QuoteMaailmanpankin neuvo Ruotsille: Rakentakaa reservaatti tuettaville maahanmuuttajille
21 syyskuuta 2016 klo 06.07
Paul Romer on yksi maailman tunnetuimpia ekonomisteja ja virkaan astuva Maailmanpankin pääekonomisti.
Ruotsin pitäisi hyödyntää sen suhteellisen suuri pinta-ala ja aidata Hong Kongin kokoinen alue, jonne sijoitetaan kaikki avustettavat maahanmuuttajat niin, että he voivat selviytyä omillaan - ilman maan työväestön avustusta. Tällaista ehdottaa Maailmanpankin virkaan astuva pääekonomisti Paul Romer, Dagens Nyheterin haastattelussa.
Romerin mallina on Hong Kong, kun se oli Britannian siirtomaa, se otti vastaan miljoonia pakolaisia Kiinasta. Kiinalainen kansanryhmä, joiden keskimääräinen ÄO on 108 pistettä, on nopeasti vakiinnuttanut asemansa ja luonut korkean hyvinvoinnin.
Nyt Paul Romer uskoo, että saman asian voi tehdä Ruotsiin muuttaneiden somalien, romanien, arabien ja afgaanien kanssa.
- Pakolaiskysymys on valtava ongelma, mutta on olemassa mahdollisia ratkaisuja. Ruotsi, joka on harvaan asuttu maa, voisi vuokrata Hongkongin kokoisen maa-alueen. Se voisi ottaa vastaan miljoonia ihmisiä, jotka elättävät itsensä ja eikä sen tarvitse maksaa mitään, hän sanoo DN:lle.
Vapaa-alueella, palkat voivat olla pienemmät ja työehdot kovemmat, samaan aikaan kun Ruotsin vastaisella rajalla vallitsee "tiukka rajavalvonta", kun taas ruotsalaiset vapautuvat nykyisistä maahanmuuttajien elatusmaksuista.
- Siellä asuvista ei tule Ruotsin kansalaisia, vaan he elävät elämänsä täysin erillään muusta yhteiskunnasta, sanoo Paul Romer DN:lle.
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=34383.0
Hakkaraisen Ahvenanmaa ehdotus on maailmanpankin ehdotuksen mukainen. :)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.09.2016, 00:26:48
QuoteMaailmanpankin neuvo Ruotsille: Rakentakaa reservaatti tuettaville maahanmuuttajille
21 syyskuuta 2016 klo 06.07
Paul Romer on yksi maailman tunnetuimpia ekonomisteja ja virkaan astuva Maailmanpankin pääekonomisti.
Ruotsin pitäisi hyödyntää sen suhteellisen suuri pinta-ala ja aidata Hong Kongin kokoinen alue, jonne sijoitetaan kaikki avustettavat maahanmuuttajat niin, että he voivat selviytyä omillaan - ilman maan työväestön avustusta. Tällaista ehdottaa Maailmanpankin virkaan astuva pääekonomisti Paul Romer, Dagens Nyheterin haastattelussa.
Romerin mallina on Hong Kong, kun se oli Britannian siirtomaa, se otti vastaan miljoonia pakolaisia Kiinasta. Kiinalainen kansanryhmä, joiden keskimääräinen ÄO on 108 pistettä, on nopeasti vakiinnuttanut asemansa ja luonut korkean hyvinvoinnin.
Nyt Paul Romer uskoo, että saman asian voi tehdä Ruotsiin muuttaneiden somalien, romanien, arabien ja afgaanien kanssa.
- Pakolaiskysymys on valtava ongelma, mutta on olemassa mahdollisia ratkaisuja. Ruotsi, joka on harvaan asuttu maa, voisi vuokrata Hongkongin kokoisen maa-alueen. Se voisi ottaa vastaan miljoonia ihmisiä, jotka elättävät itsensä ja eikä sen tarvitse maksaa mitään, hän sanoo DN:lle.
Vapaa-alueella, palkat voivat olla pienemmät ja työehdot kovemmat, samaan aikaan kun Ruotsin vastaisella rajalla vallitsee "tiukka rajavalvonta", kun taas ruotsalaiset vapautuvat nykyisistä maahanmuuttajien elatusmaksuista.
- Siellä asuvista ei tule Ruotsin kansalaisia, vaan he elävät elämänsä täysin erillään muusta yhteiskunnasta, sanoo Paul Romer DN:lle.
