Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Vesihiisi on 25.07.2016, 15:48:58

Title: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Vesihiisi on 25.07.2016, 15:48:58
Sarjassamme "Suomi on paska maa" esittelemme tänään toimittelijan, joka oli saanut Turkissa ensiluokkaista hoitoa. Ei olisi varmaan onnistunut Suomessa. Lihavoinnit minun.



Annika Metsäketo selkäleikkauksestaan: "Olin onnekas, että olin Turkissa"

Annika Metsäketo oli nelisen viikkoa sitten selkäleikkauksessa miehensä Baris Kirkgözinin kotimaassa Turkissa. Sairaalassa juontajalla todettiin välilevypullistuma.

- Heräsin kipuun maanantaiaamulla ja keskiviikkona olisi pitänyt lentää Suomeen. Koetimme saada selkää paremmaksi kaiken maailman rohdoilla ja kipupiikeillä, mutta tiistaiyönä menin sairaalaan magneettikuvauksiin. Pääsin jo 1,5 vuorokauden kuluttua siitä leikkaukseen ja tuskat jäivät leikkauspöydälle, Metsäketo kertaa neljän viikon takaisia tapahtumia.

Hän kertoo jännittäneensä leikkausta, mutta kiittelee toisen kotimaansa sairaanhoitoa.

- Huomasin, että Suomikin voisi ottaa oppia Turkista monessa asiassa. Pääsin nopeasti leikkaukseen ja henkilökuntaa oli paljon. Olin yksityissairaalassa, mutta Turkissa kaikissa sairaaloissa on käytäntö, että jokaisella potilaalla on oma huone, missä omaiset saa olla niin paljon kuin huvittaa.

Aviomies Baris olikin juontajan tukena yötä päivää. Metsäketo oli pari päivää pakkolevossa sairaalassa, mutta sen jälkeen hän on pystynyt liikkumaan normaalisti ja kertoo toipuneensa leikkauksesta hyvin. Hän palasi pian leikkauksen jälkeen Suomeen.

- Kun Suomessa on tullut tuttuja vastaan, he ovat hämmästelleet, että pystyn kävelemään. Kaikki on ollut todella hyvin.

Metsäketo kävi tänään maanantaina jälkitarkastuksessa Suomessa ja myös lääkäri kehui Turkissa tehtyä selkäleikkausta.

- On kuulemma ensiluokkaista työtä tehty, olen lääkärinkin mielestä hyvin parantunut. Hän katsoi myös leikkausarven, ja sekin oli hienoa työtä. Olin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon.

Kuntoutumisohjeeksi annettiin kehotus jättää seuraavan puolen vuoden ajan muuttopuuhat ja painavien kantamusten nostelu väliin.

"Huojentunut mieli"

Metsäketo ei ole käynyt aviomiehensä luona Istanbulissa Turkin armeijan vallankaappausyrityksen jälkeen. Hän asuu Suomessa, mutta viettää Turkissa useita viikkoja vuodessa.

- Syksyllä pitäisi lähteä, mutta katsotaan tuota tilannetta ensin. Seuraan koko ajan ulkoministeriön sivuja. Arki on ollut Turkissa suhteellisen normaalia, siellä ei ole toistaiseksi tapahtunut mitään pahempaa. Toki siellä on uutisoitu koulujen lakkautuksista ja akateemisten ihmisten pidätyksistä. On ollut huojentunut mieli, että vallankaappausyritystä ei huomaa arjessa.

Pariskunta on joutunut pohtimaan sitäkin vaihtoehtoa, että Baris muuttaisi Suomeen.

- Se riippuu hyvin pitkälti siitä, mitä Turkissa tapahtuu. Voi olla, että se ei ole enää samanlainen maa, mihin Baris on tottunut.

Lähde: http://www.iltalehti.fi/viihde/2016072521956234_vi.shtml (http://www.iltalehti.fi/viihde/2016072521956234_vi.shtml)
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Micke90 on 25.07.2016, 15:57:07
Päivän kehu-muslimimaata-ja-hauku-Suomea-juttu.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Shemeikka on 25.07.2016, 16:01:03
QuotePääsin nopeasti leikkaukseen ja henkilökuntaa oli paljon. Olin yksityissairaalassa

QuoteOlin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon.

On noita yksityisiä Suomessakin. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta
Post by: Paawo on 25.07.2016, 16:04:35
QuoteOlin yksityissairaalassa ...

Näiden kahden sanan myötä lopetin ajatuksella lukemisen. Toivottavasti edes joku muukin.

QuoteSuomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon.

Ks edellinen lainaus.  :facepalm:

E: Shemeikka kerkesi eka.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: [email protected] on 25.07.2016, 16:05:01
QuoteAnnika Metsäketo ... Olin yksityissairaalassa,

Tässä se ero. Maksukykyinen asiakas sai Turkissa kallista hoitoa saman tien, ja on sitä mieltä, että Suomessa pitäisi oppia jotakin tästä Turkin käytännöstä. Kovin löyhällä logiikalla päädytty tällaiseen ajatukseen. Siinä hän on kyllä oikeassa, että Suomessa ei leikkausta olisi mahdollisesti tehty samalla ripeydellä, täällä meillä nimittäin pyritään välttämään puukkoa välilevypullistuman hoidossa mikäli se vain on mahdollista, sillä usein ilman leikkaushoitoa saadaan sama lopputulos vähemmillä riskeillä.

edit. Shemeikka ja Paawo kiinnittivät huomionsa juurikin samaan seikkaan jo minua aiemmin.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 25.07.2016, 16:05:18
Quote from: Micke90 on 25.07.2016, 15:57:07
Päivän kehu-muslimimaata-ja-hauku-Suomea-juttu.

Miten sen nyt ottaa.

Quote- On kuulemma ensiluokkaista työtä tehty, olen lääkärinkin mielestä hyvin parantunut. Hän katsoi myös leikkausarven, ja sekin oli hienoa työtä. Olin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon.

Tuo on ihan totta. Lääkärituttuni käyttää itse turkkilaista lääkäriä. Tuskin on uskonnollisin perustein valinnut hoitohenkilöä, mutta on ollut ihan tyytyväinen mutta en voi suositella kun jokainen lääkäri on erilainen ja se että lääkäri on hyvä tai huono, ei ole kansallisuuskysymys vaan opetuksen, lääkärin kokemuksen ja osaamisen perusteella hyvinkin henkilökohtainen arvo.

Suomessa vihervasemmistolainen roskaväki ja korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue ovat käytännössä tuhonneet mm Helsingissä yleisen ja toimivan sairaanhoidon. Helsingissä ei hoideta helsinkiläisiä vaan kaikkea saatanan ihmismassaa ympäri maailmaan tasolla joka on tuhonnut koko sairaanhoidon laadun, saatavuuden ja kustannustason. Saadakseen kunnon hoitoa, pitää mennä yksityiselle lääkäriasemalle. Julkisella puolella hoidon saaminen on lähinnä arpapeliä ja jonotusta. Turkkilainen lääkäri tiesi helvetin hyvin mistä puhui!
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Micke90 on 25.07.2016, 16:08:50
Niin kuin Suomessa ei voisi rahalla mennä yksityiseen sairaalaan...  :facepalm:
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Alkuasukas on 25.07.2016, 16:11:54
Valtaosa pullistumista paranee itsestään eikä leikkauta useinmiten edes suositella ensimmäiseen puoleen vuoteen.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: nollatoleranssi on 25.07.2016, 16:13:50
Onhan tuo ihan hyvä uutinen. Suomalainen hintataso yksityispuolella on todella "korkea" ja kunnallisen puolen jonot ovat erittäin paha juttu. Toki uutisoitiinhan tässä vastikään Virossa sattunut tapaus (lääkärin tekemä virhe jossakin leikkauksessa), jossa ei käynyt ihan yhtä hyvin...
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Chew Bacca on 25.07.2016, 16:18:13
Luuliko penaali ettei ählämimaassa osata hoitaa sairauksia. Ihmisellä ei Euroopassa edes ollut välilevyjä ennenkuin ne saatiin muslimeilta minttuteen ja runonlausunnan kera.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 25.07.2016, 16:19:12
Vaihtoehto A) Suomalainen hoitojono-hoito. Potilasta jonotetaan niin kauan että potilas menehtyy tai sairautensa muuttuu paljon huonommaksi kun jonotuksen aikana tarjoiltu tablettihoito ei onnistunut.

Vaihtoehto B) Ulkomaille ja suoraan leikkaukseen lääkäreiden kanssa jotka eivät puhu suomea, eivät ehkä ole ihan yhtä skarppeja tai osaa kouluruotsia. Leikkaus voi mennä vikaan mutta todennäköisyys on pieni.


Ainoa ero Virossa ja Suomessa tehtyihin hoitovirheisiin nähden on se että Virossa tehdyistä hoitovirheistä kirjoitetaan suomalaisissa lehdissä. Suomessa tehdyistä hoitovirheistä ei edes kirjoiteta. Suoranaiset törkeät rikokset peitellään kuten HUS laboratorion neula-skandaalista voidaan havaita.

Juupa juu...hoitovirheitä tulee jatkuvasti. Myös Suomessa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Toni R Jyväskylästä on 25.07.2016, 16:25:46
Suomi voisi ottaa mallia Turkista, mutta harkitsevat kuitenkin muuttoa Suomeen. :roll:
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Chew Bacca on 25.07.2016, 16:29:46
Hoitovirheistä... HUSin kirurgi kämmäsi lapseni leikkauksessa. Ei mitenkään fataalisti, ja jopa ymmärrän tapahtuneen, oman rajallisen tietämykseni valossa. Lisävaiva oli yksi yö sairaalassa ja pieniä kipuja, mutta kaiki korjattiin/korjaantui. No biggie.

Tehtiin kuitenkin ilmoitus koska tuntui että näistä pitää jäädä jälki jonnekin. Emme pyytäneet rahaa, korvauksia tai anteeksipyyntöjä vaan selvityksen tapahtumasta mahd seurauksia ajatellen.

HUSin vastaus oli pökerryttävä. Siinä kerrottiin että "lapsenne leikkauksessa tapahtui xxx, mikä on epätavallista muttei mahdotonta". Vastauksen anti oli että meni just niinkuin tällä kertaa pitikin mennä koska näin nyt vaan voi käydä. Päähuomio oli ettei mitään kompensaatiota ole tiedossa.

