http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001268178.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001268178.html)
QuotePoliisi otti kiinni Rajat kiinni -mielenosoituksen järjestäjän
Julkaistu: 24.9. 12:39
Helsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
– Syynä oli se, että alueella ei saa osoittaa mieltä, mutta hän ei totellut poliisin poistumiskehoitusta. Mies on poliisin hoteissa iltapäivään asti, kunnes tapahtumat ovat laantuneet, Vuorenpää kertoo.
Rajat kiinni -mielenosoittajat halusivat järjestää oman mielenilmauksensa Kolmen sepän patsaalla Helsingin keskustassa.
Poliisi kuitenkin ohjasi heidät Narinkkatorille, sillä samaan aikaan Kansalaistorilla on käynnissä rasismin vastainen Peli poikki -mielenosoitus, jonka kulkue matkaa Kansalaistorilta Senaatintorille Kolmen sepän patsaan vierestä.
Paikan vaihtaminen ei Rajat kiinni -tapahtuman järjestäjille sopinut. Mielenosoittajat menivät kaikesta huolimatta pienellä porukalla Kolmen sepän patsaalle.
Susanna Kaukinen kertoi, että tapahtuman pääjärjestäjä vietiin poliisin autoon viiden poliisin voimin.
Kello 12 jälkeen Narinkkatorilla seisoi noin viisitoista Rajat kiinni -tapahtuman ihmistä. Suomen lippu oli avaamattomana rullalla kassissa.
Sebastian Koskinen
No olisiko kannattanut totella yjt-viranomaisen antamaa laillista käskyä? Tiedän, että käskyjen saaminen ja rajoitetuksi tuleminen voi tuntua epäreilulta, mutta ei poliisi niitä turhanpäiten tai poliittisten tarkoitusperien mukaan anna. Vastamielenosoittajan oikeutta osoittaa mieltään ei käsittääkseni rajoitettu, vaan vastamielenosoitus määrättiin toisaalle yleisen järjestyksen ja turvallisuuden takaamiseksi. Nyt kävi sitten näin. Kyseisen mielenosoittajan toiminta muistuttaa enemmänkin anarkistipuolen hölmöilyä. Turhaa negatiivista julkisuutta Rajat kiinni -porukalle.
Toisaalta hieman huolestuttaa se, että poliisin pääasiallinen tavoite on häivyttää näkyvistä ammattiväkivaltarikollisten antifojen luontainen käytös - siirtämällä heidän todennäköisimmät uhrit liian kauas antifoista. Antifojen pitäisi väistää avustetusti linnaan, ei lakia noudattavien kansalaisten.
Koko vastamielenosoituksen idea on olla samassa paikassa. Tässä on kumma kaksoisstandardi. Sama koskee myös mediaa. Onko anarkistien kiinniottoja uutisoitu.
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
Mikä on "ns. vastamielenosoitus"?
Quote from: Beeppis on 24.09.2016, 13:09:01
No olisiko kannattanut totella yjt-viranomaisen antamaa laillista käskyä?
Käsky ei välttämättä ollut laillinen. Se saattoi olla tietoista syrjintää ja poliittista peliä, sillä muulloin käytäntö on ollut, että vastamielenosoittajat on usein päästetty todella lähelle maahanmuuttomaltillisten mielenosoituksia. Poliisin pitää olla ehdottoman puolueeton. Puolueellisuus rikkoo poliisin toiminnan laillisen perustan.
Poliisin tehtävä on turvata mieltään osoittavien turvallisuus. Kun tätä mielenosoitusta uhkaavat ainoastaan toisen mielenosoituksen väkivaltaiset anarkistit, niin silloin nämä anarkistit tulee pitää poissa uhkaamasta, eikä toisinpäin.
Poliisi otti siis kiinni sekä pelipoikki että rajatkiinni-mielenosoittajan.
Kaksi kappaletta. Mediaa kiinnostaa tietenkin nostaa enemmän esiin rajatkiinni-miekkarista napattu.