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=34383.0
Mutta ne eivät selviydy omillaan edes omissa maissaan, rahaa on pumpattu niille vuosikymmeniä. Eivätkä somalit, arabit, afgaanit ja romanit ole kiinalaisia. Hong Kong vertaus oli huono.
Kosovoja ja muita pikkualbanioita nousee sinne tänne kuin voikukkia nurmikolle.
Mitäs muuten tehdään hoidetulle nurmikolle ilmaantuville voikukille??
Tässä kohtaa sitä perinteisesti miettii ollaanko siellä maailmanpankissa todella noin idiootteja vai mahtaako tuo olla kyyninen "Gaza" tyylinen ehdotus, missä pakolaiset on käytännössä vankeina.
Yy, kaa, koo, nee, joko yhdessä huudetaan? R.A.S.I.S.M.I.
Ei ne jouda ku ne Palmen murhatutkimukset painaa päälle, mut jos sen jälkeen.
Asia kerrallaan, Hra Maailmanpankin paraski neuvoja.
Mikä idea tässä on? Musuriehujilla on omat olemassaolevat reservaattinsa Lähi-idässä.
Voidakseen elää mm pohjoismaan leveysasteilla, ko "hong kong" vaatisi jokatapauksessa asunnot ja energia- sekä vesilaitoksen ja poikkeuslainsäädännön. Ilman ao asioita, kuolema vierailee kevättalvella kuten on käynyt aina ennenkin.
Valitettavasti edessä ei ole yhtä vaan monta "hong kongia" ja toisin kuin YKSITTÄISKULTTUURISSA, USA mallin mukaan NY helvetin keittiön ja Jerseyn tapaiset erilaiset alueet ja segregaatio on ratkaistu päivittäisväkivallalle. Valta Ruotsissa kuuluu aseellisille jengeille jotka muodostavat omat armeijat ja yhteiskuntansa. Ennenpitkää ne erottuvat omiksi valtioikseen elleivät jo nyt ole sellaisia.
Edessä on jokatapauksessa aseellinen välienselvityely näiden ryhmien ja Ruotsin valtion välillä.
Hyvä ja välttämätön idea. Sakki jota ei voi lähettää kotiinsa ja jotka ovat vaaraksi kantaväestölle pitää sulkea omalle alueelleen. Pärjätköön miten parhaaksi näkevät. Ulospääsy ainoastaan ulos Ruotsista. Ei Suomeen!
Lähi-itä on ainoa toimiva reservaatti näille lontijoille. Pohjoisessa reservaatissa tulee ohut olo kovin nopeasti, jos kädettömät laitetaan sinne omillaan toimeen tulemaan. Toisaalta, olisihan sekin ratkaisu pahenevaan ongelmaan. :roll:
Nämä musut tarvitsevat kantaruotsalaisen isäntäeliön, jota kupata viimeiseen kruunusoluun saakka. Kaikki muu on silkkaa toiveajattelua. Sama valitettavasti koskee myös Suomea.
Matut ulos Euroopasta rakentamaan omaa kalifaattiaan hiekkaiseen Lähi-itäänsä ja muut neekerit sinne mistä ovat tulleetkin. Se on ainoa toimiva ratkaisu.
Quote from: Mr.Reese on 24.09.2016, 00:53:52
Yy, kaa, koo, nee, joko yhdessä huudetaan? R.A.S.I.S.M.I.
Tässä tapauksessa on hieman normaalia kinkkisempää huutaa rasismia. Tuossahan puhuttiin pakolaisista positiiviseen sävyyn ja oltiin uskovinaan heidän kyvykkyyteensä. Rasismin huutajalla olisi vaarana joutua toteamaan, että mainitut kansanryhmät eivät ole kykeneviä ylläpitämään toimivaa yhteiskuntaa ja elättämään itseään.
Quote from: Juffe on 24.09.2016, 01:31:11
Quote from: Mr.Reese on 24.09.2016, 00:53:52
Yy, kaa, koo, nee, joko yhdessä huudetaan? R.A.S.I.S.M.I.
Tässä tapauksessa on hieman normaalia kinkkisempää huutaa rasismia. Tuossahan puhuttiin pakolaisista positiiviseen sävyyn ja oltiin uskovinaan heidän kyvykkyyteensä. Rasismin huutajalla olisi vaarana joutua toteamaan, että mainitut kansanryhmät eivät ole kykeneviä ylläpitämään toimivaa yhteiskuntaa ja elättämään itseään.
