Laura Huhtasaari kuvasi joko vahingossa tai tarkoitusella persujen aivan sairasta tilannetta jossa Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Niinistö ja Jari Lindström ajoivat persut päin seinää ja tekivät jatkuvia mokia ja pettivät syksyllä 2015 kaikki äänestäjät jatkaen petosta kevään 2016 kiristys-juhlinnalla Migrin ollessa edelleen persujen juhlien aikana euroopan löysin eli persujen ollessa joko valehtelijoita tai aivan täysin pihalla, mutta silti mikään ei muutu eikä henkilövaihdoksia epäonnistumisten takia tule.
Quote
Perussuomalaiset haukkuivat oppositiota puolityhjässä Puuvillassa, myös satakuntalaiset äänessä
Satakunta29.8. 19.33 Päivitetty 20.45 Heikki Westergård
Perussuomalaisten kunnanvaltuutettu, kuusikymppinen työtön Pauli Saarinen Honkajoelta kannatti työministeri Jari Lindstömin (oik.) eläke-esitystä. Eläkepohdintaan osallistui myös Ari Jalonen.
Sakari Muurinen Pori
Perussuomalaisten ministerien kyselytunti Porin Puuvillassa keräsi paikalle vaisusti väkeä. Pääaukiolla sijaitsevan lavan edessä olevat tuolit täyttyivät lähinnä kansanedustajista ja muista puolueaktiiveista.
Lavan ympäristöön oli kerääntynyt arviolta kolmen tusinan verran ihmisiä.
Tilaisuus alkoi vähemmän yllätyksellisesti hyökkäyksellä kohti oppositiota.
– Oppositiossa puhutaan, hallituksessa tehdään, aloitti eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Terhon jälkeen vuoron saivat Perussuomalaisten paikalliset kansanedustajat Ari Jalonen ja Laura Huhtasaari.
Jalonen aloitti puhumalla, kuinka edellinen hallitus unohti alemman tieverkon kunnostamisen ja keräsi pisteet Söörmarkkuun suunnitteilla olevasta eritasoliittymästä. Tilaisuuden jälkeen hän kielsi, että kyse olisi ollut siltarumpupolitiikasta tai siitä, että kunnallisvaalit ovat lähestymässä.
– Kun perehtyy liikennepolitiikkaan ja infran kuntoon, niin tietää sen että jos tiestö päästetään liian huonoon kuntoon ja vaurio ulottuu runkorakenteeseen asti.
– Jostain syystä demarit pitää kovaa meteliä ilman tuloksia, hän sivalsi.
Huhtasaari sanoi tilaisuuden jälkeen, että kritiikki oppositiota kohtaan oli kovaa ja viittasi puolueen heikkoon gallup-kannatukseen.
– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
http://www.satakunnankansa.fi/satakunta/perussuomalaiset-haukkuivat-oppositiota-puolityhjassa-puuvillassa-myos-jalonen-ja-huhtasaari-aaness/
Itse en ole vakuuttunut ollenkaan tuosta 7,6% lukemasta. Otetaan nyt huomioon, että suomalainen media ja viranomaiset ovat osoittaneet kerta toisensa jälkeen voivansa valehdella aivan pokkana enkelin hymy naamallaan.
Toisaalta, voi se ihan hyvin pitääkin paikkaansa.
Ainoa mitä yritän sanoa on se, että ei voi tietää. Vaaleissa se vasta nähdään, vaikka onkin klisee. Medioihin ja "kyselyihin" ei pitäisi olla kenelläkään, edes osittain täysijärkisellä, mitään luottamusta asioissa, jotka koskee PS:a - oli mitä mieltä itse Perussuomalaisista tahansa.
Mediaan ei voi luottaa. Tämä kannattaa ottaa konkreettisena faktana, mitä ei unohda aina kun lukee uutisia. Medioiden kannanotot, mielipidetiedustelut tai "uutiset" koskien Perussuomalaisia on aina valetta. Tämän pitäisi olla nyrkkisääntö.
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 04:47:38
Itse en ole vakuuttunut ollenkaan tuosta 7,6% lukemasta. Otetaan nyt huomioon, että suomalainen media ja viranomaiset ovat osoittaneet kerta toisensa jälkeen voivansa valehdella aivan pokkana enkelin hymy naamallaan.
Toisaalta, voi se ihan hyvin pitääkin paikkaansa.
Ainoa mitä yritän sanoa on se, että ei voi tietää. Vaaleissa se vasta nähdään, vaikka onkin klisee. Medioihin ja "kyselyihin" ei pitäisi olla kenelläkään, edes osittain täysijärkisellä, mitään luottamusta asioissa, jotka koskee PS:a - oli mitä mieltä itse Perussuomalaisista tahansa.
Mediaan ei voi luottaa. Tämä kannattaa ottaa konkreettisena faktana, mitä ei unohda aina kun lukee uutisia. Medioiden kannanotot, mielipidetiedustelut tai "uutiset" koskien Perussuomalaisia on aina valetta. Tämän pitäisi olla nyrkkisääntö.
Henkilöt joiden tiedän äänestäneen persuja vitsailevat kaveriporukassa kuinka surkeita persut ovat.
Persut on syöksykierteessä ja normaalissa puolueessa puheenjohtaja olisi jo vaihdettu.
Quote from: writer on 30.08.2016, 05:03:10
Henkilöt joiden tiedän äänestäneen persuja vitsailevat kaveriporukassa kuinka surkeita persut ovat.
Persut on syöksykierteessä ja normaalissa puolueessa puheenjohtaja olisi jo vaihdettu.
Persut, jotka minä tunnen ovat varsin pragmaattisia, eikä ole muuttaneet kantaansa. Ymmärtävät ihan hyvin, miten PS on koko ajan paitsiossa. Jos Soini olisi ollut sisäministeri, matut olisi vedetty Suomeen ulkoministeriöstä. Kun Soini on ulkoministeri, sisäministeri hoiti matut Suomeen. Eli, pelissä on kolme osapuolta, joista kaksi heittää pallon koko ajan yhden pään yli. No win situation. Jos oikeasti halutaan PS vetämään peliä, tarvitaan isompi äänisaalis.
Ne taasen nuivista kavereistani, jotka on eniten PS:a vastaan, ovat kaikki entisten pienpuolueiden kannattajia. En lähtisi vetämään mitään johtopäätöksiä tulevista vaaleista oman ympäristöni perusteella.
Pointtini on se, että mediaan ei voi luottaa.
PS on saanut siellä jotain aikaankin. Talousasioissa en todellakaan haluaisi PS:a valtiovarainministeriöön. En kyllä muitakaan
puolueita. Haluaisin vain Elina Lepomäen siihen virkaan, oli tämä sitten vaikka jossain "Lentävässä Joogapuolueessa". Ihan sama.
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 04:47:38
Itse en ole vakuuttunut ollenkaan tuosta 7,6% lukemasta. Otetaan nyt huomioon, että suomalainen media ja viranomaiset ovat osoittaneet kerta toisensa jälkeen voivansa valehdella aivan pokkana enkelin hymy naamallaan.
Toisaalta, voi se ihan hyvin pitääkin paikkaansa.
Ainoa mitä yritän sanoa on se, että ei voi tietää. Vaaleissa se vasta nähdään, vaikka onkin klisee. Medioihin ja "kyselyihin" ei pitäisi olla kenelläkään, edes osittain täysijärkisellä, mitään luottamusta asioissa, jotka koskee PS:a - oli mitä mieltä itse Perussuomalaisista tahansa.
Mediaan ei voi luottaa. Tämä kannattaa ottaa konkreettisena faktana, mitä ei unohda aina kun lukee uutisia. Medioiden kannanotot, mielipidetiedustelut tai "uutiset" koskien Perussuomalaisia on aina valetta. Tämän pitäisi olla nyrkkisääntö.
Hyvää pohtimista. Tää tulee ihan mutu-pohjalta; Perussuomalaisten kannatus nousee.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.08.2016, 05:34:32
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 04:47:38
Itse en ole vakuuttunut ollenkaan tuosta 7,6% lukemasta. Otetaan nyt huomioon, että suomalainen media ja viranomaiset ovat osoittaneet kerta toisensa jälkeen voivansa valehdella aivan pokkana enkelin hymy naamallaan.
Toisaalta, voi se ihan hyvin pitääkin paikkaansa.
Ainoa mitä yritän sanoa on se, että ei voi tietää. Vaaleissa se vasta nähdään, vaikka onkin klisee. Medioihin ja "kyselyihin" ei pitäisi olla kenelläkään, edes osittain täysijärkisellä, mitään luottamusta asioissa, jotka koskee PS:a - oli mitä mieltä itse Perussuomalaisista tahansa.
Mediaan ei voi luottaa. Tämä kannattaa ottaa konkreettisena faktana, mitä ei unohda aina kun lukee uutisia. Medioiden kannanotot, mielipidetiedustelut tai "uutiset" koskien Perussuomalaisia on aina valetta. Tämän pitäisi olla nyrkkisääntö.
Hyvää pohtimista. Tää tulee ihan mutu-pohjalta; Perussuomalaisten kannatus nousee.
Parempi olisi nousta muutoin kunnallisvalien jälkeen persujen on pakko lähteä hallituksesta ja tulee uudet eduskuntavaalit. Vihervasemmiston johtamassa Suomessa onkin sitten hiukan eri meininki mm. matupolitiikan suhteen.
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 05:17:27
Persut, jotka minä tunnen ovat varsin pragmaattisia, eikä ole muuttaneet kantaansa. Jos oikeasti halutaan PS vetämään peliä, tarvitaan isompi äänisaalis.
Isomman äänisaaliin voi saada vain muuttamalla kantaansa.
En ole koskaan pitänyt Huhtasaarta fiksuna, ja tämäkin lausunto vahvistaa huonoa kuvaa hänestä. Jokaisessa terveessä puolueessa nopeaan kannatuksen romahtamiseen olisi varmasti reagoitu. Persuissa kukaan ei uskalla tehdä tai sanoa oikein mitään, koska Jabba voisi siitä ärsyyntyä.
"Kova temppu. Meillä ei johtajaa vaihdeta, vaikka tilanne olisi mikä".
Godwin-kortista huolimatta mieleen väkisinkin tulee porukka bunkkerissa ja venäläiset Berliinin esikaupungeissa.
Quote from: writer on 30.08.2016, 04:22:14
Quote
– Oppositiossa puhutaan, hallituksessa tehdään, aloitti eduskuntaryhmän puheenjohtaja Sampo Terho. Terhon jälkeen vuoron saivat Perussuomalaisten paikalliset kansanedustajat Ari Jalonen ja Laura Huhtasaari.
Perussuomalaisten tapauksessa:
- Oppositiossa puhuttiin, mutta hallituksessa ei sitten tehdä mitään
Quote– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Minusta se on ääliömäistä nysväystä ja pelkuruutta.
Quote from: writer on 30.08.2016, 05:03:10
Henkilöt joiden tiedän äänestäneen persuja vitsailevat kaveriporukassa kuinka surkeita persut ovat.
Persut on syöksykierteessä ja normaalissa puolueessa puheenjohtaja olisi jo vaihdettu.
Näin on, itsekin suhtaudun aivan samalla tavalla, erittäin pettynyt soinin toimintaan.
Viimeisimpänä eilinen ulostulo jossa väitti olevansa maahanmuuttokriittinen, taitaa papalla puntit tutista kun tietää että vaaleissa kansa näpäyttää.
Eduskuntavaaleihin on vielä aikaa, joten perussuomalaiset voi vielä parantaa suoritustaan, mutta opetuksen ne ilmeisesti tarvitsee.
Huhtasaarikin on siis kääntynyt jabbalaisuuteen. Ei tuollaista täysin älyvapaata lausuntoa oikein muuten voi ymmärtää.
Kyllähän sen kannatuksen saa nousemaan, jos tahtotila on oikea. Persujen kohdalla se tarkoittaa sitä, että alkavat tekemään Persulaista politiikkaa, siis sitä, mitä ennen vaaleja äänestäjilleen lupasivat.
Persut ovat sulautuneet täysin osaksi vanhoja puolueita, siis juuri siksi, mitä äänestäjänsä karttavat. Rotsi on käännetty lähes kaikessa, eikä haastavasta oppositiopolitiikasta näy enään jälkeäkään. Turha selitellä vastuunkannolla, sitä ei usko enään kukaan.
Persut on enemmän kansanliike, kuin perinteinen puolue. Halla-aho totesi taannoin, että Persuja äänestetään niin kauan, kun he ovat vaihtoehto. Oli harvinaisen oikeassa. Perussuomalaiset ovat muuttuneet hallitussuomalaisiksi. Siinä syy romahtamiseen, ei se sen monimutkaisempaa ole noin pähkinänkuoressa.
Tähän kun lisätään vielä täydellinen osaamattomuus ministerivalinnoissa, hiljaisuus invaasion ollessa kiihkeimmillään, harjaamiset, sekä ylimielinen suhtautuminen äänestäjiinsä ja Soinin;- Minne ne menisivät lausunnot, ei tarvitse ihmetellä, että maa katoaa alta.
Sen sijaan että haastaisivat Soinin epäonnistuneen linjan, he yrittävät kilvan mielistellä Johtajaa mahtuakseen persujen tusinaan kansanedustajaan 2019. Ei jummarra. ???
Quote from: writer on 30.08.2016, 04:22:14
Quote
Huhtasaari sanoi tilaisuuden jälkeen, että kritiikki oppositiota kohtaan oli kovaa ja viittasi puolueen heikkoon gallup-kannatukseen.
– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
http://www.satakunnankansa.fi/satakunta/perussuomalaiset-haukkuivat-oppositiota-puolityhjassa-puuvillassa-myos-jalonen-ja-huhtasaari-aaness/
Yllätys! :D
Huhtasaari hallitussoinilaisena edustaa hallitussoinilaisuutta!
Kukapa olisi tämän voinut vaikenemisestaan päätellä... :roll:
Onko jossain vielä joku, joka ei myönnä Perussuomalaisten olevan osa ongelmaa nimeltä Merkelin-Sipilän HallitusOppositio?
Epäilemättä, joten matka kohti Aitoa Monikulttuuria jatkuu. HallitusOpposition Avointen Ovien Päivää vastustavat, mutta sitä edelleen äänestävät yllättyvät jatkossakin.
Meillä on sama toimari jo kohta seitsemättä vuotta ja koko ajan on mennyt päin persettä. Silti me ollaan vielä yhdessä, eikä olla vaihdettu ensimmäistäkään avainhenkilöä.
Minusta se on XXX XXX Oy:ltä aika kova temppu.
Nyt v**tu oikeesti.
Noh, tuo sama muija väittää evoluution olevan huuhaata, joten turhaan reagoin tämänkään ämmän kaakatukseen.
Quote from: Foundation on 30.08.2016, 12:47:58
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 05:17:27
Persut, jotka minä tunnen ovat varsin pragmaattisia, eikä ole muuttaneet kantaansa. Jos oikeasti halutaan PS vetämään peliä, tarvitaan isompi äänisaalis.
Isomman äänisaaliin voi saada vain muuttamalla kantaansa.
Persuilla on suoraan käytössä oman vajaa 20% saalis ja kokoomuksen 20% äänet, sekä heillä molemmilla lisäksi keskustan äänet. Tämä yli 50% potti riittää muuttamaan ihan minkä lain hyvänsä. Ainoa mitä puuttuu on tahto vaikuttaa.
Quote from: Kim Evil-666 on 30.08.2016, 13:26:57
Persut ovat sulautuneet täysin osaksi vanhoja puolueita, siis juuri siksi, mitä äänestäjänsä karttavat. Rotsi on käännetty lähes kaikessa, eikä haastavasta oppositiopolitiikasta näy enään jälkeäkään.
Haastavasta oppositiopolitiikasta? :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2016, 13:18:23
Quote– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Minusta se on ääliömäistä nysväystä ja pelkuruutta.
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
Quote from: pw on 30.08.2016, 16:52:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2016, 13:18:23
Quote– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Minusta se on ääliömäistä nysväystä ja pelkuruutta.
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
No vittu ei
Persujen olisi pitänyt ruveta käyttämään vaaleissa ja hallitusneuvotteluissa saatua 40% äänisaalistaan.
Jos minä olisin RKP-laisia, asettaisin seuraavaan hallitukseen menon ehdoksi 1) ei persuja mukaan 2) Jabballe ei suurlähettilään virkaa. ;D
Faktahan on, että persut karistetaan takaisin nimienkeruuhommiin seuraavissa vaaleissa. Muut puolueet tuskin ottavat riskiä, että rasistien takinkääntäjien kannatus alkaa taas nousta.
Quote from: pw on 30.08.2016, 16:52:11
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
Jos Perussuomalaiset ajaisivat määrätietoisesti maahanmuuttokriittistä linjaa, tarkoittaisivat uudet vaalit kannatuksen kasvamista yli 20 prosenttiin. Mutta koska Perussuomalaiset eivät tällaista tee, vaan mieluummin näivettävät itsensä ja tuhoavat Suomen petollisuudessaan siinä sivussa, niin tämä menee siihen "jos Kuu olisi juustoa"-osastoon.
Quote from: Skeptikko on 30.08.2016, 17:23:02
Quote from: pw on 30.08.2016, 16:52:11
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
Jos Perussuomalaiset ajaisivat määrätietoisesti maahanmuuttokriittistä linjaa, tarkoittaisivat uudet vaalit kannatuksen kasvamista yli 20 prosenttiin. Mutta koska Perussuomalaiset eivät tällaista tee, vaan mieluummin näivettävät itsensä ja tuhoavat Suomen petollisuudessaan siinä sivussa, niin tämä menee siihen "jos Kuu olisi juustoa"-osastoon.
Tarkoitat varmaan yli 30 prosenttiin ja samalla kokoomuksen oppositiotaipaleen alkua.
Quote from: Skeptikko on 30.08.2016, 17:23:02
Quote from: pw on 30.08.2016, 16:52:11
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
Jos Perussuomalaiset ajaisivat määrätietoisesti maahanmuuttokriittistä linjaa, tarkoittaisivat uudet vaalit kannatuksen kasvamista yli 20 prosenttiin. Mutta koska Perussuomalaiset eivät tällaista tee, vaan mieluummin näivettävät itsensä ja tuhoavat Suomen petollisuudessaan siinä sivussa, niin tämä menee siihen "jos Kuu olisi juustoa"-osastoon.
Tai jopa mamulinjan ihka oikeaa kiristymistä, mikäli kepukok ei uusia vaaleja haluaisi. Either way, enää ei ole
mitään hävittävää persuillakaan, paitsi tietysti muutama ministerinjakkara, erityisesti Jabban.
