Ninni Poijärvi pyytää julkisesti jakamaan kirjoituksensa Facebookissa, jos sitä kautta ihminen, jonka Ninni on
tuntenut jo monta kuukautta, saisi mahdollisesti jotain apua. Kirjoitus on pitkä, mutta antaa paljon tietoa irakilaisten turvapaikanhakijoiden kertomuksista ja hieman turvapaikkahaastatteluiden osalta.
Quote from: Ninni Poijärvi
(saa jakaa. kaikki mahdollinen apu on kullanarvoista)
Kirjoitan tätä lähes turtana surusta ja huolesta erään ystäväni puolesta.
Kyyneleet tahrivat vapisevien sormieni alla näppäimistöä.
Viime keskiviikkona ihminen, jonka tunnen hyvin monen kuukauden ajalta sai kielteisen turvapaikkapäätöksen.
Ihminen, josta on tullut minulle todella läheinen ja tärkeä. Kuin perheenjäsen.
Hän on täysin lamaantunut, hänen tähän asti niin suurenmoinen elämänilonsa on kadonnut.
Siivet, joilla hän vielä jaksoi lentää erittäin vaivalloisen matkan Euroopan halki aina Suomeen asti on nyt murtuneet. Hänellä ei ole enää mitään. Toivo on sammunut. Toivo oikeudesta saada elää.
Ystäväni on kotoisin Irakista, Bagdadista.
Tiedän hyvin hänen taustansa. Erään todella epäoikeudenmukaisen tapahtumasarjan vuoksi hän joutui pakenemaan yksin kotialueeltaan sukulaistensa luo. Hän piileskeli sukulaistensa talon sisällä neljä kuukautta käymättä tänä aikana lainkaan edes ulkona, kunnes hänet hyvin epäonnisen sattuman kautta löydettiin sieltäkin. Ystäväni pääsi talosta onneksi pakoon, mutta sai kuulla myöhemmin että samana iltana sukulaisten talon kaikki ikkunat rikottiin, sukulainen pahoinpideltiin ja hyökkääjät vaativat saada tietää missä ystäväni on.
Ystäväni ei olisi milloinkaan halunnut jättää omaa rakasta perhettään, hän ei olisi halunnut lähteä maastaan, mutta hänen oli pakko, sillä hänen lisäkseen koko perhe olisi muuten ollut vaarassa tulla tapetuksi. Vanhemmat eivät halua hänen enää palaavan kotiin vaikka rakastavat häntä yli kaiken. He kehoittavat poikaansa jatkamaan elämäänsä eteenpäin, silläkin uhalla että heidät itse tapettaisiin.
Ystäväni on sunnimuslimi alueella, jota shiiat hallitsevat täysin.
Irakin sisällissota on todella monimutkainen vyyhti eri ryhmittymiä, jotka tappavat toisiaan ja siinä sivussa myös viattomia siviilejä. Ei ole olemassa oikeaa tai väärää puolta, kaikki vaihtoehdot vain järjettömiä ja hirveitä.
Suomen medioissa ei ole juuri mitään mainintaa Irakin shiia- ja sunnimuslimien välillä tapahtuvista rajuista konflikteista. Tuntuu että vain ISIS on se joka saa kaiken huomion. Niin hirveä kuin ISIS onkin, syitä hakea turvapaikkaa on myös monia muita.
Irakissa, varsinkin Bagdadissa lähes yhtä vaarallinen on shiiamuslimeista koostuva MILITIA.
Eri alueilla on omat militiajoukkonsa jotka partioivat seudulla ja tekevät mitä vain heidän päällikkönsä milloinkin käskee.
Militia on puolisotilaallinen, erittäin raaka, vahvasti Irakin valtionarmeijaan yhteydessä oleva väkivaltainen ryhmä ihmisiä, joka hallituksen tukemana saa tehdä lähes mitä tahansa maassa asuville sunnimuslimeille. Oikeutta tai demokratiaa ei tunneta.
Irakin hallituksessa on huomattava shiiaenemmistö ja siellä istuvat sunnit ovat todella korruptoituneita. Tällä hetkellä pääkaupungin Bagdadin asukkaista 80% on shiioja, sunneja siis huomattavasti vähemmän.
Militia tappaa järjestelmällisesti sunneja. lahtaa heitä. joukkoteloittaa. Teloitettujen joukossa myös vanhuksia ja lapsia.
Militian toimia pidetään valtiossa jollakin tasolla hyväksyttynä, koska halutaan antaa ymmärtää, että näillä tapetuilla sunneilla SAATTAA olla jotain tekemistää ISISin kanssa.
Bagdadissa on siis jatkunut jo pitkään muulta maailmalta melkein huomaamatta puhdistusoperaatio, jossa sunneja mm. pakotetaan poistumaan kodeistaan.
Jos eivät lähde, heidät teloitetaan. Tilalle asutetaan muualta, mm. etelästä tulleita shiioja.
Sunneilla ei myöskään ole Bagdadissa minkäänlaisia oikeuksia esimerkiksi virkavallan edessä. Bagdadista halutaan rakentaa shiioille omaa kaupunkia.
Teloitustavat ovat joissakin tapauksissa jopa poikkeuksellisen hirveitä. Olen nähnyt videopätkiä militian joukkojen toimista, he lahtaavat näillä videoilla satoja sunneja. Jotkut tekijät jopa kehuvat kameralle tekojaan. Joissain videopätkissä militia-sotilaat ovat tappaneet uhrinsa paloittelemalla heidät elävältä. Eräässä pätkässä heitä on revitty kahtia. Olen katsonut ja itkenyt näitä videoita yhdessä ystäväni kanssa. Huutanut ääneen. Ystäväni on monesti pyytänyt anteeksi että joudun näkemään tämän, mutta sanon että on vain hyvä että näen.
Tämä on totta. Tämä tapahtuu.
Nämä turvapaikkaa hakevat ihmiset ovat olemassa. He ovat verta ja lihaa. He pelkäävät kuollakseen.
(HUOM. tietenkään kaikki shiiat eivät kuulu militiaan. Sekä sunneissa että shiioissa on ihmisiä jotka turvapaikan todella tarvitsevat.)
Amnesty ja YK ovat raportoineet useaan otteeseen militiasta ja sen tekemistä hirmuteoista, tuominneet ne rankasti. Mutta Suomessa lähes kaikille niille, joille aiheesta olen puhunut termi on täysin vieras. MIKSI?
Minulla on omat epäilykseni asiasta. Hallitus tietää militiasta vuorenvarmasti. Samoin Migri. Mutta kansalta halutaan pimittää tämä tieto, jotta irakilaisten palauttamiset voitaisiin pitää ikäänkuin hyväkystympänä. Että ei se Irak oikeasti niin vaarallinen maa olekaan.
Mutta on se.
Independent-lehti listasi kesäkuun alussa maailman turvattomimmat kaupungit. Ykkösenä listalla komeili Bagdad. Tuskin ihan tuulesta temmattu tämä tieto.
Ja maailman vaarallisimpien maiden listalla The Week-lehden alkukesän julkaisussa Irak oli kolmantena heti Syyrian ja Etelä-Sudanin jälkeen
Me täällä Suomessa emme tiedä läheskään kaikkea mitä Irakissa tapahtuu. Media kertoo meille sen mitä meidän halutaankin tietävän.
(Jos joku vielä kehtaa väittää että Irakiin on turvallista palauttaa näitä hädässä olevia ihmisiä jotka tarvitsevat apuamme, niin on kyllä täysi ääliö.)
On niin helppo jättää kertomatta asioita joita emme jo ennestään tiedä, sillä silloin valtion on myös helpompaa perustella palautuksia oikeutetuiksi.
Suomen hallitus neuvottelee Irakin hallituksen kanssa palautuksista. Hallituksen, joka on läpeensä mätä ja täydellisen korruptoitunut.
Täytyy olla täysi tollo tai todella sydämetön ihminen, jos neuvottelee tällaisen hallituksen kanssa.
Kuulemani mukaan ulkomaalaisia valtiovieraita on (Pohjois-Korean tyyliin) viety Irakissa ns. GREEN-ZONELLE, alueelle jossa kaikki näyttää kiiltokuvamaisen hyvältä ja turvalliselta. Ja samalla vakuuteltu vieraille että kaikki täällä on ihan mallillaan, mitä nyt ISIS tuossa vähän häiriköi. Palauttakaa tänne vain kaikki irakilaiset.
Tiedättekö muuten miten Migrin haastattelu tapahtuu?
Turvapaikanhakija kertoo taustansa tulkille, joka sanoo asian suomeksi, usein (melko lievästi ilmaistuna) ei niin kovin hyvällä suomen kielellä. Tämän kirjaa ylös virkailija, joka siis kirjoittaa tulkin käännöksen. Kaikki vastaukset ovat vain tekstinä paperilla. Tekstinä, jonka tietojeni mukaan joku täysin muu virkailija lukee, näkemättä missään vaiheessa itse hakijaa lainkaan. Eli vain näiden muiden ihmisten sanelemien ja kirjoittamien papereiden perusteella tehdään päätös, saako hakija turvapaikan vai ei. Ja paperissa oleva kirjoitus voi olla loppujen lopuksi jotain aivan muuta kuin hakija itse on tarkoittanut.
Mielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Hyvä tarinankertoja voi nimittäin tällä systeemillä saada oman juttunsa läpi heittämällä, kun taas joku herkempi, pelokkaampi ja arempi henkilö liian kovan paineen alla saattaa unohtaa tärkeitä asioita tai sekoilla sanoissaan. Ja menettää ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa turvapaikan.