Quote from: foobar on 24.09.2016, 13:11:17
Toisaalta hieman huolestuttaa se, että poliisin pääasiallinen tavoite on häivyttää näkyvistä ammattiväkivaltarikollisten antifojen luontainen käytös - siirtämällä heidän todennäköisimmät uhrit liian kauas antifoista. Antifojen pitäisi väistää avustetusti linnaan, ei lakia noudattavien kansalaisten.
Poliisi syrjii räikeästi poliittisin perustein. Ehdotan joko tutkintapyyntöä sen selvittämiseksi, oliko syrjintä tahallista, tai sitten ihan suoraan rikosilmoitusta poliittisten toimivapauksien loukkaamisesta.
Quote from: Saturoitunut on 24.09.2016, 13:18:13
Mikä on "ns. vastamielenosoitus"?
Sellainen joka seuraa huonosta saunan varustelusta.
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
– Syynä oli se, että alueella ei saa osoittaa mieltä, mutta hän ei totellut poliisin poistumiskehoitusta. Mies on poliisin hoteissa iltapäivään asti, kunnes tapahtumat ovat laantuneet, Vuorenpää kertoo.
YLEn striimiä kun katselin, niin Kolmen sepän patsaalla, tai siis siellä patsaan päällä, oli niitä keppihevospellejä sateenkaarilippuineen. Otettiinkohan ne kiinni?
En usko, että poliisi käyttää kovin paljon energiaa sen miettimiseen, että kuka löi ensin ja ketä. Poliisi miettii, että kaksi hyvin eripuraista porukkaa aikoo järjestää vastakkaiset mielenosoitukset samaan aikaan samalla paikalla keskellä kaupunkia, joten jotain on tehtävä oletettavan mellakan ehkäisemiseksi. Uskon että etusijalla nokkimisjärjetyksessä on se porukka, joka on tehnyt miekkaristaan ilmoituksen ensin.
Mursulle: Käsittääkseni anarkistit eivät ole tehneet aiemmista vastamiekkareistaan ilmoituksia poliisille.
Olen ihan varma että seuraavan kerran kun on rajat kiinni tms. mielenosoitus niin vastapuoli komennetaan nurkan taakse?
Eroa taitaa olla että toiset ilmoittaa asiasta niinkuin kuuluu ja toiset ei.
Quote from: Mursu on 24.09.2016, 13:16:12
Koko vastamielenosoituksen idea on olla samassa paikassa. Tässä on kumma kaksoisstandardi. Sama koskee myös mediaa. Onko anarkistien kiinniottoja uutisoitu.
Ööö.. Itsenäisyyspäivänä otettiin toista sataa kiinni. Tampereella otettiin kaksi kiinni ja kaksi poistettiin muuten paikalta. Onhan noita.
Poliisi otti Kemppaisen, kun viivytteli siirtymisessä.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2016, 13:21:49
Quote from: Beeppis on 24.09.2016, 13:09:01
No olisiko kannattanut totella yjt-viranomaisen antamaa laillista käskyä?
Käsky ei välttämättä ollut laillinen. Se saattoi olla tietoista syrjintää ja poliittista peliä, sillä muulloin käytäntö on ollut, että vastamielenosoittajat on usein päästetty todella lähelle maahanmuuttomaltillisten mielenosoituksia. Poliisin pitää olla ehdottoman puolueeton. Puolueellisuus rikkoo poliisin toiminnan laillisen perustan.
Poliisin tehtävä on turvata mieltään osoittavien turvallisuus. Kun tätä mielenosoitusta uhkaavat ainoastaan toisen mielenosoituksen väkivaltaiset anarkistit, niin silloin nämä anarkistit tulee pitää poissa uhkaamasta, eikä toisinpäin.
Saattoi olla tietoista syrjintää tai saattoi olla olematta. Se ei kuitenkaan kuulu hallintoalamaisen tehtäviin arvioida käskyn motiiveja ja päättä, mitä käskyä tarvitsee noudattaa ja mitä ei. Kansalainen on velvollinen noudattamaan poliisin virkavastuullaan antamaa käskyä, ja mikäli kansalainen kokee tulleensa viranomaistoiminnassa kaltoinkohdelluksi, on asian selvittämiseksi luotu mekanismit, joihin kansalainen voi valittaa jälkikäteen.