Niinpä. Voisi vielä kehaista että ovat älykkäämpiä kuin ruotsalaiset jolloin ruotsalaiset hyrisisivät tyytyväisinä kun muutkin ovat vihdoinkin huomanneet sen minkä ruotsalaiset ovat tienneet koko ajan.
Tyhmät teot voidaan yrittää korjata toisilla tyhmyyksillä. Lopputuloksena on silkkaa tyhmyyttä. Failed state.
Tästä reservaatista voisi tehdä turistirysän brändäämällä se kiinnostamaan elämysmatkailijoita. Nimi voisi olla vaikka Kehitysmaa.
Sen sijaan että mietittäisiin kuinka ongelmaväelle saataisiin järjestettyä oma pieni helvetin esikartano Ruotsin sisälle, voisi vaihtoehtona miettiä miten ongelmaväki saataisiin kokonaan ulos Ruotsista.
Miksi tämän reservaatin pitäisi sijaita juuri Ruotsissa tai edes länsimaissa?
Quote from: Skeptikko on 24.09.2016, 03:37:09
Miksi tämän reservaatin pitäisi sijaita juuri Ruotsissa tai edes länsimaissa?
Koska heitä ei saada palautettua kotimaihinsa. Reservaattiajatus kuulostaa "last chance" -ratkaisulta, josta seuraava vaihe on se viimeinen eli lopullinen ratkaisu.
Entäs jos reservaatissa päätetään, että uusia sandaalipareja ei oteta vastaan? ???
Kantisköyhät samaan reservaattiin myös. Mutta lopputulos olisi parhaimmillaan luultavasti joku bantustan Etelä-Afrikan malliin.
Yhtälö ei toimi.
Ei taida tila riittää, koska yhtä kiinalaista kohti tarvitaan kaksi keharitulijaa:
QuoteKiinalainen kansanryhmä, joiden keskimääräinen ÄO on 108 pistettä
Hong Kongin sijasta esimerkkikaupungiksi olisi käynyt Detroit. Ei siksi, että se olisi muusta Yhdysvalloista eristetty tai itsenäinen vaan siksi, että sellaiselta Ruotsin autonominen pakolaistasavalta kenties enemmän näyttäisi...
http://photos.metrotimes.com/21-photos-of-detroit-ruins-from-photographer-seph-lawless/?slide=1&apartments
Ideatasolla - silloin kuin oikein villit ideat ovat sallittuja - en pidä ekonomistin ajatusta aivan älyttömänä. Tulisiko siitä mitään, se on toinen juttu.
Quote from: tuo mies on 24.09.2016, 05:54:32
Kantisköyhät samaan reservaattiin myös. Mutta lopputulos olisi parhaimmillaan luultavasti joku bantustan Etelä-Afrikan malliin.
Köyhät eivät ole matubisneksiä tilanneet. Eli matubisnesvoksterit ja monikulttuurin rikkaudesta nauttivat samaan reservaattiin. Köyhille suomalaisille töitä.
Hmm...katsotaanpas.
Eli sijoitetaan jonnekin vaikka 6500 henkeä / km2 (Hong Kongin väestöntiheys) jossa väestö jakautuu somaleihin, afgaaneihin, eritrealaisiin, irakilaisiin, sunneihin, kurdeihin, shiioihin, salafisteihin, isisläisiin, wahhabisteihin, sotilaskarkureihin, ja ties mihin ryhmään, ja 90% väestöstä on lisäksi vielä nuoria miehiä, niin henkilökohtainen veikkaukseni on, että kovin suurta menestystarinaa ei tulla näkemään, ei sitten millään positiivisella mittarilla.
Ainoa mikä syntyy on kaaos ja sota.
Minulle tulee tästä asetelmasta mieleen Hong Kongia enemmän kirja: Vanki nimeltä Papillon ja ne eristetyt vankisaaret. Sielläkin kasvatettiin viljaa ja kasteltiin kukkia.
Sinänsä tämä olisi mielenkiintoinen ja kokeilun arvoinen idea. Käytännössä Tenstat ja Rosengårdit ovat jo eristettyjä valtioita valtion sisällä. Ei niistä tarvitse kuin katkaista sähköt ja aidata ne, niin tällaiset reservaatit syntyvät itsestään. Reservaatin tiedeakatemiassa opiskellaan pyrotekniikkaa ja olympialaisissa pärjätään kamppailu- ja heittolajeissa.