Ilmeisesti kirurgin virheen myöntäminen on jonkinlainen taloudellis-juridinen tappio tuolle organisaatiolle. Vaikkei mitään vaatimuksia ollutkaan. Kävipä mielessä että minkälaista kohtelua rampautettu tai tapettu vähäväkinen, vanhus tai pahasti sairas saa tällaiselta kasvottomalta virkajättiläiseltä joka HUS on.

Kirurgin nimi minulta yksärinä jos alkoi kiinnostaa. Oma hoito pk-seudulla on ollut asiallista mutta olenkin pääosin terve. Sairaillehan näitä sattuu ja tapahtuu.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Vredesbyrd on 25.07.2016, 16:34:16
Suomessa on verovaroin ja velalla kalliisti rahoitettu sardoninen terveydenhuoltosysteemi, joka väärin meneteltyään pesee kädet ja siirtää vastuun potilaalle. Ei ikinä pyydetä potilaalta anteeksi saati että kompensoitaisiin tapahtunutta. Potilaalle vittuilu on varmaan yksi lääkiksen peruskursseista. Systeemi, joka ei voi olla väärässä, on läpeensä vaarallinen.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: dothefake on 25.07.2016, 16:43:29
Ne 60.000 pidätettyä vasta onnekkaita olivat!
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Khevonen on 25.07.2016, 16:44:21
Suomen terveydenhuolto on ambomaatasoa. Turkissa on oikeasti hyvin toimiva järjestelmä, kunhan vain matkavakuutus on kunnossa. Mieluummin minäkin Turkissa joutuisin vaativampiin operaatioihin kuin Suomessa. Itseasiassa Moskovassakin osataan tietyt selkäleikkaukset paremmin kuin Suomessa. Suomessa niitä ei osata ollenkaan.

Turkissa saa muuten kipulääkettä sairaalassa. Suomessa annetaan jotain, jota etäisesti kutsutaan kipulääkkeeksi.

Ja vielä tuli mieleen, että Tallinnassa on paremmat systeemit syöpäpuolella. Ja jos halvalla haluaa päästä, sitä kautta pääsee Thaimaaseen leikkaukseen, jossa on uudemmat laitteet kuin mitä Suomessa on nähtykään.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: writer on 25.07.2016, 16:53:18
Suomalainen sairaanhoito perustuu potilaan kyykyttämiseen.

Ei ole mitään syytä miksei suomessakin ole jokaiselle potilaalle omaa huonetta.
Ongelmana on se että tajuttomaan pelle-byrokratiaan menee miljardeja ja atk-ratkaisuihinkin saadaan hassattua satoja miljoonia vaikka virosta saisi vastaavat vapaalla lähdekoodilla ja parilla millillä.
Päälle rakennusmafia joka vedättää asuntojen hintojen lisäksi myös julkisen rakentamisen hinnat taivaisiin ja kulttuuri jossa miljoonien rakennusvirheistä ja rakennusten homehtumisesta ei ole mitään seurauksia syyllisille.

Sitten päälle lääkäreiden lobbarit jotka lobbaavat että lääkäreitä koulutetaan mahdollisimman vähän jotta palkat taivaissa.
Veikkaan että turkissa vastaavalle lobbaamiselle naurettaisiin päin naamaa kun taas suomessa esim. kokoomus on täysin lääkärilobbareiden puolue.

Turkin julkisella puolella Metsäketo olisi joutunut odottamaan pidempään mutta silti vähemmän kuin suomen kyykytys-järjestelmässä jossa jo kyykytys-jonotus järjestelmän pyöritys taitaa niellä satoja miljoonia vuodessa.

Suomessakin pitäisi olla niin kova kilpailu sairaanhoidossa että yksityiseltä saisi vaikkapa tuollaisen välilevy-pullistuma-leikkauksen hintaan 1000-1500 euroa.

Turkissa on muuten oma valuutta jolla on kelluva kurssi ja Turkin keskuspankki päättää paljonko rahaa maan talous tarvitsee kun taas Suomessa ollaan polvillaan Frankfurtiin päin jossa EKP sijaitsee ja tukahdutetaan eurolla kasvun mahdollisuudet ja annetaan saksan tehdä päätökset euro-asioissa suomen puolesta.

Suomi on tällä hetkellä yhtä saksan vasalli kuin jos olisi liittynyt natsi-saksaan mitä talouteen tulee.

Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: rooster on 25.07.2016, 16:53:30
Pitää olla hyvä johdotus yläkopassa, että pystyy rinnastamaan matkavakuutuksesta maksetun yksityisen hoidon ja kunnalliset palvelut. Suomessakin pääsee hoitoon lähes heti jos vain on asianmukainen sairaskuluvakuutus.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Khevonen on 25.07.2016, 16:57:44
Quote from: rooster on 25.07.2016, 16:53:30
Pitää olla hyvä johdotus yläkopassa, että pystyy rinnastamaan matkavakuutuksesta maksetun yksityisen hoidon ja kunnalliset palvelut. Suomessakin pääsee hoitoon lähes heti jos vain on asianmukainen sairaskuluvakuutus.

Ei pääse. Juurihan sanoin, että jotain leikkauksia ei edes osata tehdä Suomessa. Luetun ymmärtämistä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 17:01:11
 :facepalm: :facepalm: :facepalm:

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi20001
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Vesa Heimo on 25.07.2016, 17:02:16
Quote from: Micke90 on 25.07.2016, 16:08:50
Niin kuin Suomessa ei voisi rahalla mennä yksityiseen sairaalaan...  :facepalm:

Tämähän siinä on. Matkavakuutus korvaa, niin pääsee yksityissairaalaan suoraan kaikkien jonojen ohi. Eikä tuo yksityissairaaloiden hoito vielä missään Turkissa ole kehnoa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Faidros. on 25.07.2016, 17:04:10
Quote from: khevonen on 25.07.2016, 16:44:21
Suomen terveydenhuolto on ambomaatasoa. Turkissa on oikeasti hyvin toimiva järjestelmä, kunhan vain matkavakuutus on kunnossa. Mieluummin minäkin Turkissa joutuisin vaativampiin operaatioihin kuin Suomessa. Itseasiassa Moskovassakin osataan tietyt selkäleikkaukset paremmin kuin Suomessa. Suomessa niitä ei osata ollenkaan.

Turkissa saa muuten kipulääkettä sairaalassa. Suomessa annetaan jotain, jota etäisesti kutsutaan kipulääkkeeksi.

Ja vielä tuli mieleen, että Tallinnassa on paremmat systeemit syöpäpuolella. Ja jos halvalla haluaa päästä, sitä kautta pääsee Thaimaaseen leikkaukseen, jossa on uudemmat laitteet kuin mitä Suomessa on nähtykään.

Köhköhköh.
Olen firmani puolesta joutunut seuraamaan suomalaista terveydenhoitojärjestelmää 30 vuotta.
Terveysturismi on Suomen parhaiten menestyviä brändejä.
Valjastettiinhan Heinolan Reumasairaalakin venäläisten käyttöön. :facepalm:
Kaverini leikattiin Thaimaassa liikenneonnettomuuden jäkeen ja kuinka helvetin monta korjausleikkausta paikallisen "asiantuntevuuden" vuoksi tehtiin Suomessa! >:(
Väitän jäsen khevosen kirjoittavan muunneltua totuutta, jos kyse on vain "normi-ihmisen" tulotasosta.
Ultrakalliit yksityiset praktiikat löytyy halvan verotuksen maista, joita Suomi ei edusta.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Shemeikka on 25.07.2016, 17:04:42
Näin Annika kertoo leikkauksesta MTVn sivuilla kesäkuussa. Raha ratkaisee, voisi olla Annikalla eri ääni kellossa jos olisi joutunut turvautumaan Turkin julkiseen terveydenhuoltoon.

QuoteAnnika odottelee tähystystyyppistä leikkausta yksityissairaalassa, jossa ollaan perehtyneitä neurologisiin vaivoihin. Annika kiitteleekin kattavaa matkavakuutustaan, jonka ansiosta hän pääsi nopeasti hyvään hoitoon.

http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/annika-metsaketo-joutuu-yllattaen-leikkaukseen-turkissa-olin-niin-kipea-ettei-mitaan-rajaa/5958354 (http://www.mtv.fi/viihde/seurapiirit/artikkeli/annika-metsaketo-joutuu-yllattaen-leikkaukseen-turkissa-olin-niin-kipea-ettei-mitaan-rajaa/5958354)
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Foundation on 25.07.2016, 17:09:39
QuoteSukupuolten segregaatio suomalaisilla työmarkkinoilla johtuu siitä, että tytöt ja pojat pääsevät valitsemaan ammattinsa vapaasti!

Köyhemmissä ja vähemmän kehittyneissä maissa naiset joutuvat valitsemaan ammatin, jossa on riittävät työllistymisen mahdollisuudet ja kilpailukykyinen palkka. Lopputuloksena on vähäisempi segregaatio naisten ja miesten ammattien välillä.

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174955-tyolaman-segregaatio-on-seuraus-mahdollisuudesta-valita
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Faidros. on 25.07.2016, 17:11:31
Quote from: Vesa Heimo on 25.07.2016, 17:02:16
Tämähän siinä on. Matkavakuutus korvaa, niin pääsee yksityissairaalaan suoraan kaikkien jonojen ohi.

Niinhän sitä yleensä luullaan. Matkavakuutuksen ottaneet otetaan ulkomailla mielellään yksityiseen sairaalaan, peritään hoidoista maksu ja annetaan potilaan ja vakuutusyhtiön taistella korvauksista kotimaissaan.
Sairaala ei voi kieltäytyä esimerkiksi sydänpysähdyksen hoidosta ja saa maksun varmasti.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 17:24:04
Quote from: khevonen on 25.07.2016, 16:57:44
Quote from: rooster on 25.07.2016, 16:53:30
Pitää olla hyvä johdotus yläkopassa, että pystyy rinnastamaan matkavakuutuksesta maksetun yksityisen hoidon ja kunnalliset palvelut. Suomessakin pääsee hoitoon lähes heti jos vain on asianmukainen sairaskuluvakuutus.

Ei pääse. Juurihan sanoin, että jotain leikkauksia ei edes osata tehdä Suomessa. Luetun ymmärtämistä.

Leikkausko on aina hyvää hoitoa? Kuinka pitkä puukko otetaan? Vedelläänkö pitkät ja syvät viillot? Kerrotko vielä, mitä leikkausta ei Suomessa osata? Saattaa tietysti olla, että talvisodan aikaiset leikkaustekniikat voivat olla hakusessa, eikä nykyajan kirurgit enää niitä hallitse. Jos oikein pitkää ja syvää leikkausta kaipaat oikein syvässä nukutuksessa, niin kehitysmaissa sellaisia on tarjolla.

