Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Paja => Topic started by: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32

Title: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
Tästä ei tainnut olla vielä omaa ketjua, joten ajattelinpa tehdä sellaisen.

Suomi Ensin -ryhmä järjestää huomenna 13.8. klo 18:00 alkaen Roihuvuoren moskeijan edessä mielenosoituksen, jonka tarkoituksena on vastustaa islamilaisten vihasaarnaajien esiintymisiä kyseisessä moskeijassa. Aiemmin tuolla ovat käyneet mm. Bilal Philips, Anjem Choudary ja Kamal El Mekki, jotka ovat saarnanneet mm. naisten ja homoseksuaalien oikeuksia vastaan ja puolustelleet sharialakia.

http://kansanliike.net/tapahtuma/helsinki-vihapuhemoskeijat-suljettava-heti/ (http://kansanliike.net/tapahtuma/helsinki-vihapuhemoskeijat-suljettava-heti/)

https://www.facebook.com/events/936900573086647/ (https://www.facebook.com/events/936900573086647/)

QuoteHelsinki: Vihapuhemoskeijat suljettava heti!

elokuu 13 @ 18:00 - 19:00

Suomi Ensin ryhmä järjestää mielenosoituksen lauantaina 13.8 kello 18.00 -19.00 Roihuvuoren moskeijan edessä.

Suomen ei tule sallia vihapuhesaarnaajien kanssa yhteistyötä tekeviä tahoja. Roihuvuoren moskeija ja heidän taustalla toimivan Helsingin muslimit yhdistyksen on epäilty olevan todellisena taustatoimijana islamilaisten vihapuhe saarnaajien kutsumisessa Suomeen.

Aiemmin täällä käyneet vihapuhujat kuten Bilal Philips, Anjem Choudary sekä Kamal El Mekki ovat puolustaneet muun muassa terrorismin tukemista, vihaa homoseksuaaleja kohtaan, naisten oikeuksien vastaisuutta, uskontoon perustuvaa syrjintää sekä šarialakia.

Emme hyväksy sitä että Suomessa on yhteisöjä, joiden aatteissa oikeutetaan Suomalaisten- ja Länsimaalaisten ihmisoikeuskäsitysten vastaiset toimet tai kampanjoinnit epäuskoisia kohtaan.

Moskeijoiden roolia vihapuheiden ja fundamentaalisten oppien levittämisessä ei pidä väheksyä. Olemme usein nähneet ulkomaalaisissa tiedotusvälineissä että jopa niin sanotuissa keskitien kulkijoina esiintyvissä moskeijoissa esiintyy todellisuudessa hyvin radikaaleja näkemyksiä.

Radikaalin uskonopin tulkintaa taas voi hyvällä syyllä pitää useiden Euroopassa ja maailmalla esiintyneiden terroritekojen motiiveina.

Helsingin Muslimit tulkitsevat ei-muslimit vihollisikseen joita vastaan pitää taistella ja välttää ystävyyttä ja yhteistyötä heidän kanssaan. Heidän mukaansa epäuskon asuinsijaksi kutsutaan maita jossa muslimit asuvat ja jossa sharia laki ei ole hallitsevana lakina ja muslimeilla ei ole poliittista valta asemaa. Epäuskon asuinsijat taas luokitellaan kahteen tyyppiin, sellaisiin jotka ovat sodassa ja sellaisiin joilla on aselepo muslimien kanssa.

Suomesta on lähtenyt eniten maailmassa muslimiväestöön verrattuna äärijärjestö ISIS:in riveihin jäseniä. Suojelupoliisi on ilmoittanut seuraavansa myös tällä hetkellä aktiivisesti noin kolmeasataa henkilöä terrorismikytkennöistä.

Mediassa ilmestyneen tiedon mukaan tämän vuoden keväällä pidätettiin neljä Helsingin Muslmit Ry:n henkilöä epäiltynä terrorismirikoksesta.

Viimeaikaisten terroristi iskujen seurauksena maailmalla on noussut runsaasti kannanottoja vihapuheisiin syyllistyvien moskeijoiden sulkemisesta.