Quote from: Kim Evil-666 on 30.08.2016, 13:26:57
Persut ovat sulautuneet täysin osaksi vanhoja puolueita, siis juuri siksi, mitä äänestäjänsä karttavat. Rotsi on käännetty lähes kaikessa, eikä haastavasta oppositiopolitiikasta näy
Tilanne on oikeastaan vieläkin surkeampi. Perinteisillä puolueillakin sentään tuppaa olemaan joku oma tahto ja kyky ajaa tavoitteitaan. Perussuomalaiset tuntuu muuttuneen äänettömäksi yhtiömieheksi ja kumileimasimeksi, jota kiinnostaa korkeintaan se, että Jabba saa nauttia ministerin palkkaa koko hallituskauden.
Kauppalehdestä
"Asunnot voi rakentaa kymmeniä prosentteja nykyistä halvemmalla. Jopa Suomessa, vakuuttaa Bonava Suomi Oy:n toimitusjohtaja Juuso Hietanen.
Hietasen mukaan keinot kustannusten alentamiseksi ovat tiedossa.
"Jos haluamme edullisemmat kustannukset, edessä ovat todelliset normi- ja prosessitalkoot. Liian kallis asuminen on suuri ongelma, joten alalle vaaditaan vallankumous näpertelyn sijasta", Hietanen korostaa."
mitä veikkaatte lähteekö Jabban lauma vetämään tätä hanketta.
Ylinopeussakot ja niiden korottaminen on lähinnä persujen sydäntä, eivät ne lähde mitään muuta ajamaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2016, 17:30:52
Ylinopeussakot ja niiden korottaminen on lähinnä persujen sydäntä, eivät ne lähde mitään muuta ajamaan.
Älä unohda veneveroa ja lannanpolton sallimista.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.08.2016, 17:04:26
Quote from: pw on 30.08.2016, 16:52:11
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2016, 13:18:23
Quote– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Minusta se on ääliömäistä nysväystä ja pelkuruutta.
Eli olisi ollut parempi lähteä hallituksesta?
Sehän olisi tarkoittanut hallituksen hajottamista ja uusia ek-vaaleja
No vittu ei
Persujen olisi pitänyt ruveta käyttämään vaaleissa ja hallitusneuvotteluissa saatua 40% äänisaalistaan.
Mitä helvetin 40%?
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että se on hallituksen ja luonnollisesti myös eduskunnan ainoa matuja vastustava puolue. On täysin kohtuutonta odottaa sen voivan yksin torpata maahantunkeutujien tulvaa tilanteessa jossa koko muu poliittinen koneisto vaatimalla vaatii kaikkien kynnellekynevien sisäänottamista. 30 000 matua josta täällä aina muistetaan itkeä on helvetin vähän kun Afrikassa odottaa sisäänpääsyä kymmeniä miljoonia ja laukaisuun tarvitaan vain yksi sopiva lakimuutos (jonka ainakin oppositio olisi tehnyt jo aikaa sitten)
Jos aletaan valtasuhteita kirjaamaan niin oikeampi prosentti (PS vs muu maailma) on luokkaa 4 kuin 40 sillä persuilla ei ole käytännössä minkäänlaista asemaa virkamieskunnassa, oikeuslaitoksessa eikä varsinkaan mediassa.
On myös aivan yhtä älyvapaata kiljua täällä pää punaisena miksei persut melskaa enempää turviksista kun koko puolue on ihan hilkulla lentää ulos hallituksessa rasistisuutensa takia.
QuoteMeillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä.
Tässähän se on persujen koko kuva. Kastraattilauma piipittää jabban selän takana voimattomana ja kyvyttömänä toimimaan äänestäjiltään saadun valtuutuksen mukaisesti. Miten tuollaiset kumiselkärankaiset vempulat pystyivät uskottelemaan minullekin pystyvänsä hoitamaan yhteisiä asioita.
Quote from: pw on 30.08.2016, 17:43:38
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että se on hallituksen ja luonnollisesti myös eduskunnan ainoa matuja vastustava puolue. On täysin kohtuutonta odottaa sen voivan yksin torpata maahantunkeutujien tulvaa tilanteessa jossa koko muu poliittinen koneisto vaatimalla vaatii kaikkien kynnellekynevien sisäänottamista. 30 000 matua josta täällä aina muistetaan itkeä on helvetin vähän kun Afrikassa odottaa sisäänpääsyä kymmeniä miljoonia ja laukaisuun tarvitaan vain yksi sopiva lakimuutos (jonka ainakin oppositio olisi tehnyt jo aikaa sitten)
Perussuomalaiset olisivat vähintäänkin voineet pitää asiallisella tavalla enemmän ääntä turvapaikkatilanteen kestämättömyydestä ja verrata sitä muiden läntisten EU-maiden käytäntöihin. Jos sen seurauksena lentää ulos hallituksesta, niin sitten lentää. Ei se hallituksessa istuminen mitään hyödytä, paitsi palkkapussin kasvattamisena, jos sitä asemaa ei saa mitenkään hyödynnettyä.
Lisäksi Perussuomalaiset olisivat voineet tehdä asiasta hallituskysymyksen vaikka kesken hallituskauden, aivan niin kuin Keskusta ja Kokoomuskin nokittelivat toisiaan. Jos sen seurauksena Perussuomalaiset olisi lentänyt ulos hallituksesta, olisi todennäköisesti seurauksena ollut huomattava kannatuksen kasvu, koska SDP:hän oli ilmoittanut, ettei ole valmis hallitukseen ilman uusia vaaleja. Ja uusilla vaaleilla tai ilman, Keskustan ja Kokoomuksen ajama poliitta kilpailukykysopimusten, yksityistämisten ja ties minkä suhteen olisi tullut torpattua, jos nämä puolueet eivät ole valmiita antamaan mitään vastineeksi niiden kannattamien asioiden puolesta äänestämisestä.
Ja mitä ovat ne konkreettiset asiat, joissa Perussuomalaiset "on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi"? Olen tätä ennenkin Perussuomalaisten puolustelijoilta kysynyt, mutta toistaiseksi ei ole juuri vastauksia tullut. Nythän on niin, että Suomessa on edelleen EU-maiden löysimpiä ellei löysin turvapaikkapolitiikka. Jopa punavihreä Ruotsin hallitus ajaa selvästi tiukempaa turvapaikkapolitiikkaa. Se, että Unkari, Ruotsi, Ranska, Itävalta, Tanska yms ovat pistäneet omia rajojaan kiinni ja siten helpottaneet Suomen tilannetta, ei ole millään tavalla Perussuomalaisten ansiota, vaikka Perussuomalaiset mielellään niin haluaakin uskotella. Rajamme ovat edelleen sepposen selällään, houkuttelevuus on EU:n kärkitasoa, eikä ole tullut hallitussopimukseen kirjattua selvitystä maahanmuuton kuluista, eikä Sampo Terhon lupaamaa selvitystä vetovoimatekijöistä. Sen sijaan Sampo onnistui kyllä vesittämään perheenyhdistämisen kiristystä saamalla aikaan sen, ettei se koske Suomen kansalaisia, mikä muodostaa vetovoimatekijän muuttaa muista EU-maista tänne perhettä yhdistelemään, kun täällähän kansalaisuuksia sitä paitsi jaellaan kuin karkkia.
Quote from: pw on 30.08.2016, 17:43:38
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että
Eivät sen äänestäjät mitään rasisteja ole. :) :flowerhat:
Quote
Iltalehti, 7.9.2015.
"Kihniön äänikuningatar: "Eivät minun äänestäjäni mitään rasisteja ole""
Kihniön kunnanvaltuuston puheenjohtaja Petteri Wiinamäki (ps) tiedotti tänään, että perussuomalaisten aloitteesta pyydetään selvitystä vastaanottokeskuksen avaamisesta kuntaan.
Vain rasistit vastustavat rahan jakamista. :( :flowerhat:
Quote
Iltalehti, 3.11.2015
"Turvapaikanhakijat protestoivat Kihniössä - tyytymättömiä ruokaan, ei sänkyjä"
Aamulehden mukaan protesti rauhoittui, kun turvapaikkaa hakeneille perheille jaettiin heille luvattuja rahoja.
Toriteltalla tavataan, vähintäänkin tyydyttävää vaalikahvia kaikille!
Kuinka moni puheenjohtaja saisi harjailla ja solvailla omiaan 7,6 %:n kannatuksella?
Puolueen puheenjohtaja vaihdetaan puoluekokouksessa. Kun perussuomalaiset eivät lähteneet mukaan kesällä 2015 Sebastian Tynkkysen ehdotukseen ylimääräisestä puoluekokouksesta, niin puheenjohtaja vaihtuu vasta vuonna 2017.
Quote from: pw on 30.08.2016, 17:43:38
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että se on hallituksen ja luonnollisesti myös eduskunnan ainoa matuja vastustava puolue. On täysin kohtuutonta odottaa sen voivan yksin torpata maahantunkeutujien tulvaa tilanteessa jossa koko muu poliittinen koneisto vaatimalla vaatii kaikkien kynnellekynevien sisäänottamista.
On kohtuutonta ja hölmöä lukea lakien ja käytäntöjen kiristymistä kokonaan persujen ansioksi. Matutulvan suuruus, kustannukset ja erilaiset lieveilmiöt ovat olleet sitä luokkaa, että isoja muutoksia politiikkaan olisi varmasti tehty vaikka kokonaan ilman persuja.
Quote from: Skeptikko on 30.08.2016, 18:40:14
...
Tuohon ei ole juurikaan lisättävää, veli todistaa sangen väkevästi.
Vittu mitä paskaa väittää että persuilla ei olisi ollut tarpeeksi kannatusta tai muka olisivat lentämässä hallituksesta pellolle. Kokoomus ja SDP eivät tule toimeen, joten persut olisivat saaneet tästä vaankieliaseman ja myös kokoomuksen äänet käyttöönsä. Koomuksen olisi ollut pakko taipua nykyistä tiukempaan matupolitiikkaan vastineeksi työntekijöiden palkkojen laskusta.
Huhtasaari siis sanoi:
– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Eikä kukaan halua tajuta, että kyseessä voisi olla sarkasmi ja kuittailu, jolla PS:n suurin ongelma nostetaan esiin?
Tuon Huhtasaaren sanoman vois aivan hyvin sanoa näin:
"Kuinka moni muu puolue ei olisi erottanut avainhenkilöitään, jotka ovat julkisesti kakanneet housuihinsa (7,6 prosenttia). Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu."
"Aika kova temppu" on aika kaksipiippuinen toteamus.
Kellään persuedustajalla ei toki näytä olevan rohkeutta puhua suoraan, se on sääli. Paitsi kork. Oinosella, 64, jolle tulevilla EK-vaaleilla ei ole enää niin merkitystä.
Quote from: Suntio on 30.08.2016, 22:37:52
– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Todentotta, on erittäin kova temppu säilyttää edes 7 prosentin kannatus kun on ensin hylännyt maahanmuuttokriittiset äänestäjänsä.
Varsinkin kun kaikki äänestäjät äänesti Perussuomalaisia juuri maahanmuuton torjumiseksi.
Quote from: Suntio on 30.08.2016, 22:37:52
Huhtasaari siis sanoi:
– Meillä on 7,6 prosentin kannatus, niin kuinka moni muu puolue olisi vielä yhdessä, eikä olisi vaihtanut kaikkia avainhenkilöitä. Minusta se on Perussuomalaisilta aika kova temppu.
Eikä kukaan halua tajuta, että kyseessä voisi olla sarkasmi ja kuittailu, jolla PS:n suurin ongelma nostetaan esiin?
Yritetään yhdessä vielä - Petteri Orpon ja Juha Sipilän kavereina! :)
Kyllä, kyllä, Huhtasaari on kova luu ja epäilemättä hampaitaan kiristelevän Halal-ahon hammasväleistä sitä hallitussoinilaisuuden ja Puolueen Linjan kritiikkiä vasta löytyykin. Kunhan vain äänestäjä jaksaa hammaslangan kanssa Facebookista etsiä... :roll:
Jos kunnallisvaalitulos on tuossa, niin varmaan lähtee henkilöt vaihtoon.
Quote from: Suntio on 30.08.2016, 22:37:52
Eikä kukaan halua tajuta, että kyseessä voisi olla sarkasmi ja kuittailu, jolla PS:n suurin ongelma nostetaan esiin?
...
"Aika kova temppu" on aika kaksipiippuinen toteamus.
Ehkä Persut ja Suomi on kuin entiset Itä-blokin maat, jossa asioita pitää sanoa rivien välissä, kunnes lopulta suurelle Johtajalle käy (poliittiset) Ceausescut.
Voi blondiini :facepalm: Ryssittiin koko puolue mutta ei me johtajistoa vaihdettu ei, kyllä me ollaan todella fiksuja :facepalm:
Kannatus vaan vajoaa mutta usko omaan tekemiseen on kova, vaikka tulokset voi lukea gallupeista.
Joko sitä ollaan tyhmiä tai ei välitetä tai sitten kumpaakin.
Niillä on niin kivaa, että ne olisi yhdessä, vaikkei niitä kukaan kannattaisi?
Quote from: Mika on 30.08.2016, 20:13:14
Quote from: pw on 30.08.2016, 17:43:38
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että se on hallituksen ja luonnollisesti myös eduskunnan ainoa matuja vastustava puolue. On täysin kohtuutonta odottaa sen voivan yksin torpata maahantunkeutujien tulvaa tilanteessa jossa koko muu poliittinen koneisto vaatimalla vaatii kaikkien kynnellekynevien sisäänottamista.
On kohtuutonta ja hölmöä lukea lakien ja käytäntöjen kiristymistä kokonaan persujen ansioksi. Matutulvan suuruus, kustannukset ja erilaiset lieveilmiöt ovat olleet sitä luokkaa, että isoja muutoksia politiikkaan olisi varmasti tehty vaikka kokonaan ilman persuja.
Öö .. niin siis lähtökohta oli tosiaan se, että perussuomalaiset lähti
Alex "lupaan ponnahtaa eduskunnassa jos rasismi" Stubbin ja
Juha "koti Kempeleeltä" Sipilän kanssa pohtimaan, tehdäänkö tiukennuksia vai ei. Ihan kauheasti ei ole ollut apua EVA:n julkisuuteen pumppaamista raporteista, joissa tasaisen tappavasti vaaditaan ~30 000 maahanmuuttajaa Suomeen vuosittain paikkaamaan työvoimapulaa.
Lähtökohta oli lisäksi se, että Suomen portit oli Thorsin hengenheimolaisten vuosien työllä saatu avattua. Ja kun tulva alkoi, meillä ei ollut juuri defenssejä.
Ongelmahan tuli tunnetulla tavalla syliin. Ja yhtä hyvin tunnetulla tavalla PS esitti ja sai läpi ison bumtsin tiukennuksia. Mutta kuten aina, lainsäädäntömuutoksissa kestää. Suomen systeemi nyt on sellainen, että
Li Anderssonin ja
Ville Niinistön on jossain vaiheessa päästävä esittämään tyrmistynyttä, vaikka kaikille muille paitsi puhtaalla ideologialla käyville oli päivän selvää, että asioiden tilan pitää muuttua ja pian.
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
--
Onko tehty riittävästi? Moni on huomauttanut, että muihin Pohjoismaihin verrattuna ei. Tämä on aiheellista kritiikkiä. Mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa on, että Suomen linja on kiristynyt olennaisesti. PS on kiistatta johtanut tätä muutosta hallituksessa, vähemmän innokkaiden hallituskumppanien seuratessa perässä.
Tottakai osuutensa on ollut Euroopan muidenkin maiden toimilla sekä EU-tason päätöksillä.
Tulvan muoto näkyy tuossa liitteenä olevassa kuvassa. Jotakuta varmaan ottaa päähän keltaisella näkyvä kuvateksti, mutta jos katsoo asiakseen todeta, ettei mitään ole tehty niin silloin pitäisi myös jotenkin pystyä selittämään, miksei tänne edelleen tule 3939:aa turvapaikanhakijaa per viikko niinkuin kaikkein pahimpina hetkinä.
Samoin pitäisi varmaankin pystyä sanomaan jotain siitä, miksi myönteisten ja kielteisten turvapaikkapäätösten suhde on kääntynyt päälaelleen. Heinäkuussa afganistanilaisista turvapaikanhakijoista 58 prosenttia, irakilaisista 85 prosenttia ja somalialaisista 93 prosenttia sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Löytyykö tältä forumilta kovinkin paljon henkilöitä, jotka haluavat palata siihen aikaan, jolloin lähes kaikki saivat myönteisen päätöksen? Käsi ylös, jos.
--
Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Fokusta olisi hyvä siirtää sinne, että Suomeen perusteetta tulleet lähetettäisiin takaisin. Lindströmin erkkarina toimiva
Sakari "Cambridgen mies" Puisto laittaa tasaisen tappavaan tahtiin FB-sivuilleen (https://www.facebook.com/sakari.puisto) julkisia päivityksiä tästä aiheesta. Suosittelen seuraamaan. Eräässä päivityksessä (https://www.facebook.com/sakari.puisto/posts/10153619818417167) hän arvioi noin 10 000 turvapaikanhakijan poistuneen maasta.
Lopuksi ajatus itämään: Ei olisi huono idea soveltaa uutta, sisäisen paon mahdollisuutta korostavaa mallia sekä päivitettyä lähtömaiden turvalisuusarvioita niihin, jotka ovat saaneet tulvan alkuaikoina myönteisen päätöksen. Turvapaikathan ovat määräaikaisia. Tämäkin on vain tekemisestä kiinni.
Propsit Matiakselle. Kyllä se on niin, että viime syksyn pakolaistilanne tuli syliin eikä mikään tässä maassa muutu kovin nopeasti vaikka asia olisi kuinka akuutti, siihen pisteeseen politiikka on ajautunut. Vaikka persujen gallupkannatus onkin noin 8% on mielestäni selviö, että ei se ole mennyt muillekaan, vaan epävarmoja on valtava määrä.
Perussuomalaiset on, sanotaan mitä sanotaan, Timo Soinin puolue, eikä sellaisenaan vielä vakiintunut järjestö kuten on vaikka SDP tai Kokoomus. Nyt kannattaisi se uhoilu "persut ovat pettureita" lopettaa tyystiin ja uskoa se, että mikään "rajat kiinni" tai "suomi ensin" ei ole vakavasti otettava puolue vielä pitkään aikaan eikä koskaan.
Antakaa persuille työrauha, asiat muuttuvat ja työ kantaa hedelmää, äänestäjät huomaavat vasureiden ja vihreiden sanoman onttouden. Kokoomus ei itsekään tiedä onko se vasemmisto- vai oikeistopuolue.