Olen itse lukenut kolme hakemusta sekä niiden kielteiset päätökset. Olen ollut täysin tyrmistynyt hakemuksiin kirjoitetuista asiavirheistä, niitä on ollut paljon ja varsinkin yhdessä näistä hakemuksista suomen kieli on ollut aivan käsittämättömän huonoa. (jonka siis on kirjoittanut umpisuomalainen maahanmuuttoviraston virkailija)
Jos hakijan tulevaisuus on ainoastaan tällaisen virkailijan kirjoituksen varassa, niin eipä ole hurraamista.
Hävettää.
Tämä on kuin arpapeliä. Että kuka saa turvapaikan ja kuka ei. Me pelaamme vain tätä hirveää peliä nyt ihmishengillä.
Rakkaan ystäväni kielteisessä päätöksessä luki mm. että tuskinpa häntä nyt enää vainotaan, kun aikaa on kulunut 1,5 vuotta tapahtuneesta. Että vainoajat ovat jo varmaan unohtaneet koko jutun (-hänen nimensä on näiden Bagdadin militioiden tappolistalla).
Meillä Suomessa pikkupoikien leikit ehkä menisivätkin niin, että ei enää jaksa. Leikitäänkö jotain muuta.
Mutta siellä ei ole pikkupojat leikkimässä. Ja siellä kun ei niin vaan unohdeta.
Jos Migri todella uskoo itse sanoihinsa niin minä olen Aku Ankka.
Ystäväni pyysi että käännän hänelle suomesta englanniksi paperit, joissa selitettiin kielteisen päätöksen syitä.
Todellista vaaraa ei migrin mukaan kuulemma ole. Ystäväni voisi esimerkiksi vaikka hyvin muuttaa Irakissa jonnekin muualle. (Vähän niinkuin minä suomalaisena voisin tuosta vain muuttaa Helsingistä vaikka Tampereelle. Tai Lappiin.)
Kyllä kyllä, helppoahan se on täältä turvallisesta Suomesta huudella.
Mutta jokainen tuntemani irakilainen on kertonut, että muuttaminen sisällissodan riepotteleman maan sisällä paikasta toiseen on mahdotonta, koko maa on tällä hetkellä niin sekaisin.
Raportissa sanottiin myös että moskeijat voisivat tarjota ystävälleni Bagdadissa turvapaikkaa. Tähän ystäväni reagoi lähes hysteerisellä itkunsekaisella naurulla ja sanoi että haluatko Ninni nähdä millaista turvapaikkaa moskeijat voivat antaa? Ja näytti lukuisia videoita sunnien moskeijoista, joiden sisällä oli sunnimuslimeja ja jotka videokuvassa pommitettiin alas maan tasalle.
Miten voimme katsoa suomalaisina peiliin ja tuumata että palatkaa te vaan takaisin, teillä ei ole mitään hätää. Ette te mitään turvapaikkaa oikeasti tarvitse.
En ihmettele yhtään, että moni turvapaikanhakija kokee olevansa maassamme eläimen asemassa.
Hätä on hirveä.
(Eräs turvapaikanhakija sai vastikään rajun halvauskohtauksen saatuaan kielteisen päätöksen, hänen kehonsa ei enää kestänyt niin rajua psyykkistä painetta ja pelkoa palautuksesta kotimaahansa. Hän joutui samana päivänä sairaalahoitoon.)
Olen nähnyt epätoivon sekä hakijoiden, että heitä avustavien lakimiesten kasvoilla, kun aivan päivänselvätkään tapaukset eivät enää mene läpi.
Tuntuu että vain siksi että hakija on Irakista. Ennen näistä samoista syistä olisi ehdottomasti myönnetty turvapaikka.
Pidän tietenkin tärkeänä että syyrialaiset saavat tarvitsemansa oleskeluluvan, mutta myös irakilaisten hätä on ihan oikea.
Mielestäni näillä päätöksillä Suomi ei enää täytä ihmisoikeuksia koskevia lakeja. Jos nimittäin on pienikin vaara että turvapaikanhakija tulee maassaan tapetuksi tai kidutetuksi, häntä ei voi eikä saisi pakottaa palaamaan kotimaahansa.
Miksi kirjoitan? En tiedä itsekään ihan tarkalleen.
Moni turvapaikkaa hakevista on paennut maastaan ihan yksin. Tuntematta päämäärässään yhtä ainuttakaan ihmistä etukäteen.
Ehkä mietin miltä itsestäni tuntuisi heidän asemassaan.
Ja ehkä tästä syystä tunnen, että minun täytyy auttaa niin hyvin kuin suinkin kykenen.
Mutta toivon saavani jostain apua. Enkeleitä näille ihmisille, joilla ei enää mitään muuta toivoa ole.
Yksikään tuntemistani irakilaisista turvapaikanhakijoista ei nimittäin ole saanut migrin uusien säädösten jälkeen myönteistä päätöstä.
Siskot ja veljet, jos olette lukeneet kirjoitukseni tänne asti kiitän sydämestäni teitä. Mutta pyydän siis myös apuanne. Yksin en vain enää pärjää.
Olen luvannut tehdä kaiken voitavani mm. tämän kyseisen ystäväni kohdalla. En aio jättää yhtäkään kiveä kääntämättä. Otan kaikki oljenkorret vastaan. Tai vaikka edes vähäistä heinää.
Ystäväni ei vain voi palata Irakiin. Tiedän sen. Hän itse sanoo ettei saisi elää kotimaassaan viikkoakaan. Uskon sydämestäni häntä, sillä tunnen hänet niin hyvin. En vain tiedä kuinka kauan hänen psyykensä kestää vielä kasassa.
Hän on jo kaksi kertaa nuoren elämänsä aikana ollut hyvin lähellä kuolla. Jospa hän nyt saisi alkaa elää.
Hän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Suomessa oleskelun aikana hän on oppinut puhumaan sujuvaa englantia, ja suomen kielikin alkaa jo hyvin ihan kielioppia myöten hahmottua.
Hän on tehnyt joka viikko vapaaehtoistyötä eräässä Helsingin vanhainkodissa, ja hänestä pitää siellä kaikki, niin työntekijät kuin vanhuksetkin.
Hän on ahkera, tunnollinen ja erittäin täsmällinen; mieluummin aina ajoissa kuin myöhässä.
Olen kuullut että työluvan saaminen voisi myös mahdollistaa hänen jäämisensä Suomeen ja siten pelastaa hänen henkensä. Hän olisi valmis tekemään täällä ihan mitä tahansa työtä. Hän haluaa vain saada olla elossa.
AMNESTY INTERNATIONAL:
In recent months, Shi'a militias have been abducting and killing Sunni civilian men in Baghdad and around the country. These militias, often armed and backed by the government of Iraq, continue to operate with varying degrees of cooperation from government forces – ranging from tacit consent to coordinated, or even joint, operations. For these reasons, Amnesty International holds the government of Iraq largely responsible for the serious human rights abuses, including war crimes, committed by these militias.
The victims were abducted from their homes, workplace or from checkpoints. Many were later found dead, usually handcuffed and shot in the back of the head. Reports by families of the victims and witnesses have been corroborated by Ministry of Health workers, who told Amnesty International that in recent months they have received scores of bodies of unidentified men with gunshot wounds to the head and often with their hands bound together with metal or plastic handcuffs, rope or cloth. Photographs of several bodies shown to Amnesty International by victims' relatives and others viewed at Baghdad's morgue, reveal a consistent pattern of deliberate, execution-style killings.
Lähde: Facebook (https://www.facebook.com/ninni.poijarvi/posts/10154397420708330)
QuoteIrakilaisten turvapaikanhakijoiden tarinat. Totta vai tarua?
Tarua, ihan kaikki alusta loppuun.
Ja ne tarinat menee täydestä ninni poijärven kaltaisiin uunoihin, jotka on täysin aivopestyjä lampaita.
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Tarkoittaako Ninni, että tyhmät voi kyllä palauttaa?
Mistähän hän näkee tuon Militian tappolistan ja osaako hän lukea sitä?
Quote from: dothefake on 26.07.2016, 11:30:36
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Tarkoittaako Ninni, että tyhmät voi kyllä palauttaa?
Meinasin boldata aivan saman kohdan, mutta olisin lopulta joutunut boldaamaan niin monta kohtaa, että en korostanut mitään. Koko kirjoitus on mielestäni hyvä ja ajankohtainen, mikä tuo hyvin esiin varsinkin naisten emotionaalisen suhtautumisen nappisilmien tarinoihin ja suoranaiseen manipulointiin.
QuoteMielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Niin, Ninni, meitä kusetetaan loppuiän kestävän ilmaisen elätyksen toivossa. Meillä ei ole mitään keinoja varmentaa näitä tarinoita, jotka on muovattu sellaisiksi, että saa maksimaaliset kyyneleet kihoamaan naiivien naikkosten silmiin.
Quote from: Vredesbyrd on 26.07.2016, 11:36:43
QuoteMielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Niin, Ninni, meitä kusetetaan loppuiän kestävän ilmaisen elätyksen toivossa. Meillä ei ole mitään keinoja varmentaa näitä tarinoita, jotka on muovattu sellaisiksi, että saa maksimaaliset kyyneleet kihoamaan naiivien naikkosten silmiin.
Tuo oli ehdottomasti yksi parhaita kohtia kirjoituksessa.
Kirjoittaja kuitenkin jatkaa heti seuraavassa lauseessa seuraavasti:
Hyvä tarinankertoja voi nimittäin tällä systeemillä saada oman juttunsa läpi heittämällä, kun taas joku herkempi, pelokkaampi ja arempi henkilö liian kovan paineen alla saattaa unohtaa tärkeitä asioita tai sekoilla sanoissaan. Ja menettää ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa turvapaikan.Catch-22. Todennäköisesti kirjoittaja on kuitenkin vain ja ainoastaan siitä niin tunteikas, että Hänen oma nappisilmänsä ei saanut lupaa jäädä notkumaan, vaan jonkun toisen nappisilmä sai jäädä.