Elämme kuitenkin länsimaisessa oikeusvaltiossa, joten voimme suurella todennäköisyydellä lähteä siitä oletuksesta, että poliisi toimii oikein.
Kolmen sepän patsaalla oli tosiaankin niitä keppihevospellejä möykkäämässä, mutta näiden kiinniotosta ei ole ollut mitään missään. Poliisalla iskenyt pelko persuksiin?
No, päivä on vielä nuori ja "jatkoja" on varmaan luvassa varsinaisen tapahtuman jälkeen ympäri keskustaa. Minun on ainakin hyvin vaikeaa uskoa, että danarkistit ja muu uusvasemmisto jättäisivät joukkovoiman käyttämättä, ja jättäisivät mellakoinnin ja sabotoinnin väliin.
Pessimisti ei pety.
Quote from: Mursu on 24.09.2016, 13:16:12
Koko vastamielenosoituksen idea on olla samassa paikassa. Tässä on kumma kaksoisstandardi. Sama koskee myös mediaa. Onko anarkistien kiinniottoja uutisoitu.
Miksei niitä Itiksen k*rpätynnyri-n*ekereitä siirretty megafoneineen muualle molottamaan?
Quote from: käpykaarti on 24.09.2016, 13:27:30
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
– Syynä oli se, että alueella ei saa osoittaa mieltä, mutta hän ei totellut poliisin poistumiskehoitusta. Mies on poliisin hoteissa iltapäivään asti, kunnes tapahtumat ovat laantuneet, Vuorenpää kertoo.
YLEn striimiä kun katselin, niin Kolmen sepän patsaalla, tai siis siellä patsaan päällä, oli niitä keppiehevospellejä sateenkaarilippuineen. Otettiinkohan ne kiinni?
Poliisijohto on saanut ohjeet suoraan suvakkien juntalta. Tämä päivä on valhemediassa pyhitetty suomalaisuuden halveksinnalle ja kehitysmaarikollisten ihannointiin.
Quote from: Beeppis on 24.09.2016, 13:54:05
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2016, 13:21:49
Quote from: Beeppis on 24.09.2016, 13:09:01
No olisiko kannattanut totella yjt-viranomaisen antamaa laillista käskyä?
Käsky ei välttämättä ollut laillinen. Se saattoi olla tietoista syrjintää ja poliittista peliä, sillä muulloin käytäntö on ollut, että vastamielenosoittajat on usein päästetty todella lähelle maahanmuuttomaltillisten mielenosoituksia. Poliisin pitää olla ehdottoman puolueeton. Puolueellisuus rikkoo poliisin toiminnan laillisen perustan.
Poliisin tehtävä on turvata mieltään osoittavien turvallisuus. Kun tätä mielenosoitusta uhkaavat ainoastaan toisen mielenosoituksen väkivaltaiset anarkistit, niin silloin nämä anarkistit tulee pitää poissa uhkaamasta, eikä toisinpäin.
Elämme kuitenkin länsimaisessa oikeusvaltiossa, joten voimme suurella todennäköisyydellä lähteä siitä oletuksesta, että poliisi toimii oikein.
Et kai ole tosissasi? En oikein tiedä mistä aloittaisin, jos olet. Totta kai näin pitäisi välttämättä olla, ja tällaisen tulevaisuuden puolesta on valmiit oltava taistelemaan vaikka henkensä uhalla, mutta kun niin ei ole, niin siitä ei voida lähteä.
Passiivinen vastarinta, kuten juuri laittomien käskyjen noudattamatta jättäminen, ja sitten poliisin fyysisen mielivallan uhriksi rauhanomaisesti joutuminen, on ollut monien tunnettujen ihmisoikeusaktivistien loistava keino tehdä näkyviä esimerkkejä asiansa puolesta.
Quote from: käpykaarti on 24.09.2016, 13:27:30
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
– Syynä oli se, että alueella ei saa osoittaa mieltä, mutta hän ei totellut poliisin poistumiskehoitusta. Mies on poliisin hoteissa iltapäivään asti, kunnes tapahtumat ovat laantuneet, Vuorenpää kertoo.