Älkää heti hermostuko jostain pienistä lapsilisäleikkauksista tai päivähoitomaksujen korotuksista, sunnuntailisien leikkauksesta puhumattakaan. Ihmisten on saatava töitä ennemmin kuin jo työssä olevien on pidettävä kiinni oikeuksistaan.
Kuunnelkaa Pauli Vahteraa. Hän on perussuomalaisten merkittävimpiä ajattelijoita.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Suosittelen seuraamaan. Eräässä päivityksessä (https://www.facebook.com/sakari.puisto/posts/10153619818417167) hän arvioi noin 10 000 turvapaikanhakijan poistuneen maasta.
On tämä Suomi melkoinen itsenäisen valtion irvikuva.
"Tuolta ne tuli, jotain 30 000 jamppaa ja tuonne ne meni, jotain 10 000 jamppaa. Emme tiedä, ei kukaan tiedä, olemme vain töissä täällä." :facepalm:
Jos ei nyt esivaltaa kiinnosta suoranainen rajavalvonta, niin se voisi edes ulkoistaa
rajalaskennan - lintubongareille , jotta tiedetään edes suunnilleen kuinka paljon töyhtöpäitä rajojen yli liikkuu ja mihin suuntaan. Bongarit kun hallitsevat mainiosti nopeasti liikkuvien parvien lajitunnistuksen ja määrälaskennan, myös yöaikaan.
Hyvin pistetty Matias. Piti oikein ryhdistäytyä nojatuolissani lukiessani. Sitä ei ole tapahtunut pitkään aikaan jonkun muun teksteistä meikäläiselle. :)
Nyt vain tiivistätte tuon asenteen laajasti puolueessa ja mediassa. Thatsaboudit.
Suvereeni, täysin itsevarma ote kaikkeen, porukka alkaa kuuntelemaan. Ei mitään miellyttämisen yrittämistäkään.
Hitto, kun saisitte vielä talousasioissa markkinatalouden perusteet haltuun, sosialististen tukien ja ay-skeidan sijaan (Putkonen punakenraalina voisi oikeasti mennä suomalaisten pikkufirmojen tieltä vittuun) - Suomella ei olisi kohta mitään hätää. Sen pitäisi olla ylpeyden aihe, että ihmiset seisoo omilla jaloillaan, ilman mitään tukia valtiolta. Että valtio olisi hoitanut asiat siten, että perheessä yhden työssäkäyvän palkka riittää elättämään + lomaan vaikka Kanarialla kerran vuodessa. Se ei ole mahdoton ajatus, jos, sosialistinen hevonpaska juuritaan pois. Nythän itsenäinen pärjääminen on huutava vääryys mistä tulee rangaista, ja jaloutta on valtiolta kerjääminen ja kuka saa pummattua tukia eniten tämä sitten "on paras ihminen". Hatefull, kuten kenraali Patton sanoisi.
Noh, ei mulla muuta.
Ehkä Matias on käynyt täällä liian harvakseltaan?
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
pitäisi myös jotenkin pystyä selittämään, miksei tänne edelleen tule 3939:aa turvapaikanhakijaa per viikko niinkuin kaikkein pahimpina hetkinä.
Mikähän vaikutus noihin lukuihin mahtaa olla EU:n ja Turkin välinen pakolaissoppari? Sekä sillä että käytännössä kaikki muut maat Suomea LUKUUNOTTAMATTA ovat palauttaneet rajavalvonnan omille rajoilleen. mm. Balkanin reitti on tukossa kysesiestä syystä.
Ettei totuus unohtuisi. Pienet luvut eivät siis ole yksinään Persujen tekemisten ansiota.
Mutta jatkakaa toki duunia.
Quote from: Risto A. on 30.08.2016, 05:17:27
Quote from: writer on 30.08.2016, 05:03:10
Henkilöt joiden tiedän äänestäneen persuja vitsailevat kaveriporukassa kuinka surkeita persut ovat.
Persut on syöksykierteessä ja normaalissa puolueessa puheenjohtaja olisi jo vaihdettu.
Persut, jotka minä tunnen ovat varsin pragmaattisia, eikä ole muuttaneet kantaansa. Ymmärtävät ihan hyvin, miten PS on koko ajan paitsiossa. Jos Soini olisi ollut sisäministeri, matut olisi vedetty Suomeen ulkoministeriöstä. Kun Soini on ulkoministeri, sisäministeri hoiti matut Suomeen. Eli, pelissä on kolme osapuolta, joista kaksi heittää pallon koko ajan yhden pään yli. No win situation. Jos oikeasti halutaan PS vetämään peliä, tarvitaan isompi äänisaalis.
Ne taasen nuivista kavereistani, jotka on eniten PS:a vastaan, ovat kaikki entisten pienpuolueiden kannattajia. En lähtisi vetämään mitään johtopäätöksiä tulevista vaaleista oman ympäristöni perusteella.
Pointtini on se, että mediaan ei voi luottaa.
PS on saanut siellä jotain aikaankin. Talousasioissa en todellakaan haluaisi PS:a valtiovarainministeriöön. En kyllä muitakaan puolueita. Haluaisin vain Elina Lepomäen siihen virkaan, oli tämä sitten vaikka jossain "Lentävässä Joogapuolueessa". Ihan sama.
Sisäministeri päättää asiat rajavartiolaitoksen ja maahanmuuttoviraston ja poliisin osalta.
Soini tuhosi persujen tulevaisuuden, uskottavuuden ja kannatuksen ollessaan niin hölmö että ei ottanut sisäministerin salkkua persujen toisella vuorolla vaan otti puolustusministerin salkun.
Se olisi hyvä tietää, kuinka suuri osuus PS:n äänestäjistä kannattaa sosialistista idealismia. Itse veikkaan sen olevan jossain 90% hujakoilla, kuten koko Suomessa yleensäkin, mukaanlukien Kokoomuksen kannattajat. Yhtä suurta sosialistista onnelaa, mikä yrittää miettiä miten saisi rikki "kapitalistisen" kookospähkinän ja enemmän ilmaista maitoa kaikille.
Uutispläjäys:
Sosialismi on kuollut. Se ei ole koskaan edes elänyt. Se syntyi kuolleena ja ainoa mitä ihmiset siitä on koskaan nähnyt on joku kummitus. Sosialismiin uskoessaan, ihmiskunta luo paljon uusia kummituksia. EU ja sen eurososialismi ei ole poikkeus. Ruumiita tulee jos sosialismia ei hylätä totaalisesti.
Jokainen ajatus "keskushallinnon" keskitetystä työllisyyksien hallitsemisista on puhdasta myrkkyä, sekä yrittäjälle että etenkin duunareille. Tilanne missä duunareille vain lätkittäisiin "ota tai jätä" diilejä, on käytännössä mahdollista vain keskusjohtoisessa oligargiassa, missä yrityksillä on monopoleja. Tätä Putkonen yhdessä PS:n kanssa haikailee, kuten kunnon bolshevikit aikoinaan. Valtion monopolilla tai yksityisellä monopolilla ei ole mitään eroa: molemmat tuottaa roskaa mikä ei toimi, mitä kukaan ei välttämättä edes halua ja mistä ei voi valittaa.
Markkinataloudessa ei ole kroonista työvoimapulaa - jos ihmiset on vapaita keksimään töitä ja palkkaamaan ihmisiä ihan miten haluaa. Tämä ei ole rakettitiedettä. Ainoa ongelma tässä on poliitikoille, että heitä ei tässä kaikessa tarvita yhtään mihinkään, ja tämä on se miksi kaikki on syvällä suossa Suomessa, Euroopassa ja laajasti läntisessä maailmassa. Sveitsissä kaikki on ihan hyvin. Sama Singaporessa, Etelä Koreassa ym. markkinatalousmaissa. Ongelmat koskee vain sosialistisen demonin kanssa flirttailevia entisiä markkinatalousmaita, jotka pyrkii tosissaan kohti kommunismia.
Be warned.
En tiedä nousisiko kannatus vai laskisiko se jos sosialismi juurittaisiin yhden puolikkaan vaalikauden aikana. Se olisi kuitenkin oikein.
Quote from: writer on 31.08.2016, 02:13:05
Sisäministeri päättää asiat rajavartiolaitoksen ja maahanmuuttoviraston ja poliisin osalta.
Soini tuhosi persujen tulevaisuuden, uskottavuuden ja kannatuksen ollessaan niin hölmö että ei ottanut sisäministerin salkkua persujen toisella vuorolla vaan otti puolustusministerin salkun.
Jos Soini olisi ollut sisäministeri, niin silloin ulkoministeri olisi käynyt Ruotsissa ja tullut takaisin diilin kanssa, millä "tehdään rahaa". Olisi ollut pakko avata rajat. Keinoja jallittamiseen tuolla on runsaasti. Jos kaksi osapuolta pelaa yhtä vastaan - se on Kobyashi Maru -tilanne.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Öö ..
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä:
...
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen
....
Simon Elon listassa on se vika, että lista perustuu ns. älylliseen epärehellisyyteen, toiselta nimeltä taitavasti valehtelemiseen.
Kun kriisi oli päällä, ei kysytty Asikkalassa, ei Heinolassa, ei Lahdessa eikä yhdessäkään kunnassa keneltäkään haluaako asukkaat elämänsä muuttuvan peruuttamattomasti huonommaksi, asuntojensa arvon laskevan, lastensa elämänlaadun laskevan.
On suorastaan loukkaavaa listata tuollaista kohtaa mihinkään saavutuksena enää kun asia on peruuttamattomasti mokattu. Voisihan sen hyväksyä pitkin hampain saavutuslistaan, jos vokin poistumisesta yhtä yllättäen nyt järjestettäisiin edes kuntakohtainen kansanäänestys. SPR-kiertotie olisi pitänyt estää. Nyt meni sekä maine että rahat.
Miten valtiontilintarkastajat pystyi huomauttamaan pakolaisongelmassa tapahtuneesta järjettömästä tuhlauksesta tyylikkäästi mutta muka PS ei voinut asialle mitään? Tiedän osan selityksestä, PS ei ottanut ao. ministeriötä vaan shakkilaudan ulkopuolista grogilasia vastaavan puolustusministeriön. Saahan sitä siirrellä pöydällä mut ei se ole mikään shakki ja matti vaan lähinnä skool vaan. Silti, edelleen ultimatum olisi voitu tehdä. Siellähän on täytynyt tietää, että kustannusvastaavin "hoitotapa" samalla sattumoisin on tapa, joka lähettää itsestään kotiin pakolaisia useammin kuin Migri. Ainakin Halla-aho kertoi tämän täysin selkeästi ja jo kauan ennen tapahtumien eskaloitumista.
Kun aikoinaan somaleita tuli maahan muutamia kymmeniä tai satoja, sen seurauksena maassamme on nyt pysyvä ikuisesti laajeneva ongelma. Miksi? Tulijat loivat yhteyksiä. Nyt pelkkä siemenpotaatteja on säkissä enemmän kuin somaliongelman laajuus tänään. Mihin siis pitää keskittyä nyt? Säilyttämään EU-siirtoja vapaaehtoisena kun Viroon tulijoita ei saada pikku pakollakaan?
Perussuomalaisissa närästää heidän haluttomuutensa tunnustaa omat mokat ja toisaalta täydellinen peliälyn ja tilannetajun puuttuminen. Ei PS:n nykyisellä tekemisellä luoda kestävää muutosta. Ainoa tapa saada laiva enää kurssille, on vaihtaa kapteeni ja ylipäällystö. Ellei ääniä tule ensi vaaleissa, Elon lista lämmittää yhtä kauan kun tammikuisella paukkupakkasella lahkeeseen kuseminen.
Quote from: Jepulis on 31.08.2016, 02:36:15
Simon Elon listassa on se vika, että lista perustuu ns. älylliseen epärehellisyyteen, toiselta nimeltä taitavasti valehtelemiseen.
Miten Simon Elo tarkalleen ottaen siis valehteli?
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Quote from: Mika on 30.08.2016, 20:13:14
Quote from: pw on 30.08.2016, 17:43:38
PS on onnistunut patoamaan tulvaa vähintään tyydyttävästi huomioiden että se on hallituksen ja luonnollisesti myös eduskunnan ainoa matuja vastustava puolue. On täysin kohtuutonta odottaa sen voivan yksin torpata maahantunkeutujien tulvaa tilanteessa jossa koko muu poliittinen koneisto vaatimalla vaatii kaikkien kynnellekynevien sisäänottamista.
On kohtuutonta ja hölmöä lukea lakien ja käytäntöjen kiristymistä kokonaan persujen ansioksi. Matutulvan suuruus, kustannukset ja erilaiset lieveilmiöt ovat olleet sitä luokkaa, että isoja muutoksia politiikkaan olisi varmasti tehty vaikka kokonaan ilman persuja.
Öö .. niin siis lähtökohta oli tosiaan se, että perussuomalaiset lähti Alex "lupaan ponnahtaa eduskunnassa jos rasismi" Stubbin ja Juha "koti Kempeleeltä" Sipilän kanssa pohtimaan, tehdäänkö tiukennuksia vai ei. Ihan kauheasti ei ole ollut apua EVA:n julkisuuteen pumppaamista raporteista, joissa tasaisen tappavasti vaaditaan ~30 000 maahanmuuttajaa Suomeen vuosittain paikkaamaan työvoimapulaa.
Lähtökohta oli lisäksi se, että Suomen portit oli Thorsin hengenheimolaisten vuosien työllä saatu avattua. Ja kun tulva alkoi, meillä ei ollut juuri defenssejä.
Ongelmahan tuli tunnetulla tavalla syliin. Ja yhtä hyvin tunnetulla tavalla PS esitti ja sai läpi ison bumtsin tiukennuksia. Mutta kuten aina, lainsäädäntömuutoksissa kestää. Suomen systeemi nyt on sellainen, että Li Anderssonin ja Ville Niinistön on jossain vaiheessa päästävä esittämään tyrmistynyttä, vaikka kaikille muille paitsi puhtaalla ideologialla käyville oli päivän selvää, että asioiden tilan pitää muuttua ja pian.
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
--
Onko tehty riittävästi? Moni on huomauttanut, että muihin Pohjoismaihin verrattuna ei. Tämä on aiheellista kritiikkiä. Mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa on, että Suomen linja on kiristynyt olennaisesti. PS on kiistatta johtanut tätä muutosta hallituksessa, vähemmän innokkaiden hallituskumppanien seuratessa perässä.
Tottakai osuutensa on ollut Euroopan muidenkin maiden toimilla sekä EU-tason päätöksillä.
Tulvan muoto näkyy tuossa liitteenä olevassa kuvassa. Jotakuta varmaan ottaa päähän keltaisella näkyvä kuvateksti, mutta jos katsoo asiakseen todeta, ettei mitään ole tehty niin silloin pitäisi myös jotenkin pystyä selittämään, miksei tänne edelleen tule 3939:aa turvapaikanhakijaa per viikko niinkuin kaikkein pahimpina hetkinä.
Samoin pitäisi varmaankin pystyä sanomaan jotain siitä, miksi myönteisten ja kielteisten turvapaikkapäätösten suhde on kääntynyt päälaelleen. Heinäkuussa afganistanilaisista turvapaikanhakijoista 58 prosenttia, irakilaisista 85 prosenttia ja somalialaisista 93 prosenttia sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Löytyykö tältä forumilta kovinkin paljon henkilöitä, jotka haluavat palata siihen aikaan, jolloin lähes kaikki saivat myönteisen päätöksen? Käsi ylös, jos.
--
Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Fokusta olisi hyvä siirtää sinne, että Suomeen perusteetta tulleet lähetettäisiin takaisin. Lindströmin erkkarina toimiva Sakari "Cambridgen mies" Puisto laittaa tasaisen tappavaan tahtiin FB-sivuilleen (https://www.facebook.com/sakari.puisto) julkisia päivityksiä tästä aiheesta. Suosittelen seuraamaan. Eräässä päivityksessä (https://www.facebook.com/sakari.puisto/posts/10153619818417167) hän arvioi noin 10 000 turvapaikanhakijan poistuneen maasta.
Lopuksi ajatus itämään: Ei olisi huono idea soveltaa uutta, sisäisen paon mahdollisuutta korostavaa mallia sekä päivitettyä lähtömaiden turvalisuusarvioita niihin, jotka ovat saaneet tulvan alkuaikoina myönteisen päätöksen. Turvapaikathan ovat määräaikaisia. Tämäkin on vain tekemisestä kiinni.
Ulkomaalaislain mukaan suurin osa somalien, afgaanien ja irakilaisten aiempina VUOSINA myönnetyistä turvapaikoista pitäisi LAKKAUTTAA koska SUOJELUNTARVETTA ei enää ole maa-arvioiden päivitysten (Irak ja Somalia Lokakuu 2015 ja Afganistan joulukuu 2015) jälkeen kun sisäisen paon mahdollisuutta alettiin noudattaa Toukokuussa 2016.Eli siis sinun esittämäsi että tulvan alussa tulleille tehtäisiin näin on joko osaamattomuutta tai harhaanjohtamista.
Kaikkien oleskeluluvalla suomessa oleskelevien turvapaikan tai toissijaisen suojelun saaneiden suojeluntarve pitää arvioida uudestaan ja LAKKAUTTAA 95% näistä.Laitan sinulle ihan lainkohdankin jonka noudattamista persujen luulisi vaativan jos eivät halua kaikki työttömiksi ex-kansanedustajiksi.:
Quote07 § (6.6.2014/422)
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttaminen
Henkilön pakolaisasema lakkautetaan, jos hän:
1) vapaaehtoisesti uudelleen turvautuu kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
2) menetettyään kansalaisuutensa saa sen takaisin omasta vapaasta tahdostaan;
3) saa toisen valtion kansalaisuuden ja voi turvautua uuden kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
4) vapaaehtoisesti asettuu asumaan maahan, josta pakeni ja jonka ulkopuolelle jäi vainon pelosta; taikka
5) ei enää ole suojelun tarpeessa, koska olosuhteet, joiden vallitessa hänestä tuli pakolainen, ovat lakanneet olemasta.
Henkilön toissijainen suojeluasema lakkautetaan, jos toissijaisen suojeluaseman myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.
Edellä 1 momentin 5 kohdassa ja 2 momentissa tarkoitetun olosuhteiden muutoksen on oltava merkittävä ja pysyvä. Mitä 1 momentin 5 kohdassa ja 2 momentissa säädetään, ei kuitenkaan sovelleta henkilöön, joka voi aiemmin koetusta vainosta tai vakavasta haitasta johtuvien pakottavien syiden perusteella kieltäytyä turvautumasta kansalaisuusvaltionsa tai entisen pysyvän asuinmaansa suojeluun.