No voi :facepalm: taas kerran. Mitä sinisilmäisyyttä, mitä ääliömäistä naiiviutta.
Kyllä taas hävettää olla samaa sukupuolta.
:'( No voi kyyneleen kyynel. Poijärven vuodatus on jo itsessää niin rasittava kaikkine vuodatuksineen, että se saa ihmettelemään, miten tämänkaltaisia lapsellisuuksia kukaan kehtaa edes vuodattaa.
Sinne vaan takaisin maatansa rakentamaan kaikki irakit. Suomi ei voi, eikä sen tule ottaa kaikkia maailman itkijöitä huollettavakseen. Taistelisivat oman maansa hyvinvoinnin puolesta, eivätkä lähtisi häntä koipien välissä etsimään ilmaista elämää muualta.
Katseleekohan Poijärvi yhtään ympärilleen, mitä Euroopassa parhaillaan tapahtuu. Eurooppa on romahtamaisillaan juuri tällaisten Poijärven kaltaisten ihmisten takia.
Irakilaisten turvapaikanhakijoiden tarinat. Totta vai tarua?
- Onko tämä kompakysymys?
QuoteTodellista vaaraa ei migrin mukaan kuulemma ole. Ystäväni voisi esimerkiksi vaikka hyvin muuttaa Irakissa jonnekin muualle. (Vähän niinkuin minä suomalaisena voisin tuosta vain muuttaa Helsingistä vaikka Tampereelle. Tai Lappiin.)
Suomessa oleskelun aikana hän on oppinut puhumaan sujuvaa englantia, ja suomen kielikin alkaa jo hyvin ihan kielioppia myöten hahmottua.
Kun tunnekuohussa kirjoittaa niin tulee kirjoittaneeksi täyttä soopaa, kaksi esimerkkiä boldattuna.
Henkilö, joka ei kykene muuttamaan Helsingistä Tampereelle todellakin elää siinä paljon puhutussa punavihreässä kuplassa Helsingissä. Mietipä Ninni, jos henkesi olisi uhattuna Helsingin kuplassasi, olisiko helpompi muuttaa Tampereelle tai Lappiin vaiko jonnekin ulkomaille? Mieti ihan rehellisesti käytännön kannalta.
Musiikkiasi on kuitenkin kiva kuunnella. :)
Minäpä ihmettelen, että jos irakilainen on Irakissa niin suuressa hengenvaarassa, miksei lähin turvallinen maa kelvannut? Mitä hittoa hän tekee Suomessa?
Vastaanpa itselleni: taikaseinä ja mahdollisuus vetää koko suku perässä.
QuoteSiivet, joilla hän vielä jaksoi lentää erittäin vaivalloisen matkan Euroopan halki aina Suomeen asti on nyt murtuneet.
Täytyy olla täysi tollo, jos kysymys ei herää: miksi aina Suomeen asti, jos matka kerran on niin vaivalloinen?
QuoteTiedättekö muuten miten Migrin haastattelu tapahtuu?
Turvapaikanhakija kertoo taustansa tulkille, joka sanoo asian suomeksi, usein (melko lievästi ilmaistuna) ei niin kovin hyvällä suomen kielellä. Tämän kirjaa ylös virkailija, joka siis kirjoittaa tulkin käännöksen. Kaikki vastaukset ovat vain tekstinä paperilla. Tekstinä, jonka tietojeni mukaan joku täysin muu virkailija lukee, näkemättä missään vaiheessa itse hakijaa lainkaan. Eli vain näiden muiden ihmisten sanelemien ja kirjoittamien papereiden perusteella tehdään päätös, saako hakija turvapaikan vai ei. Ja paperissa oleva kirjoitus voi olla loppujen lopuksi jotain aivan muuta kuin hakija itse on tarkoittanut.
Mielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Hyvä tarinankertoja voi nimittäin tällä systeemillä saada oman juttunsa läpi heittämällä, kun taas joku herkempi, pelokkaampi ja arempi henkilö liian kovan paineen alla saattaa unohtaa tärkeitä asioita tai sekoilla sanoissaan. Ja menettää ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa turvapaikan.
Eli kiimapimppa haluaisi, että valinta tehdään ennemmin pärstäkertoimen kuin faktojen perusteella. Jos jätkä on riittävän lutuinen,
haarat rajat aukeavat.
Vaikka tarina olisi tottakin niin siltikään ratkaisu ei ole se, että otetaan tänne kaikki irakilaiset jotka nyt sattuu pelkäämään kuka mistä tahansa syystä, kuka kertoo parhaimman tarinan ja kenellä on parhaimmat nappisilmät.
Fiksumpi ihminen ymmärtäisi tuostakin jaarituksesta että ainoa todellinen ratkaisu on luoda leirit lähialueille ja jaotella asukkaat eri ryhmiin jotta eivät enää pääse tappamaan toisiaan ja turvata näiden elämä leireillä. Nykysysteemissä, jossa ensin kuljetaan "murtuneilla siivillä vaivalloinen matka Suomeen" jonka jälkeen homma on arpajaispeli kuka osaa kertoa parhaimman tarinan ei yksinkertiasesti toimi mutta Ninni kuvittelee edelleenkin että Suomen systeemi on se suurin ongelma tässä.
Quote from: Ninni Poijärvi on 26.07.2016, 11:30:36
Hän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Istuu jo potalle ja tekee tarpeensa siihen sekä osaa juoda tuttipullosta? 8)
Ei millään tavalla vastaa siihen, että mitä helvettiä hän tekee Suomessa. Ei mitään. Ei yhtään. Vitun. Mitään.
Veikkaan, että tässä on nyt herkkä taiteilijaluonne järkyttynyt, kun oma nappisilmä on näyttänyt ISIS:n päänkatkomisvideoita ja Yhdysvaltojen täsmäpommitusvideoita, joita netti on pullollaan. Ninni ei vaan itse ole koskaan osannut edes hakea moisia videoita internetistä. Ninni on ollut täysin tietämätön maailmalla tapahtuvista julmuuksista muusikkoelämässään.
Herkkä sielu, joka on joutunut näkemään elämän raadollisuuden ja pelkää nyt aidosti irakilaisten puolesta. Nämä ovat juuri niitä helppoja kohteita, hyväntahtoisia hölmöjä, joita karvaranteet vievät kuin litran mittaa. Ninni on elänyt aina kuplassa. Nyt siihen kuplaan on tullut särö ja Ninni on järkyttynyt.
QuoteMielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Hyvä tarinankertoja voi nimittäin tällä systeemillä saada oman juttunsa läpi heittämällä, kun taas joku herkempi, pelokkaampi ja arempi henkilö liian kovan paineen alla saattaa unohtaa tärkeitä asioita tai sekoilla sanoissaan. Ja menettää ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa turvapaikan.
Kehutaan nyt kerrankin Migriä, kun antoi tuhannen ja yhden yön tarinoitsijalle hänen ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa hylsyn! :)
Enää pitäisi keksiä keino saada tyyppi ulos maasta. :-\
Toivottavasti Ninni löytää kanavan kipeästi tarvitsemiensa mielenterveyspalvelujen piiriin.
Quote from: Tuulenhenki on 26.07.2016, 11:50:54
Minäpä ihmettelen, että jos irakilainen on Irakissa niin suuressa hengenvaarassa, miksei lähin turvallinen maa kelvannut? Mitä hittoa hän tekee Suomessa?
Voisiko joku ystävällisesti toistaa tuon Ninni Poijärvelle?
Ninni tekee varmasti kaikkensa että Suomeen saataisiin tuo aivan sama "militia", sitten olisi tasa-arvo varmaan toteutunut. Ninni samalla unohtaa Suomen vaaralliset skinijengit, jotka varmasti ovat vaarallisempi asia kuin mikään islamistinen järjestö. Eikö ne Suomen skinijengit ole niin vaarallisia, että partalapset olisivat sittenkin paljon paremmassa turvassa Irakissa?
Jutut "militiasta" liittynevät Isikseen - siihen järjestöön joka tappaa kaikkia muita paitsi naisia ja lapsia.
Ninni Poijärvi valehtelee shiiojen militiasta Bagdadissa. Tutkin itse asiaa englanninkielisistä lähteistä vuosi sitten. Mitään konkreettista uutista väitetyistä sieppauksista tai surmista ei löytynyt.
ISIS on pommihyökkäyksillä tappanut 400 ihmistä Bagdadissa tänä vuonna. ISIS on konkreettinen uhka, kun taas nämä tarinat militioista satua.
Shiiamilitia on totta, näitä päänkatkojiahan on Suomessa koko komppania (mvlehti kertoo lisää). Seuraavaksi Ninni menee ja tutustuu shiiaan joka voi näyttää sunnimilitian videoita. Lopputulemana irakilaiset selvitköön keskenään Irakissa tai lähimmässä turvallisessa maassa, yhdenkään ei tarvitse soluttautua Suomeen asti turvaan. Viimeistään näiden ukkojen saapuminen minun maahani nollaa sympatiakassan.
Quote from: hyväuskoinen NinniHyvä tarinankertoja voi nimittäin tällä systeemillä saada oman juttunsa läpi heittämällä, kun taas joku herkempi, pelokkaampi ja arempi henkilö liian kovan paineen alla saattaa unohtaa tärkeitä asioita tai sekoilla sanoissaan. Ja menettää ansaitsemansa ja kipeästi tarvitsemansa turvapaikan.
Hyväuskoisen Ninnin maailmassa hyvä tarinankertoja ansaitsee
"turvapaikkansa", mutta huonoa tarinankertojaa
pitää auttaa ansaitsemaan
"turvapaikkansa".