YLEn striimiä kun katselin, niin Kolmen sepän patsaalla, tai siis siellä patsaan päällä, oli niitä keppihevospellejä sateenkaarilippuineen. Otettiinkohan ne kiinni?
Heh...
Quote from: Pöllämystynyt on 24.09.2016, 14:46:37
Et kai ole tosissasi? En oikein tiedä mistä aloittaisin, jos olet. Totta kai näin pitäisi välttämättä olla, ja tällaisen tulevaisuuden puolesta on valmiit oltava taistelemaan vaikka henkensä uhalla, mutta kun niin ei ole, niin siitä ei voida lähteä.
Passiivinen vastarinta, kuten juuri laittomien käskyjen noudattamatta jättäminen, ja sitten poliisin fyysisen mielivallan uhriksi rauhanomaisesti joutuminen, on ollut monien tunnettujen ihmisoikeusaktivistien loistava keino tehdä näkyviä esimerkkejä asiansa puolesta.
No lopeta nyt! Ei kaikessa ole aina ideologispoliittisia tarkoitusperiä eikä kaikki ole aina "meitä" vastaan.
Poliisin antama velvoittava käsky ei muutu laittomaksi sillä, että sinä kuvittelet sen sellainen olevan. En itse ole poliisi, mutta turva-alan kenttähommissa ollessani olen itsekin joutunut puuttumaan ns. "omien" perusoikeuksiin, vaikka sympatiani olisivatkin olleet heidän puolellaan ja heillä olisikin ollut mielestäni moraalinen oikeutus toiminnalleen. Em. syiden vuoksi olen myös kuullut olevani suvakki ja kukkahattu - toisaalta useammin olen saanut kuulla olevani rasisti. Tunnen työni puolesta poliiseja, tunnen poliisin lainsäädännön sekä toimintatavat melko tarkkaan ja voin vakuuttaa, että poliisit ovat keskimäärin erittäin nuivaa porukkaa. Oma työtehtävä on kuitenkin pidettävä kirkkaana mielessä (kuten varmistaa, ettei keskelle pääkaupungin keskustaa synny joukkotappelua) ja toimittava sen mukaan. Kun poliisi antaa käskyn siirtyä muualle, niin sitä käskyä totellaan ja piste! Käskyn mukana tulee myös peruste käskylle, ja käskyn noudattamatta jättäjä löytää itsensä hyvin herkästi maijan kyydistä ja toivottavasti kädestään lapun niskoittelusta.
Quote from: käpykaarti on 24.09.2016, 19:19:02
Quote from: käpykaarti on 24.09.2016, 13:27:30
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksen komisario Jari Vuorenpää vahvistaa Ilta-Sanomille, että Kolmen sepän patsaalta otettiin tänään kiinni ns. vastamielenosoituksen edustaja.
– Syynä oli se, että alueella ei saa osoittaa mieltä, mutta hän ei totellut poliisin poistumiskehoitusta. Mies on poliisin hoteissa iltapäivään asti, kunnes tapahtumat ovat laantuneet, Vuorenpää kertoo.
YLEn striimiä kun katselin, niin Kolmen sepän patsaalla, tai siis siellä patsaan päällä, oli niitä keppihevospellejä sateenkaarilippuineen. Otettiinkohan ne kiinni?
Heh...
Some people just want to see the world burn. - Alfred
QuoteSusanna Kaukinen
;D ;D ;D
Quote from: ilmarinen on 24.09.2016, 13:53:29
Poliisi otti Kemppaisen, kun viivytteli siirtymisessä.
No, mitä Kemppainen on kertonut? Mitä hänelle tehtiin? Kuinka kuulusteltiin? Tietääkö kukaan Kemppaisesta?
Tulin juuri viikon bannista, en tiedä mitään. En ollenkaan katsonut sitä anarkistien, suvakkien ja Suomen hallituksen yhteistä riemujuhlaa. Yritin pari minuuttia, mutta raivostuin niin, etten pystynyt enempään.
Katsoin kylläkin sen Suomi Ensin-tilaisuuden sieltä Kansalaistorin takaa. Oli ihan hieno tilaisuus.