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamista harkittaessa tulee suorittaa yksilöllinen tutkinta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Voisitteko persuissa vaikkapa vaatia ulkomaalaislain noudattamista tältä osalta vai kuluuko kaikki energia siihen että Timo Soini kertoo sähkölaskustaan tori-tapahtumissa nyt kolmatta vuotta putkeen muutamat naurut saadakseen?
Mitä tulee väitteeseesi että oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi niin joko olet pihalla tai valehtelet sillä Ulkomaalaislain mukaan Suomessa jaellaan jatkuvia oleskelulupia turvapaikan ja toissijaisen suojelun saaville (tämä erotuksena monien muiden maiden linjasta jossa oleskeluluvat ovat oikeasti määräaikaisia).
Laitan sinulle tämänkin lainkohdan:
Quote113 §
Jatkuvan oleskeluluvan myöntäminen
Jatkuva oleskelulupa myönnetään ulkomaalaiselle, joka saa turvapaikan tai oleskeluluvan kiintiöpakolaisena tai toissijaisen suojelun perusteella.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
Se että Toukokuu 2016 - Heinäkuu 2016 välillä on käytetty sisäisen paon mahdollisuutta turvapaikan ja toissijaisen suojelun muuten saavien hylkäämiseen on hieno juttu, mutta
jos yrität väittää että se on persujen ansiota niin sinun uskottavuutesi menee varsinkin kun persut juhlivat aivan pihalla ja sekaisin onnistumistaan "kiristyksissä" tilanteessa jossa sisäisen paon mahdollisuutta EI käytetty ja Maahanmuuttoviraston linja oli edelleen euroopan löysin maa-arvioiden kiristyksistä huolimatta Lokakuu 2015- Huhtikuu 2016 välillä ja persut eivät yhdessäkään julkisessa kannanotossaan vaatineet sisäisen paon mahdollisuuden käyttämistä ja persujen kansanedustajien ymmärrys-taso oli niin heikkoa että selvisi heti kun heille kommunikoi että eivät ole lukeneet ulkomaalaislakia eivätkä tosiasiassa tiedä paskaakaan siitä työstä josta heille yli 6000 euroa kuussa maksetaan.
Suomeen ei tule porukkaa koska Ruotsi ja Tanska aloittivat rajatarkastukset.
Ruotsi aloitti rajatarkastukset kun sille kävi selväksi että Norja oli muuttanut lakinsa Marraskuussa 2015 niin että Norjalainen rajavartija ei ottanut enää turvapaikkahakemusta vastaan jos tultiin turvallisen maan, kuten Ruotsi ja Venäjä, kautta Norjan rajalle ja Norjan julistettua rajatarkastukset ruotsiin päin ruotsalaiset tajusivat että kaikki Norjaan pyrkivät tai ainakin 95% heistä jää ruotsin niskoille jolloin rajatarkastukset oli pakko laittaa koska norjan käyttäminen ruotsin oman edesvastuuttoman maailmanhalailun vara-venttiilinä ei enää onnistunut.
Tanska laittoi omat rajatarkastuksensa jotta Norjaan ja Ruotsiin pyrkivät eivät jäisi Tanskaan.Muuten tulvan pysäyttämisessä auttoivat Itävalta joka julisti turvapaikanhakijoille 80 kappaleen päivärajan (Euroopan neuvoston lakimiesten lailliseksi toteama) ja Slovenian 50 kappaleen kuukausiraja ja Unkarin aita ja se että Unkari heittää 8 kilometrin matkalta kaikki tavatut takaisin Serbiaan vaikka pääsisivätkin Unkariin ja huutaisivat asylumia.
Itävallan ja Slovenian toimien myötä Kroatia ja Serbia ja Makedonia sulkivat rajansa ja Bulgaria pysäyttää lävitseen ylittävät ja Albania samoin.
Italian osalta ranskan rajapoliisi on pysäyttänyt porukkaa rajalle jo kesäkuusta 2015 lähtien ja heittänyt ranskan puolelle päässeitä takaisin Italiaan.
Nyt Itävalta ja Sveitsikin ovat alkaneet palauttaa Italiasta tulevat takaisin italiaan vaikka maahantunkijat toistelisivatkin kyynel silmässä asylumia.
Suomi on pohjoismaana edelleen ainoa jolla ei ole rajatarkastuksia eikä edes periaatepäätöstä että ne aloitetaan heti jos tulva ruotsin läpi alkaa uudestaan.Suomi on myös aivan sekopäisesti antautunut Putinin kiristettäväksi eli ratkaisua on haettu Putinin lipomisella ja erityis-sopimuksella sen sijaan että olisi korjattu suomen omat lait norjan malliin ja Putinin lipominen tapahtui ilmeisesti niin kokoomuksen, keskustan kuin persujenkin kasvojen pelastamiseksi syksyn 2015 sekoilulta kun virheiden myöntäminen on niin kovin vaikeaa.
erityis-sopimus päättyy kohta ja Putin voi tunkea vaikka 100 000 turvapaikanhakijaa päivässä suomeen jos päättää aloittaa hybridi-sodan meitä vastaan ja persut kehuvat hölmöinä Putinin kanssa tehtyä sopimusta ja toistelevat Hesarin toimittajien keksimää valhetta että rajavartijoiden pitää ottaa aina turvapaikkahakemus vastaan eli persuissa on 37 kansanedustajaa ja avustajat ja sinä päälle jotka ette ole vieläkään lukeneet mitä kv. sopimuksissa lukee.
EI rajavartijan tarvitse ottaa hakemusta vastaan muuten kuin silloin kun rajalle pysäyttäminen johtaisi palautukseen esim. syyriaan ilman mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.Se että sinä olet persujen maahanmuuttokriittisenä "asiantuntijana" aivan pihalla on uskomatonta ja olet vielä surkealla toiminnallasi Suomen Uutisissa varmistanut että kaikki persujen kansanedustajat ovat täysin pihalla.
Aiotko lopettaa pihalla olosi ja alkaa tekemään töitä vai aiotko olla yhtenä suurimmista syyllisistä siihen että persut on pihalla ja linja ei kiristy suomessa yhtä nopeasti kuin muissa pohjoismaissa?Tässä muutama ehdotus persuille:
-Eu-direktiivin minimi on 12 kuukauen oleskelulupa toissijaisen suojelun saaville miksi helvetissä Suomi antaa 4 vuoden oleskelulupia?
-Eu-direktiivin minimi on 3 vuoden oleskelulupa turvapaikan saaville miksi helvetissä Suomi antaa 4 vuoden oleskelulupia?
-Tanska ja Norja laittoivat aikoinaan tulorajat kansalaistensa perheenyhdistämisiin ja nyt ruotsi suunnittelee samaa eli suomi on kohta Sampo Terhon idiottimaisen sekoilun takia jäämässä pohjoismaiden löysimmäksi joka johtaa siihen että aiemmin Norjasta ja Tanskasta ruotsiin suuntautunut kansalaisuuden saaneiden sossupummi-mamujen muuttovirta kääntyy suomeen ja mukaan liittyvät myös ruotsalaiset sossupummi-mamut koska pohjoismaissa muutto on ilmoitusasia ja suomen kansalaisia koskeva mahdollisuus tehdä perheenyhdistys sossun asiakkaiksi koskee muitakin pohjoismaalaisia yhteistyön takia.
-Suomi jakaa kansalaisuuksia sossupummi-maahanmuuttajille vaikka kaiken tai suuren osan aikaa sossupummeina kun taas
Tanska vaatii 4,5 vuoden työnteon edellisen 5 vuoden aikana ennenkuin kansalaisuutta voi hakea.-Suomen euroopan löysimmän kansalaisuuslain ja suomen lievien tuomioiden yhdistelmänä suomi jakelee raiskaajille ja pahoinpitelijöille suomen kansalaisuuksia.
-kansalaisuuslaki myös täynnä muita porsaanreikiä eli suomen kansalaisuuksia jaellaan kotiin eristetyille suomea puhumattomille naisille (lapsen hoidon takia) ja oppimishäiriöisille (somalit joita ei kiinnosta opiskella suomea)
-rikollisten karkotukset ovat nyt vitsi eli vain pientä osaa rikollisista mamuista esitetään karkotettaviksi ja itse onnistuneiden karkotusten määrä on niin pieni että se on salattu ja raportoidaan vain karkotuspäätökset.-huolimatta siitä että ruotsin ikea-puukottaja, saksan itsemurha-pommittaja ja saksan junakirves-hyökkääjä ja pitseriassa naisen kirveellä teuratanut olivat kaikki hylättyjä turvapaikanhakijoita ja huolimatta siitä että tunnelma on vokeissa kireä ja joukkotappeluja syntyy suomessakin niin persut antaa Päivi Nergin sekoilla
eikä vaadi maastapoistamiskeskuksisa joihin hylätyt turvapaikanhakijat laitettaisiin ja joista ei olisi pääsyä suomeen päin mutta vapaa pääsy kotimaahan.-lupaukset turvapaikanhakijoiden rahan leikkauksista ja oleskeluluvan saaneiden rahan leikkauksista ovat olleet vain puhetta nyt 12 kuukauden ajan (ekan kerran luvattiin syyskuussa 2015) ja
päinvastoin Migri juuri päätti että laitosruokailusta luovutaan ja siirrytään omatoimi-ruokailuun eli rahan jakelu kiihtyy ja suomen vetovoima lisääntyy ja persut nyhjöttää.
-Norja on tehnyt ja Tanska suunnittelee täys-stoppia lainsäädäntöönsä jossa kaikki rajalle tulevat voi pysäyttää jos tarvitsee.
Norja teki tämän siltä varalta että jos Venäjä muuttuu sellaiseksi että siletä olisi tulossa turvapaikanhakijoita tai venäjän kautta tulleita ei voisi enää pysäyttää rajalle jos venäjä lopettaisi mahdollisuuden turvapaikkaprosessiin.-kaikille "lapsille" ei edelleenkään tehdä ikätestiä.
-Suomi hyväksyy edelleen perheenyhdistämisiä vaikka perheellä olisi vuosikausien asumishistoria esim. Etiopiassa
kun muut pohjosmaat eivät hyväksy perheenyhdistämisiä jos kiinteät siteet rauhalliseen maahan. -Vapaaehtoisten paluiden määrä on romahtanut mutta persut eivät ole vaatineet että vapaaehtoista paluuta tarjotaan paljon useammin.
-Hylätyn päätöksen saneen pitäisi saada joku bonus jos lähtee ilman valitusta koska nyt melkein kaikki valittavat eli kuukausien asuminen ja massit ja oikeudenkäyntikulut jokaisesta valituksesta
-perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi pyörivät edelleen turvapaikan saaneille ja Timo Soinin kontrollissa olevat lähetystöt ovat ilmoittaneet että kiristyksessä ollut 3 kuukauden raja jonka aikana perheenyhdistäminen on tehtävä ei pädekään jos on ruuhkaa eli Soinin alainen organisaatio haalii sossupummeja maahan.
Voisiko 3 kuukauden rajan saada pitäväksi?
-Kiva että saitte toissijaisen suojelun saaneille tulorajat vaikka maahanmuuttovirasto onkin ilmoittanut että ihan ohjeellisia ovat
eli sossupummejakin voi päästää läpi myös toissijaisissa suojeluissa jos virkailijasta siltä tuntuu.-ette ole saaneet 24-vuoden ikärajaa perheenyhdistämisiin mikä on muualla järjestettyjen avioliittojen torjumiseksi.
-eu-direktiivin mahdollistamia ehtoja eli mm. suomen opiskelua ja asuntovaatimusta ennen perheenyhdistämistä ette ole saaneet toteutettua
-turvapaikkakäsittelyn nopeus on VETOVOIMATEKIJÄ niiden osalta jotka saavat turvapaikan eli nopeasti pitäisi saada vain hylätyt päätökset ja turvapaikan ja toissijaisen suojelun saamisen pitäisi kestää mahdollisimman pitkään.
-vapaa-ehtoisuus väitteesi on huono vitsi kun
Migri ja SPR voivat pakottaa vastaanottkeskuksen minne vain eli kunnan pitäisi voida ilmoittaa jos ei halua vastaanottokeskusta ja Migrin pitäisi tätä noudattaa. Nyt näin ei tapahdu vaikka niin valehteletkin.
-Vastustaako persut EASO:n muuttamista euroopan turvapaikkavirastoksi vai ei?Jos ette vastusta kannatatte silloin suomen linjaa 2013 lähtien löysentäneiden EASO-koulutusten ja EASO-moduulien muutamista pakollisiksi ja vallan luovutusta ruotsin löysien vuosien käytäntöjen pohjalta inspiraationsa hakeneelle eu-byrokratialle EASO:lle.
-Voisitteko alkaa tajuamaan että taakanjaot olivat virhe niinkuin kaivoon hyppääminenkin on virhe vaikka sen tekisi "vapaaehtoisesti"?
KESKEYTTÄKÄÄ taakanjaettujen hakeminen suomeen.
-Tanska päätti lopettaa kiintiöpakolaisten vastaanoton. Miksi persut haluavat haalia kiintiöpakolaisia suomeen vaikka syrjäytyvät yhtä surkeasti kuin turvapaikanhakijuuden kauttakin tulleet?
-Miksi Maahanmuuttovirasto tekee Dublin-palautuksia vain EuroDAC-sormenjälki-osumien ja muualla tehtyjen turvapaikkahakemusten perusteella vaikka Dublinin mukaan myös aihetodisteilla olisi voinut palauttaa vaikka 32 000 turvapaikka-puliveivaria Ruotsiin?
(Ranska laittaa jengin Italiaan heti)
-Miksi palautussopimus neuvotteluja ei ole sidottu kehitysapuun? Miksi Soini on alkanut juoksemaan EU:n selän taakse asiassa?
-Miksei suomi ole tehnyt omaa turvallisten maiden listaa saksan tapaan sen vaikka saksalta kopioiden joista tulevien turvapaikkahakemukset katsotaan perusteettomiksi?
-Miksei Soinin ja Halla-ahon sekoiluja siitä että turvpaikkahakemuksia pitäisi ottaa vastaan afrikassa ja lähi-idässä ole peruttu?
Voisitko takoa järkeä persujen kalloihin että lisäkiristyksiä on saatava ja aivan perverssille tasolle karannut juhlinta ja oman itsensä selkääntaputtelu humanitaarisen suojelun poistamisesta (5% vaikutus aiempien vuosien tilastojen mukaan) on lopetettava.Sinultakin lähtee työ alta jos persujen kannatusromahdus jatkuu.
Quote from: Risto A. on 31.08.2016, 03:10:31
Quote from: Jepulis on 31.08.2016, 02:36:15
Simon Elon listassa on se vika, että lista perustuu ns. älylliseen epärehellisyyteen, toiselta nimeltä taitavasti valehtelemiseen.
Miten Simon Elo tarkalleen ottaen siis valehteli?
Lupaus paperilla ei ole toteutunut kiristys varsinkin kun persut ovat itse sekoilemalla vesittäneet jo paperilla olleita kiristyksiä.
Lue viestini Matias Turkkilalle, siinä on aika monta kohtaa jotka mättävät vaikka varmasti unohdinkin monia.
Quote from: Risto A. on 31.08.2016, 02:24:42
Quote from: writer on 31.08.2016, 02:13:05
Sisäministeri päättää asiat rajavartiolaitoksen ja maahanmuuttoviraston ja poliisin osalta.
Soini tuhosi persujen tulevaisuuden, uskottavuuden ja kannatuksen ollessaan niin hölmö että ei ottanut sisäministerin salkkua persujen toisella vuorolla vaan otti puolustusministerin salkun.
Jos Soini olisi ollut sisäministeri, niin silloin ulkoministeri olisi käynyt Ruotsissa ja tullut takaisin diilin kanssa, millä "tehdään rahaa". Olisi ollut pakko avata rajat. Keinoja jallittamiseen tuolla on runsaasti. Jos kaksi osapuolta pelaa yhtä vastaan - se on Kobyashi Maru -tilanne.
Persut ovat juosseet tuon "ei voi tehdä mitään koska 2 vs 1 tilanne hallituksessa" tekosyyn taakse liian monta kertaa.
Persujen strategia on vieläkin Soinimaista pikkupuolue sekoiluja jossa sen sijaan että tehtäisiin duunia ja saataisiin aikaansaannoksia mietitään miten tölväisisivät vihreitä ja vasemmistoa.
Soini sähkölasku-tarinat ja käyntikorttien keräily sitten bonuksena tuohon.
Quote from: Maailmanmies on 31.08.2016, 00:55:24
Propsit Matiakselle. Kyllä se on niin, että viime syksyn pakolaistilanne tuli syliin eikä mikään tässä maassa muutu kovin nopeasti vaikka asia olisi kuinka akuutti, siihen pisteeseen politiikka on ajautunut. Vaikka persujen gallupkannatus onkin noin 8% on mielestäni selviö, että ei se ole mennyt muillekaan, vaan epävarmoja on valtava määrä.
Perussuomalaiset on, sanotaan mitä sanotaan, Timo Soinin puolue, eikä sellaisenaan vielä vakiintunut järjestö kuten on vaikka SDP tai Kokoomus. Nyt kannattaisi se uhoilu "persut ovat pettureita" lopettaa tyystiin ja uskoa se, että mikään "rajat kiinni" tai "suomi ensin" ei ole vakavasti otettava puolue vielä pitkään aikaan eikä koskaan.
Antakaa persuille työrauha, asiat muuttuvat ja työ kantaa hedelmää, äänestäjät huomaavat vasureiden ja vihreiden sanoman onttouden. Kokoomus ei itsekään tiedä onko se vasemmisto- vai oikeistopuolue.
Älkää heti hermostuko jostain pienistä lapsilisäleikkauksista tai päivähoitomaksujen korotuksista, sunnuntailisien leikkauksesta puhumattakaan. Ihmisten on saatava töitä ennemmin kuin jo työssä olevien on pidettävä kiinni oikeuksistaan.
Kuunnelkaa Pauli Vahteraa. Hän on perussuomalaisten merkittävimpiä ajattelijoita.
Soini tekee lyhytnäköistä reaktiivista politiikkaa SMP-pelikirjalla jossa torilla voi puhua mitä tahansa.
Ei ajattele pitkän tähtäimen uskottavuutta ja siitä seuraavaa pitkän tähtäimen kannatusta.
Ainoa jolla Soinille tuntuu olevan merkitystä on kannatus.