Hyväuskoisen Ninnin maailmassa kun ei ole pahoja ihmisiä laisinkaan, paitsi ne kasvottomat oliot siellä jossain lähtömaissa, mutta hehän eivät koskaan tule tänne mitään pyytelemään.
Näitä Ninnejä lienee mahdotonta enää aikuisiällä saada ajattelemaan tunteilun sijasta.
Aika jolloin olisi pitänyt harjoitella ajattelemista on auttamatta jäänyt taakse.
Henkilöllä jolla on varaa tulla luvatta Suomeen, on varaa muuttaa myös Irakin sisällä. Kumma muuten, ettei hänen vanhempiaan oli militia tappanut, kun hekin lienevät sunneja.
Eräs keino seuloa tarinankerronta niistä, joiden elämä on oikeassa vaarassa olisi majoittaa 10 vuodeksi turvalliseen, mutta suljettuun laitokseen. Jos ei ole siihen valmis, ei henki taida olla kovinkaan suuressa vaarassa.
Quote from: Skeptikko on 26.07.2016, 12:25:28
Henkilöllä jolla on varaa tulla luvatta Suomeen, on varaa muuttaa myös Irakin sisällä. Kumma muuten, ettei hänen vanhempiaan oli militia tappanut, kun hekin lienevät sunneja.
Tarinastahan jätettiin sopivasti kertomatta "eräs todella epäoikeudenmukainen tapahtumasarja" josta kaikki sai alkunsa. Miksi jätettiin kertomatta vaikka koko jaaritus on pitkä kuin nälkävuosi polveilevin sanakääntein. Veikkaan että siksi että tämä turvapaikkajantteri oli jo alunperin tehnyt jotain jonka vuoksi koko nyyhkytarina vesittyisi. Toki tarinankerrontaperinteen mukaisesti kertonut Ninnille että jotain "epäoikeudenmukaista" tapahtui.
"Ihminen, josta on tullut minulle todella läheinen ja tärkeä. Kuin perheenjäsen."
"Tiedän hyvin hänen taustansa."
Muutamassa kuukaudessa kaikki tämä?
Tämä Ninni on kuin Simpsonien Päivi Nerg Lisa joka haluaa pitää mielikuvituksensa kautta löytämänsä yksisarvisen ponin.
Quote from: Skeptikko on 26.07.2016, 12:25:28
Henkilöllä jolla on varaa tulla luvatta Suomeen, on varaa muuttaa myös Irakin sisällä.
Tai muuttaa Jordaniaan. Se on siinä ihan vieressä, vink vink.
Quote from: Aksiooma on 26.07.2016, 11:16:01
Ninni Poijärvi pyytää julkisesti jakamaan kirjoituksensa Facebookissa, jos sitä kautta ihminen, jonka Ninni on tuntenut jo monta kuukautta, saisi mahdollisesti jotain apua.
Tuo juttu on täyttä sheissea alusta loppuun.
Bagdad on 7 miljoonan henkilön kaupunki. Pidän erittäin epätodennäköisenä ettei tämä Ninnin "ystävä" pystyisi mitenkään häviämään tähän väkijoukkoon, jos häntä vainotaan. Vai onko koko kaupunki häntä vastaan?
Irakissa on 37 miljoonaa ihmistä, niistä 32% eli noin 10 miljoonaa ovat sunnimuslimeja, loput shiioja. Maassa siis asuu valtava määrä sunnimuslimeja, jotka Ninnin mukaan pitäisi kaikki olla jonkun shiiamilitian vainoamia. Tarina ei kuitenkaan kerro miksei he kaikki ole paenneet Irakista Suomeen, joka ilmeisesti on ainoa turvallinen maa maan päällä.
Irak on väestöllisesti jakautunut kahtia. Sunnit asuvat lännessä ja pohjoisessa ja shiiat idässä. Bagdad on eräänlaisella sekavyöhykkeellä näiden välissä. Sunneilla on ylivoimainen enemmistö Irakin maa-alueesta, arviolta noin 60-70%.
Irakin sunnialue on naapuri mm. sunnilaisen Jordanian kanssa, jossa on myös suuria pakolaisleirejä. Myös pohjoisessa oleva Turkki on sunnilainen suurilla leireillä.
Ninnin "ystävä" voi siis paeta Irakin sisällä varsin suurella alueella tai jopa ottaa hatkat aina Ammaniin tai Istanbuliin saakka jos haluaa.
Epäilenkin, että kaveri on jo tullut Turkin kautta Suomeen eikä siis ole ollut minkäänlaisen vainon kohteena pitkään aikaan jos koskaan.
Ninnin pitää nyt pyyhkiä kyynelet ja ottaa järki käteen. Ei tässä itku auta kun lait koskevat myös Ninniä ja "ystävää". Suomi ei voi elättää Ninnin kaikkia kamuja, joihin hän "tutustuu".
Hyvä vinkki on myös olla ystävystymästä ihmisten kanssa, jotka eivät voi jäädä maahan pitkäksi aikaa. Ainakaan ei kannata alkaa kovin syvällisesti sitoutumaan heihin.
Ninni voi nyt kuitenkin iloita siitä, että hän saa kirjeystävän Irakissa (ellei kaveri päädy toisen muijan poveen). Ehkä jonain päivänä "ystävä" voi hakea turistiviisumin ja tulla kylään. Ei elämä yhteen eroon lopu vaikka pikku lumihiutale nyt pikkasen järkyttyi.
Näinhän niitä tarinoita kerrotaan. Laitoin muutama päivä sitten tänne provokatorisen jutunpätkän siitä, miten Saksassa tapahtunutta terrori-iskua käsiteltäisiin suvakki-mediassa. Se diskvalifioitiin, minkä osittain ymmärrän. Varsinaisen asian lisäsin liitteeksi. Kas näin se meni:
Poliisi ampui turvapaikkaa hakeneen lapsen!
Saksan poliisi on ampunut Würzburgissa 17-vuotiaan afganistanilaisen turvapaikanhakijan. Alaikäinen turvapaikanhakija on saapunut Saksaan muutama kuukausi sitten hakemaan turvapaikkaa. Lapsi oli matkalla Treuchtlingenistä Würzburgiin. Nyt poliisi on ampunut hänet paikallisjunamatkan jälkeen junan ulkopuolella.
http://yle.fi/uutiset/17-vuotias_afganistanilainen_hyokkasi_kirveen_kanssa_junaan_saksassa__useita_haavoittui/9034883
Suvisten, jotka uskovat olevansa maailmankansalaisia, oma ajatusmaailma on todellakin naiiviakin naiivimpi. Lähtökohtaisesti uskotaan kaikkien olevan rehellisiä ja aina kertovan totuuden. Jos yhtään on maailmalla oikeasti kierrellyt niin vähintäänkin pitäisi olla perillä siitä että huijareita ja huijausyrityksiä riittää. Oma napa on tärkein napa.
Suomalaiset taitavat olla suunnilleen ainoita pöllöjä, jotka vielä luottavat tuntemattomien ihmisten rehellisyyteen. Mikäs siinä, se toimiikin suomalaisten kesken. Mutta samaa ei välttämättä kannata ulottaa ihan kaikenmaailman tallaajiin, joistakin läpsyistä nyt puhumattakaan.
Lähtökohtaisesti noissa puhutteluissa todistustaakka pitäisi olla sillä turvapaikanhakijalla. Eli jos ei pysty näyttämään tarinaansa jollain tavalla todeksi niin kielteinen päätös tulee automatic. Vai onko tässäkin nyt jotain muutosta tapahtunut.
Venäjällä tiedetään hyvin ilmiö, jossa tadzikki- tai girgiisiperheet lähettävät perheen nuorempia poikia siirtolaisiksi tai laittomiksi siirtolaisiksi Venäjälle. Kysymys on siitä, että kotimaissa ei ole töitä ja kaverit ovat tämän takia "tyhjäntoimittajia" eivätkä ole hyödyksi perheilleen. Tämä liittyy myös hallitsemattomaan väestönkasvuun. Mulla on vahva käsitys, että sellaiset maat kuin Somalia, Irak, Afganistan, ehkä Syyria harrastavat täsmälleen samaa. Sehän on jossain määrin sama ilmiö kuin pohjalaisten nuorempien poikien muutto Amerikkaan aikoinaan. Ero on vain se, että tässä perhe pyrkii saamaan poikansa "rikkaaseen länteen" vuolemaan kultaa koko perheelle plus että Amerikassa oli töitä eikä lainkaan sosiaaliturvaa. Siksi nämä nuoret miehet Eurooppaan tulevat ja siksi he ovat nuoria miehiä. Kyseessä on siis myös Afrikan ja Keski- ja Lähi-Idän väestöräjähdyksen purkautuminen kohti Eurooppaa. Jos tämä jatkuu, on se kestämätön tilanne koko Maapallolle, varsinkin kun muistetaan, että ko. alueiden väestönkasvu on selvästi suurempi kuin mitä Eurooppa koskaan pystyisi ottamaan vastaan. Turvapaikanhaku on pelkkä sivujuoni ja tekosyy tälle tosiasialliselle ilmiölle. Lisäksi pitää ymmärtää, että ko. alueiden väestöräjähdys aiheuttaa tämän ilmiön lisäksi myös niitä levottomuuksia, joita sitten mahdollisesti paetaan, mutta vielä suuremmassa määrin käytetään välineenä massamuuttoon. Pitää myös ymmärtää, että yhä useammat maat ja kansat ovat huomanneet tämän mahdollisuuden, eli todellinen muuttoaalto on vielä näkemättä elleivät rajat mene kiinni.
Tarua, vaikka jo kaksi ensimmäistä riviä kertoi mitä on tulossa, luin kirjoituksen loppuun, ei päätä, ei häntää!!