-i-
EDIT: Tässä linkki alkuperäiseen Dagens Nyheterin haastatteluun, joka julkaistu taloussivulla. Ja Römer ei tietenkään puhu tässä älykkyysosamääristä mitään:
http://www.dn.se/ekonomi/skapa-en-frizon-for-flyktingar-i-sverige/ (http://www.dn.se/ekonomi/skapa-en-frizon-for-flyktingar-i-sverige/)
Mielenkiintoista, että ruotsin sanasta "vapaa vyöhyke" (frizon) minulle tulee mieleen sana prison.
Kun länsimaat aloittivat WW2 krapulassaan massiivisen varainsiirron matujen reservaattiin, Afrikkaan, ajatuksena ehkä kaiketi oli että saadaan manner jaloilleen. Mutta niin kauan kuin minä muistan, aina on ollut nälänhätä, aina on ollut kurjuus, aina on ollut köyhyys, aina kaikki on ollut päin persettä. Ainoa merkittävä muuttuja on ollut väkiluku, ja nyt se samainen kurjuus on nyt keskuudessamme täällä ja tänään. Kyynisempi saattaisi jopa sanoa, että voit siirtää neekerin Afrikasta mutta hän on aivan yhtä typerä ja näköalaton kuin isiensä mailla.
Nyttemmin sitä tyhmyyttä on vain muutama sata miljoonaa enemmän kuin pari sukupolvea sitten, ja savannilla kaikuva lähes taianomainen kuiskaus -kelagold- hiljentää raaimman ja pelottavammiankin pedon. Leijonatkin tietävät väistyä, milloin sattuvat kohtaamaan kohti pohjoista matkalla olevan seitsemäntoistavuotiaan.
Saksa kokeili tuotakin jo 40-luvulla Varsovassa. Siitä itketään vieläkin.
Kehitysmaalaiset ei kykene rakentamaan minkäänlaista yhteiskuntaa, kaikista niitten yrityksistä tulee aina kehitysmaita.
Ruotsin tapauksessa tästä tulis kehitysmaaleiri, jossa ihmishenki on halpaa ja rikollisuus arkipäivää.
Mutta, tämä on ainoa tapa pelastaa Ruotsi ja Ruotsalainen kulttuuri tuhoutumiselta.
Ennen pitkää tuo on väistämätöntä kaikissa Euroopan maissa. Olen jo kymmenen vuotta sitten sanonut että tulevaisuuden eurooppa on täynnä aidattuja Gazoja, koska lopulta valtaväestöllä ei ole muuta mahdollisuutta kuin eristää väkivaltaiset maahantunkeutujat eristetyksiin valtaväestöstä.
Tosin mikäli tätä ei tehdä ajoissa sitten se on kantaväestö joka siirretään reservaatteihin tai hävitetään.
Ongelma on tosiaan siinä, että kiinalaiset olivat tottuneet ahkeraan työntekoon ja varmaan siellä oli oikeita pakolaisia, perheitä yms. eikä siihen aikaan ollut sellaisia houkutuksia kuin vokki ilmaisella aterialla viidesti päivässä plus diskoraha. Nythän Eurooppaan marssii iso osa myös elintasopakolaisia suurelta osin vahvoja nuoria miehiä. Eiväthän he missään erämaassa pysyisi, vaan lähtisivät marssimaan esimerkiksi kohti Lontoota. Tai Tukholmaa. Lisäksi tosiaan jos alueen väestö koostuisi eri ryhmistä ja eri maiden ihmisistä, niin nämä tietysti tappelisivat keskenään kuten on uutisoitu vokkihälytyksistä ja esimerkiksi Calaisin leirin väkivaltaisuuksista.
Quote from: Ari-Lee on 24.09.2016, 00:59:30
Mikä idea tässä on? Musuriehujilla on omat olemassaolevat reservaattinsa Lähi-idässä.
Ihan sama tuli mieleen. Miksi nämä pärjäisivät omillaan pohjolassa jos eivät pärjää kotimaassaankaan.
Mutta kannatan lämpimästi sitä että afgaanit sijoitetaan reservaattiin joka saadaan aitaamalla Afganistan, somalit sijoitetaan reservaattiin joka saadaan aitaamalla Somalia jne. jne.
Ongelma ratkaistu.
Quote from: mmm on 24.09.2016, 08:44:56
Kun länsimaat aloittivat WW2 krapulassaan massiivisen varainsiirron matujen reservaattiin, Afrikkaan, ajatuksena ehkä kaiketi oli että saadaan manner jaloilleen. Mutta niin kauan kuin minä muistan, aina on ollut nälänhätä, aina on ollut kurjuus, aina on ollut köyhyys, aina kaikki on ollut päin persettä.