Persujen kannatus on romautettava täysin kuntavaaleissa jos puolueessa meinataan saada korjausliike jossa työn tekeminen äänestäjien hyväksi taas kiinnostaa ja Timo Soini ja muut nykyiset johtohahmot saadaan syrjään jollei ennen kuntavaaleja toteuteta suurinta osaa tuossa matiakselle listaamistani asioista.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Öö .. niin siis lähtökohta oli tosiaan se, että perussuomalaiset lähti Alex "lupaan ponnahtaa eduskunnassa jos rasismi" Stubbin ja Juha "koti Kempeleeltä" Sipilän kanssa pohtimaan, tehdäänkö tiukennuksia vai ei. Ihan kauheasti ei ole ollut apua EVA:n julkisuuteen pumppaamista raporteista, joissa tasaisen tappavasti vaaditaan ~30 000 maahanmuuttajaa Suomeen vuosittain paikkaamaan työvoimapulaa.
Lähtökohta oli lisäksi se, että Suomen portit oli Thorsin hengenheimolaisten vuosien työllä saatu avattua. Ja kun tulva alkoi, meillä ei ollut juuri defenssejä.
Kun tulva alkoi, meillä ei ollut edes
keskustelua defensseistä. Eikä ole ollut sen jälkeenkään. PS ei halunnut keikuttaa venettä, eikä ole haastanut hallitusta ja EU:n komissiota.
Nyt jälkikäteen perussuomalaiset hehkuttavat julkisuuteen sankaritarinaa, että Suomen turvapaikkapolitiikka on heidän ansiostaan tiukempaa kuin koskaan. Media ja poliittiset vastustajat tukevat tarinaa parhaansa mukaan, koska se sopii niidenkin agendaan.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Ongelmahan tuli tunnetulla tavalla syliin. Ja yhtä hyvin tunnetulla tavalla PS esitti ja sai läpi ison bumtsin tiukennuksia. Mutta kuten aina, lainsäädäntömuutoksissa kestää. Suomen systeemi nyt on sellainen, että Li Anderssonin ja Ville Niinistön on jossain vaiheessa päästävä esittämään tyrmistynyttä, vaikka kaikille muille paitsi puhtaalla ideologialla käyville oli päivän selvää, että asioiden tilan pitää muuttua ja pian.
Hallitusohjelman maahanmuutto-osion aikomukset olivat vanhentuneita viimeistään siinä vaiheessa, kun pääministeri Sipilä tarjosi tulijoille taloaan. Missä edes vastalauseet?
Ruotsissa asioiden tila muuttui tosiasioiden paineesta paljon dramaattisemmin ja Suomea tiukempaan suuntaan, vaikka hallituksessa oli maailmanhalaajien dream team, demarit ja vihreät, ja vuosia ainoaa politiikan kiristämistä vaatinutta puoluetta pidettiin yleisesti Hitlerin kavereina.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
Olen käynyt listaa
aikomuksista läpi täällä: PS. Aikaansaannokset. (http://hommaforum.org/index.php/topic,115035.msg2370565.html#msg2370565)
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Onko tehty riittävästi? Moni on huomauttanut, että muihin Pohjoismaihin verrattuna ei. Tämä on aiheellista kritiikkiä. Mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa on, että Suomen linja on kiristynyt olennaisesti. PS on kiistatta johtanut tätä muutosta hallituksessa, vähemmän innokkaiden hallituskumppanien seuratessa perässä.
Linja olisi kiristynyt joka tapauksessa, kuten se on kiristynyt niin Ruotsissa kuin Saksassakin vallanpitäjien unelmajengistä huolimatta.
Mahdollisesti ja minusta jopa todennäköisesti (vrt. Ruotsi) PS olisi saanut enemmän aikaan oppositiouhkana. Aivan varmasti PS olisi saanut enemmän aikaan aktiivisella otteella, kun se olisi liittoutunut hallituskumppaneiden 2-1-voittojen estämiseksi näkyvästi maahanmuuttopolitiikkaa arvostelleiden suomalaisten kanssa. Kuten Petteri Orpo totesi (http://mvlehti.net/2016/08/26/orpo-hallitsematon-maahanmuutto-ei-ole-rikkaus-ja-voimavara/), yksikään puolue ei ole ehdottanut rajoja kiinni. Ei vaikka Ruotsi ohjasi Suomeen 20 000 irakilaista.
On yksi asia saada ehdotukset läpi hallituksessa, mutta edelleenkään PS ei edes esitä ehdotuksena mitään, mikä voisi estää viime vuonna tapahtuneen. PS:n syksyn kärkihanke on työryhmä, joka ryhtyy pohtimaan, pitäisikö perheenyhdistämistä vielä kiristää, vaikka sisäministeriön viime kevään mietinnön mukaan ei pidä.
Viime syksynä jos joskus oli kunnon populismin paikka ja hallituksesta eroamisella uhkaamisen paikka. PS vaikeni, historiallinen momentum meni ja nyt elämme uuden normaalin kanssa.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Tottakai osuutensa on ollut Euroopan muidenkin maiden toimilla sekä EU-tason päätöksillä.
Tulvan muoto näkyy tuossa liitteenä olevassa kuvassa. Jotakuta varmaan ottaa päähän keltaisella näkyvä kuvateksti, mutta jos katsoo asiakseen todeta, ettei mitään ole tehty niin silloin pitäisi myös jotenkin pystyä selittämään, miksei tänne edelleen tule 3939:aa turvapaikanhakijaa per viikko niinkuin kaikkein pahimpina hetkinä.
Mielestäni se ei johdu kuin korkeintaan hyvin pieneltä osin mistään tuolla Simon Elon listalla mainitusta. Tärkeimmät tekijät ovat Balkanin reitin sulkeminen, muiden maiden käyttöön ottamat rajatarkastukset sekä takaisin vapaaehtoisesti palaavien irakilaisten välittämä viesti, että heille valehdeltiin. Suomen maahanmuuttopolitiikan muutoksilla ei ole juuri tekemistä tuon liitteesi graafin muutosten kanssa, ei edes ajallisesti.
Mutta kerro toki oma käsityksesi tähänastisten lakimuutosten vaikutuksista.
QuoteSamoin pitäisi varmaankin pystyä sanomaan jotain siitä, miksi myönteisten ja kielteisten turvapaikkapäätösten suhde on kääntynyt päälaelleen. Heinäkuussa afganistanilaisista turvapaikanhakijoista 58 prosenttia, irakilaisista 85 prosenttia ja somalialaisista 93 prosenttia sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Löytyykö tältä forumilta kovinkin paljon henkilöitä, jotka haluavat palata siihen aikaan, jolloin lähes kaikki saivat myönteisen päätöksen? Käsi ylös, jos.
Oli kai puhe maahanmuuttopolitiikasta ja PS:n vaikutuksesta siihen, mutta korkeammat hylkäysprosentit johtuvat Maahanmuuttoviraston mukaan lähtömaiden
riippumattomien (ei poliittinen päätös) turvallisuusarvioiden muutoksesta ja käsiteltävien tapausten valikoinnista (pinon päälle selviä negatiivisia). Esimerkiksi humanitaarisen suojelun kategorian poistamisella ei sen enempää tämän vuoden päätöstilastojen kuin lain perustelujenkaan valossa ole ollut kuin korkeintaan marginaalinen vaikutus hylkäämisten määrään.
En myöskään pidä todennäköisenä, että PS olisi (laittomasti) painostanut Maahanmuuttovirastoa tiukempaan päätöslinjaan. Vai onko?
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Fokusta olisi hyvä siirtää sinne, että Suomeen perusteetta tulleet lähetettäisiin takaisin. Lindströmin erkkarina toimiva Sakari "Cambridgen mies" Puisto laittaa tasaisen tappavaan tahtiin FB-sivuilleen (https://www.facebook.com/sakari.puisto) julkisia päivityksiä tästä aiheesta. Suosittelen seuraamaan. Eräässä päivityksessä (https://www.facebook.com/sakari.puisto/posts/10153619818417167) hän arvioi noin 10 000 turvapaikanhakijan poistuneen maasta.
Lopuksi ajatus itämään: Ei olisi huono idea soveltaa uutta, sisäisen paon mahdollisuutta korostavaa mallia sekä päivitettyä lähtömaiden turvalisuusarvioita niihin, jotka ovat saaneet tulvan alkuaikoina myönteisen päätöksen. Turvapaikathan ovat määräaikaisia. Tämäkin on vain tekemisestä kiinni.
Fokus pitäisi olla "ei koskaan enää"-ajattelussa. Pitäisi ottaa aktiivinen ote maahanmuuttopolitiikkaan, lopettaa nysvääminen, vanhentuneiden ratkaisujen puskeminen ja etukäteen alistuminen EU-kiimaisten hallituskumppaneiden tahtoon.
PS:n vanha maahanmuutto-ohjelma pitäisi julistaa aikaa sitten kuolleeksi. Pitäisi myöntää tehdyt virheet, etenkin liika myöntyväisyyspolitiikka ja vaikeneminen. Pitäisi luoda kokonaan uusi ja uuden tason (myös EU) ohjelma muiden maiden (Unkari, Itävalta, Tanska jne.) hyviä käytäntöjä kopioiden. EU:n komission CEAS- ja taakanjakovaatimukset pitäisi hylätä ohjelmassa kategorisesti, ei näennäisesti
vapaaehtoinen taakanjako hyväksyen. Maahanmuuttokriittiset, perussuomalaisten kannattajat ja suomalaisten enemmistö pitäisi kaapata ohjelman tukijoiksi julkisuuskampanjalla (valtamedian avustuksella kuten ennenkin).
Ennen kaikkea muiden hallituspuolueiden linja pitäisi haastaa näkyvästi, kuten muut hallituspuolueet ovat mennen tullen haastaneet PS:n jo sovitun hallitusohjelman vastaisilla maahanmuuttolausunnoillaan.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
--
Mutta olette salanneet kaikkien vääryyksien äidin. Vaikka jopa Yle paljastaa asian:
http://yle.fi/uutiset/tiesitko_suomi_antaa_toimeentulotukea_ulkomaalaisille_jotka_jaavat_maahan_ilman_lupaa/9128126
Maahanmuuttovirasto on tehnyt kuluvan vuoden aikana yli 7 300 kielteistä turvapaikkapäätöstä, joista yli 4 300 on annettu irakilaisille. Aikanaan heidän päätöksensä saavat lainvoiman, mikä tarkoittaa vastaanottorahan päättymistä. Heillä ei myöskään ole muiden paperittomien tapaan oikeutta tehdä töitä.
He eivät kuitenkaan jää täysin oman onnensa nojaan. Vaikka mahdollisesti tuhannet irakilaiset jäävät Suomeen ilman oleskelulupaa, heillä on silti oikeus hakea toimeentulotukea.
Quote from: Roope on 31.08.2016, 11:38:17
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Öö .. niin siis lähtökohta oli tosiaan se, että perussuomalaiset lähti Alex "lupaan ponnahtaa eduskunnassa jos rasismi" Stubbin ja Juha "koti Kempeleeltä" Sipilän kanssa pohtimaan, tehdäänkö tiukennuksia vai ei. Ihan kauheasti ei ole ollut apua EVA:n julkisuuteen pumppaamista raporteista, joissa tasaisen tappavasti vaaditaan ~30 000 maahanmuuttajaa Suomeen vuosittain paikkaamaan työvoimapulaa.
Lähtökohta oli lisäksi se, että Suomen portit oli Thorsin hengenheimolaisten vuosien työllä saatu avattua. Ja kun tulva alkoi, meillä ei ollut juuri defenssejä.
Kun tulva alkoi, meillä ei ollut edes keskustelua defensseistä. Eikä ole ollut sen jälkeenkään. PS ei halunnut keikuttaa venettä, eikä ole haastanut hallitusta ja EU:n komissiota.
Nyt jälkikäteen perussuomalaiset hehkuttavat julkisuuteen sankaritarinaa, että Suomen turvapaikkapolitiikka on heidän ansiostaan tiukempaa kuin koskaan. Media ja poliittiset vastustajat tukevat tarinaa parhaansa mukaan, koska se sopii niidenkin agendaan.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Ongelmahan tuli tunnetulla tavalla syliin. Ja yhtä hyvin tunnetulla tavalla PS esitti ja sai läpi ison bumtsin tiukennuksia. Mutta kuten aina, lainsäädäntömuutoksissa kestää. Suomen systeemi nyt on sellainen, että Li Anderssonin ja Ville Niinistön on jossain vaiheessa päästävä esittämään tyrmistynyttä, vaikka kaikille muille paitsi puhtaalla ideologialla käyville oli päivän selvää, että asioiden tilan pitää muuttua ja pian.
Hallitusohjelman maahanmuutto-osion aikomukset olivat vanhentuneita viimeistään siinä vaiheessa, kun pääministeri Sipilä tarjosi tulijoille taloaan. Missä edes vastalauseet?
Ruotsissa asioiden tila muuttui tosiasioiden paineesta paljon dramaattisemmin ja Suomea tiukempaan suuntaan, vaikka hallituksessa oli maailmanhalaajien dream team, demarit ja vihreät, ja vuosia ainoaa politiikan kiristämistä vaatinutta puoluetta pidettiin yleisesti Hitlerin kavereina.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
Olen käynyt listaa aikomuksista läpi täällä: PS. Aikaansaannokset. (http://hommaforum.org/index.php/topic,115035.msg2370565.html#msg2370565)
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Onko tehty riittävästi? Moni on huomauttanut, että muihin Pohjoismaihin verrattuna ei. Tämä on aiheellista kritiikkiä. Mutta tämä ei muuta sitä tosiasiaa on, että Suomen linja on kiristynyt olennaisesti. PS on kiistatta johtanut tätä muutosta hallituksessa, vähemmän innokkaiden hallituskumppanien seuratessa perässä.
Linja olisi kiristynyt joka tapauksessa, kuten se on kiristynyt niin Ruotsissa kuin Saksassakin vallanpitäjien unelmajengistä huolimatta.
Mahdollisesti ja minusta jopa todennäköisesti (vrt. Ruotsi) PS olisi saanut enemmän aikaan oppositiouhkana. Aivan varmasti PS olisi saanut enemmän aikaan aktiivisella otteella, kun se olisi liittoutunut hallituskumppaneiden 2-1-voittojen estämiseksi näkyvästi maahanmuuttopolitiikkaa arvostelleiden suomalaisten kanssa. Kuten Petteri Orpo totesi (http://mvlehti.net/2016/08/26/orpo-hallitsematon-maahanmuutto-ei-ole-rikkaus-ja-voimavara/), yksikään puolue ei ole ehdottanut rajoja kiinni. Ei vaikka Ruotsi ohjasi Suomeen 20 000 irakilaista.
On yksi asia saada ehdotukset läpi hallituksessa, mutta edelleenkään PS ei edes esitä ehdotuksena mitään, mikä voisi estää viime vuonna tapahtuneen. PS:n syksyn kärkihanke on työryhmä, joka ryhtyy pohtimaan, pitäisikö perheenyhdistämistä vielä kiristää, vaikka sisäministeriön viime kevään mietinnön mukaan ei pidä.
Viime syksynä jos joskus oli kunnon populismin paikka ja hallituksesta eroamisella uhkaamisen paikka. PS vaikeni, historiallinen momentum meni ja nyt elämme uuden normaalin kanssa.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Tottakai osuutensa on ollut Euroopan muidenkin maiden toimilla sekä EU-tason päätöksillä.
Tulvan muoto näkyy tuossa liitteenä olevassa kuvassa. Jotakuta varmaan ottaa päähän keltaisella näkyvä kuvateksti, mutta jos katsoo asiakseen todeta, ettei mitään ole tehty niin silloin pitäisi myös jotenkin pystyä selittämään, miksei tänne edelleen tule 3939:aa turvapaikanhakijaa per viikko niinkuin kaikkein pahimpina hetkinä.
Mielestäni se ei johdu kuin korkeintaan hyvin pieneltä osin mistään tuolla Simon Elon listalla mainitusta. Tärkeimmät tekijät ovat Balkanin reitin sulkeminen, muiden maiden käyttöön ottamat rajatarkastukset sekä takaisin vapaaehtoisesti palaavien irakilaisten välittämä viesti, että heille valehdeltiin. Suomen maahanmuuttopolitiikan muutoksilla ei ole juuri tekemistä tuon liitteesi graafin muutosten kanssa, ei edes ajallisesti.
Mutta kerro toki oma käsityksesi tähänastisten lakimuutosten vaikutuksista.
QuoteSamoin pitäisi varmaankin pystyä sanomaan jotain siitä, miksi myönteisten ja kielteisten turvapaikkapäätösten suhde on kääntynyt päälaelleen. Heinäkuussa afganistanilaisista turvapaikanhakijoista 58 prosenttia, irakilaisista 85 prosenttia ja somalialaisista 93 prosenttia sai kielteisen turvapaikkapäätöksen. Löytyykö tältä forumilta kovinkin paljon henkilöitä, jotka haluavat palata siihen aikaan, jolloin lähes kaikki saivat myönteisen päätöksen? Käsi ylös, jos.
Oli kai puhe maahanmuuttopolitiikasta ja PS:n vaikutuksesta siihen, mutta korkeammat hylkäysprosentit johtuvat Maahanmuuttoviraston mukaan lähtömaiden riippumattomien (ei poliittinen päätös) turvallisuusarvioiden muutoksesta ja käsiteltävien tapausten valikoinnista (pinon päälle selviä negatiivisia). Esimerkiksi humanitaarisen suojelun kategorian poistamisella ei sen enempää tämän vuoden päätöstilastojen kuin lain perustelujenkaan valossa ole ollut kuin korkeintaan marginaalinen vaikutus hylkäämisten määrään.
En myöskään pidä todennäköisenä, että PS olisi (laittomasti) painostanut Maahanmuuttovirastoa tiukempaan päätöslinjaan. Vai onko?
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Mitä pitäisi tehdä seuraavaksi? Fokusta olisi hyvä siirtää sinne, että Suomeen perusteetta tulleet lähetettäisiin takaisin. Lindströmin erkkarina toimiva Sakari "Cambridgen mies" Puisto laittaa tasaisen tappavaan tahtiin FB-sivuilleen (https://www.facebook.com/sakari.puisto) julkisia päivityksiä tästä aiheesta. Suosittelen seuraamaan. Eräässä päivityksessä (https://www.facebook.com/sakari.puisto/posts/10153619818417167) hän arvioi noin 10 000 turvapaikanhakijan poistuneen maasta.
Lopuksi ajatus itämään: Ei olisi huono idea soveltaa uutta, sisäisen paon mahdollisuutta korostavaa mallia sekä päivitettyä lähtömaiden turvalisuusarvioita niihin, jotka ovat saaneet tulvan alkuaikoina myönteisen päätöksen. Turvapaikathan ovat määräaikaisia. Tämäkin on vain tekemisestä kiinni.
Fokus pitäisi olla "ei koskaan enää"-ajattelussa. Pitäisi ottaa aktiivinen ote maahanmuuttopolitiikkaan, lopettaa nysvääminen, vanhentuneiden ratkaisujen puskeminen ja etukäteen alistuminen EU-kiimaisten hallituskumppaneiden tahtoon.