Quote from: writer on 21.10.2015, 00:23:07
QuoteTunnettu muusikko avautuu: "En enää tiedä mitä rakkaalle Suomelleni on tapahtunut"
Ninni Poijärvi kuvattuna vuonna 2009.
Kotimaa | 20.10.2015 | 17:37 | Päivitetty 17:38
Aamulehti
Tunnettu suomalainen muusikko ottaa kovasanaisesti kantaa turvapaikanhakijoiden tilanteeseen Suomessa. Muun muassa Club for Fivessä esiintynyt muusikko ja laulaja Ninni Poijärvi kertoo Facebook-sivuillaan tarinan, kuinka hän oli tutustunut kolmeen irakilaiseen turvapaikanhakijaan, jotka asuvat tällä hetkellä vastaanottokeskuksessa Vantaalla.
Poijärvi kertoo kahden veljeksistä olleen tunnettuja muusikoita Irakissa, ja he ovat soittaneet useissa eri kokoonpanoissa. He ovat korkeasti koulutettuja ja heillä on erinomainen kielitaito.
Poijärvi kertoo, kuinka miehet ovat auttaneet muita muun muassa kieliongelmien kanssa vastaanottokeskuskessa ja jakaneet niin avuliaasti vastaanottokeskukseen tulleita vaatteita toisille, että unohtivat ottaa itselleen mitään lämmintä talvea varten.
– He ovat mitä sydämellisimpiä ihmisiä. Veljeksillä oli talvea varten pelkät hupparit, mutta he kovasti vakuuttelivat minulle että kaikki on ok.
Poijärvi kertoo kuulleensa miesten rankkoja kokemuksia muun muassa pakomatkasta Suomeen. Kun Poijärvi oli kysynyt, millaista oli asua Vantaalla, miehet hiljenivät.
– Selvisi pikkuhiljaa että vain paria päivää aiemmin näitä veljeksiä oli yritetty heittää polttopulloilla. Ja kun vartijat kutsuivat poliisin paikalle, poliisit, sen sijaan että olisivat kunnolla alkaneet selvittää tapahtumia, alkoivatkin opettaa miehille että "suomalaisia naisia ei sitten saa lähestyä", Poijärvi ihmettelee.
Poijärvi kertoo, että miehille huudellaan hävyttömyyksiä ja näytetään keskisormea joka ikinen päivä, kun he poistuvat vastaanottokeskuksesta. Viikonloppuisin veljekset eivät enää uskalla lähteä ulos ovesta, koska se on liian vaarallista.
– Rasismi maassamme kertoo kyllä jostain todella huolestuttavasta ilmiöstä. Sitä on. Ja sitä on paljon. On tärkeää tiedostaa, että vaikka useimmat näistä maahanmuuttajista ovat korrekteja, sivistyneitä ja älykkäitä, kukaan ihminen maailmassa ei kestä jatkuvaa, jokapäiväistä solvaamista ja nöyryytystä. Puhumattakaan väkivallasta. Nämä ihmiset ansaitsevat mielestäni parempaa, Poijärvi toteaa.
– Haluaisimme niin ottaa mallia ihanasta naapuristamme Ruotsista ja olla hieno, edistyksellinen pohjoismaa. Mutta -anteeksi nyt vain, me vain liukenemme yhä kauemmas kaikesta hyvinvoinnista ja solidaarisuudesta. En enää tiedä mitä rakkaalle Suomelleni on tapahtunut.
Ninni Poijärvi on muusikko ja laulaja, joka on julkaissut neljä soololevyä. Lisäksi hän on vieraillut monien artistien levyillä ja ollut mukana Club for fivessä vuoteen 2005. Nykyisin hän soittaa ja laulaa muun muassa Hoedown-yhtyeessä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195002725026/artikkeli/tunnettu+muusikko+avautuu+en+enaa+tieda+mita+rakkaalle+suomelleni+on+tapahtunut+.html
Jotenkin tuntuu että Ninni on hiukan naiivi ihminen ja uskoo ihan kaiken mitä hänelle sanotaan.
En yhtään ihmettele suomen nykymenoa jos näitä ninnejä on massoittain.Tämä vuodatus lähinnä nauratti ja vtutti yhtäaikaa.
Se siinä niin kauheaa on kun tämä on ilmeisen tosissaan raapustettu.
Quote from: Roope on 26.07.2016, 14:58:05
Quote from: writer on 21.10.2015, 00:23:07
QuoteTunnettu muusikko avautuu: "En enää tiedä mitä rakkaalle Suomelleni on tapahtunut"
Ninni Poijärvi kuvattuna vuonna 2009.
Kotimaa | 20.10.2015 | 17:37 | Päivitetty 17:38
Aamulehti
Tunnettu suomalainen muusikko ottaa kovasanaisesti kantaa turvapaikanhakijoiden tilanteeseen Suomessa. Muun muassa Club for Fivessä esiintynyt muusikko ja laulaja Ninni Poijärvi kertoo Facebook-sivuillaan tarinan, kuinka hän oli tutustunut kolmeen irakilaiseen turvapaikanhakijaan, jotka asuvat tällä hetkellä vastaanottokeskuksessa Vantaalla.
Poijärvi kertoo kahden veljeksistä olleen tunnettuja muusikoita Irakissa, ja he ovat soittaneet useissa eri kokoonpanoissa. He ovat korkeasti koulutettuja ja heillä on erinomainen kielitaito.
Poijärvi kertoo, kuinka miehet ovat auttaneet muita muun muassa kieliongelmien kanssa vastaanottokeskuskessa ja jakaneet niin avuliaasti vastaanottokeskukseen tulleita vaatteita toisille, että unohtivat ottaa itselleen mitään lämmintä talvea varten.
– He ovat mitä sydämellisimpiä ihmisiä. Veljeksillä oli talvea varten pelkät hupparit, mutta he kovasti vakuuttelivat minulle että kaikki on ok.
Poijärvi kertoo kuulleensa miesten rankkoja kokemuksia muun muassa pakomatkasta Suomeen. Kun Poijärvi oli kysynyt, millaista oli asua Vantaalla, miehet hiljenivät.
– Selvisi pikkuhiljaa että vain paria päivää aiemmin näitä veljeksiä oli yritetty heittää polttopulloilla. Ja kun vartijat kutsuivat poliisin paikalle, poliisit, sen sijaan että olisivat kunnolla alkaneet selvittää tapahtumia, alkoivatkin opettaa miehille että "suomalaisia naisia ei sitten saa lähestyä", Poijärvi ihmettelee.
Poijärvi kertoo, että miehille huudellaan hävyttömyyksiä ja näytetään keskisormea joka ikinen päivä, kun he poistuvat vastaanottokeskuksesta. Viikonloppuisin veljekset eivät enää uskalla lähteä ulos ovesta, koska se on liian vaarallista.
– Rasismi maassamme kertoo kyllä jostain todella huolestuttavasta ilmiöstä. Sitä on. Ja sitä on paljon. On tärkeää tiedostaa, että vaikka useimmat näistä maahanmuuttajista ovat korrekteja, sivistyneitä ja älykkäitä, kukaan ihminen maailmassa ei kestä jatkuvaa, jokapäiväistä solvaamista ja nöyryytystä. Puhumattakaan väkivallasta. Nämä ihmiset ansaitsevat mielestäni parempaa, Poijärvi toteaa.
– Haluaisimme niin ottaa mallia ihanasta naapuristamme Ruotsista ja olla hieno, edistyksellinen pohjoismaa. Mutta -anteeksi nyt vain, me vain liukenemme yhä kauemmas kaikesta hyvinvoinnista ja solidaarisuudesta. En enää tiedä mitä rakkaalle Suomelleni on tapahtunut.
Ninni Poijärvi on muusikko ja laulaja, joka on julkaissut neljä soololevyä. Lisäksi hän on vieraillut monien artistien levyillä ja ollut mukana Club for fivessä vuoteen 2005. Nykyisin hän soittaa ja laulaa muun muassa Hoedown-yhtyeessä.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195002725026/artikkeli/tunnettu+muusikko+avautuu+en+enaa+tieda+mita+rakkaalle+suomelleni+on+tapahtunut+.html
Jotenkin tuntuu että Ninni on hiukan naiivi ihminen ja uskoo ihan kaiken mitä hänelle sanotaan.
Taitaa olla ihan hoidon tarpeessa.
Quote from: dothefake on 26.07.2016, 11:30:36
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Tarkoittaako Ninni, että tyhmät voi kyllä palauttaa?
Mistähän hän näkee tuon Militian tappolistan ja osaako hän lukea sitä?
Ninni tarkoittaa, että on kova mattomies ja oppii koko ajan uutta ja tottelee ohjeita. Sen lisäksi sillä on ihku pippeli jota on mukava lutkuttaa.
QuoteIrakissa, varsinkin Bagdadissa lähes yhtä vaarallinen on shiiamuslimeista koostuva MILITIA.
Eri alueilla on omat militiajoukkonsa jotka partioivat seudulla ja tekevät mitä vain heidän päällikkönsä milloinkin käskee.
---
Amnesty ja YK ovat raportoineet useaan otteeseen militiasta ja sen tekemistä hirmuteoista, tuominneet ne rankasti. Mutta Suomessa lähes kaikille niille, joille aiheesta olen puhunut termi on täysin vieras. MIKSI?
Minulla on omat epäilykseni asiasta. Hallitus tietää militiasta vuorenvarmasti. Samoin Migri. Mutta kansalta halutaan pimittää tämä tieto, jotta irakilaisten palauttamiset voitaisiin pitää ikäänkuin hyväkystympänä. Että ei se Irak oikeasti niin vaarallinen maa olekaan.