Onhan näitä, Egyptissä jos sairastut normi kuumeettomaan turistiripuliin, lääkäri tulee oikein mielellään ja antaa 3 eri suonensisäistä antibioottia ja suonensisäinen nesteytys päälle. Matkavakuutuksesta voi näin kupata enemmän lääkärinpalkkiota. Mutta kyllähän noinkin toipuu, ja jos oikein on onnekas, ei saa edes sairaalabakteeria riesakseen. Paras olisi ollut, jos ei olisi koskaan lääkäriä tavannutkaan. Metsäkedon kannattaisi jossain vaiheessa käydä testaamassa, onko nyt yllättäen mrsa tai esbl riesana. Turhaan tehty selkäleikkaus voi aiheuttaa myöhemmin ongelmia, vaikka sinänsä hyvä, että selvisi leikkauksesta hengissä, kaikki eivät selviä.

Voihan ollakin, että oli hätätilanne päällä, mutta silloin on kyllä yleensä vain tunteja aikaa leikata. Jotenkin tässä nyt haiskahtaa vakuutusyhtiön raha, lumbagoa ei pidä leikata ja iskiaskin kiireettömästi. Cauda equina syndrooma heti (harvinainen)

Mutta oikeastihan emme tunne tapauksen yksityiskohtia. Itse en missään olosuhteissa menisi Turkissa turkkilaisen lääkärin vastaanotolle. Tai no ehkä tajuttomana ambulanssilla, en muuten.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Vesa Heimo on 25.07.2016, 17:28:10
Quote from: khevonen on 25.07.2016, 16:44:21
Suomen terveydenhuolto on ambomaatasoa.

Tuollaista väitettä voi jokainen pohtia siinä vaiheessa kun oma lapsi sairastuu; luottaakko suomalaiseen terveydenhoitoon vai lähteekkö hakemaan hoitoa Ambomaahan.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 17:30:59
Quote from: Vesa Heimo on 25.07.2016, 17:28:10
Quote from: khevonen on 25.07.2016, 16:44:21
Suomen terveydenhuolto on ambomaatasoa.

Tuollaista väitettä voi jokainen pohtia siinä vaiheessa kun oma lapsi sairastuu; luottaakko suomalaiseen terveydenhoitoon vai lähteekkö hakemaan hoitoa Ambomaahan.

Oma lapsi pitää hoitaa Suomessa, mutta itse voi toki lentää Ambomaalle, Turkkiin tai muuhun maahan oikein pitkään, hankalaan, vaativaan, vaikeaan ja riskialttiiseen leikkaushoitoon.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: -PPT- on 25.07.2016, 17:34:27
Itse olen ollut siinä mielessä onnekas että sairaalat eivät ole tulleet tutuiksi ja toivottavasti onni jatkuu sillä saralla mutta mitä olen kuullut useilta vähemmän onnekkailta joilla on runsaasti kokemusta sekä suomalaisesta että muiden maiden terveydenhuollosta että monilla suomalaisilla on täysin yliammutut luulot suomalaisen hoidon tasosta kansainvälisessä vertailussa. Totuus saattaa olla karu.

Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Niobium on 25.07.2016, 17:54:25
"- Huomasin, että Suomikin voisi ottaa oppia Turkista monessa asiassa. Pääsin nopeasti leikkaukseen ja henkilökuntaa oli paljon. Olin yksityissairaalassa, mutta Turkissa kaikissa sairaaloissa on käytäntö, että jokaisella potilaalla on oma huone, missä omaiset saa olla niin paljon kuin huvittaa."

Tämäkö oli se onnekkuuden aihe? Noin niinkun perataan se ydin esiin. "Pääsin nopeasti leikkaukseen ja henkilökuntaa oli paljon."

Oliko siellä myös se kone, joka sanoo "ping"?

En yhtään epäile Turkkilaisten lääkäreiden ammattitaitoa, mutta tämä uutisoinnin sävy hieman huvittaa.


Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: foobar on 25.07.2016, 17:58:55
Vinkki toimittajalle: Suomessakin pääsee yksityissairaalaan kun alkaa takoa rahaa tiskiin. Ja pääsee ulkomaillekin, jos takoo riittävästi ja kykenee maksamaan matkat. Muistaakseni muutama vuosi sitten jopa hypetettiin sitä, että suomalaisten sairaalapalveluiden myynti ulkomaalaisille maksaville asiakkaille on kovassa kasvussa.

Kun syöpäleikkaus yhteiskunnan piikkiin lykkääntyy ja lykkääntyy, monelta alkaa löytyä ne rahat yksityissairaalan käyttöön. Sitä voisi tietysti kysyä että onko tämä priorisointi mielekäs. Kun kuitenkin löytyy niitä unelmille pyhitettyjä momentteja joilta julkinen raha ei lopu ikinä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: kylähullu on 25.07.2016, 18:03:24
"Kuntoutumisohjeeksi annettiin kehotus jättää seuraavan puolen vuoden ajan muuttopuuhat ja painavien kantamusten nostelu väliin."


Itsellä n.4 vuotta sitten leikattiin välilevypullistuma torstai aamuna. Kuntoutus ohjeet oli liikuntaa kivunsallimissa rajoissa,viikon hikoilu välttely ja kuukausi saikkuu. Heti seuraavana päivän perjantaina olin ekan kerran salilla. Onneks en ollut Turkissa kun ois tullut pitkä reeni tauko.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Eino P. Keravalta on 25.07.2016, 18:05:05
Me olisimme onnekkaampia, jos Annika - kuka hän sitten lieneekään - olisi jäänyt sinne Turkkiin.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Juffe on 25.07.2016, 18:14:32
Sääliksi käy sitäkin syyrialaisperhettä, jonka poika hukkui venematkalla Kreikkaan, kun kolmen vuoden Turkissa oleskelun jälkeen perheen isä halusi saada puuttuvan hammaskalustonsa kuntoon eurooppalaisten kustannuksella. Kukaan ei ollut kertonut perheelle, miten hyvää hoitoa Turkissakin saa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 18:15:11
Quote from: foobar on 25.07.2016, 17:58:55
Vinkki toimittajalle: Suomessakin pääsee yksityissairaalaan kun alkaa takoa rahaa tiskiin. Ja pääsee ulkomaillekin, jos takoo riittävästi ja kykenee maksamaan matkat. Muistaakseni muutama vuosi sitten jopa hypetettiin sitä, että suomalaisten sairaalapalveluiden myynti ulkomaalaisille maksaville asiakkaille on kovassa kasvussa.

Kun syöpäleikkaus yhteiskunnan piikkiin lykkääntyy ja lykkääntyy, monelta alkaa löytyä ne rahat yksityissairaalan käyttöön. Sitä voisi tietysti kysyä että onko tämä priorisointi mielekäs. Kun kuitenkin löytyy niitä unelmille pyhitettyjä momentteja joilta julkinen raha ei lopu ikinä.

Suomessa paras erikoissairaanhoito löytyy julkisen puolen sairaaloista. Julkisella puolella hoidetaan vaativimmat potilaat. Toki jos on pelimerkkejä, kannattaa käydä juttelemassa yksityislääkärin kanssa, he tekevät tarvittaessa lähetteen julkiseen sairaalaan.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Vesa Heimo on 25.07.2016, 18:23:19
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 18:15:11

Suomessa paras erikoissairaanhoito löytyy julkisen puolen sairaaloista. Julkisella puolella hoidetaan vaativimmat potilaat. Toki jos on pelimerkkejä, kannattaa käydä juttelemassa yksityislääkärin kanssa, he tekevät tarvittaessa lähetteen julkiseen sairaalaan.

Riippuu mitä tarvii. Pitkäaikaissairauksissa suomessa ei oikein ole yksityisklinikoita, mutta vaikkapa tuollaisissa erikoisemmissa leikkaushoidoissa osaamista löytyy sen verran että miljoonapalkkaiset urheilijat käyttävät suomen erikoissairaanhoitoa. (no, ainakin S.Orava ja Tulikoura). Pakko lisätä väliin että minulle tulee aina noista suomen kahdesta tunnetuimmasta urheilukirurgista mieleen jotkut Bond pahikset. Mestari Tulikoura ja hänen evil henchman Mr. Orava.

Ei se sairaanhoito suomessa maailman parasta ole, mutta hyvää eurooppalaista keskitasoa kuitenkin. Joissain öljymaissa on ihan rahan perässä siirtynyt tolkuttoman kovatasoinen yksityissairaanhoito, samaten toki (parhaimmillaan)Jenkeissä. Yleinen eurooppalainen taso taas on v.2015 kovempi kun 2000 missään maailmassa oli. Mitä myöhempään onnistut pitämään sydämen ehjänä ja kropan ilman syöpää, sen todennäköisemmin selviät säikähdyksellä, sitä tahtia lääketiede kehittyy.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin Turkissa"
Post by: newspeak on 25.07.2016, 18:37:34
Jos selkäleikkauksen lähtöhinta on siinä 5000 euroa, tuosta voisi joku näppärä päätellä montako selkäleikkausta mokutusmiljoonilla tehtäisiin.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: elven archer on 25.07.2016, 18:38:16
Quote
Olin yksityissairaalassa
Niin, niissähän tunnetusti onkin niin huono hoito, koska eivät halua, että ihmiset tulevat takaisin luovuttamaan rahojaan heille. Ja niissä pääsee leikkaukseen aika pikaisesti, kun latoo rahat tiskiin. Julkisella puolella sitten jonotetaan. Mutta hyvä, että kelpaa Turkissa. Terveisiä vain Erdoganille.

Suomessakin voisi purkaa toki jonot kehitysavun ja turvapaikkabisneksen saamilla miljoonilla. Eli niihinhän menee n. parisen miljardia, kun lisäbudjettikin viime vuonna oli puoli miljardia. Epäsuorat kulut sitten vielä päälle. Kehitysapua laskettiin, mutta taitaa se jotain 600-700 miljoonaa vieläkin olla. Jne. Arvovalintoja. Suomalaisen selkäkiput eivät siinä paina mitään, kun pitää moraalisäteillä maailmalle!
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 19:13:45
Quote from: Vesihiisi on 25.07.2016, 15:48:58
Sarjassamme "Suomi on paska maa" esittelemme tänään toimittelijan, joka oli saanut Turkissa ensiluokkaista hoitoa. Ei olisi varmaan onnistunut Suomessa. Lihavoinnit minun.