Joten jälleen kerran menemne suoraan sinne missä ongelma on.

Nyt jos koskaan on aika nousta vastustamaan ääriajattelun juurtumista maahamme.Tule vaikuttamaan riveihimme ja osoittamaan että me emme hyväksy tätä!

Suomi Ensin vaatii kaikkien vihapuheisiin liitettyjen ja länsimaalaisien arvojen vastaisesti toimivien moskeijoiden välitöntä sulkemista.

Emme alistu, Emme antaudu!

(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Mika on 12.08.2016, 21:58:18
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)

Niinpä varmaan, mutta laajempien piirien kannatusta tällaiset eivät saa. Kielioppivirheitä täynnä olevaa kirjoitusta ei voi ottaa oikein vakavasti. Eikä myöskään kirjoituksen takana olevia tahoja.

Sääli, että mahdollisuudet pilataan jo lähdössä.  Asiassa itsessään ei ole mitään vikaa.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Alaric on 12.08.2016, 22:06:40
Quote from: Mika on 12.08.2016, 21:58:18
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)

Niinpä varmaan, mutta laajempien piirien kannatusta tällaiset eivät saa. Yhdyssanavirheitä täynnä olevaa kirjoitusta ei voi ottaa oikein vakavasti. Eikä myöskään kirjoituksen takana olevia tahoja.

Sääli, että mahdollisuudet pilataan jo lähdössä.  Asiassa itsessään ei ole mitään vikaa.

Selvennyksenä tosiaan, että en ole itse tätä järjestämässä tai millään tavalla järjestäjiin kytköksissä. Idea on hyvä, joten laitoin ketjun pystyyn.

Mika on valitettavasti oikeassa, vaikka se saattaa tuntua joidenkin mielestä elitismiltä tai hienostelulta. Jos vastuuhenkilöt lukevat tätä, niin panostakaa oikeasti siihen oikolukuun ennen julkaisua.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Mika on 12.08.2016, 22:13:20
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 22:06:40Jos vastuuhenkilöt lukevat tätä, niin panostakaa oikeasti siihen oikolukuun ennen julkaisua.

Ja sitä oikolukua ei kannata yrittää tehdä itse, vaan antaa se jonkun sellaisen tehtäväksi, joka on kirjoittanut suomen kielestä ylioppilaskokeissa ällän.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: elven archer on 12.08.2016, 22:17:25
Vaikka näissä on vähän osallistujia, niin näkisin nämä hyödyllisinä yhdistettynä kattavaan videointiin. Nimittäin kiihkoilijat eivät pysty pitämään itseään kurissa, joten he, nämä vastamielenosoittajat, ovat siten näiden mielenosoitusten tärkein voima. Meidän kannaltamme tärkein voima Youtubessa. Jos he eivät tulisi paikalle, ja tuolla olisi vain kourallinen ahdasmielisen uskovaisuuden leviämisen vastustajia, niin ketään ei kiinnostaisi ja moni tuhahtelisi koko touhulle.

Etenkin jos puheet pysyvät asiallisina, niin todellinen näiden tapahtumien merkitys tulee niiden jälkipuinnista. Ihmiset näkevät esim. anarkistien kiihkon ja alttiuden väkivallalla uhkaamiseen ja huonoon käytökseen, yleisen kiihkomielisyyden. Eli tämä on itsessään jo hyvä syy pitää noita tilaisuuksia. Lienee selvää, että suomalaiset eivät ole mielenosoittajakansaa, vaikka olisivat samaa mieltäkin, joten mitään valtavia islamin vastaisia massoja on  turha odottaa, mutta kiitos vastavoimien, näillä on merkitystä.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: elven archer on 12.08.2016, 22:23:32
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)
On noilla virheilläkin merkitystä, kun imagotaisteluahan tämä on. Tosiaan, kannattaa etsiä joku oikolukemaan. Moni varmasti tekee tuon mielellään, ja jopa tekstinkäsittelyohjelman oikoluvun läpi vetäminen auttaisi paljon. On ihan turhaa antaa toisille aseita käsiin, että voivat haukkua sivistymättömiksi moukiksi ja irvailla, kuinka suomalaisuuden korostajat eivät itse osaa edes kunnolla kirjoittaa suomea. Ymmärrän, että pilkunnysvääminen ei ole monille suurempien linjojen ihmisille kovin tärkeää, mutta julkikuvan hallintaan sillä on olennaista merkitystä.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: no future on 12.08.2016, 22:29:25
Jos näitä tapahtumia järkätään pelkän vastakkainasettelun vuoksi, että saadaan vastamielenosoittajia provosoitua, niin lopputulema onbsamanlainen tussahdus kuin persujen poliittinen kananlento.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Lahti-Saloranta on 12.08.2016, 22:30:12
Mielenosoitus olisi hyvä aloittaa hiljaisella hetkellä terrori-iskuissa kuolleiden muistoa kunnioittaen.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Alaric on 12.08.2016, 22:38:39
Quote from: no future on 12.08.2016, 22:29:25
Jos näitä tapahtumia järkätään pelkän vastakkainasettelun vuoksi, että saadaan vastamielenosoittajia provosoitua, niin lopputulema onbsamanlainen tussahdus kuin persujen poliittinen kananlento.