PS:n vanha maahanmuutto-ohjelma pitäisi julistaa aikaa sitten kuolleeksi. Pitäisi myöntää tehdyt virheet, etenkin liika myöntyväisyyspolitiikka ja vaikeneminen. Pitäisi luoda kokonaan uusi ja uuden tason (myös EU) ohjelma muiden maiden (Unkari, Itävalta, Tanska jne.) hyviä käytäntöjä kopioiden. EU:n komission CEAS- ja taakanjakovaatimukset pitäisi hylätä ohjelmassa kategorisesti, ei näennäisesti vapaaehtoinen taakanjako hyväksyen. Maahanmuuttokriittiset, perussuomalaisten kannattajat ja suomalaisten enemmistö pitäisi kaapata ohjelman tukijoiksi julkisuuskampanjalla (valtamedian avustuksella kuten ennenkin).
Ennen kaikkea muiden hallituspuolueiden linja pitäisi haastaa näkyvästi, kuten muut hallituspuolueet ovat mennen tullen haastaneet PS:n jo sovitun hallitusohjelman vastaisilla maahanmuuttolausunnoillaan.
Muuten samaa mieltä loistavan kommenttisi kanssa mutta kolmessa asiassa haluan kommentoida:
a)
strategiallisista syistä hallituksesta lähdöllä ei pidä uhkailla ettei aja itseään nurkkaan vaan olisi pitänyt vaatia lisäkiristyksiä ihan faktojen pohjalta julkisuuden kautta jatkuvasti syksystä 2015 lähtien.Näin ei toimittu Soinin hysteerisen ei halua keikuttaa venettä refleksin takia joka liittyy siihen että Soini lahjoitti sisäministerin salkun kokoomukselle eli pidän hyvin todennäköisenä että kokoomuksesta muistutettiin syksyllä 2015 Soinille että hänhän lahjoitti sisäministerin salkun kokoomukselle ottamalla Jussi Niinistölle puolustusministerin salkun.
Soinin sekoilu salkkujenjaossa ei ole tavis-persujen tiedossa vaikka se pitäisi saada yleiseksi totuudeksi jotta Soinin sähkölasku vitseille ei nauraisi enää kukaan ja vaihto johonkin muuhun 2017 puoluekokouksessa olisi varmaa.
Lisäksi ongelmana on että persujen maahanmuuttokriittisten "asiantuntijoiden" osaamistaso ei riitä eli eivät ole oikeasti edes lukeneet ulkomaalaislakia, direktiivejä ja kansainvälisiä sopimuksia eivätkä seuranneet tarpeeksi muiden maiden toimintaa jolloin eivät osanneet vaatia kaikkia kiristyksiä jotka muualla toteutuivat ja jotka olisivat suomessakin olleet mahdollisia.Jos ei osaa vaatia/pyytää jotain asiaa niin ei voi saada kyseistä asiaa.
Juuri asiantuntijoiden pihalla olon takia Suomen Kuvalehden vedätys-artikkeli persuista päätyi persujen "todisteeksi" kuinka nyt on niin tiukkaa eli pihallaolevalle persulle voi toimittaja kertoa faktat.
Saman pihalla olon takia Hesarin valikointi mistä uutisoidaan ja mitä jätetään uusimatta ja miten kv. sopimuksia tulkitaan menee läpi ja persut on ollut hesarin toimittajien talutusnuorassa mm. rajatarkastusten "hyödyttömyyden" suhteen täysin.
b)Soini pelaa lyhytnäköisellä SMP-pelikirjalla jolla mietitään vain seuraavaa galluppia eli kun saatiin humanitaarisen suojelun poisto (5% vaikutus) niin sitä juhlittiin kuin jeesuksen ylösnousemusta kannatuksen nostamiseksi vaikka samalla melkein tuhottiin täysin paine lisäkiristyksiin.
c)suurin linjan muutos oli se että Maahanmuuttovirasto alkoi NOUDATTAA ulkomaalaislakia toukokuussa 2016 sisäisen paon mahdollisuuden osalta.Persut eivät tätä ulkomaalaislain kohdan noudattamista vaatineet vaan olivat aivan pihalla ja suu kiinni tämän asian suhteen eli tämä toteutettiin todennäköisesti kokoomuksen sisäisen paineen perusteella koska Petteri Orpo halusi varmistaa että median hänelle luoma tiukka maine (faktojen vastaisesti) pitää osittain myös paikkansa ja kokoomuksen puheenjohtajakilpailussa hän sitten ratsasti tiukalla maineellaan voittoon kun Migrin Jaana Vuorio oli kokoomuksen ekan puheenjohtaja-tentti päivän aamuna ilmoittanut että sisäisen paon mahdollisuutta aletaan noudattaa.
Sisäisen paon mahdollisuuden eli ulkomaalaislaissa vuosia olleen pykälän noudattaminen on johtanut Toukokuu 2016- Heinäkuu 2016 tiukkaan linjaan jossa hylkäämisiä on ollut 80%90% irakilaisista ja somaleista.
Afganistanilaisten suhteen Suomen linja on edelleen liian löysä ottaen huomioon muiden maiden suhtautumisen afgaaneihin.
Se että vaatii maahanmuuttovirastoa noudattamaan ulkomaalaislakia on aivan normaalia ja sallittua toimintaa ja sisäministeri joka ei vaadi maahanmuuttovirastoa noudattamaan ulkomaalaislakia ei tee työtään sisäministerinä.Ajatusvirhe että maahanmuuttovirasto on aivan erillinen sisäministeriöstä ja sen toimintaan ei voi mitenkään puuttua on maailmanhalaajien ja rajat auki tyyppien levittämä ajatusvirhe jota levitetään koska maailmanhalaajilla ja rajat auki tyypeillä oli ilmeisesti tietoa minkälaisia tyyppejä maahanmuuttovirastossa oli yli-tarkastajina ja johtajina eli muistan Li Anderssonin ja Ville Niinistön syksyllä 2015 sanoneen että antaa maahanmuuttoviraston tehdä itsenäisesti työnsä.
Nyt kun linja on tiukentunut heidän viestinsä on hiukan erilainen eli vaaditaan puuttumista Migri:n liian tiukkaan linjaan.
Persuilla on kaksi vaihtoehto:
a)jatkaa pihalla oloa, valheellista itsekehua ja peukaloiden pyörittelyä ja tuhota oma tulevaisuutensa taantuen takaisin Soini-kertoo-torilla-vitsejä puolueeksi 3-4% kannatuksella
b)ruveta tekemään töitä ja saada KAIKKI lisäkiristykset joita mm. minä ja Roope olemme maininneet läpi jolloin persujen pitkän tähtäimen uskottavuus palautuu ja samanlainen nettipöhinä kuin ennen 2011 ja 2015 eduskuntavaaleja jotka persuille voiton toivat saadaan aikaiseksi myös 2019.Timo Soini ei tajua sitä että siellä torilla käy ehkä 4-5% kannatuksen verran ihmisiä eli 15% tuli ihan muualta kuin torilla makkaraa syövistä ja Soinin sähkölasku-vitsejä kuuntelevista.
Quote from: Jorma M. on 31.08.2016, 12:10:56
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
--
Mutta olette salanneet kaikkien vääryyksien äidin. Vaikka jopa Yle paljastaa asian:
http://yle.fi/uutiset/tiesitko_suomi_antaa_toimeentulotukea_ulkomaalaisille_jotka_jaavat_maahan_ilman_lupaa/9128126
Maahanmuuttovirasto on tehnyt kuluvan vuoden aikana yli 7 300 kielteistä turvapaikkapäätöstä, joista yli 4 300 on annettu irakilaisille. Aikanaan heidän päätöksensä saavat lainvoiman, mikä tarkoittaa vastaanottorahan päättymistä. Heillä ei myöskään ole muiden paperittomien tapaan oikeutta tehdä töitä.
He eivät kuitenkaan jää täysin oman onnensa nojaan. Vaikka mahdollisesti tuhannet irakilaiset jäävät Suomeen ilman oleskelulupaa, heillä on silti oikeus hakea toimeentulotukea.
Hylätty turvapaikanhakija joka kieltäytyy poistumasta suomesta pitää ruveta laittamaan suljettuun maastapoistamiskeskukseen josta ei pääse suomen puolelle ollenkaan mutta kuljetus lentokentälle ja kotiinsa on milloin vain.
Senttiäkään rahaa ei pidä hylätyille turvapaikanhakijoille antaa.
Itseasiassa koska kv. sopimukset mahdollistavat 18-kuukauden eristämisen jo turvapaikanhakijavaiheessa niin
kaikki hylätyt pitäisi eristää valituksensa tekemisen ajaksi eli turvikset tietäisivät että joko lähtee kotiinsa tai odottaa kiinniotettuna suljetussa VOK:issa valituksensa käsittelyn ajan.Myöskään mikään mahti ei määrää että valituksen tekeville pitäisi maksaa senttiäkään vaan kyse on vain suomen omasta laista.
Eli valitusten määrä romahtaisi jos valittaja ei saisi rahaa ja joutuisi suljettuun VOK:iin valituksen ksäittelyn ajaksi.
Sitten kotiinsa palaamisesta kieltäytyvät valituksensa hylkäämisen jälkeen suljettuun maastapoistamiskeskukseen jossa vielä ankeammat oltavat eli puuroa ja suomalaista perinneruokaa mm. verilettuja ja ei televisiota eikä nettiä.
Pitkäaikaisena ja pragmaattisena PS:n kannattajana minua närästää erityisesti kaksi asiaa:
1. Persujen tapa ottaa kunniaa muiden maiden tekemistä kiristyksistä.
2. Persujen tapa väheksyä ja haukkua heidän saamattomuuteensa pettyneitä kannattajia.
Bonuksena täydellinen itsekritiikin puute. Vain muutama edustaja on rehellisesti myöntänyt että heikosti on menestytty ja matutulvan hiipuminen johtuu täysin persuista riippumattomista muiden maiden toimista.
Jokainen esimerkiksi Turkkilan tälle foorumille postaama itsekehu vakuuttaa minut yhä vahvemmin siitä että en palaa persujen äänestäjäksi ennen kuin puolueen johto ja muu näkyvä porukka on tunnustanut ettei ole peilin vika jos naama on vino.
Quote from: writer on 31.08.2016, 04:22:16
Quote from: Maailmanmies on 31.08.2016, 00:55:24
Propsit Matiakselle. Kyllä se on niin, että viime syksyn pakolaistilanne tuli syliin eikä mikään tässä maassa muutu kovin nopeasti vaikka asia olisi kuinka akuutti, siihen pisteeseen politiikka on ajautunut. Vaikka persujen gallupkannatus onkin noin 8% on mielestäni selviö, että ei se ole mennyt muillekaan, vaan epävarmoja on valtava määrä.
Perussuomalaiset on, sanotaan mitä sanotaan, Timo Soinin puolue, eikä sellaisenaan vielä vakiintunut järjestö kuten on vaikka SDP tai Kokoomus. Nyt kannattaisi se uhoilu "persut ovat pettureita" lopettaa tyystiin ja uskoa se, että mikään "rajat kiinni" tai "suomi ensin" ei ole vakavasti otettava puolue vielä pitkään aikaan eikä koskaan.
Antakaa persuille työrauha, asiat muuttuvat ja työ kantaa hedelmää, äänestäjät huomaavat vasureiden ja vihreiden sanoman onttouden. Kokoomus ei itsekään tiedä onko se vasemmisto- vai oikeistopuolue.
Älkää heti hermostuko jostain pienistä lapsilisäleikkauksista tai päivähoitomaksujen korotuksista, sunnuntailisien leikkauksesta puhumattakaan. Ihmisten on saatava töitä ennemmin kuin jo työssä olevien on pidettävä kiinni oikeuksistaan.
Kuunnelkaa Pauli Vahteraa. Hän on perussuomalaisten merkittävimpiä ajattelijoita.
Soini tekee lyhytnäköistä reaktiivista politiikkaa SMP-pelikirjalla jossa torilla voi puhua mitä tahansa.
Ei ajattele pitkän tähtäimen uskottavuutta ja siitä seuraavaa pitkän tähtäimen kannatusta.
Ainoa jolla Soinille tuntuu olevan merkitystä on kannatus.
Persujen kannatus on romautettava täysin kuntavaaleissa jos puolueessa meinataan saada korjausliike jossa työn tekeminen äänestäjien hyväksi taas kiinnostaa ja Timo Soini ja muut nykyiset johtohahmot saadaan syrjään jollei ennen kuntavaaleja toteuteta suurinta osaa tuossa matiakselle listaamistani asioista.
Olen samaa mieltä siinä, että Soini on pienen puolueen johtaja, ei suuren. Kannatuksen romauttamisessa on se huono puoli, että suomalainen on pelkuri ja on mielellään voittajan kelkassa vaikka ei niin samaa mieltä olisikaan.
Tämän kansan vellihousuisuus ja alamaisuus se on syy kaikkeen. Tanska kiristää kaiken aikaa ulkomaalaispolitiikkaansa, mutta meillä ei pystytä samaan koska pelätään.
Quote from: Jorma M. on 31.08.2016, 12:10:56
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Simon Elo teki ihan ookoo listan hallituksen tekemistä/tulevista kiristyksistä blogiinsa (https://www.suomenuutiset.fi/simon-elo-kiristynyt-turvapaikkapolitiikka-nakyy-tilastoissa/). Näyttää tältä:
- Oleskelulupaa ei enää myönnetä humanitaarisen suojelun perusteella.
- Perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista.
- Turvapaikkakäsittelyä on nopeutettu – valitusaika lyhenee ja oikeusavun saantiehdot kiristyvät.
- Lähtömaiden turvallisuusarviot on päivitetty.
- Palautuksia toteutetaan tehokkaasti – jo 9 000-10 000 turvapaikanhakijaa on poistunut tai poistettu Suomesta.
- Kaikki oleskeluluvat myönnetään määräaikaisiksi.
- Myönnettävien sosiaaliturvatukien tasoja pienennetään.
- Kunnissa pakolaisten vastaanottaminen ja vastaanottokeskusten perustaminen perustuu vapaaehtoisuuteen.
- Tiedotetaan aktiivisesti ja tapauskohtaisesti hakijoiden lähtömaihin Suomen turvapaikkapolitiikan muutoksista sekä realistisesta nykytilanteesta.
- Turvapaikanhakijoiden sisäiset siirrot EU:ssa säilytetään vapaaehtoisena.
- Hallituksen 80-kohtainen maahanmuuton toimenpideohjelma toteutetaan.
- Syksyllä työskentelee hallituspuolueiden työryhmä, joka antaa esityksen perheenyhdistämisen ehtojen uusista tiukennuksista.
Listasin lisää tekoja tänne (http://hommaforum.org/index.php/topic,115211.msg2378528.html#msg2378528).
--
Mutta olette salanneet kaikkien vääryyksien äidin. Vaikka jopa Yle paljastaa asian:
http://yle.fi/uutiset/tiesitko_suomi_antaa_toimeentulotukea_ulkomaalaisille_jotka_jaavat_maahan_ilman_lupaa/9128126
Maahanmuuttovirasto on tehnyt kuluvan vuoden aikana yli 7 300 kielteistä turvapaikkapäätöstä, joista yli 4 300 on annettu irakilaisille. Aikanaan heidän päätöksensä saavat lainvoiman, mikä tarkoittaa vastaanottorahan päättymistä. Heillä ei myöskään ole muiden paperittomien tapaan oikeutta tehdä töitä.
He eivät kuitenkaan jää täysin oman onnensa nojaan. Vaikka mahdollisesti tuhannet irakilaiset jäävät Suomeen ilman oleskelulupaa, heillä on silti oikeus hakea toimeentulotukea.
Onhan tuo ollut tiedossa, ei tuo ole uutinen, mutta ilmeisesti asiaa ei ole käsitetty. Ihan sama asia kuin taannoiset B-luvat. Ongelma on Suomen perustuslaki ja siellä 19§ joka kuuluu näin:
Oikeus sosiaaliturvaan
Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.
Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.
Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä.Ongelma on siis tuo miten määritellään "jokainen"
Quote from: writer on 31.08.2016, 13:08:36
a)strategiallisista syistä hallituksesta lähdöllä ei pidä uhkailla ettei aja itseään nurkkaan vaan olisi pitänyt vaatia lisäkiristyksiä ihan faktojen pohjalta julkisuuden kautta jatkuvasti syksystä 2015 lähtien.
Olisi luultavasti riittänyt, että eron
mahdollisuus olisi nostettu julkisuuteen reunaehtoja sen kummemmin täsmentämättä. Mediamyllerrys olisi hoitanut loput, ja PS olisi saanut huimasti enemmän siimaa, koska hallituskriisi tuohon paikkaan olisi ollut viimeinen asia, mitä kukaan halusi.
Nythän kävi toisinpäin, kun PS vannoikin kriisin keskellä uskollisuutta hallituskumppaneille, tuli mikä tuli. Sehän kelpasi Stubbille, Orpolle ja Sipilälle. Tilanne meni ohi, ja erolla uhkaamisen rima on nyt nostettu todella korkealle, jos edellinen kriisi pitää ylittää.
Esimerkiksi CEAS ja EU:n taakanjako eivät selvästikään ole PS:lle minkäänlaisia kynnyskysymyksiä, vaan PS on hiljaa hyväksynyt Suomen liittämisen Saksan johtamaan ns. halukkaiden maiden ryhmään, joka ajaa EU-johtoista turvapaikkapolitiikkaa.
Quote from: writer on 31.08.2016, 13:08:36Lisäksi ongelmana on että persujen maahanmuuttokriittisten "asiantuntijoiden" osaamistaso ei riitä eli eivät ole oikeasti edes lukeneet ulkomaalaislakia, direktiivejä ja kansainvälisiä sopimuksia eivätkä seuranneet tarpeeksi muiden maiden toimintaa jolloin eivät osanneet vaatia kaikkia kiristyksiä jotka muualla toteutuivat ja jotka olisivat suomessakin olleet mahdollisia.
Jos ei osaa vaatia/pyytää jotain asiaa niin ei voi saada kyseistä asiaa.
Asiantuntijuuden puute on ainakin osaksi totta, mutta en oikein usko, että se voi selittää kokonaan saamattomuutta, hiljaisuutta ja ihan tietoista valehtelua kuten siinä täällä esitellyssä PS:n jäsenkirjeessä, joka selitteli perheenyhdistämislain tiukennusten kaatuvan kansainvälisiin sopimuksiin.
Quote from: writer on 31.08.2016, 13:08:36c)suurin linjan muutos oli se että Maahanmuuttovirasto alkoi NOUDATTAA ulkomaalaislakia toukokuussa 2016 sisäisen paon mahdollisuuden osalta.