Annika Metsäketo selkäleikkauksestaan: "Olin onnekas, että olin Turkissa"

Välilevyvaivoista kärsineenä ja lähellä leikkaustakin käyneenä Annikan tarina kuullostaa huikealta. Yleensä välilevyongelmissa leikkaus on vasta se viimeinen keino jos mikään muu ei auta, kuten kuntoutus tmv. Itsellä ollut pullistuma samojen nikamien välissä kahteen kertaan ja toisella kerralla oli jo puhetta mahdollisuudesta leikkaukseen mutta samalla mainittiin myös operaation riskit ja sen rankat sivarit. Missään nimessä en itse haluisi leikkausta ellei olisi aivan pakko eli mikään kuntoutus ei enää auta. Nimittäin kun pullistuma jäykistetään, niin rangan liikkuvuus heikentyy pysyvästi. Se on peruuttamatonta ja siitä aiheutuvat ongelmat seuraa loppu elämän. Samalla syntyy riski uudelle pullistumalle "jäädytetettyjen" levyjen vieressä. Se on aika tavallista ja siitä sitten päästäänkin pahimmillaan uuteen pullistumakierteeseen. Välilevyleikkauksessa kajotaan äärimmäisen herkkään ja hankalaan alueeseen eli rankaan. Turkissa sitä siis vaan on pistetty potilas suoraan puukon alle 1.5 päivän potemisen jälkeen. Ei juma...

Joko Annika puhuu paskaa eli on keksinyt koko jutun tai sitten sitä on kusetettu oikein olan takaa. Jälkimmäinen vaihtoehto on ihan mahdollinen sillä länkkäreitä joilla on kunnon matkavakuutus(=lähes rajaton budjetti) mielellään ohjataan kalliisiin operaatioihin mahdollisimman nopeasti.

Annika väittää että Suomessa hän olisi joutunut leikkausjonoon. Minä taas väitän että Suomessa ei olisi edes harkittu leikkausta vaan olisi aloitettu kuntoutus, joka kestää kuukausia.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin Turkissa"
Post by: Juffe on 25.07.2016, 19:26:01
Quote from: newspeak on 25.07.2016, 18:37:34
Jos selkäleikkauksen lähtöhinta on siinä 5000 euroa, tuosta voisi joku näppärä päätellä montako selkäleikkausta mokutusmiljoonilla tehtäisiin.
No eiköhän niitä aika monta niillä jo tehdäkin.  Mutta ei suomalaisille.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Delaz on 25.07.2016, 19:39:57
Julkisella (suomessa) leikkaus on usein se viimeinen keino. Yksityisellä saattaa tulla valikoimaan aikaisemmin. Tiedän omasta kokemuksesta että suomessa pääsee kahdessa päivässä leikkauspöydälle jos on fyrkkaa lyödä pöytään. Annikan toimenpide tehtiin kehitysmaassa, oiskohan hinta kuitenkin vaikuttanut enemmän kuin kipu? :)

Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Faidros. on 25.07.2016, 19:42:58
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 18:15:11
Suomessa paras erikoissairaanhoito löytyy julkisen puolen sairaaloista. Julkisella puolella hoidetaan vaativimmat potilaat. Toki jos on pelimerkkejä, kannattaa käydä juttelemassa yksityislääkärin kanssa, he tekevät tarvittaessa lähetteen julkiseen sairaalaan.

Kirjoitat aivan skeidaa! Väitätkö tosiaan, että rahalla pääsee julkisella puolella jonon ohi?

Paras ammattitaito löytyy aina yksityispuolelta. Vaativimmat hätäleikkaikset tehdään jopa etänä, operatiivisen johtajan ollessa vaikka Brasiliassa kamerayhteydellä suorittavaan kirurgin optiikkakameraan.

Ahvenanmaalla tehdään näitä "etäleikkauksia" useamminkin yleisessä terveydenhuollossa. Ei ole järkevää lennättää aina erikoistunutta kirurgia paikanpäälle, kun kädet jo sieltä löytyy ja erikoistieto vain puuttuu.

Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 19:50:18
Quote from: Delaz on 25.07.2016, 19:39:57
Julkisella (suomessa) leikkaus on usein se viimeinen keino. Yksityisellä saattaa tulla valikoimaan aikaisemmin. Tiedän omasta kokemuksesta että suomessa pääsee kahdessa päivässä leikkauspöydälle jos on fyrkkaa lyödä pöytään. Annikan toimenpide tehtiin kehitysmaassa, oiskohan hinta kuitenkin vaikuttanut enemmän kuin kipu? :)

Tiedätkö jonkun joka on ohjattu välileynpullistumasta leikkaukseen kahdessa päivässä? Jos jollain on noin tehty niin haluaisin tietää miksi.

Itse elän käsityksessä että välilevyongelmissa leikkaukseen ei koskaan(?) turvauduta ensisijaisena hoitokeinona vaan alla on aina pitkälliset yritykset kuntoutuksen keinoin korjata selkä kuntoon. Näin koska operaatio sisältää rankat sivarit ja riskit.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Delaz on 25.07.2016, 20:06:49
Quote from: pw on 25.07.2016, 19:50:18
Quote from: Delaz on 25.07.2016, 19:39:57
Julkisella (suomessa) leikkaus on usein se viimeinen keino. Yksityisellä saattaa tulla valikoimaan aikaisemmin. Tiedän omasta kokemuksesta että suomessa pääsee kahdessa päivässä leikkauspöydälle jos on fyrkkaa lyödä pöytään. Annikan toimenpide tehtiin kehitysmaassa, oiskohan hinta kuitenkin vaikuttanut enemmän kuin kipu? :)

Tiedätkö jonkun joka on ohjattu välileynpullistumasta leikkaukseen kahdessa päivässä? Jos jollain on noin tehty niin haluaisin tietää miksi.

Itse elän käsityksessä että välilevyongelmissa leikkaukseen ei koskaan(?) turvauduta ensisijaisena hoitokeinona vaan alla on aina pitkälliset yritykset kuntoutuksen keinoin korjata selkä kuntoon. Näin koska operaatio sisältää rankat sivarit ja riskit.
aah anteeksi, olin epätarkka. Puhuin nopeudesta. Itselläni oli polvivaiva, ja pääsin tai jouduin ensimmäisen tutkimuksen jälkeen leikkauspöydälle. Luotin lääkäriin.

Annika on varmasti käynyt vastaanotolla aikaisemmin, ja hinta oli ratkaiseva tekijä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 20:08:51
täältä varmistusta aiempiin puheisiini

http://www.soy.fi/files/21.pdf

QuoteLeikkaushoitoa harkitaan, mikäli iskiaskipu ei ala hellittää noin 6-8 viikon kuluessa.

Toinen omituisuus Annikan sepustuksessa on väite "kaikenmaailman rohtojen" kokeilusta. Esimerkiksi yksi uusimmista ja tehokkaimmista tyrälääkkeistä on hermolääke lyrica joka alkaa vaikuttaa vasta viikon käytön jälkeen. Mitähän ne kaikenmaailman rohdot siis ovatkaan olleet mitä Annika on mukamas koittanut?
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin Turkissa"
Post by: newspeak on 25.07.2016, 20:08:58
Quote from: Juffe on 25.07.2016, 19:26:01
Quote from: newspeak on 25.07.2016, 18:37:34
Jos selkäleikkauksen lähtöhinta on siinä 5000 euroa, tuosta voisi joku näppärä päätellä montako selkäleikkausta mokutusmiljoonilla tehtäisiin.
No eiköhän niillä aika monta niillä jo tehdäkin.  Mutta ei suomalaisille.

Tuossa onkin jo Suomen konservatiivisemmat hoitokäytännöt mainittu. Turkin vastaavista ei taida kovin syvällistä tietoa olla (jos joku ei sattumoisin puhu kebabia?). Ihan hyvähän se on, ettei suotta puukkoon tartuta, mutta ei voi välttyä ajatukselta, etteikö resurssien rajallisuus ohjailisi myös lääketieteen kehitystä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: jka on 25.07.2016, 20:10:07
Maanantaiaamuna herää ensimmästä kertaa selkäkipuun ja keskiviikkona leikataan. Ehkä diganoosi ja hoito meni oikein ehkä ei. Ehkä yksityinen sairaala leikkasi kun varmat rahat oli tiedossa vakuutuksesta. Bisnesmielessä leikkaus oli juuri oikea toimenpide. Muusta ei tällä tiedolla voi sanoa. Leikkaus on aina riski ja itse en ainakaan antaisi leikata kuin oikeasta pakosta. Kuten täällä on jo sanottu niin välilevynpullistumakaan ei nykytietämyksen valossa todellakaan vaadi aina ainakaan välitöntä leikkausta ja hoitotulos on parempi muilla menetelmillä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 20:12:49
Quote from: Delaz on 25.07.2016, 20:06:49

Annika on varmasti käynyt vastaanotolla aikaisemmin, ja hinta oli ratkaiseva tekijä.

Ei omien puheidensa mukaan ...

Quote- Heräsin kipuun maanantaiaamulla ja keskiviikkona olisi pitänyt lentää Suomeen. Koetimme saada selkää paremmaksi kaiken maailman rohdoilla ja kipupiikeillä, mutta tiistaiyönä menin sairaalaan magneettikuvauksiin. Pääsin jo 1,5 vuorokauden kuluttua siitä leikkaukseen ja tuskat jäivät leikkauspöydälle, Metsäketo kertaa neljän viikon takaisia tapahtumia.

Käytännössä siis siitä kun kipu iski niin Annika oli leikkauspöydällä muutaman päivän päästä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 20:18:27
Quote from: elven archer on 25.07.2016, 18:38:16
Quote
Olin yksityissairaalassa
Niin, niissähän tunnetusti onkin niin huono hoito, koska eivät halua, että ihmiset tulevat takaisin luovuttamaan rahojaan heille. Ja niissä pääsee leikkaukseen aika pikaisesti, kun latoo rahat tiskiin. Julkisella puolella sitten jonotetaan. Mutta hyvä, että kelpaa Turkissa. Terveisiä vain Erdoganille.