Itse asiassa siirtomaa-aikoina asiat olivat neekerinkin kannalta kohtalaisen hyvin, kun valkoiset pitivät jöötä. Ehkä jotain Belgian kunkkua lukuunottamatta, joka kieltämättä riisti kongolaisia.
Tuollaisen työvoimareservaatin ympärille tarvitaan korkeat aidat.
Discoläpsyttäjien takia Ruotsiin on muodostunut valtava asuntokupla, Ruotsalaiset kaikessa neroudessaan ajattelee talouden suorastaan raketoivan koska asuntoja kysytään hulluna.
Ruotsin valtio joutuu rahoittamaan uudet asunnot ja jos kaikki laittomat pakolaiset pistettäisiin pihalle sekä rajoille stoppi niin tuo kupla puhkeaisi, siitä joudutaan pitämään tällä hetkellä keinolla millä hyvänsä kiinni kunnes maailmantalouden paraneminen pystyy hieman pehmentämään tästä kuplasta tippumista.
Jos jostain syystä Ruotsalaiset älyäisi asian tai tarkemmin sanottuna sanoisi sen ääneen ja hyväksyisi niin reservaatit olisi ainoa järkevä vaihtoehto.
Kerrassaan äärimmäisen rasistinen ja muukalaisvihamielinen ehdotus. Miksi Maailmanpankki kehottaa käsittelemään maahanmuuttajia monoliittina, jota tullee käsitellä pelkoa osoittaen?
Quote from: Hohtava Mamma on 24.09.2016, 10:08:24
Paul Römer on näköjään fiksu ja nuiva. Hän tajuaa kyllä, ettei tuollainen tule ikinä onnistumaan.
Kyllä. Nerokas heitto, jonka kruunaa vertaus Hong Kongin ja kiinalaisiin. Vertaus vie aseet pois tärähtäneistön käsistä. Tärähtäneistön on joko a) tunnustettava, että ruåtsin lempimamuista eli sompuista, afgaaneista ja arabeista koostettu Hong Kong olisi pomminvarmasti täydellinen katastrofi tai b) väitettävä, että Hong Kong on rassismia ja epäonnistunut kokeilu tai c) kannatettava idessa reservaatista.
Edit: lisätty c)
Quote from: Vredesbyrd on 24.09.2016, 11:14:40
Kerrassaan äärimmäisen rasistinen ja muukalaisvihamielinen ehdotus. Miksi Maailmanpankki kehottaa käsittelemään maahanmuuttajia monoliittina, jota tullee käsitellä pelkoa osoittaen?
Se reservaatti pitäisi rakentaa kantaruotsalaisille. Mamut saisivat heitellä sinne tasaisin väliajoin käsikranaattejaan ettei joku ruotsalainen vaan alkaisi epäillä olevansa rasisti.
QuoteMaailmanpankin neuvo Ruotsille: Rakentakaa reservaatti tuettaville maahanmuuttajille
Ihan mukava ehdotus, mutta se ei tule menemään läpi sitten millään.
Rassissteiksi leimattujen joukossa tämä kokeilu nähtäisiin aivan mielellään, sillä siten voitaisiin punnita niin
"moniosaaminen" kuin
"emme tule ilman heitä toimeen", että ne paljon puhutut
"yhteiskuntamme rassisstiset piilorakenteet" jotka estävät
moniosaajien menestyksen.
Kaksi ensimmäistä ovat mainoslauseita hyvää tarkoittaville ihmisille joita tässä pahiten huijataan, ja viimeinen on selitys sille miksi näitä uskomattomia menestystarinoita ei ala kuulumaan, malliin Fatzer, Finnair, jne., jotta huijaus voisi jatkua.
Enemmistö vajakeista ymmärtää tuon edellisen, ja se on suurimpana syynä siihen ettei mitään tuon ehdotuksen kaltaista kokeilua edes aloiteta.
Kuvitelmat siitä, että vajakit ryntäisivät laumoittain asumaan
uuteen Honkongiin lemmikkiensä kanssa on ikävä kyllä hylättävä.
Lisäpointtina on tuo asetettu ehto, "
tuettaville maahanmuuttajille", joka kertoo jo hitaammillekin ettei kyseessä ole odotettavissa minkäänlaista menestystarinaa, koska kyseiset ihmiset eivät pärjää edes valmiiksi rakennetussa yhteiskunnassa, niin miten he pärjäisivät jos heidän vielä pitäisi itse rakentaa se yhteiskunta ?
