainen."

[...]

Hämmentää ajatella, että vuonna 1990 Suomessa oli tuhat muslimia. Nyt 140 000.

Ensimmäisenä Suomeen tulivat Venäjältä tataarit 1800-luvun lopulla.

Suomi on poikkeuksellinen maa Euroopassa, Teemu Pauha sanoo. Muualle tuli toisen maailmansodan jälkeen muslimeja siirtotyöläisiksi, jälleenrakennusta varten.

Suomeen ei tullut, täältä lähdettiin.

1990-luvulta lähtien muslimeja ovat ajaneet tänne kriisit maailmalla: Persianlahden sota, Somalian sisällissota, Bosnian sota, Afganistanin sota.

Nyt suurin osa Suomen muslimeista on tullut Irakista, toisena on Somalia, sitten Turkki – tai Kurdistan.

Muslimeillakin on kulttuuri- ja sukupolvieroja. Hekin eroavat sosiaaliselta asemaltaan.

Alimmalla portaalla ovat pakolaiset. He ovat eniten julkisuudessa. Eivät it-alan nörtit tai muut korkeasti koulutetut, jotka ovat hyvässä asemassa.

[...]

Malmin sairaalassa tapaamme Zahra Alimyn. Hän on lääkäri. Niin kuin isänsä.

Alimy tuli Suomeen kaksivuotiaana Afganistanista. Isä kuuluu hazaroihin, joita vainotaan siellä.

Alimy on kasvanut ja käynyt koulut Suomessa. Ja silti.

"Islam on minulle tapa elää", hän sanoo.

Hän listaa, mitä se tarkoittaa:

"Se näkyy aktiivisena uskonnon harjoittamisena. Se näkyy pukeutumisessa ja ruokailutottumuksissa. Vaikuttaa arvoihin ja ohjaa valintoja elämässä."

Huivia Alimy on käyttänyt 13-vuotiaasta.

[...]

Waleed Altalib on lukenut Koraanin monta kertaa, jo koulussa. Hän ymmärtää myös vanhat arabiankieliset sanat. Nyt hän lukee sitä vähemmän, joskus kuuntelee Spotifysta.

Suosikki on profeetta Joosefin tarina. Sama kuin Raamatussa. Se, jossa veljien kiusaama Joosef nousee orjasta johtajaksi.

Sehän sopii uramiehelle!

Altalib työskentelee suomalaisessa it-yrityksessä Oivanissa. Hän johtaa projekteja, alaisia on 130, yli kymmenestä maasta. Hän itse tekee töitä Suomessa ja Saudi-Arabiassa.

Altalib tuli Suomeen Irakista vuonna 2013 pakolaisena. Hän oli opiskellut jo Irakissa it-alaa kandiksi asti ja jatkoi täällä maisteriksi.

"On kolme asiaa, joista en yleensä puhu: politiikka, uskonto ja palkka", Altalib sanoo.

[...]

Muslimien kanssa on helppo puhua uskonnosta. Heille se ei ole arka asia eikä liian intiimi.

Teemu Pauha sanookin, että islamin vahvuus on avoimuus erilaisille tulkinnoille. Erimielisyys on ihan fine.

Uutisista saa kyllä eri kuvan.

Se johtuu varmaan salafisteista, islamin ääripään edustajista, jotka haluavat palata ensimmäisten muslimien ideaaleihin. He suhtautuvat kielteisesti teologiseen kehitykseen ja ovat moraaliltaan konservatiiveja.

Salafismi on modernin ajan ilmiö. Heitä on vain pieni osa muslimeista. Usein salafistit ovat kolmannen sukupolven maahanmuuttajia tai käännynnäisiä, Pauha kertoo.

Perinteinen avoimuus juontuu siitä, että muslimeilla ei ole yhtä elintä, joka määrittäisi, mikä on oikein. Ei ole paavin kaltaista auktoriteettia, Pauha selittää.

Muslimit sanovat, että oppineet päättävät, mutta Jumala tietää parhaiten.

[...]

Kosmetologi Oriza Sativa Mäntykivi, 61, on kotoisin Indonesiasta. Tuli tänne suomalaisen puolison myötä. Suomessa hän opiskeli kosmetologiksi ja erikoistui tekemään sokerointia.

Hän siis poistaa naisilta häpykarvoituksia ja muotoilee niitä.

Ennen koulutusta hän ei ollut ikinä nähnyt naisen paljasta alapäätä. Ei edes omaansa.

"Ensimmäisellä kerralla tuskin pystyin katsomaan", hän sanoo. Mutta kaikkeen tottuu.

Sativa Mäntykivi kertoo ammatin kommelluksista. Kerran asiakkaan häpykarvat muistuttivat käsittelyn jälkeen Hitlerin viiksiä, ne piti poistaa kokonaan.

Monet asiakkaista ovat somaleja. Muslimeja.

Sativa Mäntykivi on niin sanotusti ympärileikattu. Se ei ole hänelle mikään iso asia. Ei hän edes muista sitä, se tapahtui niin pienenä. Eikä rituaali jättänyt jälkiä.

Ympärileikkaus ei tosiaankaan aina tarkoita silpomista. Eikä kaikkia ympärileikata.

[...]

Istun Espoon Kilossa, lounasravintola Peshawarissa ja selitän omistaja Tariq Mughalille, 53, että haluan haastatella tavallisia muslimeja.

"Mutta minä en ole tavallinen", hän sanoo.

Okei, ravintolan yhteydessä on valkoisella verhottu juhlatila, jossa järjestetään häitä. Sitäkö hän tarkoittaa?

Ei. Hän on perustanut ravintolan yläpuolella olevan moskeijan.

Jaa. Ei sitä arvaisi.

Kävi nimittäin niin, että ravintolan lounaalle tuli paljon muslimeja. Kuten läheisen bussivarikon kuskeja. Ja he kaipasivat paikkaa rukoilla.

Mughal teki ensin sellaisen ravintolan seinän taakse käytävälle. Ja vuokrasi sitten ravintolan yläpuolella olevan tilan.

Ei moskeijassa ole pakko olla imaamia. Tuli ihmisiä, jotka halusivat puhua siellä. Nyt myös opetetaan lapsille Koraania ja arabiaa.

[...]

Tärkein islamin oppi on hänestä se, että on pidettävä suu ja sukuelimet kurissa. Ei saa loukata ketään. Ystävällisyys ja kärsivällisyys.

"Ei islamiin kuulu tappaa lapsia, vanhuksia, naisia", hän sanoo.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/feature/art-2000010755163.html) 16.2.2025

Minä olisin kysynyt, onko islamin mukaan oikeutettua tappaa muslimien uskoa loukkaavat. Että miten ja mihin perustuen se "hullujen juttujen" kuten päiden katkomisen islam poikkeaa heidän islamistaan. Ei kai tullut toimittajalle mieleen.