Persut eivät tätä ulkomaalaislain kohdan noudattamista vaatineet vaan olivat aivan pihalla ja suu kiinni tämän asian suhteen eli tämä toteutettiin todennäköisesti kokoomuksen sisäisen paineen perusteella koska Petteri Orpo halusi varmistaa että median hänelle luoma tiukka maine (faktojen vastaisesti) pitää osittain myös paikkansa ja kokoomuksen puheenjohtajakilpailussa hän sitten ratsasti tiukalla maineellaan voittoon kun Migrin Jaana Vuorio oli kokoomuksen ekan puheenjohtaja-tentti päivän aamuna ilmoittanut että sisäisen paon mahdollisuutta aletaan noudattaa.
Julkisen tiedon perusteella mahdoton arvioida, mitä todella tapahtui, mutta sisäinen pako oli mahdollista ja perusteltua jo ennen tätä kevättä. Vasta nyt Maahanmuuttovirasto heräsi myös käytännössä toteuttamaan lakia. Virallisen selityksen mukaan se johtui uusista turvallisuusarvioista, mutta olihan noita turvallisemmiksi arvioituja alueita määritelty jo edellisinäkin vuonna. Jos jollain on parempaa
tietoa, niin kuulisin mielelläni.
Kun katsoo Turkkilan viestin saamaa vastaanottoa ja jopa homman fiksuimpienkin nimimerkkien reaktioita niin alan hiljalleen uskoa että maahanmuuttoikritiikki, sellaisena kuin sen opin tuntemaan JHa:n vieraskirjassa ja hommaforumilla, on ilmiönä ohi. Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään. Se on menettänyt suhteellisuudentajunsa eikä näin ollen kykene enää minkäänlaiseen järjelliseen väittelyyn.
Homma ei ole enää edes laskussa. Se on kuollut.
Tämä olkoon myös viimeinen viestini tälle palstalle. 10 vuotinen hommailutaipaleeni olkoon siis tässä.
Ärsyyntyneet hommalaiset sietävät paskapuheita erityisen huonosti silloin, kun ne tulevat persujen taholta. Puolueen, jota tuimme henkeen ja vereen vain jokin aika sitten.
Olisiko kannatuksen lasku kuitenkin nippelijuttujen sijaan se että eukriittinen Soini ja maahanmuuttokriittinen Halla-aho ovat kadonneet. Muut ei olisi edes eduskunnassa 7% kannatuksella ilman heitä.
Nyt pitäisi tehdä trumptason juttuja, jos haluttaisiin kannatus takaisin. Tehtyjä ei saa enää tekemättömäksi, joten pitää keksiä jotain suurta, uutta ja innostavaa.
Olisiko mahdollista saada persujen toimesta 60 000 thainaista tänne paikkaamaan ongelmia? OLISI
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään. Se on menettänyt suhteellisuudentajunsa eikä näin ollen kykene enää minkäänlaiseen järjelliseen väittelyyn.
Kuinkahan monta kertaa olen saanut kuulla syytöksen nuivaleirin suhteellisuudentajun menettämisestä. Ei järjellisesti perustellen vaan koska orjuus, islamofobia, Hitler ja 30-luku, tyhmyys, viha, piilorasismi, evakot, Ruotsi, Libanon, pieni poika hukkuneena rannalla jne.
Eli saisiko niitä perusteluja, sillä vain niiden kautta on mahdollista käydä järjellistä väittelyä.
Perussuomalaiset ei ole ainakaan minulle mikään fanitettava kotijoukkue vaan joko työkalu johonkin tai sitten ei mihinkään.
Ja missä helvetissä se irakin palautus sopimus viipuu SOINI??!!
Vajaa vuosi sitten sanoi "Tämä on prioriteetti nro 1"
Jopa ruotsilla on palautus-sopimus irakiin? Mikä vittu maksaa?
Jos kovia konsteja ei osata politiikassa käyttää, niin lopettakaa sitten kokonaan.
Ei tarvitsisi muuta kuin sanoa irakille että kehitysapua leikataan jollei sopimusta synny!
Mutta ei! Olen todella pettynyt ja niin taitaa olla valtaosa teitä äänestäneistä.
Hyvääkin on toki tehty, mutta nämä on niitä tärkeimpiä asioita jotka pitäisi heti hoitaa.
Nyt kielteisen päätöksen saaneet voivat jäädä tänne maleksimaan ja saada jopa toimeentulotukea. Tästä kiitos Soinille!
En kannata että pitäisi uutta puoluetta perutaa mutta, perus-suomalaisten pitää vaihtaa väkeä ja paljon. Halla-Aho puikkoihin ja kaikki jees miehet helvettiin sieltä säätämästä!
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Kun katsoo Turkkilan viestin saamaa vastaanottoa ja jopa homman fiksuimpienkin nimimerkkien reaktioita niin alan hiljalleen uskoa että maahanmuuttoikritiikki, sellaisena kuin sen opin tuntemaan JHa:n vieraskirjassa ja hommaforumilla, on ilmiönä ohi. Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään. Se on menettänyt suhteellisuudentajunsa eikä näin ollen kykene enää minkäänlaiseen järjelliseen väittelyyn.
Homma ei ole enää edes laskussa. Se on kuollut.
Tämä olkoon myös viimeinen viestini tälle palstalle. 10 vuotinen hommailutaipaleeni olkoon siis tässä.
Perussuomalaisen puolueen nousu on juuri se "homma". Uuden homman nostaminen vaatisi taas pari vaalikautta, ellei jotain todella radikaalia tapahdu ja se olisi sellaista, ettei sitä halua kukaan.
Katsokaa suvakkeja. Siellä ei tapella koko ajan kenen suvakkius on parasta. Me nuivat taas emme siedä sitä jos joku tekee nuivuutta hieman eri tavalla kuin itse tekisi. Koko ajan tulee uusia pieniä nuivaryhmiä jotka ovat edellisten kanssa riitautuneet ja koko juttu näyttää sellaiselta karusellilta, että tolkullinen ei siinä halua olla mukana.
Jussi Halla-ahon saaminen Europarlamenttiin oli se millä Muutos2011 perustettiin. Jussi on EU-parlamentissa ja tekee siellä arvokasta työtä ja painoarvonsa on noussut niin, että kohta on ihan validia vaikka häntä esittää presidentiksi.
Muistakaa, että Laura Huhtasaari, Ville Tavio, Teuvo Hakkarainen, jne. puhuvat somessa ja Eduskunnassa retoriikkaa millaista ei olisi vuonna 2000 voinut kuvitellakaan. Suvakit peräytyvät koko ajan. Vielä vuonna 1995 oli suvakilta ihan OK mielipide sanoa, että me emme saa hyötyä pakolaisten työpanoksesta jos joku sellaista esitti.
Soini sai rukousaamiaisella transatlantistiset nuotit, joiden mukaan muslimiveljistämme on pidettävä hyvää huolta. Ei siis tule palautuksia. Vapaaehtoisesti saavat palata, jos haluavat. Charter-lennot maksaa tietenkin suomalainen veronmaksaja.
Laura on kyllä kaunis nainen. Wikin mukaan elänyt myös mielenkiintoista työelämää. Opettajana Mikronesiassa.
Persut ovat puun ja kuoren välissä, ja PJ lähinnä enää vittuilee nuiville.
Se EU-laki taitaa olla nyt se, että liika maahanmuuton rajoittaminen toisi poliittista badwilliä sieltä suunnalta, eikä sitä uskalla ottaa kukaan. Lienee kerrottu, ettei EU tykkää nuivista puheista, eikä EU:un kanssa haluta riitaa. Suomi The Mallioppilas on nyt kaikista viimeiseksi.
Persujen ainoa mahdollisuus on siis alistua EU:un tahtoon. Jotain pieniä kiristyksiä on varovasti yön pimeydessä saatu kyllä aikaan, mutta niistäkin on käsketty olemaan hiljaa, ettei EU ärsyynny. EU ei taida nimen omaan haluta, että puolue pitäisi kunnon nuivaa meteliä, mitä kansa taas on janonnut.
Henki lienee hallituksessa se että kun pidätte turpanne kiinni niin jotain pieniä säätöjä saatte läpi. Äänekästä esiintymistä omalle kannattajakunnnalle ei missään nimessä haluta eikä hyväksytä. Tällainen tekninen virkamieslinja on se suurin syy alamäkeen. Puuttuu ääni, puhe ja tunne.
Melkein alan tuntea myötätuntoa. EU:un pelko on kuin virtahepo olohuoneessa. Ehkä pelätään jotain populistin leimaa. Direktiiveissä lukee, että yli 50db puheääni omalle kannattajakunnalle on rikos. Kaikki kasvojen ilmeet on kielletty. Äänensävyn on pysyttävä direktiivin normeissa. Muuten tulee suvakki ja huutaa että hyi sinä kauhistus. Siinä Jameksen tube-puheessa oli oikeaa otetta. Siinä oli SE tyyli, millä laatikko ropisee, ja mitä kansa odottaa. En ota siis nyt kantaa Jamekseen henkilönä, tai puheen sisältöön, mutta tyyli oli hallussa siinä puheessa. Jotain vastaavaa voisi harrastaa.
Quote from: Antti Salminen on 31.08.2016, 15:47:02
Niinkin älytön seikka kuin puolueen nimi perussuomalaiset tekee sen, että kritiikki tuntuu usein kohdistuvan ministereiden ja eduskuntaryhmän lisäksi koko kenttään ja kaikkiin perussuomalaisiin. Jollain Ala-Pyllävän PS-valtuutetulla ei ole osaa tai arpaa johonkin sisäministerin salkun ottamatta jättämiseen, mutta kun hän lukee, että "perussuomalaiset on/ovat pettureita", niin hän lukee olevansa petturi.
Päivänpolttava tapaus on Nurmijärvi, jossa kaikki perussuomalaiset harasivat alusta loppuun aktiivisesti vastaan haittamaahanmuuttajien vastaanottoa. He ovat siis nuivia, vaikka eivät välttämättä edes itse tiedä mikä on nuiva. Jos he kuitenkin lukevat Hommaa, Suomi24:sta tai MV:tä, niin he lukevat olevansa pettureita. Nurmijärvellä on tänään mielenosoitus ja jos sen järjestäjä jatkaa Forssan miekkarin malliin, niin nurmijärveläiset ja mahdollisesti paikalle uskaltautuvat nurmijärveläiset perussuomalaiset saavat taas kuulla, että perussuomalaiset, eli myös he, on/ovat pettureita. Joka suunnasta tulee nyt.
Niiden tavallisten perussuomalaisten kuuluisi normaalissa demokraattisesti toimivassa puolueessa lähettää niin paljon viestiä johdolleen että peukaloiden pyörittely muiden pohjoismaiden ohittaessa kiristyksissä ja valheellinen itsekehu kireimmästä linjasta ikinä ja kireimmästä linjasta mikä on mahdollista loppuu tilanteessa jossa suomi on jättänyt kymmeniä muiden maiden tekemiä kiristyksiä tekemättä ja perussuomalaiset yhdessä kokoomuksen ja keskustan kanssa antautuvat Putinin kiristettäväksi koska ovat niin typeriä että eivät muuta omaa lainsäädäntöään norjan malliin.
Ongelma on että Suomen Uutiset on puolueen johdon itsekehu-puffaus-lehdykkä median sijaan ja tavalliset mediat trollaavat persuja kehumalla olemattomista kiristyksistä kuten Suomen Kuvalehti teki ja johtavat harhaan kansainvälisten sopimusten osalta kuten Hesari on tehnyt.
Persut kuolee puolueena jos kenttä ei ala arvostelemaan Timo Soinia ja muuta persu-eliittiä niin että sekoilu, itsensä selkääntaputtelu ja valehtelu/pihalla olo loppuu ja JOKAINEN persu alkaa ajamaan eduskunnassa lisäkiristyksiä käytyään ensin läpi muiden maiden kiristykset ja selvitettyään mitä suomen ulkomaalaislaissa lukee, mitä direktiiveissä lukee ja mitä kansainvälisissä sopimuksissa lukee nykyisen pihalla olon ja seliseli-selittelyn sijaan.Jos kenttä jatkaa Soinin pelkoisena eikä lähetä viestiä johdolle että linjan pitää muuttua ja Soini jatkaa sen johdosta SMP-pelikirjallaan vakuuttuneena siitä että hän on helvetin älykäs ja oikeassa ja arvostelijat ovat vain tyhmiä niin persujen taru suurena puolueena päättyy 2019 eduskuntavaaleihin ja kannatus on se Soinin tori-strategialla aiemmin saatu 4%.
Quote from: Uuno Nuivanen on 31.08.2016, 14:37:58
Ärsyyntyneet hommalaiset sietävät paskapuheita erityisen huonosti silloin, kun ne tulevat persujen taholta. Puolueen, jota tuimme henkeen ja vereen vain jokin aika sitten.
Suuret määrät maahanmuuttokriittisiä ovat uhranneet vapaa-ajastaan vuosikausia persujen kannatuksen rakentamiseen netissä ja livenä töissä ja harrastuksissa ilman puolueen jäsenyyttä ja Timo Soini ja muu persu-eliitti on aivan pihalla perus-faktoista maahanmuuttokriittisyyteen liittyen eikä saa juuri mitään aikaan muihin maihin verrattuna vaan päinvastoin sabotoi jo sovitut kiristykset Sampo Terhon malliin ja yrittää huijata sitä tori-kuulijaa kuinka nyt on kireintä ikinä ja kireintä mitä voi olla ja
kuinka Putinin kanssa tehty sopimuskin jolla Suomi alistui Putinin kiristettäväksi on loistava saavutus vaikka Norja lopetti Putinin kiristyksen omalla lakimuutoksellaan jolla suomikin olisi voinut pysäyttää venäjältä tulon ja jolla yhdessä rajatarkastujsten kanssa olisi jo syyskuussa 2015 voinut pysäyttää ruotsin kautta tulon.
Naamojen kierrätys tuntuu monesti olevan lähinnä silmänkääntötemppu, jolla koitetaan nostaa kannatusta minkään siltikään muuttumatta. Sama meno jatkuu syntipukin uhrauksen jälkeenkin. Muutosuskovaisia on helppo huijata.
Quote from: Matias Turkkila on 31.08.2016, 00:29:56
Ongelmahan tuli tunnetulla tavalla syliin. Ja yhtä hyvin tunnetulla tavalla PS esitti ja sai läpi ison bumtsin tiukennuksia. Mutta kuten aina, lainsäädäntömuutoksissa kestää. Suomen systeemi nyt on sellainen, että Li Anderssonin ja Ville Niinistön on jossain vaiheessa päästävä esittämään tyrmistynyttä, vaikka kaikille muille paitsi puhtaalla ideologialla käyville oli päivän selvää, että asioiden tilan pitää muuttua ja pian.
Vasemmistolaiset pelaavat aikaa vääristelemällä ja sotkemalla:
QuoteRakastan kenttätyötä. Pidän ihmisistä. Politiikka on ihmisten asioiden hoitamista.
http://timosoini.fi/2016/08/kiertaminen-kannattaa/
Oikeistolaiset taas tietävät, että aikaa ei voi kuin tuhlata, koska aikaa ei saa rahallakaan takaisin. Siksipä yhteiskunta tehostuu oikeistolaisin keinoin. Suomella on ihan erilainen ympäristö kuin muilla jo mokuttuneilla mailla on ollut aikanaan, mistä seuraa se, että asiat tapahtuvat Suomessa pikakelauksella.
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään.
Helvetin hyvin sanottu.
Nuivaleiriläiset eivät ymmärrä, eivätkä näe. Ainoa vaihtoehto heille on kaikki_mulle_heti_nyt_rajat_kiinni_soini_ulos -mentaliteetti. Jos he vain ymmärtäisivät ja näkisivät, niin he olisivat aivan vitun tyytyväisiä hallituksen tekemisiin ja siihen, kuinka vitusti PS on kulisseissa paininut maahanmuuton tiukennusten eteen. Mutta eivät he ymmärrä - eivätkä näe. Heidän ykköstaktikko nimimerkki Roope on myös menettänyt suhteellisuuden tajunsa, mikä johtunee siitä, että hän ei ymmärrä ja hän ei näe päätöksentekopöytiin tai sisäpiirien kulisseihin.
Quote from: John on 31.08.2016, 17:36:07
..hän ei näe päätöksentekopöytiin tai sisäpiirien kulisseihin.
Persujen osalta tuntuu, että ei siellä ole juuri mitään nähtävääkään.
Mitä sellaista merkittävää päätöksentekopöydissä ja sisäpiirien kulisseissa on tapahtunut, että olisi syytä muuttaa mielipide Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja PS:n työstä sen järkevöittämiseksi? Tulokset ovat surkeita, siitä kaikkien luulisi olevan yksimielisiä. Jos saamattomuus johtuu hallituskumppaneiden vastarinnasta, niin se olisi syytä tuoda julkisuuteen. Nythän PS julistaa hallitukseen päin uskollisuuttaan, mutta ministerit Orpo ja Sipilä ottavat lausunnoissaan selkeitä irtiottoja (mm. EU-kiintiöt) hallituksen jo sopimastakin maahanmuuttopolitiikasta.
Täältä käsin tosin näyttää myös siltä, että perussuomalaisissa pidetään liikaa kiinni omasta, viime syksynä vanhentuneesta maahanmuutto-ohjelmasta, eikä siksi osata vaatia oikeita asioita. Orpo ja Sipilä sen sijaan hahmottavat aivan oikein, että maahanmuuttolakien yksityiskohtien viilailu on yhdentekevää, kunhan maahanmuuttopoliittinen päätösvalta saadaan muutaman vuoden perspektiivillä siirrettyä EU:lle.
Suomen hallitus tukee EU:n komission turvapaikkahankkeita ja on liittynyt ns. halukkaiden maiden ryhmän ("coalition of the willing") jäseneksi, vaikkei siitä melua pidäkään. Parista lakimuutoksesta huolimatta Suomi on tämän hallituksen myötä syvemmällä EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän luomisen takana kuin ikinä, eikä päättäväinen turvapaikanhakijavyöryjen torjuminen muutamien muiden EU-maiden malliin ole yhtään lähempänä kuin viime syksynä. Jos joku on eri mieltä, niin argumenttia tiskiin.
Quote from: Roope on 31.08.2016, 19:30:19
Orpo ja Sipilä sen sijaan hahmottavat aivan oikein, että maahanmuuttolakien yksityiskohtien viilailu on yhdentekevää, kunhan maahanmuuttopoliittinen päätösvalta saadaan muutaman vuoden perspektiivillä siirrettyä EU:lle.