Parasta antia tämän kaltaisilla jutuilla on, että hiljalleen ne laittavat sen huijatunkin kansanosan pohdiskelemaan asiaa hivenen toiselta kantilta mitä on tähän mennessä tarkoitettu, ja hyvässä lykyssä he jossain vaiheessa tajuavat sen huijauksen.
Kyllähän jotkut kurdit tai syyrialaiset saattaisi luoda tuosta ihan siedettävän paikan elää, jos vain yhtä etnistä ryhmää laittaisi reservaattiin. Ongelmia tulee jos laittaa useampia koska se johtaa nopeasti etniseen konfliktiin. Mustat Afrikkalaiset luonnollisesti ei sopeudu tännekkään koska noh niin...
Mainio idea! Koska Eurooppaan Afrikasta ja Lähi-idästä tulevat siirtolaiset ovat huippuälykkäitä ja korkeakoulutettuja omien alojensa erikoisosaajia, tuohon reservaattiin varmasti syntyisi nopeasti oikea vaurauden ja edistyksen keskittymä, joka jättäisi pian Hongkongin ja tietysti Ruotsin itsensä kauas taakseen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.09.2016, 12:17:55
Kyllähän jotkut kurdit tai syyrialaiset saattaisi luoda tuosta ihan siedettävän paikan elää, jos vain yhtä etnistä ryhmää laittaisi reservaattiin. Ongelmia tulee jos laittaa useampia koska se johtaa nopeasti etniseen konfliktiin. Mustat Afrikkalaiset luonnollisesti ei sopeudu tännekkään koska noh niin...
Reservaatihan on jo olemassa, se tarvitsee vain aidat ja vartijat. Afrikan ja lähi-idän aitaaminen on vain aika perkeleellinen urakka.
Hesarin mukaan Ruotsin talouskasvu on peräti 3.5%. Talouskasvu johtuu tietenkin siitä että Ruotsiin on tullut hurjia määriä maahanmuuttajia joille on järjestettävä asunnot ja kaikki muukin hoiva. En ole perillä Ruotsin velanotosta mutta todennäköisesti ottavat mamuvelkaa ihan kiitettävästi. Hesarin mukaan Ruotsi on lisäämässä kiintiöpakolaisten ottoa mikä tietysti on ymmärrettävää koska eihän se talous muutoin kasva.
Quote from: Nuivake on 24.09.2016, 09:23:25
Saksa kokeili tuotakin jo 40-luvulla Varsovassa. Siitä itketään vieläkin.
Näin. Tosin noiden ghettojen perustaminen legimoisi ne osaksi Dar al-islamia. Sekin on jo nähty mihin tuo johtaa. Vieläkin haluavat Andalusiaa sun muita takaisin.
Sain sellaisen kuvan, että Romer kyllä tietää, että näiden ryhmien äo ei ole kiinalaisten tasolla. Virallinen narratiivi kuitenkin väittää, että ihmiset on samanlaisia kaikkialla. Tämä on erinomainen tapa todistaa, että näin on! 8)
Ehdotus on kannatettava sillä erotuksella, että reservaatin ei tarvitse olla Ruotsistania lähelläkään. Se voisi olla vaikkapa pohjoisnavalla tai... Inarijärvellä (siellä on tilaa kuulemma). Parhaiten toimii tietysti esim. Pohjois-Afrikka.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.09.2016, 10:23:40
Itse asiassa siirtomaa-aikoina asiat olivat neekerinkin kannalta kohtalaisen hyvin, kun valkoiset pitivät jöötä. Ehkä jotain Belgian kunkkua lukuunottamatta, joka kieltämättä riisti kongolaisia.
Tuo on muuten täysin totta vaikka poliittisesti korrektia onkin nykyään vaieta asia kuoliaaksi. Siirtomaat myös todella hyötyivät emämaidensa toimenpiteistä esim. koulujen, sairaaloiden, infrastruktuurin ja yleensä nykyaikaisen yhteiskuntajärjestelmän alullepanemisen muodossa. Tämä olisi hyvä muistaa, kun nykyään pahoista länsimaista saarnatessa on tietyissä piireissä tapana tuoda esille vain siirtomaavaltojen alusmaissaan aiheuttamia ongelmia, joita toki niitäkin oli (pahimpana varmaan Leopold II:n henkilökohtainen temmellyskenttä Kongo). Mutta asiat eivät olleet koskaan niin mustavalkoisia kuin jotkut tahtoisivat nykyään uskoa.