---
Me täällä Suomessa emme tiedä läheskään kaikkea mitä Irakissa tapahtuu. Media kertoo meille sen mitä meidän halutaankin tietävän.
Tietojen pimitys ei koskaan johdu noin hölmöistä syistä Suomessakaan. Syy miksi Militiasta ei kerrota johtuu "amerikkalalaisesta länsimaisesta mediasta". Sitä ei kerrota, mitä ei haluta länsimaissa kansalaisten tietävän.
Uskontosotaa on jollakin tasolla pyritty Suomessakin selittämään, mutta sen ymmärtäminen on länsimaalaisesti ajateltuna hyvin vaikeaa. Siihen ei haluta mielellään mennäkkään, koska samalla otettaisiin kantaa turvapaikanhakijoiden uskontotaustoihin ja samat levottomuudet ja ongelmat nähtäisiin kohdistuvan tulijamaihin.
Minkä verran sitten "Yhdysvaltojen media" (suurimmat mediayhtiöt) aiheesta puhuu vai puhuuko ollenkaan? Suomessa yleensä kopioidaan paljon juttuja näistä kansainvälisistä medioista ja jos aihe ei ole siellä esillä, niin harvoin se on Suomessakaan. Militiasta vaietaan ehkäpä sen takia, että on vaikeaa puhua useammasta kuin yhdestä uhasta. ISIS on sunnien terroristijärjestö. Jos annettaisiin ymmärtää terrorismiryhmiä olevan lukuisia ja useampaa niistä vielä tuettaisiin länsivaltojen toimesta, niin olisi mahdotonta perustella sotimista ja sen hyväksyntää alueella.
QuoteTurvapaikanhakija kertoo taustansa tulkille, joka sanoo asian suomeksi, usein (melko lievästi ilmaistuna) ei niin kovin hyvällä suomen kielellä. Tämän kirjaa ylös virkailija, joka siis kirjoittaa tulkin käännöksen. Kaikki vastaukset ovat vain tekstinä paperilla. Tekstinä, jonka tietojeni mukaan joku täysin muu virkailija lukee, näkemättä missään vaiheessa itse hakijaa lainkaan. Eli vain näiden muiden ihmisten sanelemien ja kirjoittamien papereiden perusteella tehdään päätös, saako hakija turvapaikan vai ei. Ja paperissa oleva kirjoitus voi olla loppujen lopuksi jotain aivan muuta kuin hakija itse on tarkoittanut.
Mielestäni aika monesta ihmisestä näkisi ihan vain silmiin katsomalla miten asiat on.
Muistelen joskus olleen suomalaisessa mediassakin juttua, jossa tulkki sanoi turvapaikanhakijoiden valehtelevan täysin tietoisesti tai ainakin hän itse oli siitä täysin varma. Sillä ei saanut olla silti merkitystä käännöstyön kanssa.
QuoteTämä on kuin arpapeliä. Että kuka saa turvapaikan ja kuka ei. Me pelaamme vain tätä hirveää peliä nyt ihmishengillä.
Suomessa (ja länsimaissa) on totuttu suurempaan turvallisuuden tunteeseen kuin mitä se usein jossakin muualla onkaan aivan omien kansalaistensa takia. Länsimaihin ei myöskään haluttaisi samoja ongelmia, mitä on näissä terrorismin kansoittamissa maissa pelkästään oman kansan johdosta.
Quote from: Puhdas sielu on 26.07.2016, 15:08:13
Irakilaiset ystäväni lähtivät juuri kahdeksi kuukaudeksi Irakiin lomalle pienten lastensa kanssa. Ei kuulemma ole ollenkaan vaarallista. Kutsuivat minuakin mukaansa, mutta olen samaan aikaan menossa Skotlantiin. He ovat vastuuntoisia työssäkäyviä ihmisiä, tuskin altistaisivat lapsiaan millekään vaaralle.
Pitää muistaa myös tämä paljon huomiota saanut irakilaisperheen tapaus.
Quote from: Roope on 08.06.2016, 14:48:18Mies kävi avioitumassa Irakissa sen jälkeen, kun oli saanut Suomesta oleskeluluvan sillä perusteella, että Irak on hänelle liian vaarallinen paikka. Vaimo tuli oletettavasti Suomeen neljä vuotta sitten turistiviisumilla, jonka umpeutumisen jälkeen hän jäi Suomeen laittomasti. Perheen (mies ja vaimo) perheenyhdistämishakemus hylättiin, samoin vaimon turvapaikkahakemus. Sitten tehtiin valituksia hallinto-oikeuteen ja pari lasta. Nyt perhe on "ahdingossa", kun laittomasti Suomessa oleskeleva vaimo lähetettäisiin vuosien väännön jälkeen takaisin Irakiin.
Quote from: Ninni 5 veeTunnettu muusikko avautuu: "En enää tiedä mitä rakkaalle Suomelleni on tapahtunut"
Tätä varmaan jokainen meistä miettii päivittäin. Se yhteiskunta, johon itseni kaltainen keski-ikäinen kasvatettiin 70-luvulla, on pysyvästi tuhottu. Ei tule takaisin, vaikka kuinka itkisi, poraisi ja polkisi jalkaa maahan Pikku-Myyn lailla. Ainoa hyvä asia, joka tässä elämässä enää tulee vastaan, on kuolema. Jos se vielä siinä vaiheessa on sallittua, eikä EU:n kieltämää.
Totta, koska lehdessä luki niin ja telkkarissa asia vielä vahvistettiin.
Quote from: Artisti on 26.07.2016, 15:32:40
Totta, koska lehdessä luki niin ja telkkarissa asia vielä vahvistettiin.
Unohdit tärkeimmän eli ruskeisiin nappisilmiin katsomisen.
Näissä turvallisuuskysymyksissä varmaankin otetaan huomioon sellainen seikka, vaikka paikka olisikin länsimaalaiselle valkonaamalle turvaton, sitä se ei välttämättä ole paikalliselle, syntyperäiselle henkilölle.
En nyt tarkoita sota-alueita tietenkään vaan noin yleisesti ottaen.
Quote from: Kuli on 26.07.2016, 15:12:29
Quote from: dothefake on 26.07.2016, 11:30:36
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Tarkoittaako Ninni, että tyhmät voi kyllä palauttaa?
Mistähän hän näkee tuon Militian tappolistan ja osaako hän lukea sitä?
Ninni tarkoittaa, että on kova mattomies ja oppii koko ajan uutta ja tottelee ohjeita. Sen lisäksi sillä on ihku pippeli jota on mukava lutkuttaa.
Ninni Poijärvi on, vaikka onkin tyypillinen taiteilijakukkahattu, erittäin hyvä tyyppi ja perheenäiti, eli ei ehkä syytä ton tason mauttomuuksiin.
Quote from: alussaolisana on 26.07.2016, 16:01:37
Quote from: Kuli on 26.07.2016, 15:12:29
Quote from: dothefake on 26.07.2016, 11:30:36
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Tarkoittaako Ninni, että tyhmät voi kyllä palauttaa?
Mistähän hän näkee tuon Militian tappolistan ja osaako hän lukea sitä?
Ninni tarkoittaa, että on kova mattomies ja oppii koko ajan uutta ja tottelee ohjeita. Sen lisäksi sillä on ihku pippeli jota on mukava lutkuttaa.
Ninni Poijärvi on, vaikka onkin tyypillinen taiteilijakukkahattu, erittäin hyvä tyyppi ja perheenäiti, eli ei ehkä syytä ton tason mauttomuuksiin.
Himot ne on taiteilijoillakin eikä siinä mitään pahaa ole. Se tosin itseäni pikkaisen ottaa päähän, että niiden himojen takia ollaan kohta tuhoamassa koko Eurooppalainen sivistyskulttuuri.
Tuossa on eräs teoria mitä on tapahtumassa näiden empaattisten kukkahattujen takia:
https://www.youtube.com/watch?v=kOMkl3ApTK0
Suosittelen oikeasti.
Täysin merkityksetöntä ovatko nuo tarinat totta vai ei, jotkut saattavat ollakin, mutta kuinka kummassa ihmisten huomio on saatu käännettyä moiseen epäolennaisuuteen kun näillä ihmisillä ei ole perustetta hakea turvapaikkaa Suomesta sillä Suomeen on mahdotonta saapua ilman että matkustaisi turvalliseksi luokitellun maan läpi.
Suomi ei ole suostunut esim Ruotsin kanssa mihinkään taakanjakoon joten jokainen Ruotsin kautta saapunut turvapaikanhakija on laittomasti maassa.
Ongelma ei ole tämän poikkeuksellisen yksilön (eikö ne kaikki ole) mahdollinen kohtalo kotimaassaan vaan se, että tämä tunteisiin käyvä pitkästyttävä essee saa liian suuren osan Suomalaisista avaamaan ehtymättömät empatia hanansa, sillä ei tunnetusti ole mitään järkevää saati hyödyttävää vaikutusta Suomen politiikkaan.
Mielestäni taiteilijoiden ei noin yleisesti ottaen kannattaisi juurikaan ottaa kantaa yhteiskunnallisiin asioihin, varsinkaan yksityishenkilöinä. Siinä menee maku koko taiteilijasta, kun ne lausunnot yleensä ovat aivan onnettomia, ja vain paljastavat, ettei ko. taiteilija ymmärrä asioista juuri mitään, ja niinpä hänen taiteestaan nauttiminen on tämän jälkeen paljon hankalampaa.
Eri asia on vaikkapa kantaaottavat teatteriesitykset, jotka voivat olla aivan hyviä, vaikkei katsoja asiasta samaa mieltä olisikaan.
QuoteHän on erittäin älykäs, nopea oppimaan. Poikkeuksellisen lahjakas.