No onhan se harmin paikka jos joutuu jonottamaan selkäleikkaukseen niin kauan, että selkä paranee itsestään leikkaukseen mennessä.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Faidros. on 25.07.2016, 20:22:54
Quote from: pw on 25.07.2016, 19:50:18
Quote from: Delaz on 25.07.2016, 19:39:57
Julkisella (suomessa) leikkaus on usein se viimeinen keino. Yksityisellä saattaa tulla valikoimaan aikaisemmin. Tiedän omasta kokemuksesta että suomessa pääsee kahdessa päivässä leikkauspöydälle jos on fyrkkaa lyödä pöytään. Annikan toimenpide tehtiin kehitysmaassa, oiskohan hinta kuitenkin vaikuttanut enemmän kuin kipu? :)

Tiedätkö jonkun joka on ohjattu välileynpullistumasta leikkaukseen kahdessa päivässä? Jos jollain on noin tehty niin haluaisin tietää miksi.

Itse elän käsityksessä että välilevyongelmissa leikkaukseen ei koskaan(?) turvauduta ensisijaisena hoitokeinona vaan alla on aina pitkälliset yritykset kuntoutuksen keinoin korjata selkä kuntoon. Näin koska operaatio sisältää rankat sivarit ja riskit.

En osaa muuta käskyttää kuin yksityiselle. Se maksaa, mutta he eivät potki jonon hännille jonottamaan seuraavaa arvuuttajaa.

Itselläni oli vuosia "näppylä" pohkeessa ja siitä ei kukaan ollut huolissaan yleisen puolen sairaanhoidossa.
Mainitsin siitä kerran yksityisellä ja seuraavalla viikolla leikkaukseen. Paikallispuudutuksella kasvain irroitettiin, kun se ei ollut vielä päässyyt kiinnittymään laskimoon, HUH! :o
Läheltä piti iso leikkaus, jossa laskimo oltaisiin jouduttu ohittamaan.

Käykää yksityisellä, varsinkin jos olette jo saanut vuosia bumerangia yleisiltä, suosittelen. ;)
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 20:22:59
Quote from: jka on 25.07.2016, 20:10:07
Maanantaiaamuna herää ensimmästä kertaa selkäkipuun ja keskiviikkona leikataan. Ehkä diganoosi ja hoito meni oikein ehkä ei. Ehkä yksityinen sairaala leikkasi kun varmat rahat oli tiedossa vakuutuksesta. Bisnesmielessä leikkaus oli juuri oikea toimenpide. Muusta ei tällä tiedolla voi sanoa. Leikkaus on aina riski ja itse en ainakaan antaisi leikata kuin oikeasta pakosta. Kuten täällä on jo sanottu niin välilevynpullistumakaan ei nykytietämyksen valossa todellakaan vaadi aina ainakaan välitöntä leikkausta ja hoitotulos on parempi muilla menetelmillä.

Sellaiseen tilastoon törmännyt kuin 1/100 tyrästä vaatii leikkauksen. Ts. 99/100 on ainakin teoriassa mahdollista hoitaa kuntoutuksella. Se on sitten pitkälti potilaasta itsestään kiinni viitsiikö kuntoutusta tehdä. Se on usein pitkä ja ankara tie mutta myös äärimmäisen palkitseva.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas Turkissa"
Post by: newspeak on 25.07.2016, 20:24:28
Muistikohan Annika pyytää potilasasiakirjat turkkilaislääkäriltä suomalaiskollegan ihmeteltäväksi, ettei paranemisen tutkiskelu jäänyt puoskaroinnin piilotteluksi?
Title: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: kummastelija on 25.07.2016, 20:26:14
Mädättäjämedialla on ollut hieman piuhat sekaisin Turkin suhteen. Mitä nyt diktaattoriksi itsensä ajanut Erdogan teki oikeuslaitoksesta islamistisen, pisti kymmeniä tuhansia poliiseja, sotilaita ja virkamiehiä viralta - ja teki Turkista sellaisen maan mitä Atatürk vastusti.

Ja nyt meidän mädätysmedia kaivaa turhakejulkkikset kehumaan Turkkia. Voi vitalis tätä moraalittomuutta ja länttäotsaisuutta.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: kylähullu on 25.07.2016, 20:39:28
Itselleni lääkäri suositteli heti leikkausta kun selvisi missä on vikaa. Omassa tapauksessa kipijen perusteella ei pystytty varmistamaan ongelmaa vaan se selvisi hermoratatutkimuksessa ( mikä oli mukavin kokemus sairaalassa mitä oon kokenut) ja sen jälkeen magneettikuvauksessa varmistettiin mikä nikamaväli. Jokaisesat nikamavälistä lähtee molemmille puolille kehoa kipu ja hermoratasäie, mulla pullistuma painoi hermo säiettä mikä johti siihen että en pystynyt oikeella jalalla seisomaan kantapäällä. Jos oisin joutunut kunnan jonoon ois leikkaus ollut turha koska hermosäie ei korjaannu jos on ollut kauan puristuksissa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Faidros. on 25.07.2016, 20:40:08
Metsäkoto ulosmittaukseen maksamattomista sairaalamaksuista. -Sieska-

Näin voisi käydä jos joutuisi hakaukseen vakuutusyhtiön kanssa kuten kävi ystävälleni Saksassa. Apua tuli nopeasti Saksassa leikkauksen muodossa, mutta vakuutusyhtiön mielestä hänet olisi pitänyt lennättää kotimaahansa leikattavaksi.
Nou raha, vasta pitkän prosessin jälkeen vakuutusyhtiö myönsi, että Saksassa leikkaaminen olikin ihan ok ja aika edullista. >:(
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 20:50:55
Quote from: Faidros. on 25.07.2016, 19:42:58
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 18:15:11
Suomessa paras erikoissairaanhoito löytyy julkisen puolen sairaaloista. Julkisella puolella hoidetaan vaativimmat potilaat. Toki jos on pelimerkkejä, kannattaa käydä juttelemassa yksityislääkärin kanssa, he tekevät tarvittaessa lähetteen julkiseen sairaalaan.

Kirjoitat aivan skeidaa! Väitätkö tosiaan, että rahalla pääsee julkisella puolella jonon ohi?

Paras ammattitaito löytyy aina yksityispuolelta. Vaativimmat hätäleikkaikset tehdään jopa etänä, operatiivisen johtajan ollessa vaikka Brasiliassa kamerayhteydellä suorittavaan kirurgin optiikkakameraan.

Ahvenanmaalla tehdään näitä "etäleikkauksia" useamminkin yleisessä terveydenhuollossa. Ei ole järkevää lennättää aina erikoistunutta kirurgia paikanpäälle, kun kädet jo sieltä löytyy ja erikoistieto vain puuttuu.

Mistä se paras ammattitaito tulee sinne yksityispuolelle? Miksi yksityispuolen kirurgit mielellään säilyttävät osa-aikaisen työsuhteen julkiselle puolelle, vaikka heillä riittäisi potilaita yksityispuolellakin?

Julkisella puolella leikataan ne hankalimmat tapaukset, niin se vaan on. Harvinaisiin, huippuhaastaviin tapauksiin törmää vain julkisella puolella sellaisia määriä, että kirurgi voi säilyttää riittävän volyymin toimenpiteitä vuodessa ja ammattitaito pysyy yllä. Vaikka yksityispuolelle periaatteessa olisi mahdollista hankkia kaikki laitteet, käytännössä sellaisia maksavia asiakkaita, jotka hyödyntäisivät kallista palvelua, on erittäin vähän.

No jos Ahvenanmaan keskussairaalassa leikataan hienosti, niin sehän on juurikin julkisen puolen sairaala.  ;)  Vaativiin hätäleikkauksiinko ei ole järkeä lennättää kirurgia paikalle? No ei niin! Harvemmin näin toimitaankaan, yleensä potilas siirtyy, ja jos on niin hätä, ettei voi siirtää, hätä ei lue lakia ja jotain pitää yrittää.  Mutta silloin ei olekaan kysymys hienosta, elektiivisestä kirurgiasta. Etänäkään ei täysin outoa toimenpidettä voi videoyhteyden avulla toiselle kirurgille selostaa,  vaikka olisi kuinka hätä.

Ahvenanmaan keskussairaalassa ei ole esimerkiksi verkkokalvokirurgista osaamista ollenkaan, Ahvenanmaan verkkokalvoirtaumapotilaat hoidetaan Tyksissä tai Uppsalassa. Suomessa yksityispuolen verkkokalvoirtaumapotilaat leikataan lähes poikkeuksetta julkisella puolella. Jos joku yksityslääkäri palvelua tarjoaa, hän on poikkeuksetta julkisella puolella töissä myös. Kallonpohjan syöpä on vaativaa erikoissairaanhoitoa vaativa tauti, jossa tarvitaan moniammatillista otetta. Jo pelkästään leikkauspöydällä useamman eri erikoisalan tiimi hoitaa potilasta. Korvalääkäri, neurokirurgi, silmäkirurgi, anestesiologi, patologi, radiologi, onkologi, sekä näiden tiimit ja laitteistot. Sellaista ei Suomessa yksityispuolella leikata. Ja paljon muutakin hienoa julkisella puolella tehdään, mitä yksityispuolella ei tehdä, kysy vaikka joltain tutulta kirurgilta, miksi viihtyy julkisella puolella.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 20:54:13
Quote from: pw on 25.07.2016, 20:08:51
täältä varmistusta aiempiin puheisiini

http://www.soy.fi/files/21.pdf

QuoteLeikkaushoitoa harkitaan, mikäli iskiaskipu ei ala hellittää noin 6-8 viikon kuluessa.

Toinen omituisuus Annikan sepustuksessa on väite "kaikenmaailman rohtojen" kokeilusta. Esimerkiksi yksi uusimmista ja tehokkaimmista tyrälääkkeistä on hermolääke lyrica joka alkaa vaikuttaa vasta viikon käytön jälkeen. Mitähän ne kaikenmaailman rohdot siis ovatkaan olleet mitä Annika on mukamas koittanut?

Itse asiassa selän kuvantamista vasta harkitaan, jos alaselkäkipu kestää yli 6 viikkoa.  8)
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo leikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 21:04:08
Quote from: Faidros. on 25.07.2016, 20:22:54
(napsu)
En osaa muuta käskyttää kuin yksityiselle. Se maksaa, mutta he eivät potki jonon hännille jonottamaan seuraavaa arvuuttajaa.

Itselläni oli vuosia "näppylä" pohkeessa ja siitä ei kukaan ollut huolissaan yleisen puolen sairaanhoidossa.
Mainitsin siitä kerran yksityisellä ja seuraavalla viikolla leikkaukseen. Paikallispuudutuksella kasvain irroitettiin, kun se ei ollut vielä päässyyt kiinnittymään laskimoon, HUH! :o
Läheltä piti iso leikkaus, jossa laskimo oltaisiin jouduttu ohittamaan.