Johan ruotsalaisilla on 55 reservaattia mamuille. Kuka pälliaivo kyselee pankkiirien neuvoja raha-asioissa?
Quote from: Eisernes Kreuz on 24.09.2016, 23:32:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.09.2016, 10:23:40
Itse asiassa siirtomaa-aikoina asiat olivat neekerinkin kannalta kohtalaisen hyvin, kun valkoiset pitivät jöötä. Ehkä jotain Belgian kunkkua lukuunottamatta, joka kieltämättä riisti kongolaisia.
Tuo on muuten täysin totta vaikka poliittisesti korrektia onkin nykyään vaieta asia kuoliaaksi. Siirtomaat myös todella hyötyivät emämaidensa toimenpiteistä esim. koulujen, sairaaloiden, infrastruktuurin ja yleensä nykyaikaisen yhteiskuntajärjestelmän alullepanemisen muodossa. Tämä olisi hyvä muistaa, kun nykyään pahoista länsimaista saarnatessa on tietyissä piireissä tapana tuoda esille vain siirtomaavaltojen alusmaissaan aiheuttamia ongelmia, joita toki niitäkin oli (pahimpana varmaan Leopold II:n henkilökohtainen temmellyskenttä Kongo). Mutta asiat eivät olleet koskaan niin mustavalkoisia kuin jotkut tahtoisivat nykyään uskoa.
Ei kyllä oikein vakuuta, Eurooppalaisten "vaikutus" Afrikassa. Suurin osa Eurooppalaisten siirtomaista siellä on failed state tilassa, eikä sekään riittänyt, piti rahdata mustia vielä Amerikkaankin miljoona tolkulla, minne ne ei olisi itse koskaan päässyt, mukaanlukien kuukerikasvattamomana toimiva Haiti joka takaa, että Amerikan mantereetkin mustuu ajan myötä. Parhaiten onnistui lähinnä espanjalaiset ja britit, sensijaan ranskalaiset oli täysin onnettomia siirtomaa isäntiä, jostain belgialaisista puhumattakaan. Belgialaiset tappoi 10 miljoona kongolaista, puolet väestöstä, jos tappamisen sijaan belgialaiset olisi rakastelleet 10 miljoonaa kongolaista, niin nykyisin Kongon mulattivaltio olisi Afrikan kehittynein.. mutta ei... Espanjalaiset ei tehnyt samaa virhettä ja nykyisin heidän siirtomaat pärjää hyvin, esim. Meksiko.
Parasta olisi ollut, jos Eurooppalaiset ei olisi koskaan mennyt Afrikkaan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.09.2016, 00:05:38
***
Parasta olisi ollut, jos Eurooppalaiset ei olisi koskaan mennyt Afrikkaan.
Kyllä. Mutta kun menivät, afrikkalaisille parasta olisi ollut, jos ne eivät olisi lähteneet sieltä.
Quote from: koodari-inssi on 24.09.2016, 17:32:42
Ehdotus on kannatettava sillä erotuksella, että reservaatin ei tarvitse olla Ruotsistania lähelläkään. Se voisi olla vaikkapa pohjoisnavalla tai... Inarijärvellä (siellä on tilaa kuulemma).
Huippuvuoret olisivat sopivasti Inarijärven ja pohjoisnavan välissä. Siellä on myös mielenkiintoinen luonto ja lystikkäitä eläimiä. Suurimmat käytännön ongelmat liittynevät elinkeinoon, jos kerran kyse on reservaatista eikä leiristä. Oletetaan, että leirin ylläpito voisi perustua kokonaan ulkopuoliseen tukeen, mutta reservaatin pitäisi toimia autonomisena yhteiskuntana tai yhteiskunnan osana.
Quote from: koodari-inssi on 24.09.2016, 17:32:42
Parhaiten toimii tietysti esim. Pohjois-Afrikka.
Pohjois-Afrikka olisi muuten hyvä ja luonteva sijainti, mutta havaintojen perusteella liian lähellä. Sieltä on liian helppo tulla Eurooppaan. Mieluummin vaikka jokin paikka Nairobista etelään.
Quote from: Nikolas Ojala on 25.09.2016, 00:17:43
Huippuvuoret olisivat sopivasti Inarijärven ja pohjoisnavan välissä.
Älä edes leikilläsi. Jätä jo ne Huippuvuoret rauhaan.