Suomea on kohdannut onni kun meille tunkeutuu pelkkiä ydinfyysikoita ja aivokirurgeja Lähi-idästä.
Tästä tuli mieleen tämä klassikko: 16 pakolaisen tarina (https://files.snstatic.fi/IS/muse/PakolaisTarinat/)
Erityisen koskettava on Ibrahimin, 30, tarina
Tähän ketjuun sopinee liitteenä oleva kuva.
http://www.swedavia.com/arlanda/flightinformation/destinations/
Ei kai noita non-stop destinations:eja ole ellei niitä joku käytä, vapaaehtoisesti. Ja se taas tarkoittaa, että ei siellä kovin huonosti voi asiat olla.
Kuten olen maininnut, Syyria lelusalakuljettajan mukaan joka näitä oli haastatellut satoja tietääkseen mitä porukkaa ovat, ovat eliitti perheiden vesoja lähinnä Turkista jotka siellä hengattuaan aikansa ovat päättäneet lähteä muualle. Suurella osalla oli ihan sama tarina. Tämän vuoksi nämä mielenosoitukset paskaa ruokaa kohtaan, jota oikeat pakolaiset eivät tietenkään tekisi.
Oli salillinen suvakkeja pyörryksissä, kun sai kuulla tuon agressiivisella äänensävyllä sanottuna.
Ninni Poijärven kirjoitus on selvästi nuivan kirjoituskilpailun satoa. Kuka tunnustaa? :roll: 8) ;)
Kirjoittaja voisi lisätä tuohon vielä rönsyilevän tarinan, miksi ja miten irakilainen päätyi juuri Suomeen kaikista maailman maista.
Quote from: hattiwatti on 26.07.2016, 19:27:48
Kuten olen maininnut, Syyria lelusalakuljettajan mukaan joka näitä oli haastatellut satoja tietääkseen mitä porukkaa ovat, ovat eliitti perheiden vesoja lähinnä Turkista jotka siellä hengattuaan aikansa ovat päättäneet lähteä muualle. Suurella osalla oli ihan sama tarina. Tämän vuoksi nämä mielenosoitukset paskaa ruokaa kohtaan, jota oikeat pakolaiset eivät tietenkään tekisi.
Oli salillinen suvakkeja pyörryksissä, kun sai kuulla tuon agressiivisella äänensävyllä sanottuna.
Onko tällainen tapaus dokumentoitu jossain? Missä "salissa" ja kuka oli kertojana?
Niin kuin jo otsikossa todetaan, tarinoita!!!!
Ylen pääuutiset, alusta puolet matujen perheenyhdistämisten vaikeudesta. Asiantuntijana Pakolaisavun joku ämmä. >:( >:( :facepalm:
Ja heti perään; matut pelastivat Pajalan.
QuoteTiedän hyvin hänen taustansa.
jep, ja suomen saatana virkamiehet eivät tiedä edes ison osan ikää :facepalm:
sinä sitten tiedät muutaman kuukauden diipadaapan jälkeen hyvin hänen taustat? jepsistä jee. suklaasilmät taas tehonneet kyynelehtivään suvakkiin.
QuoteErään todella epäoikeudenmukaisen tapahtumasarjan vuoksi hän joutui pakenemaan yksin kotialueeltaan sukulaistensa luo. Hän piileskeli sukulaistensa talon sisällä neljä kuukautta käymättä tänä aikana lainkaan edes ulkona, kunnes hänet hyvin epäonnisen sattuman kautta löydettiin sieltäkin. Ystäväni pääsi talosta onneksi pakoon, mutta sai kuulla myöhemmin että samana iltana sukulaisten talon kaikki ikkunat rikottiin, sukulainen pahoinpideltiin ja hyökkääjät vaativat saada tietää missä ystäväni on.
näitä "eräitä todella epäoikeudenmukaisia tapahtumasarjoja" ja -tarinoita on kuunneltu viime vuonna 32000 matun osalta.
Muutamalla lasilla punaviiniä, katsomalla silmiin ja puhumalla huonoa englantia, tiedetään kohteen taustat. Hienoa. Voidaan ottaa muutama Ninni haastattelemaan turviksia.
Quote from: Alapo on 26.07.2016, 21:29:01
Muutamalla lasilla punaviiniä, katsomalla silmiin ja puhumalla huonoa englantia, tiedetään kohteen taustat. Hienoa. Voidaan ottaa muutama Ninni haastattelemaan turviksia.
Älä pelottele tuolla tavalla!!!
Quote from: alussaolisana on 26.07.2016, 14:07:08
Venäjällä tiedetään hyvin ilmiö, jossa tadzikki- tai girgiisiperheet lähettävät perheen nuorempia poikia siirtolaisiksi tai laittomiksi siirtolaisiksi Venäjälle. Kysymys on siitä, että kotimaissa ei ole töitä ja kaverit ovat tämän takia "tyhjäntoimittajia" eivätkä ole hyödyksi perheilleen. Tämä liittyy myös hallitsemattomaan väestönkasvuun. Mulla on vahva käsitys, että sellaiset maat kuin Somalia, Irak, Afganistan, ehkä Syyria harrastavat täsmälleen samaa.
Juuripa näin, muistan vallan hyvin jo 80-luvun alussa P-Afrikan maissa pyöriessäni ne isot ja toimettomat laumat nuoria miehiä.
Joskus tuntui että joka ainoa rakennus tarvitsi runsaasti nojaajia pystyssä pysyäkseen ja mitä keskeisempi paikka niin sitä runsaammin nojaajia.
Tilanne oli jo silloin paha, tänä päivänä tämä lisääntynyt nojailijalauma pursuaa yli äyräidensä Eurooppaan ja täällä eivät vähämieliset politiikot ymmärrä mistä tässä vaelluksessa on todellisuudessa on kyse.
Huomioni kiinnitti tämä lause:
"Siskot ja veljet, jos olette lukeneet kirjoitukseni tänne asti kiitän sydämestäni teitä."
Muslimit usein kutsuvat toisiaan siskoiksi tai veljiksi, nimenomaan tuntemattomia. Olisiko Ninni käännynnäinen? Mutta miten se sopisi hänen taiteilijauraansa?
Toisaalta jos keikkailee vasta pimeän tullen, niin allah , tuo puolisokea taruolento, ei tietenkään näe.
Quote from: Gunnar Hymén on 26.07.2016, 20:52:37
QuoteTiedän hyvin hänen taustansa.
jep, ja suomen saatana virkamiehet eivät tiedä edes ison osan ikää :facepalm:
sinä sitten tiedät muutaman kuukauden diipadaapan jälkeen hyvin hänen taustat? jepsistä jee. suklaasilmät taas tehonneet kyynelehtivään suvakkiin.
QuoteErään todella epäoikeudenmukaisen tapahtumasarjan vuoksi hän joutui pakenemaan yksin kotialueeltaan sukulaistensa luo. Hän piileskeli sukulaistensa talon sisällä neljä kuukautta käymättä tänä aikana lainkaan edes ulkona, kunnes hänet hyvin epäonnisen sattuman kautta löydettiin sieltäkin. Ystäväni pääsi talosta onneksi pakoon, mutta sai kuulla myöhemmin että samana iltana sukulaisten talon kaikki ikkunat rikottiin, sukulainen pahoinpideltiin ja hyökkääjät vaativat saada tietää missä ystäväni on.
näitä "eräitä todella epäoikeudenmukaisia tapahtumasarjoja" ja -tarinoita on kuunneltu viime vuonna 32000 matun osalta.
Ninni kirjoittaa aivan kuin hän olisi ollut osallisena kyseisessä "tapahtumasarjassa".
Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.
Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.
En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.
Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.
Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.
Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.
Which ever floats your boat. Pääasia, että käännytetään. Sillä tavalla se tunkukin loppuu.
Eiköhän sieltä kuitenkin jokaiselle joku turvallinen kolkka löytyisi, johon voisi asettua tutun kielen ja kulttuurin, ja säästyneen omaisuutensa, turvin. Helpommin kuin tuhansien kilometrien päähän Suomeen.
Voisivat näin yhdessä rakentaa omaa maataan ja saavuttaa lopulta jonkinlaisen tasapainon. Mitä siitä tulee, jos muslimit alkavat hylätä maitaan rosvojoukoille, kuten jo esim. Somalia? Kuka heidät kaikki pystyy elättämään? Ja kun vielä tuovat tullessaan sen ammuskelu- ja räjähtelykulttuurin tännekin.
Quote from: Kaptah on 27.07.2016, 21:54:21
Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.
Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.
En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.
Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.
Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.
Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.
Hyvä kirjoitus todellakin.
Tämä pakolaiskriisi on todellakin vaikea, kenelläkään ei oikeastaan ole sellaista selvää ratkaisua siihen, toki Stalin tietäisi miten menetellä, mutta Stalinia tai Aatua en halua nousevan haudasta.
Mielestäni selvää on se, että nykyinen turvapaikan ym. hakemisprosessi on tullut tiensä päähän, ainakin tälläisen jättiluokan kriisin ratkaisussa. Se on täysin tehoton ja maksaa maltaita ja aiheuttaa sosiaalisia ongelmia, terrorismia ym, kuten on nähty.
Quote from: Kaptah on 27.07.2016, 21:54:21
Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.
Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.
En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.
Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.
Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.
Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.
No empä tiedä tuosta, jostain bongasin pari päivää sitten ketjun missä oli kuvia Bagdadin ostokaduista ja -keskuksista, eipä siellä hullummalta näyttänyt. Väittäisin että normi irakilaiselle löytyy kyllä turvallinen kolkka ihan irakista, sotarikolliset ja muut puliveivarit ovat tietysti asia erikseen, mutta juuri niitä en tänne halua!!