Käykää yksityisellä, varsinkin jos olette jo saanut vuosia bumerangia yleisiltä, suosittelen. ;)

Itsekin käyn melko paljon yksityispuolella lääkärissä. Tuollaiset paikallispuudutuksessa tehtävät pientoimenpiteet sujuvat kyllä hienosti yksityispuolella. Työterveyshuoltoa pyrin  välttämään. Yleensä menen suoraan erikoislääkärille, mutta jos on jokin epämääräinen vaiva, kokenut terveyskeskuslääkäri saattaa osata hahmottaa kokonaiskuvan, mihin suuntaan jatkossa kannattaa kulkea. Paras yleislääkäri on kokenut hyvämaineinen terveyskeskuslääkäri, joka pitää välillä yksityisvastaanottoa, verenpaineasiat, kolesterolit, sokeriarvot ym ennaltaehkäisevät jutut ehdottomasti sellaisen lääkärin kautta.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: ninanuiva on 25.07.2016, 21:16:12
Quote from: kummastelija on 25.07.2016, 20:26:14
Mädättäjämedialla on ollut hieman piuhat sekaisin Turkin suhteen. Mitä nyt diktaattoriksi itsensä ajanut Erdogan teki oikeuslaitoksesta islamistisen, pisti kymmeniä tuhansia poliiseja, sotilaita ja virkamiehiä viralta - ja teki Turkista sellaisen maan mitä Atatürk vastusti.

Ja nyt meidän mädätysmedia kaivaa turhakejulkkikset kehumaan Turkkia. Voi vitalis tätä moraalittomuutta ja länttäotsaisuutta.
Ja tässähän kaikki oleellinen tulikin yllä.Vaikka kaikkihan on hyvin Turkissa, mikään kun ei näy arjessa.
Artistia kannattaa kyllä uskoa noissa selkäjutuissa, tietää mistä puhuu. Olette saaneet perusteellisen katsauksen hoitolinjoista.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 25.07.2016, 21:31:18
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 20:50:55
Mistä se paras ammattitaito tulee sinne yksityispuolelle? Miksi yksityispuolen kirurgit mielellään säilyttävät osa-aikaisen työsuhteen julkiselle puolelle, vaikka heillä riittäisi potilaita yksityispuolellakin?

Koska korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue on sairaan hoitojärjestelmämme suurin rahastaja ja kusettaja.

QuoteJulkisella puolella leikataan ne hankalimmat tapaukset, niin se vaan on.
...tai sitten ei leikata vaan jonotetaan. Näin se vaan on sekin.

Quote...Vaikka yksityispuolelle periaatteessa olisi mahdollista hankkia kaikki laitteet,...

Joku on taas pelannut unelmalottoa.

QuoteJo pelkästään leikkauspöydällä useamman eri erikoisalan tiimi hoitaa potilasta. Korvalääkäri, neurokirurgi, silmäkirurgi, anestesiologi, patologi, radiologi, onkologi, sekä näiden tiimit ja laitteistot.

Juu ja sitten heräsin ja muistin että on aika terveyskeskuslääkärille ja asperiinille. Minusta tuntuu että Helsingissä paras hoito mitä vanhuksille voidaan tulevaisuudessa tarjota on reilu ja kivuton eutanasia. Koiratkin nukutetaan kevyesti ja mukavasti. Vanhukset paskaisesti ja helvetin surkeasti. Saattohoito on lähinnä vitsi kun kiljuvia väkivaltanarkkeja ladotaan samaan kuutioon mummojen ja pappojen kanssa.

Quote...kysy vaikka joltain tutulta kirurgilta, miksi viihtyy julkisella puolella.
Ihan en ajatellut soittaa Kuopioon kysyäkseni vain tuota.

Sote-soppa ja audi-nainen (muistatteko audi-miehen kommenteista suuttuneen ulostepussibisneksellä rikastuneen korporaatiokokoomuksen naisjohtajan Espoosta joka kieltäytyi viemästä enää avannepusseja audin penkillä kun audi-mies kuulemma kohteli naisia halventavasti) ovat aika hyviä esimerkkejä julkisen puolen kusetuksesta suoranaisesta rikollisesta sopimisesta.

Julkinen terveydenhoito toimii kaikkialla muualla paitsi isoissa kaupungeissa ja maaseudulla. Silloin kun se jaksaa tai suvaitsee toimia.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 21:41:24
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 20:54:13
Quote from: pw on 25.07.2016, 20:08:51
täältä varmistusta aiempiin puheisiini

http://www.soy.fi/files/21.pdf

QuoteLeikkaushoitoa harkitaan, mikäli iskiaskipu ei ala hellittää noin 6-8 viikon kuluessa.

Toinen omituisuus Annikan sepustuksessa on väite "kaikenmaailman rohtojen" kokeilusta. Esimerkiksi yksi uusimmista ja tehokkaimmista tyrälääkkeistä on hermolääke lyrica joka alkaa vaikuttaa vasta viikon käytön jälkeen. Mitähän ne kaikenmaailman rohdot siis ovatkaan olleet mitä Annika on mukamas koittanut?

Itse asiassa selän kuvantamista vasta harkitaan, jos alaselkäkipu kestää yli 6 viikkoa.  8)

Juu noinkin voi varmaan olla. Tosin kyllä se 6 vko:kin kannattaa odottaa mielummin kuin leikellä itseään turhaan.

Pointti mulla tuolla aiemmin oli tuoda esille se seikka että mitä ilmeisimmin Annika otti itselleen jonkinasteisen invaliditeetin(leikattu selkä ei ole enää ikinä entisensä ja aika vasta näyttää tuleeko selästä huono vai susipaska) ilman että edes yritti etsiä kuntouttavia ratkaisuja lääkekuureilla, fysioterapialla, jumpalla tmv. 

Kyllä Annikaa vielä joskus vituttaa tajutessaan että sitä tod.näk. kusetettiin Turkissa. 
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: AkseliMaki on 25.07.2016, 21:47:17
Vaikuttaa todella kamalalta. Mutta eikö tuo jutun väitteet pidä paikkaansa?
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 25.07.2016, 21:51:17
Quote from: pw on 25.07.2016, 21:41:24
Kyllä Annikaa vielä joskus vituttaa tajutessaan että sitä tod.näk. kusetettiin Turkissa.

Jotenkin tuntuu siltä että et ole oikeaa suvista nähnytkään etkä ymmärrä miten niiden ajatuksenjuoksu kulkee. Jos Annika joskus kokisi tulleensa kusetetuksi Turkissa, ei hän siitä syyttäisi Turkkilaista sairaalaa sen enempää kuin itseään. Syy olisi suomalaisten VLH miesten.

En minä tiedä kovinkaan montaa lääkäriä joka mielellään kyseenalaistaa toisen lääkärin leikkauspäätöksen tai ylipäänsä hoitopäätökset. Varmaan jossain yliopistollisessa sairaalassa sitä voi tapahtua, mutta yleensä lääkärit ovat melko kollegiaalisia. Jos lääkäri on tehnyt leikkauspäätöksen, niin ehkä hänellä on ollut asiaan liittyvää tietoa jota meillä ei juuri nyt ole.

Eli on voinut tulla kusetetuksi MUTTA ON VOINUT MYÖS TULLA HOIDETUKSI. Mistäpä minä voisin moisen tietää. Toki on selvää että Suomessa EI JUURI MISSÄÄN OLOISSA VOI SAADA NOPEAA LEIKKAUSHOITOA. Sitä vaan ei ole. Ehkä traumakirurgiassa voidaan tehdä hätä- sitä ja hätä tätä. Mutta että selkäpotilas muka leikattaisiin heti...naurettavaa. Vaarallista. Petosta! ...tai sitten ei.

ps ainahan hän voi valittaa Erdoganille...
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Hamsteri on 25.07.2016, 21:55:19
Miksi tästä uutisesta on kolme sivua? Ihan rationaaliselta kuulostava juttu ja joku b-luokan julkkis selittää elämäänsä:

"- On kuulemma ensiluokkaista työtä tehty, olen lääkärinkin mielestä hyvin parantunut. Hän katsoi myös leikkausarven, ja sekin oli hienoa työtä. Olin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon."

Aivan varmasti Turkissa saa yksityisellä parempaa palvelua kuin joutuminen julkiselle puolelle Suomessa. Suomen julkisessa hammashoidossa käytetään arpapelillä esmes harjoittelijoita oikeilla potilailla ilman sen kummempia lupia. Ilman matkavakuutusta Metsäketo varmaan olisi siellä julkisen leikkausjonossa. Omat huoneet on myös positiivinen asia. Inhottavaa sairaana joutua jonkun Hoi Polloin sekaan toipumaan tai kuoleman vaaraan.

Voisin itsekki listailla maassa asuneena kasan asioita, joista Suomi voisi oppia. Tosin voisin myös listata kasan asioita joista Turkki voisi oppia Suomesta.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Artisti on 25.07.2016, 22:31:09
Quote from: Hamsteri on 25.07.2016, 21:55:19
Miksi tästä uutisesta on kolme sivua? Ihan rationaaliselta kuulostava juttu ja joku b-luokan julkkis selittää elämäänsä:

"- On kuulemma ensiluokkaista työtä tehty, olen lääkärinkin mielestä hyvin parantunut. Hän katsoi myös leikkausarven, ja sekin oli hienoa työtä. Olin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon."

Aivan varmasti Turkissa saa yksityisellä parempaa palvelua kuin joutuminen julkiselle puolelle Suomessa. Suomen julkisessa hammashoidossa käytetään arpapelillä esmes harjoittelijoita oikeilla potilailla ilman sen kummempia lupia. Ilman matkavakuutusta Metsäketo varmaan olisi siellä julkisen leikkausjonossa. Omat huoneet on myös positiivinen asia. Inhottavaa sairaana joutua jonkun Hoi Polloin sekaan toipumaan tai kuoleman vaaraan.

Voisin itsekki listailla maassa asuneena kasan asioita, joista Suomi voisi oppia. Tosin voisin myös listata kasan asioita joista Turkki voisi oppia Suomesta.