Olet jauhanut tätä samaa "kokoomuksen ainoa tavoite saada mamuvalta EU:lle" jäkäjäkä -juttua varmaan viisi vuotta.
Quote from: writer on 31.08.2016, 04:14:21
Persut ovat juosseet tuon "ei voi tehdä mitään koska 2 vs 1 tilanne hallituksessa" tekosyyn taakse liian monta kertaa.
Persujen strategia on vieläkin Soinimaista pikkupuolue sekoiluja jossa sen sijaan että tehtäisiin duunia ja saataisiin aikaansaannoksia mietitään miten tölväisisivät vihreitä ja vasemmistoa.
Soini sähkölasku-tarinat ja käyntikorttien keräily sitten bonuksena tuohon.
1. Mitä vikaa on Vihreiden ja Vasemmiston tölvimisessä? Sitä ei pidä koskaan jättää tekemättä. Ei koskaan pitäisi jättää tilaisuutta käyttämättä Vihreiden ja Vasemmiston kunnon tölvimiselle.
2. Tosiasia on se, että PS on vain yksi puolue, kahden muun keskellä. Se on tilanne, mikä muodostaa Kobayashi Maru tilanteen
3. Premissi sun kaikissa ranttauksissa on se, että suomalaiset päättäjät on liian tyhmiä. Olen huomannut saman ja aion muuttaa ulos maasta, viimeistään, kun saan vuosia tekemäni pullan ulos uunista. En voi edes ajatella sitä vaihtoehtoa, että pyörittäisin menestyvää nörttipajaa, sangen kansainvälisellä duunariporukalla, ja sisään marssisi byrokraatti pyyhkimään pölyjä pinnoilta ja katsomaan onko kellokortit leimattu oikein. Pelkästään tämä on syy ulosmuuttoon. Tämän päälle tulee kymmenentuhatta muuta syytä (pykälää ja byrokratiaa) ja sitten vielä viranomaisten ja yleisen johdon sietämätön typeryys.
4. Matias Turkkila edustaa selkeästi kärkipäätä järjen osalta. PS:ssa on myös pari muuta järkevää. Kukaan näistä ei vain mene sisäpiiriin, koska suomalaisissa sisäpiireissä on tuliportti, mikä estää jokaisen yli 90 äo:lla varustetun sisäänpääsyn. Halla-ahokin on ulkomailla, eli kaukana tuliportin ulkopuolella.
5. Suomi on idioottikratia.
6. Tätä ei voi korjata. Olen sanonut tämän aiemminkin. Teoreettisesti mahdollinen korjaus tapahtuu vasta usean sukupolven aikana jos uudet premissit saadaan ujutettua ihmisten mieliin nyt: sosialismista luopuminen ja aitoon markkinatalouteen siirtyminen. Tämä eliminoi yksin kaikenlaisen "humanitaarisen seikkailun", koska markkinataloudessa saadakseen jotain, tulee tehdä tai antaa takaisin jotain. Tämä eliminoi tarpeen noin 90% valtion virastoja. Tämä tekisi samalla täystyöllisyyden. Samalla sen, että kun verotus olisi minimaalista, vain yhden perheessä käyvän työpanoksella voisi rakentaa/ostaa talon, hommata auton tai pari ja käydä lomalla. Byrokratia on syyllinen
kaikkeen siihen mitä tässä maassa on vialla.
Quote from: John on 31.08.2016, 19:47:20
Olet jauhanut tätä samaa "kokoomuksen ainoa tavoite saada mamuvalta EU:lle" jäkäjäkä -juttua varmaan viisi vuotta.
Tiedoksesi, että näin on määritelty niin kokoomuksen kuin useimpien muidenkin puolueiden (mm. keskusta) maahanmuuttolinjauksissa jo ajat sitten. Kataisen hallituksen ohjelma (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/147449/Kataisen+hallituksen+ohjelma/81f1c20f-e353-47a8-8b8f-52ead83e5f1a):
"Suomi toimii aktiivisesti EU:n yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan aikaansaamiseksi."Myöskään Petteri Orpon toiminta sisäministerinä ei jättänyt mitään epäilyn varaa, ajaako kokoomus EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa ja -järjestelmää vai taisteleeko se pitäen kiinni Suomen päätösvallasta kuten esimerkiksi Unkari.
Edit: linkki
Quote from: Roope on 31.08.2016, 20:01:12
Quote from: John on 31.08.2016, 19:47:20
Olet jauhanut tätä samaa "kokoomuksen ainoa tavoite saada mamuvalta EU:lle" jäkäjäkä -juttua varmaan viisi vuotta.
Tiedoksesi, että näin on määritelty niin kokoomuksen kuin useimpien muidenkin puolueiden (mm. keskusta) maahanmuuttolinjauksissa jo ajat sitten. Kataisen hallituksen ohjelma (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/147449/Kataisen+hallituksen+ohjelma/81f1c20f-e353-47a8-8b8f-52ead83e5f1a): "Suomi toimii aktiivisesti EU:n yhteisen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan aikaansaamiseksi."
Myöskään Petteri Orpon toiminta sisäministerinä ei jättänyt mitään epäilyn varaa, ajaako kokoomus EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa ja -järjestelmää vai taisteleeko se pitäen kiinni Suomen päätösvallasta kuten esimerkiksi Unkari.
Edit: linkki
Petteri Orpo kokoomuksen eduskuntaryhmän kesäkokouksessa 24.8.2016:
QuoteEU:n turvapaikkapolitiikkaa on nyt uudistettava ja tehostettava. Tarvitaan kolmiosainen ratkaisu. Ensimmäinen on EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, toinen on tehokas ulkorajavalvonta ja kolmas on pakolaisuuden juurisyihin vaikuttaminen.
https://www.kokoomus.fi/uutiset/petteri-orpo-ilman-korkeaa-tyollisyytta-ei-ole-pohjoismaista-hyvinvointiyhteiskuntaa/
Eli sekä Petteri Orpo kuin kokoomuskin ovat idiootteina luovuttamassa päätösvaltaa pois suomen omista käsistä.
Kaikki Suomen maahanmuuttoviraston löysän linjan aiheuttamat ongelmat ovat itseaiheutettuja ja itse korjattavissa eli minkään asian korjaamiseksi EI tarvitse luovuttaa valtaa EU:lle mutta kokoomus tätä aivan eteensä katsomattomasti ajaa.Itse uskon että syynä on keskivertokokoomuslaisen asiaan perehtymättömyys ja se että linjan vetävät poliiittiset broilerit jotka lukevat Open Society Instituten ja kymmenien muiden maahanmuuttojärjestöjen ja thinktankkien tuottamaa höpöhöpöä.
Kokoomuksessa uskotaan että matalapalkkaisen työvoiman maahanmuutto on hyvä asia vaikka se tuhoaa suomen kilpailukyvyn lopullisesti koska -800 000 euron keskimääräinen elinkaarikulu per muslimaista tai afrikasta turvapaikanhakua hyväkseen käyttänyt onnenonkija vie sen kilpailukyvyn koska velkaantumista ei voi jatkaa loputtomiin eli löysän maahanmuuton kannattamisen seuraus on verojen nousu.Tähän saakka velkaantumisella on peitetty sekä euron haitallisuus taloudelle että vääränlaisen maahanmuuton haitallisuus taloudelle.
Koskas jollain persulla on munaa pitää esim. tällainen puhe?
Austrian Member of Parliament Goes Ballistic on Muslim Hypocrisy
https://www.youtube.com/watch?v=-TyhvVqO4Ik
Persuilla pitäisi olla munaa kiristääkokoomusta paljon tiumemman matu politiikan taakse. Persut ja kokoomus eivät ole ottaneet vielä kertaakaan kunnolla yhteen.
Quote from: John on 31.08.2016, 17:36:07
Heidän ykköstaktikko nimimerkki Roope on myös menettänyt suhteellisuuden tajunsa
Roopea tuntematta, jos saisin yksityisviestin pakata repun kolmen päivän reissua varten ja koordinaatit tapaamispaikkaan;
I'm there, muthafukha...
Quote from: Foundation on 31.08.2016, 17:33:48
Suomella on ihan erilainen ympäristö kuin muilla jo mokuttuneilla mailla on ollut aikanaan, mistä seuraa se, että asiat tapahtuvat Suomessa pikakelauksella.
Mikä on "jo mokuttunut maa" ja millä asteikolla/mittarilla tällainen määritellään?
onko se jotenkin hieno asia ettei puolue ole sopeutumiskykyinen eikä potki johdon pihalle moisesta romahduksesta?
Matuvyöry ei loppunut persujen ansiosta. Jos Ruotsi päättää avata hanat, valuu sakkia Torniosta taas entiseen malliin.
Kuten Orpo sanoi, yksikään puolue ei ole vaatinut rajojen sulkemista.
En oikein ymmärrä sitäkään, mitä ylpeilemistä on siinä, että selkeästi epäonnistunutta puoluejohtajaa ei edes aiota vaihtaa.
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Tämä olkoon myös viimeinen viestini tälle palstalle. 10 vuotinen hommailutaipaleeni olkoon siis tässä.
*Niisk*
Homman ehdottomasti vanhin jäsen päätti siis lopettaa !!1!
En olisi uskonut näkeväni tätä vasta kahdeksan vuotisen Hommailun jälkeen, mutta niin vain kävi.
Ehkä muutaman vuoden kuluttua itsekin lopetan 50-vuotisen Hommailuni, ja silloin eroamisen tunnetta pelkästään pahentaa tietoisuus siitä, että intternettikin on Hommailuani nuorempi. *Niisk*
Tai sitten vaan pelkkää jääräpäisyyttäni kuitenkin jatkan, jotta saan edes 15-vuotta Hommailua kasaan, tai ehkäpä vieläkin enemmän...tiedä häntä.
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään. Se on menettänyt suhteellisuudentajunsa eikä näin ollen kykene enää minkäänlaiseen järjelliseen väittelyyn.
Joo-o, ja tätä ennenkin jo olimme kottaraisenpönttöä tuijottelevia rasisteja, syrjäytyneitä alkoholisoituneita peräkammarin poikia, joilta jäi koulut käymättä ja akka saamatta ja interrailit railaamatta. Siinä joku psykoosi enää tunnu muuta kuin lottovoitolta yhtälailla kuin suomalaiseksi syntyminenkin oli loton pääpotti.
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään. Se on menettänyt suhteellisuudentajunsa eikä näin ollen kykene enää minkäänlaiseen järjelliseen väittelyyn.
Totta, nuivaleirin ainoa argumentti on ettei rasistien kanssa keskustella, sitä käytetään sen jälkeen kun on ensin leimattu joku terveen kriittinen rasistiksi.
Nuivat ovat joukkopsykoosissa, näkevät keisarilla vaatteet päällä ja ylistävät niitten ulkonäköä, vaikka keisari keekoilee alasti.
Quote from: Antti Salminen on 01.09.2016, 10:30:15
Käynnissä on kolme isoa asiakokonaisuutta, joista jokainen on eri hallituspuolueille se oma iso juttu. SOTE (kesk), KIKY (kok) ja matutuksen torjunta(ps). Kaksi ensimmäistä näyttää etenevän, kolmas näyttää peruuttavan ainakin suomalaisten arjen haittavaikutuksilla mitattuna.
Huutista. Koskematta peruspalveluihin kaikki alle 25000 euroa vuodessa tienaavat nollaverolle ja silti jäi pari miljardia
https://youtu.be/cyhle6U7oNI?t=3m37s
Quote from: John on 31.08.2016, 17:36:07
Quote from: pw on 31.08.2016, 14:35:38
Nuivaleiri on jonkinlaisessa psykoosissa, se ei kuule eikä näe enää mitään.
Nuivaleiriläiset eivät ymmärrä, eivätkä näe...ei näe päätöksentekopöytiin tai sisäpiirien kulisseihin.
Kutunjuustot piittaan pöydistä ja piirileikeistä. Ajathan on sellaiset että tulos tai ulos, ja maailman tapahtumien tahti on kiivas joten näytöt on annettava heti: eli eilen tai aiemmin.
Ehkä silti noudatan paria Soinin neuvoa kuinka toimia:
1. "
Mihinkä ne nyt menisivät? Ei niillä ole mitään, minne mennä. Ei siellä maantiellä mukavaa ole"
- Mihin ääneni menisi, mikä vaalipaikka? Ei ole äänellä mitään paikkaa minne mennä. Eikä maantielläkään mukavaa ole, joten eipä tässä oikein viitsisi lähteä maantietä vaalipaikalle.
2. "
tupauunoja", "propellipäitä" ja "kottaraisenpönttöön tuijottelijoita"
- Vaalipäivänäkin on mukavinta olla vaan kotona ihan tupauunona jos vaikka rakentelis propellihatun... ja eihän se uteliaan katsojan vika ole jos huvittaa tuijottaa pönttöjä äänestyspäivänäkin, mutta olisipa melkoista idioottimaisuutta äänestää pönttöjä.
Quote from: Foundation on 01.09.2016, 14:22:51
Quote from: Antti Salminen on 01.09.2016, 10:30:15
Käynnissä on kolme isoa asiakokonaisuutta, joista jokainen on eri hallituspuolueille se oma iso juttu. SOTE (kesk), KIKY (kok) ja matutuksen torjunta(ps). Kaksi ensimmäistä näyttää etenevän, kolmas näyttää peruuttavan ainakin suomalaisten arjen haittavaikutuksilla mitattuna.
Huutista. Koskematta peruspalveluihin kaikki alle 25000 euroa vuodessa tienaavat nollaverolle ja silti jäi pari miljardia
https://youtu.be/cyhle6U7oNI?t=3m37s
Joo ja oma saari Hawaijilta. Ei riitä edes matuihin ja kun ne sikiävät/paisuvat 6-10 lapsisiin perheisiin niin siinä Foundation huutaa hoosiannaa lapsilisiin ;D
Mikael Lith Facebookissa:
QuoteTanskan hallituksen tällä viikolla ilmoittamat maahanmuuttokiristykset alleviivaavat sen valitettavan faktan, että Suomessa on tällä hetkellä selkeästi pohjoismaiden löysin maahanmuuttopolitiikka. Norja ilmoitti jo vastaavansuuntaisista maahanmuuttokiristyksistä keväällä. Tanska jatkossa aikoo myöntää pysyvän oleskeluluvan vasta 8v jälkeen, jossa ehtona työkokemus ja kielitaito (Suomessa 4v jälkeen, ei mitään ehtoja), ottaa käyttöön turvapaikanhakijoiden hätäjarrun (Suomella ei hätäsuunnitelmia) ja tukea oleskeluluvan omaavien ulkomaalaisten paluumuuttoa ( Suomi ei tue). Tanskassa on jo aikaisemmin otettu käyttöön kaikki lisäehdot perheenyhdistämissä (Suomi ei sovella yhtäkään), kiristetty kansalaisuuteen vaadittavaa asumisaikaa 9v ja vaativa kansalaisuuskoe (Suomessa 5v asumisaika, ei kansalaisuuskoetta.)
http://www.thelocal.dk/20160830/denmark-wants-to-make-it-even-harder-to-achieve-permanent-residence (http://www.thelocal.dk/20160830/denmark-wants-to-make-it-even-harder-to-achieve-permanent-residence)
Quote from: John on 31.08.2016, 19:47:20
Olet jauhanut tätä samaa "kokoomuksen ainoa tavoite saada mamuvalta EU:lle" jäkäjäkä -juttua varmaan viisi vuotta.
Tottahan se on.
Quote from: Lasse on 01.09.2016, 03:26:11
Quote from: John on 31.08.2016, 17:36:07
Heidän ykköstaktikko nimimerkki Roope on myös menettänyt suhteellisuuden tajunsa
Roopea tuntematta, jos saisin yksityisviestin pakata repun kolmen päivän reissua varten ja koordinaatit tapaamispaikkaan;
I'm there, muthafukha...
Jos Roope olisi nimellinen jäsen, hän olisi ehdokkaani vaikka istuisi persuissa.
Johnin ja puolueensa päälle en kusisi vaikka tukkansa olisi tulessa.
Pöydät, kulissit. Ihmettele siinä sitten vielä miksi politiikka on epärehellisten ihmisten likainen peliluola.
Laitetaan tämä tännekin: YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037
Quote
1. Tässä yleissopimuksessa tarkoittaa käsite "rotusyrjintä" kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.
2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä
Quote from: Noottikriisi on 02.09.2016, 09:25:23
Mikael Lith Facebookissa:
QuoteTanskan hallituksen tällä viikolla ilmoittamat maahanmuuttokiristykset alleviivaavat sen valitettavan faktan, että Suomessa on tällä hetkellä selkeästi pohjoismaiden löysin maahanmuuttopolitiikka. Norja ilmoitti jo vastaavansuuntaisista maahanmuuttokiristyksistä keväällä. Tanska jatkossa aikoo myöntää pysyvän oleskeluluvan vasta 8v jälkeen, jossa ehtona työkokemus ja kielitaito (Suomessa 4v jälkeen, ei mitään ehtoja), ottaa käyttöön turvapaikanhakijoiden hätäjarrun (Suomella ei hätäsuunnitelmia) ja tukea oleskeluluvan omaavien ulkomaalaisten paluumuuttoa ( Suomi ei tue). Tanskassa on jo aikaisemmin otettu käyttöön kaikki lisäehdot perheenyhdistämissä (Suomi ei sovella yhtäkään), kiristetty kansalaisuuteen vaadittavaa asumisaikaa 9v ja vaativa kansalaisuuskoe (Suomessa 5v asumisaika, ei kansalaisuuskoetta.)
http://www.thelocal.dk/20160830/denmark-wants-to-make-it-even-harder-to-achieve-permanent-residence (http://www.thelocal.dk/20160830/denmark-wants-to-make-it-even-harder-to-achieve-permanent-residence)
Mikael Lith on liian optimistinen.
Suomi myöntää toissijaisen suojelun ja turvapaikan perusteella annettavat oleskeluluvat heti kättelyssä jatkuvina eli käytännössä pysyvinä.
Suomi myöntää oleskeluluvat 4 vuodeksi sekä toissijaisen suojelun saaville että turvapaikan saaville (eu-direktiivin minimi 12 kk toissijaisille ja 3 vuotta turvapaikoille).
Lisäksi suomen kansalaisuuslaissa lyhin odotusaika on 4 vuotta turvapaikkahakemuksen jättämispäivästä jos turvapaikka-puliveivsrille annetaan myönteinen päätös.Suomi on aivan tuuliajolla ja persut VALEHTELEVAT että on tiukinta ikinä ja että KIRISTYKSET on jo TEHTY mitkä voidaan tehdä.
Timo Soini on täysi kupla mutta valitettavinta on että myös Sampo Terho ja Juho Eerola ovat paljastuneet asiantuntemattomiksi koheltajiksi.