Koko tuo turvapaikanhakeminen on mielestäni ajatuksena epäonnistunut tälläisessä tilanteessa. Ei ole oikein järkeä palkata Euroopan laajuisesti ehkä satojatuhansia virkailijoita selvittelemään jokaisen tulijan taustoja, kun hakijoita on miljoonia. Joukossa on todella turvaa tarvitsevia, mutta myös paljon sellaisia, jotka vain käyttävät hyväksi tätä systeemiä.
Koko systeemi on kuin suuri työnhaku, uskottavimmat hakijat valitaan, muut hylätään. Mitä vakuuttavampi stoorinkertoja, sitä varmemmin lienee onnistuu. Hiljainen muutaman sanan murahteleva hakija ei oikein aina vakuuta, vaikka hän olisi se suurimman avun tarvitsija.
Quote from: Java on 27.07.2016, 22:15:31
No empä tiedä tuosta, jostain bongasin pari päivää sitten ketjun missä oli kuvia Bagdadin ostokaduista ja -keskuksista, eipä siellä hullummalta näyttänyt. Väittäisin että normi irakilaiselle löytyy kyllä turvallinen kolkka ihan irakista, sotarikolliset ja muut puliveivarit ovat tietysti asia erikseen, mutta juuri niitä en tänne halua!!
Juutuubista löytyy aika tuoreita videoita myös Syyriasta joissa ihmiset iloisina kuljeskelee pitkin katuja shoppailemassa. Vaarallisin esine taisi oli katukahvilassa istuvan asiakkaan kädessä oleva kakkuhaarukka.
Samanlaisia videoita löytynee myös Somaliasta.
Joten herää kysymys miksi ne tulee tänne tuhansien kilometrien päähän kun sadan kilometrin sivusiirtymällä löytää itsensä täysin turvalliselta alueelta, jossa muilla ihmisillä on sama kieli, sama kultturiperintö, samat tavat ja sama uskonto? Eikä välttämättä tarvitse edes valtion rajaa ylittää.
Quote from: Puhdas sielu on 27.07.2016, 22:20:35
Hohhoijaa, kommentoin tähän Kaptahin ja Augustuksen viestiin aidolla vihervasemmiston tyylillä "höpö höpö". Ystäväni lähtivät juuri kolmen alaikäisen lapsensa kanssa Irakiin kahden kuukauden lomalle. Että näin vaarallista.
Kyse ei ole pakolaisista vaan 1. islamista 2. elintasosta, johon liittyy Euroopan maiden antelias sosiaaliturva. Tämän kaiken liikehdinnän mahdollista nykyajan tietotekniikka eli informaation nopea siirto paikasta toiseen.
No oli tuossa Kaptahin jutussa sellaista uutta näkökulmaa, meinaan ettei koko juttu ihan mene keskenään samanhenkisten selkääntaputteluksi. Tuosta mitä sanot sosiaaliturvasta ym. on varmasti totta, se on se houkutus monelle.
Quote from: Kaptah on 27.07.2016, 21:54:21
Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.
Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta.
Emme edes tiedä alkuperäistä Maahanmuuttovirastolle kerrottua tarinaa vaan vain aiheeseen suurella tunteella heittäytyvän Ninni Poijärven version siitä. Suhtaudun mielestäni oikeutetusti Poijärven versioon todella suurella varauksella.
Quote from: Kaptah on 27.07.2016, 21:54:21
Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.
Käsittääkseni monikaan ei ole henkilökohtaisesti helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta maassa on monin paikoin helvetin vaikea tilanne.
Todella harva irakilainen on sellaisessa tilanteessa, että häneen kohdistuisi koko maassa henkilökohtaista vainoa. Sellaisia tapauksia voi olla ja varmasti onkin, mutta en ole kuullut Suomessa vielä yhdestäkään. Sen sijaan olen kuullut uikutusta, että maan sisällä ei voi muuttaa, koska epävarma toimeentulo ja asuntotilanne. Eipä ole haitannut, kun turvapaikanhakijat ovat muuttaneet vastaanottokeskuksista pääkaupunkiseudulle muiden nurkkiin ilman tietoakaan omasta asunnosta ja työpaikasta.
Quote from: Kaptah on 27.07.2016, 21:54:21
Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.
Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta.
Edelleen ihmettelen mitä ne irakilaiset tekevät maanpaossa melkein maapallon toisella puolen. Jos joku on kuolemanvaarassa, luulisi, että lähin turvallinen maa on riittävän kaukana. Hitto, eikö edes Ruotsi kelpaa?
Bagdadissa on 7 miljoonaa asukasta. Niistä noin 20 % on sunneja. Migrin omien maaraporttienkin mukaan kaupungissa on ainakin neljännesmiljoona muualta Irakista paenneita sunnimuslimeja. Sunnit asuvat pääosin omissa kaupunginosissaan. Mikä ihme siinä on, ettei yksi Suomeen tullut voi siellä asua?
Turvapaikan epääminen maan sisäisen paon mahdollisuudella on yleinen käytäntö muissa EU-maissa. Jos oikeus Suomessa muuttaisi Migrin päätöksen, se veisi maton alta tuon pykälän soveltamiselta kaikissa muissakin tapauksissa.
Itse vastustan irakilaisia koska eivät integroidu suomeen. Eikä sitä voi odottaakaan, kun integroiminen irakiin on mahdotonta sekin. Jos on liian vaarallista irakissa, palautetaan pakolaisleirille. Sorry, kauppa on kiinni, juuri siksi että meille on tullut irakilaisia suomeen, ja suurin osa on rikkaruohoa.
QuoteJulkaistu 23.7.2017
Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!
Ystäväni ja ulkomaankirjeenvaihtajani lomaili viikon Irakissa 15.7.2017- 22.7.2017. Hänellä on matkasta 1400 kuvaa ja muutama video , laitan ne myöhemmin jakoon. Tässä kuitenkin hänen matkakertomukseni hänen omin sanoin.
Pekka Koskenkorva: 23.7.2017: Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro! (https://www.youtube.com/watch?v=MMma-f6vkYQ)
Mukana on paljon mielenkiintoisen yksityiskohtaisia tietoja mm. geelikampaukset ja miten elo Irakissa sujuu.
Quote from: nollatoleranssi on 23.07.2017, 19:22:05
QuoteJulkaistu 23.7.2017
Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!
Ystäväni ja ulkomaankirjeenvaihtajani lomaili viikon Irakissa 15.7.2017- 22.7.2017. Hänellä on matkasta 1400 kuvaa ja muutama video , laitan ne myöhemmin jakoon. Tässä kuitenkin hänen matkakertomukseni hänen omin sanoin.
Pekka Koskenkorva: 23.7.2017: Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro! (https://www.youtube.com/watch?v=MMma-f6vkYQ)
Tämä on todella hyvä matkakertomus. Pekka, onko sinulla mitään Blogia tjms vastaavaa (moni ihminen ei jaksa katsoa youtube- videoita ja osa hylkii MV-lehden linkkejä) jota kautta tätä voisi alkaa jakamaan tuulenengen lailla facebookissa ja muissa some- välineissä?
Jos tämä saa tarpeeksi näkyvyyttä, valtamedian on pakko raportoida --> ergo: Migrin pakko huomioida.
Lainaukset muokattu kuntoon.
Quote from: nollatoleranssi on 23.07.2017, 19:22:05
Mukana on paljon mielenkiintoisen yksityiskohtaisia tietoja mm. geelikampaukset ja miten elo Irakissa sujuu.
En valitettavasti tainnut nähdä tuota alkuperäistä videota, mutta tässä eräs länsimaalaisen turistin video vuoden takaa Irakista. Näkyy olevan menossa uudestaan tänä vuonnakin sinne:
Exploring BAGHDAD at Night With an Iraqi Girl (Safe?) Iraq Travel Vlog شاب أمريكي يلتقي بفتاة عراقية
https://www.youtube.com/watch?v=PjtNe2c80U4
QuoteIn this vlog I meet up with my friend Safa in Baghdad to explore Iraq's capital city after dark! We talk about if Baghdad is safe at night and also get some amazing Syrian food!
I have a LOT more videos from Iraq coming soon!
Meeting Iraqis in MOSUL, IRAQ Travel Vlog شاب أمريكي يزور سوقا في الموصل بالعراق - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RAXlH47pTvA
Quote
In this video we explore more of Mosul, Iraq - a city that just a few years ago was the capital of the ISIS caliphate. We check out an ancient castle, and a market that is slowly coming back to life after the ISIS occupation. Plus lots of great food and incredible people.
The Modern Side of BAGHDAD & Meeting Locals! Iraq Travel Vlog شاب أمريكي يزور أماكن حديثة في بغداد
https://www.youtube.com/watch?v=ZfP133EyQ_U
QuoteIt's day two exploring Baghdad, Iraq! In this video we'll see both the old and new sides of Baghdad, including an amazing ziggurat and a modern mall. We'll meet a bunch of incredible Iraqi people! And, we may even crash an Iraqi talent show.
First Impressions of KARBALA, IRAQ! American in Iraq Travel Vlog امريكي في رحلة إلى كربلاء ، العراق
https://www.youtube.com/watch?v=NcUJFV2pv8Q
Quote
In this vlog I explore Karbala, Iraq and the Imam Hussain Holy Shrine, one of the holiest places in the world for Shia Muslims! It's one of the most beautiful places I've ever been!
Toiselta bloggaajalta:
My First Day in BAGHDAD, IRAQ 🇮🇶 بَغْدَاد
https://www.youtube.com/watch?v=TbrVEEA0MmA
QuoteI spend my first day in Baghdad, Iraq 2021 exploring the capital city بَغْدَاد.
Voihan Irak olla joillekin vaarallinen, mutta ei varmastikaan useimmille paikallisille mitenkään erityisen vaarallinen.