Palvelu on Turkkilaisessa yksityissairaalassa varmasti parempaa kuin Suomen julkisessa sairaanhoidossa, ei epäilystäkään, kuten Annikakin todistaa.  :D Leikkaukseen pääsee heti, saa suuren oman huoneen, jossa on tilaa muille perheenjäsenille, henkilökuntaa on riittävästi ja kohtelu on ystävällistä. Ja ennenkaikkea, ei tarvitse jonottaa yhtään, heti kun haluaa leikkaukseen, se järjestyy oikopäätä. Yksityishuoneessa voi rauhassa toipua leikkauksesta, avustajat työntävät pyörätuolin päivisin ulos palmun alle ja tarjoilevat virvokkeita. Siinä kelpaa kirjaa lueskella! Illallisen loihtii yksityissairaalan gourmet-kokki, alacartea, kuinkas muuten.  8)  Suomella olisi tosiaankin opittavaa Turkista!

WHO on laatinut hoidon laadun tärkeimmiksi laatumittareiksi 3 kohtaa, jolla varmistetaan hyvä sairaanhoito. 1. Vastaanottoaikojen pitäminen. Eli jos lääkäriin on aika valittu klo 10:00, sisään tutkimushuoneeseen pääsee tasan klo 10 reikäleipä, eikä minuuttiakaan yli. 2. Nopea leikkaukseen pääsy. Eli jos potilas sairastuu tänään, niin viimeistään huomenna pitää leikata. Vuorokauden odottelu on perusteltua siksi, koska nukuttaa ei oikein raaskisi täydellä vatsalla, pieni paasto siis ennen nukutusta. 3. Hymyilevä ja ystävällinen Palvelu isolla Peellä.  :-*
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Kyklooppi on 25.07.2016, 22:35:50
Suomessa on sairaanhoidossa eroja, kokemukseni mukaan Tampereella saa hyvää ja asiantuntevaa hoitoa nopealla aikataululla
Kun taas pääkaupunkiseudulla tilanne on toinen, puhun nyt julkisen puolen asioista.
Molemmissa tietysti rahalla saa ja hevolla pääsee..
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: pw on 25.07.2016, 22:57:48
Quote from: siviilitarkkailija on 25.07.2016, 21:51:17
Quote from: pw on 25.07.2016, 21:41:24
Kyllä Annikaa vielä joskus vituttaa tajutessaan että sitä tod.näk. kusetettiin Turkissa.

Jotenkin tuntuu siltä että et ole oikeaa suvista nähnytkään etkä ymmärrä miten niiden ajatuksenjuoksu kulkee. Jos Annika joskus kokisi tulleensa kusetetuksi Turkissa, ei hän siitä syyttäisi Turkkilaista sairaalaa sen enempää kuin itseään. Syy olisi suomalaisten VLH miesten.


Noin varmasti mutta VHM:n syyllistämisellä ei lievitetä kipuja kun tyrä taas iskee (leikattu ranka = lähes varma tyrän uusiutuminen hieman eri paikassa vaan) niin kyllä Annikaa vituttaa infernaalisesti kun se saa kuulla suomalaiselta lääkäriltä että ilman sitä Turkin leikkausta olisi ehkä välttänyt koko helvetin uusiutumisen. Kyse ei siis ole siitä oliko leikkaus Turkissa hyvin tehty vaan siitä että se saattoi olla turha. 
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Hamsteri on 25.07.2016, 23:02:58
Artisti saattaa olla tahattomasti sarkastinen <.<   Tosin;

"Yksityishuoneessa voi rauhassa toipua leikkauksesta, avustajat työntävät pyörätuolin päivisin ulos palmun alle ja tarjoilevat virvokkeita.Siinä kelpaa kirjaa lueskella! Illallisen loihtii yksityissairaalan gourmet-kokki, alacartea, kuinkas muuten.  8)  Suomella olisi tosiaankin opittavaa Turkista! "

Noin se suunnilleen Turkissa yksityisellä menee. Turkissa on monissa sairaaloissa mukavaa. Toisin kuin Suomessa, jossa vatuttaa palvelu vaikka hoito maksaisi 100 000 e.

Itse leikkaukseen en osaa ottaa kunnolla kantaa. Varmaan Metsäketo on arponut, että leikataanko samantien vakuutuksen piikkiin vai häslätään Suomen jonoissa aika X. Yleensä lääkärit kysyvät potilaalta, että mitä tehdään.

Title: Vs: 2016- IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Asemamies on 25.07.2016, 23:30:47
Täällä myös L5-S1 prolapsi. Selkä pamahtanut viiden vuoden aikana viisi kertaa, viimeksi vuosi sitten. Prolapsi painoi pahasti hermonjuureen ja kirurgi sanoi, että voi hän sen pois nypätä, vaan todennäköisesti uusii. Oltiin molemmat sitä mieltä, että ei leikata. Ahkerasti on salilla kuntoutettu, venyttelyä ja corepilatesta. Vasen jalka taitaa jäädä vähän huonoksi, vaan hyvä jos edes nykyisessä kunnossa pysyisi - huonompiakin aikoja on ollut....

Yksi kaveri on leikattu aika nopeasti, oli muistaakseni niin huonossa kunnossa, että laski alleen. Muilla on hoidettu särkylääkkeillä ja puolen vuoden sisällä parantunut.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Spesialisti on 25.07.2016, 23:34:19
Metsäketo oli 80-luvulla auvoisa ja antelias silloisia rokkareita kohtaan. Tarina kertoo, että kitaravirtuoosi Yngwie Malmsteenilta meinasi puhti loppua Annikan kanssa Helsingin keikan jälkeen. Annikan omien sanojen mukaan "koko yö n*ssittiin".
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 26.07.2016, 04:32:46
Quote from: Hamsteri on 25.07.2016, 21:55:19
Miksi tästä uutisesta on kolme sivua? Ihan rationaaliselta kuulostava juttu ja joku b-luokan julkkis selittää elämäänsä:

Siksi koska jos asiasta jätetään pois b-luokan julkkis, ja tarkastellaan ihan tapahtumaa sekä valtion käyttämiä rahavirtoja, sairaanhoito on Suomen valtion suurimpia yksittäisiä rahankäyttökohteita. Taloudellisin mittarein mitattuna.

Kv mittapuulla mitattuna korkeaa verotustamme pidetään yllä hyvin pitkälti sairaalla hoitojärjestelmällämme, joka muualla on hoidettu vakuutuksin. Seurauksella että kaikki eivät saa samaa hoitoa. En ota kantaa kumpi järjestelmä on parempi, totean vain että mm pääkaupunkiseudulla VEROA MAKSAVAT SUOMALAISET EIVÄT SAA vastaavaa hoitoa, VAIKKA JOUTUVAT SEN MAKSAMAAN.

Kun joskus on ihmetelty tuota korporaatiokommunismia, niin sairaanhoitojärjestelmässä elämöivät yksityisen ja julkisen yhdistelijä-lääkärit ovat järjestelmämme varsinainen mätäpaise kuten yliopistojen lääkärikoulutuskin. Mutta nekin kalpenevat mm kunnalliselle kusetukselle jossa samat ihmiset ostavat ja myyvät itse itseltään ja itselleen kun sattuvat istumaan kunnallisen palvelutuottajan ja palveluostajan jakkaroilla. Tätä samaa on turvapaikkabisneksessä, jossa muodollisesti ollaan muka kovin humaaneja, mutta tosiasiassa palvelutuottajat ainoastaan pyrkivät rikastumaan veronmaksajien kustannuksella.

Sote-uudistus on yksi oire tai jopa valtion hyväksyminen sille että nykymeno on niin sairasta että se ei voi jatkua, mutta koko järjestelmämme on niin sairas että sitä ei voi edes "parantaa". Kusetus ja rahastus ovat niin olennainen osa suomalaista sairaanhoitojärjestelmää että ei paremmasta väliä, ja vielä kun imuroidaan päälle maailman köyhät ja Pietarin katuorvot ja lähi-idän sotavammoista kärsivät partalapset, niin eiköhän sitten saada koko järjestelmä nurin. Suomeksi se tarkoittaa siirtymistä vakuutuspohjaiseen järjestelmään.

Mainoslause että kaikki suomalaiset saavat laadukasta ja hyvää sairaanhoitoa on valhe. Se on itsepetosta ja valhetta. Mutta poliittisesti ja inhimillisesti sanottuna liian kaunis valhe tullakseen hyväksytyksi että se on sittenkin vain valhe.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Hamsteri on 26.07.2016, 05:50:08
Joo, noh sillä vakuutuksella saa Turkissa ulkomailla koulutetun yksityislääkärin enkuksi ja kaupan päälle artistin luettelemat jutut. Alv. maassa on 8%. Niiden julkinen on kuitenkin Suomea huonompi netin mukaan. En tosin uskalla Suomessa hakea edes rokotuksia julkiselta, niin mitään holistista mielipidettä on vaikea muodostaa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Alarik on 26.07.2016, 06:02:19
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.07.2016, 16:25:46
Suomi voisi ottaa mallia Turkista, mutta harkitsevat kuitenkin muuttoa Suomeen. :roll:

Tapahtuma oli siis ennen "vallankumousta". Nyt tuon sairaalan kirurgi saattaa olla hanttihommissa ja tilalla saattaa olla joku imaami, joka suosittelee välilevyn pullistumaan tai vaikka katkenneeseen kylkiluuhun käypähoitona naimisiinmenoa ja kumarruksia kuukivijumalaa kohti.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 26.07.2016, 06:05:36
Vakuutuspohjaisen hoidon ongelma on seuraava: potilas saa liian hyvää hoitoa. Kun raha tulee vakuutuksesta, hoitoa tavataan antaa enemmän kuin on tarpeen. Yksittäisen ihmisen kohdalla tämä ei ole ongelma, valtiomittakaavassa se alkaa olemaan-> hoitokustannus/potilas kasvaa.

Käytännössä sairaanhoidon uudistukset on vaikeita valintoja. Taikasauvoja ei ole, on vain valintoja ja elämää (ja kuolemaa) valintojen kanssa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Henry69 on 26.07.2016, 06:30:35
Täälläpäin ainakin on remontoitu vanhoja useamman hengen huoneita yhdedelle omalla suiihku ja wc tiloilla.  Mutta kun tilat ovat rajalliset, ilman lisärakentamista, monet joutuvat useamman hengen huoneisiin.  Kirurgit leikkaavat usein aamun/päivän, tai miten nyt sopineetkaan julkisella puolella ja lopun ajan halujen mukaan priva puolella. Kaiken vaativimmat/pitkää hoitoa vaativat hoidetaan aina julkisella puolella.