QuoteHuippuvuorilla asui 2 670 ihmistä vuoden 2015 tammikuussa[...]
Huippuvuorilla eivät esimerkiksi ole voimassa Norjan ulkomaalaislaki eikä sosiaalipalvelulaki, joten saarten asukkaat eivät ole oikeutettuja toimeentulo- eikä asumistukeen. Huippuvuoret eivät kuulu myöskään Schengenin sopimuksen piiriin eivätkä Euroopan talousalueeseen. Huippuvuorille vaaditaan nykyisin passi Pohjoismaidenkin asukkailta norjalaisia lukuun ottamatta Pohjoismaisen passivapaussopimuksen vastaisesti.
[...]
Lähes jokainen asukas omistaa moottorikelkan ja jääkarhujen varalta aseen, yleensä metsästyskiväärin. Alkoholin myyntiä säännöstellään: kuukaudessa voi ostaa kaksi litraa väkevää viinaa ja 24 tölkkiä olutta. Viinin myyntiä ei kuitenkaan säännöstellä. Ravintoloissa ja virastotaloissa kävellään sukkasillaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Huippuvuoret
Tuo reservaatti näyttää päällisin puolin toteutuskelpoiselta, mutta on muutamia hyviä syitä, miksi sitä ei oikeasti kannata toteuttaa:
- Reservaatin väestö lisääntyy yli alueen kantokyvyn. Mitä sitten tehdään?
- Samanlainen toiminta, jonka vuoksi pakolaiset alunperin lähtivät vanhoista kotimaistaan, alkaa kukkia reservaatissa. Mihin tästä aiheutuva pakolaisuus ohjataan?
- Jos reservaatin asukkaat eivät osaakaan ylläpitää yhteiskuntaa ja toimivaa ruokahuoltoa niissä olosuhteissa, mitä sitten tehdään? Annetaanko heidän kuolla kuin kärpäset talvella?
- Reservaatin omat lait ja tavat alkavat kuvottaa. Annetaanko kaikkien kukkien kukkia vaan?
Entä jos aidataan koko Ruotsi reservaatiksi? Tilaa riittää ja rahaakin kuulemma.
Lisäksi humanitaarista pääomaa on niin että nuivaa etoo.
Ongelmammehan ei ole se, että Ruotsissa on matuja, vaan se ettei ne pysy siellä. Ruopataan Tornionjoki Pohjanlahden jatkeeksi ja tehdään hirmuinen muuri meidän rannalle ihan erilaisten tukien vastetöinä.
Huippuvuoret ovat hyvä ehdotus. Se on erityisen hyvä, koska se on totta.
2015-09-13 Independent: Norjalaispoliitikot haluavat pakolaiset huippuvuorille (http://hommaforum.org/index.php/topic,106169.0.html)
Hong Kong on myös hyvä tapaus. Se on noin 20 000 kilometrin päästä britanniasta eli niin kaukana kuin voi olla, jos ei poistuta maapallon pinnalta. Se on entinen Kiinan alue, jonka britannia vuokrasi voitettuaan Kiinaa vastaan käymänsä sodan. Se on aivan Kiinan naapurissa, joten kiinalaisten on sinne helppo mennä. Maailmanpankin neuvo on siten tulkittavissa niin, että Ruotsin kannattaisi vuokrata pieni saari afrikan rannikolta ja siirtää kaikki afrikkalaiset matut sinne. Minustakin Ruotsin kannattaisi tehdä niin. En kuitenkaan usko Ruotsin sosialistien suostuvan siihen, sillä yhtä vähän kuin hongkongilaiset saavat äänestää britannian vaaleissa ja vaikuttaa britannian kehitykseen, saisivat afrikan saarella olevat Ruotsin alamaisneekerit -- ja Ruotsin sosialistit tarvitsevat matuja poliittisen rotuoppinsa edistämiseksi --.
Vain "rasistinen" -- eli oman maansa väestön etua ajava -- hallinto voi matureservaatin perustamista edes kuvitella. Yksi oman maansa etua ajava maa on Australia, jonka hallinnon voisi kuvitella vuokraavaan Naurulta reservaatin matuille ja näin tehden vähentäen Australiaan laittomasta laivoillaan pyrkivien matujen kuolemien määrän nollaan. Tietojeni mukaan Australia on jopa tehnyt näin. Australia on Maailmanpankin mukaan mallimaa matupolitiikassaan. Minusta niin Ruotsin kuin erityisesti Suomen tulisi matkia Australiaa tässä asiassa.