Mitään mielenosoituksia ei voisi järjestää, jos pitäisi pelätä "vastamielenosoittajien" provosoitumista. Eikö mielenosoituksen ideana ole tuoda sitä omaa näkemystä esille eikä miettiä mitä ne jotkut toiset mahdollisesti miettivät asiasta X?
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: no future on 12.08.2016, 22:43:31
Tuossa yllä ainakin Elven archer haki tarkoitusta miekkareille nimenomaan vastamielenosoittajien sekoilusta.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: elven archer on 13.08.2016, 00:51:55
Quote from: no future on 12.08.2016, 22:29:25
Jos näitä tapahtumia järkätään pelkän vastakkainasettelun vuoksi, että saadaan vastamielenosoittajia provosoitua, niin lopputulema onbsamanlainen tussahdus kuin persujen poliittinen kananlento.
Eihän niitä kukaan sen takia järjestäkään, mutta sitä kautta tulee niiden suurin hyöty.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: elven archer on 13.08.2016, 00:56:37
Quote from: no future on 12.08.2016, 22:43:31
Tuossa yllä ainakin Elven archer haki tarkoitusta miekkareille nimenomaan vastamielenosoittajien sekoilusta.
Mikä on täysin eri asia kuin provosoida vasta"mielenosoittajia" (lainausmerkeissä siksi, että eihän noilla taida olla lupaa, joten kyse lienee jostain muusta). Kun pelkkä oman asiansa esittäminen saa puupäät liikkeelle ja siten tuo hyvää näkyvyyttä omalle asialle, niin saahan sitä käyttää hyväkseen.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: internetsi on 13.08.2016, 01:13:03
En olekaan koskaan osallistunut mihinkään miekkariin. Pitäisikö näin kännipäissäni luvata menettää neitsyys?

Jos ottaisi mukaan sellaisen kyltin, jossa olisi iskulauseet "Pas de discours de haine!" tai "Ingen hatpropaganda!".
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Skeptikko on 13.08.2016, 02:02:27
Quote from: Mika on 12.08.2016, 22:13:20
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 22:06:40Jos vastuuhenkilöt lukevat tätä, niin panostakaa oikeasti siihen oikolukuun ennen julkaisua.

Ja sitä oikolukua ei kannata yrittää tehdä itse, vaan antaa se jonkun sellaisen tehtäväksi, joka on kirjoittanut suomen kielestä ylioppilaskokeissa ällän.

Olihan tuossa tekstissä monenlaisia virheitä, mutta kyllä se virheistään huolimatta oli silti suhteellisen toimiva. Teksti oli oikeastaan aika mielenkiintoinen yhdistelmä melko alkeellisia virheitä tekstissä, joka oli silti paikoin korkeatasoisempaa, kuin mihin olettaisi tuollaisia virheitä tekevän kykenevän. Tulee mieleen, että kenties sitä on ollut kirjoittamassa useampi henkilö.