Ei ne vakuutuksen hoitamien operaatioiden kustannuksetkaan mistään olemattomasta rahapuusta tule.  Vakuutuksen maksajat maksaa kera vakuutusyhtiön ottaman korvauksen muodossa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 26.07.2016, 06:41:33
Suomessa on paljon sairaaloita ja "huippu-kirurgeja" laitoksissa joita ovat varaa remontoida 10v välein mutta joita ei edes kyetä siivoamaan. Siis on  muka varaa leikata muttei siivota!
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Henry69 on 26.07.2016, 06:44:22
Mitä tällaiset laitokset ovat?

Kyllä se nykyään on että näitä uusia "super bakteereita"  tuodaan tänne niistä ulkomaan sairaaloista.

Ja kuka hoitaa nämä tapaukset?  About 100%  julkinen puoli.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 26.07.2016, 07:00:45
Käytännössä MRSA:n ja vastaavien aikaansaama osastotuhoja. Osastoja joita ei kyetä pitämään puhtaana, tuli pöpö mistä hyvänsä. ..eli usein ulkomailta. Viimeksi eilen jäivät pohtimaan ebola-epäillyn (niinku keskiverto suomalaisella olisi kovasti asiaa Sierra Leoneen) laittoa odotushuoneeseen Oulussa.

Joo monikulttuurinen maksu lankeaa sairaanhoidolle kun paskasakki haluaa eksotiikkaa ja saa sitä. Jonkun pitäisi sitten siivota veri-perse-sairaan vaivat julkisella ja vielä pilkkahintaan...juu ei onnistu.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Henry69 on 26.07.2016, 07:12:38
Yliedustettuina ovat meidän uus kansalaiset infektio osastolla.  Mutta niin ovat myös "Metsäkedot", jotka olleet operaatiossa ulkomailla.

Mutta kalleimmat hoitojaksot mitä nähnyt on näille uus kansalaisille.   Ja tuskin lasketaan maahanmuuton kustannuksiin.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Nanfung on 26.07.2016, 08:31:23
Quote from: Artisti on 25.07.2016, 18:15:11
Toki jos on pelimerkkejä, kannattaa käydä juttelemassa yksityislääkärin kanssa, he tekevät tarvittaessa lähetteen julkiseen sairaalaan.

Näinhän siinä kävi. Sain lääkäriltä lähetteen magneettikuvaukseen, jossa todettiin välilevyn pullistuma. Poliklinikkamaksun hinnalla sain valita leikkauksen heti tai myöhemmin, jos tarve vaatii. Ei ole ollut tarvetta.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: aethanol on 26.07.2016, 08:43:07
Quote from: Vesihiisi on 25.07.2016, 15:48:58
- On kuulemma ensiluokkaista työtä tehty, olen lääkärinkin mielestä hyvin parantunut. Hän katsoi myös leikkausarven, ja sekin oli hienoa työtä. Olin lääkärin mielestä onnekas, että olin Turkissa, kun välilevypullistuma tuli. Suomessa olisin vain joutunut leikkausjonoon.

Että hienoa työtä leikkausarpi. Olivat ihan sitten tikit osanneet laittaa...

Suomessa on tapana vältellä turhia toimenpiteitä koska niihin liittyy komplikaatioriskejä. Suurin osa välilevypullistumista hoituu odottamalla (eli et olisi Annika päässyt meilläkään leikkausjonoon), leikattavaksi valikoituu lähinnä hankalammat tapaukset. Tylsää sinänsä potea pitempään mutta suurin osa esim. lääkäreistä ei anna selkäänsä leikattavaksi ellei ole pakko.

Tässä tapauksessa turkkilaiset näkivät helpon höynäytettävän jolta voi lypsää 10 - 15 000 € joko omaa tai vakuutusyhtiön rahaa.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Chew Bacca on 26.07.2016, 10:24:47
Quote from: Spesialisti on 25.07.2016, 23:34:19
Metsäketo oli 80-luvulla auvoisa ja antelias silloisia rokkareita kohtaan. Tarina kertoo, että kitaravirtuoosi Yngwie Malmsteenilta meinasi puhti loppua Annikan kanssa Helsingin keikan jälkeen. Annikan omien sanojen mukaan "koko yö n*ssittiin".

Onko tämä nykylääketieteen valossa hyvä vai paha juttu näiden välilevyjuttujen kannalta? Itsellä meni 80-luku lähinnä käsipelillä ja selkä on kestänyt. Polvet huonommin.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Blanc73 on 26.07.2016, 10:53:44
QuoteHuomasin, että Suomikin voisi ottaa oppia Turkista monessa asiassa.
Onpas yllättävä avautuminen. Metsäketo " harrastaa" turkkilaisuutta ihan ns pohjamutia myöten. Toivottavasti viihtyy Turkissa, mieluiten pysyvästi.

Kuinka typerä on ihminen joka kehuu saaneensa nopeaa hoitoa yksityisessä sairaalassa ja kehoittaa Suomea ottamaan oppia Turkista? Miksei Metsäketo mennyt julkisen terveydenhuollon puolelle Turkissa jos se on maanpäällinen paratiisi?
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: siviilitarkkailija on 26.07.2016, 16:18:40
Quote from: aethanol on 26.07.2016, 08:43:07
...suurin osa esim. lääkäreistä ei anna selkäänsä leikattavaksi ellei ole pakko.

Suurin osa sairaaloista ei anna suomalaisten selkiä leikattavaksi vaikka olisi pakko, koska säästöt. Pakko ei ole kuin kuolla ja hoitojonoon on hyvä tappaa.

Korporaatiokommunistisen kokoomussaastan ja vihervasemmistolaisen huijaripopulan sekä Tieto-Enatorin mega-kusetuksen jälkeen Suomessa ollaan tilanteessa jossa mikään ei enää toimi, kaikkein vähiten potilas- ja hoitotietojen suoja. Lääkärit ei muistaakseni saa enää edes itse omia tietojaan mutta muiden tietoja voi katsella, paitsi että niitäkään ei saa katsella, ellei ole juuri oma potilas tms tai hakkeri joka voi katsella mitä huvittaa ja mihin pystyy.

Välttääkseen riskin joutua hallinnon valvomaksi tai uransa tuholta, jokaisen mielialalääkityn valtakunnallisesti tärkeän tai yrityspoliittisesti arvokkaan henkilön kannattaa suosiolla mennä ulkomaille hoidattamaan itseään, välttääkseen joutumasta omine tietoineen sosialistisaastan e-resepti ja valvontamasiinaan. Koska korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue sosialistien kanssa halusi "koko valtakunnan tiedot yhteen" niin perkele, siinä lakkasi samalla yksityisyydensuoja. Tällä en todellakaan tarkoita sitä että joka "itse omasta mielestään tärkeä ja varmasti vakoilun arvoinen" vaan lentokapteeneja, perämiehiä, oikeuden tuomareita,turvallisuusalan avainhenkilöitä kuten toimitusjohtajia tai tutkimusjohtajia yms. aidosti kriittisissä tehtävissä palvelevia ihmisiä.

Jos todella tärkeässä asemassa oleva ihminen haluaa suojata oma terveystietonsa VALTIOLLISELTA valvonnalta ja VALTIOLLISELTA väärinkäytöltä tai uhalta, niin kanattaa ehdottomasti matkustaa vaikka Turkkiin ja yksityiselle puolelle. Aina voi käydä niin että Turkin viranomaiset vakoilevat, mutta se on n 0.00 0001 kertaa pienempi todennäköisyys kuin sille että suomalainen valtiovalta ja suomalainen viranomainen valvoo ja vakoilee avainhenkilön terveystietoja.

Hompanssien ja muun paskasakin terveystiedoilla ei ole mitään väliä, kun ei Suomessa ainakaan pääkaupunkiseudulla taviksille riitä hoitoa vaikka joku jotain tietoa olisikin saanut. Koko terveydenhoidon tietokanta- ja tietopalvelutuotanto on yksi mielipuolinen ja ylihintainen vitsi. Se että omasta mielestään perkeleen taitavat ja viisaat akateemisen koulutuksen saaneet terveydenhoitoalan ammattilaiset mokoman kanssa tusaavat ja puslaavat, alleviivaa lähinnä koko järjestelmän naurettavuutta.

Välilevyn pullistuma? Apotin ohjelmistotuotannon ja ehkä maailman paskimman tietojärjestelmän ja sen toimituksen pullistuma...

Jos Turkissa yksityisellä puolella tehdään potilastiedot paperille, niin luultavasti tiedot ovat 1000 kertaa paremmassa turvassa kuin Suomessa!


Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: N. O. Hääppönen on 26.07.2016, 16:31:09
Quote from: foobar on 25.07.2016, 17:58:55
Kun syöpäleikkaus yhteiskunnan piikkiin lykkääntyy ja lykkääntyy, monelta alkaa löytyä ne rahat yksityissairaalan käyttöön. Sitä voisi tietysti kysyä että onko tämä priorisointi mielekäs.

Evoluutio 2.0. Se persaukinen olisi jatkossakin ruinannut jotakin, asumistukea, eläkettä, lonkkaleikkausta tms.
Title: Vs: 2016-07-25: IL: Metsäketo selkäleikkauksesta:"Olin onnekas, että olin Turkissa"
Post by: Foundation on 26.07.2016, 18:46:18
Naisten raskausriskin huomioivalla yksityisellä puolella odottaisi jo työterveyshuollonkin saralla huomattavasti tehokkaammin järjestetty hoito julkiseen puoleen verrattuna, mutta kuten nähtiin, hallituspuolue perussuomalaisia ei paikallinen sopiminen kiinnostanut.

QuoteJohtopäätöksiä

    Naislääkärien mukavuudenhalu tulee yhteiskunnalle ja potilaille kalliiksi.
    On kyseenalaista, onko osa-aikatyö naisten syrjintää työelämässä, koska naiset näyttävät usein haluavan osa-aikatöihin. Osa-aikatyö onkin monille naisille ylellisyyttä, jonka aviomies rahoittaa.
    Lääkärien tapaus todistaa Pauli Sumasen hypoteesin puolesta: sukupuolten ansioero johtuu miesten suuremmasta ahkeruudesta.
    Lääkärien tapaus osoittaa oikeaksi sen aikaisemmissa tutkimuksissa tehdyn havainnon, että naiset asettavat mukavuuden suurten ansioiden edelle. Miksi mukavuutta arvostaville naisille pitäisi taata yhtä suuret ansiot?

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76762-naisl%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rit-l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rivaje-ansioero-ja-osa-aikaty%C3%B6n-kirous