Jos oikoluku on helposti toteutettavissa, niin toki sellainen mahdollisuus kannattaa hyödyntää. Mutta jos ei ole, niin ei minusta siihen kannata juuttua, etenkin jos pahimmat virheet on korjattu ja tekstistä saa melko hyvin tolkkua. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun varsinaisen asian edistäminen jää siihen, että aletaan viilata loputtomasti tekstiä niin virheiden, jäsentelyn yms suhteen. Tiedän tällaisesta aika traagisia esimerkkejäkin. Lisäksi hysteerinen halu vältellä virheitä johtaa helposti siihen, että kielestä tulee tarpeettoman köyhää ja kankeaa, kun ei uskalleta pelata kuin varman päälle. Tällöin tulee sitten näitä tekstejä, joissa ei paljon muuta olekaan, kuin vain lyhyitä ja töksähteleviä päälauseita.

Kannattaa myös muistaa se, että kaikki ihmiset tekevät ainakin jonkin verran virheitä. Ja tämä koskee myös meitä ällän äidinkielestä kirjoittaneita. Olisin paljon huolestuneempi, jos tällaisten loppujen lopuksi melko harmittomien virheiden ja hieman ontuvan jäsentelyn sijasta tekstistä puuttuisi punainen lanka ja se olisi lähinnä jotain tajunnanvirtaa. Tällaiseenkin ilmiöön törmää ajoittain esimerkiksi lehtien kommenttipalstoilla. Lehtien uutisissakin on muuten usein erilaisia virheitä. Uutisten virheistäkin vähemmän ne kielioppivirheet häiritsevät kuin se, ettei toimittaja ole selvästikään edes ymmärtänyt aihetta mistä kirjoittaa, vaan on esimerkiksi sotkenut iloisesti kilowatit ja kilowattitunnit, jolloin usein lukijan on vaikea saada tolkkua siitä, että missä menee todellisten faktojen ja toimittajan omien sekoilujen välinen raja.

PS, tuore YLEn uutinen olikin hyvä esimerkki siitä, että miten uutisissakin on usein aika noloja kielioppivirheitä:

Helsingin poliisi löysi kadonneet 9-vuotiaan tytön
http://yle.fi/uutiset/helsingin_poliisi_loysi_kadonneet_9-vuotiaan_tyton/9092577

Quote
Helsingin poliisi on löytänyt Myllypurossa kahdonneen 9-vuotiaan.
...
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: newspeak on 13.08.2016, 19:21:36
Oliko tuolla ketään kuvaamassa?
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Delaz on 13.08.2016, 19:27:58
Quote from: Mika on 12.08.2016, 21:58:18
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)

Niinpä varmaan, mutta laajempien piirien kannatusta tällaiset eivät saa. Kielioppivirheitä täynnä olevaa kirjoitusta ei voi ottaa oikein vakavasti. Eikä myöskään kirjoituksen takana olevia tahoja.

Sääli, että mahdollisuudet pilataan jo lähdössä.  Asiassa itsessään ei ole mitään vikaa.
kyllä mahdolisuudet on pilattu silloinkin kun ei ole ollut yhtään virhettä, joten se siitä.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Micke90 on 13.08.2016, 19:36:04
Oliko monta mölyapinaa räyhäämässä vastamielenosoituksessa?
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: UgriProPatria on 13.08.2016, 21:01:59
Mielenkiinnolla odotamme videoita.  :)
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: MacGyver on 14.08.2016, 02:26:38
Quote from: Mika on 12.08.2016, 21:58:18
Quote from: Alaric on 12.08.2016, 21:40:32
(Kirjoitusvirheitä on jonkin verran, mutta ajatus on silti tärkein, eiks je.)

Niinpä varmaan, mutta laajempien piirien kannatusta tällaiset eivät saa. Kielioppivirheitä täynnä olevaa kirjoitusta ei voi ottaa oikein vakavasti. Eikä myöskään kirjoituksen takana olevia tahoja.

Sääli, että mahdollisuudet pilataan jo lähdössä.  Asiassa itsessään ei ole mitään vikaa.
Aina olisi parempi että kielioppi olisi kunnossa, mutta yksikään ei jätä osallistumista väliin kielioppivirheiden takia. Tällä hetkellä täysin merkityksetön pointti.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: von Manstein on 14.08.2016, 11:53:41
Tuoretta filmiä Roihuvuoresta:

Yleisöä
https://www.youtube.com/watch?v=3874Cf0rFWs

Varsinainen show
https://www.youtube.com/watch?v=xhD0nuaFuGw

Häiriköt
https://www.youtube.com/watch?v=25kfLt89cc4


Näyttäisi, että matut pysyivät poissa paikalta ja huutelijat olivat (lähes) pelkästään kotimaisia tyhjäntoimittajia.

Jonkin verran yleisöäkin jos otetaan huomioon "vahingossa" paikalle osuneet istuskelijat.

Ps. Olipa söpö pinkki Rajat Kiinni -paita yhdellä. Pitäisiköhän kosia :)
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: newspeak on 16.08.2016, 19:17:42
Hyvä jos tällä kertaa oli rauhallisempaa.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Bagana on 16.08.2016, 19:19:43
Aika bravo kyllä pitää mielenosotus moskeijaa vastaan jolla on jo purkupäätös :D mikähän ton pointti oli
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: newspeak on 16.08.2016, 19:22:02
Ensi kerralla pitää mennä osoittamaan mieltä moskeijan uuteen osoitteeseen.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: MW on 16.08.2016, 19:44:09
"Roihuvuoren moskeija". Onkohan Rosengårdissa "Brandberg'in moskeijaa"? Roihut niillä ainakin on.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Gunnar Hymén on 16.08.2016, 21:05:03
Quote from: Bagana on 16.08.2016, 19:19:43
Aika bravo kyllä pitää mielenosotus moskeijaa vastaan jolla on jo purkupäätös :D mikähän ton pointti oli

sulla on varmaan tuon hymiön lisäksi näyttää tuosta dokumentti, ettei mee ihan paskanjauhamiseksi.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Alaric on 16.08.2016, 21:19:00
Quote from: Bagana on 16.08.2016, 19:19:43
Aika bravo kyllä pitää mielenosotus moskeijaa vastaan jolla on jo purkupäätös :D mikähän ton pointti oli

En voi puhua järjestäjien puolesta, mutta mielestäni tuossa aloitusviestissä olevassa tekstissä sanotaan hyvin selkeästi, että tässä vastustettiin radikaalisaarnaajia Suomeen kutsuvaa epäilyttävää muslimiyhdistystä ja muita vastaavia puljuja eikä nimenomaan Roihuvuoren moskeijaa. Paikka valikoitui varmaankin siksi, että siellä on käynyt näitä kyseisiä paskiaisia.

Pidätkö muuten itse siitä, että homovastaisuutta, naisvihaa ja vääräuskoisten tappamista suosivat saarnaajat käyvät täällä levittämässä sairasta sanomaansa?
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: MW on 16.08.2016, 21:22:46
Quote from: Alaric on 16.08.2016, 21:19:00
***
Pidätkö muuten itse siitä, että homovastaisuutta, naisvihaa ja vääräuskoisten tappamista suosivat saarnaajat käyvät täällä levittämässä sairasta sanomaansa?

Ei kai sillä ole niin väliä, kun rakennus kuitenkin puretaan...  :o Loppuu vihasaarnat, rakennuksessa.
Title: Vs: Suomi Ensin: Mielenosoitus Roihuvuoren moskeijan edessä la 13.8. klo 18-19
Post by: Alaric on 16.08.2016, 21:27:17
Quote from: MW on 16.08.2016, 21:22:46
Quote from: Alaric on 16.08.2016, 21:19:00
***
Pidätkö muuten itse siitä, että homovastaisuutta, naisvihaa ja vääräuskoisten tappamista suosivat saarnaajat käyvät täällä levittämässä sairasta sanomaansa?

Ei kai sillä ole niin väliä, kun rakennus kuitenkin puretaan...  :o Loppuu vihasaarnat, rakennuksessa.

Hehe, näinpä. Tajusin näin jälkikäteen kuitenkin itsekin kirjoittaneeni aloitusviestin hieman hölmösti.