http://www.hs.fi/kotimaa/a1468642939917?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#3
Perussuomalaisten murentunut suosio vetänyt mukanaan koko hallituksen – tältä näyttäisi eduskunta puolueiden nykykannatuksella
ISTUVAN hallituksen kannatus on laskenut poikkeuksellisen paljon kevään 2015 eduskuntavaaleista.
Selityksiä nykyhallituksen suoranaiselle romahdukselle on vain yksi: kansalaisten tukea on syönyt perussuomalaiset, jonka eduskuntavaaleissa keräämä 17,7 prosentin kannatus on murentunut 9,1 prosenttiin.
Samalla kahden muun hallituspuolueen eli kokoomuksen ja keskustan kannatusluvut ovat laskeneet vain 1,2 ja 0,2 prosenttiyksikön verran.
Nykyisiä hallituspuolueita äänesti eduskuntavaaleissa 57,0 prosenttia suomalaisista, mutta kesäkuun HS-gallupin mukaan hallitusta kannattaisi enää vain 47,0 prosenttia.
Hallitus on menettänyt kannatuksestaan siis hurjat 10 prosenttiyksikköä.
Vertailun vuoksi vuosina 2011–2014 Suomea hallinneen Jyrki Kataisen (kok) hallituksen kannatus jopa nousi vaaleja seuranneena vuonna 63,2 prosentista 67,7 prosenttiin. Jälkimmäinen luku on kesällä 2012 toteutetusta HS-gallupista.
NYKYHALLITUKSEN kannatuksen menetys on merkittävä ja pakottaa kysymään, miltä hallitus näyttäisi ja minkälaista politiikkaa se tekisi, jos vaalit käytäisiin nyt. Kannatusluvut eivät tietenkään ole sama asia kuin vaalitulos.
Esimerkiksi HS-gallupeissa virhemarginaali on kolme prosenttiyksikköä suuntaansa, eikä ihmisten äänestyskäyttäytyminen välttämättä vastaa kyselyissä annettuja vastauksia.
On silti mielenkiintoista pohtia, minkälainen eduskunta ja hallitus johtaisivat Suomea, jos ne muodostuisivat nykyisten kannatuslukujen perusteella.
EDUSKUNNAN uudet voimasuhteet on laskettu muuttamalla kunkin vaalipiirin tuloksia yhtä monta prosenttiyksikköä kuin puolueen valtakunnallinen kannatus on gallupin mukaan muuttunut viime vaaleista.
Edellä kuvatun laskentatavan perusteella perussuomalaiset menettäisi 22 paikkaa nykyisestä 38 paikasta. Eniten paikkoja perussuomalaiset menettäisi Helsingin (3) ja Uudenmaan (5) vaalipiireistä.
Keskusta, kokoomus ja ruotsalainen kansanpuolue menettäisivät kukin yhden paikan.
Selvimmät voittajat kansanedustajapaikkojen uusjaossa olisivat sosiaalidemokraattinen puolue 12 paikalla ja vihreät kymmenellä paikalla. Vasemmistoliitto saisi kolme paikkaa lisää. Kristillisdemokraattien kansanedustajamäärä pysyisi ennallaan.
Perussuomalaisten tappio ei todennäköisesti olisi todellisuudessa näin suuri. Aiemmissa vaaleissa kannatuslukumittaukset ovat aliarvioineet perussuomalaisten vaalimenestyksen.
Puolueen nykyinen ja jatkuva syöksy kuitenkin viittaa vahvasti siihen, että jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt, puolue menettäisi paikkoja, jotka siirtyisivät kannatuslukemiaan nostaneille puolueille.
TÄMÄN spekulaation perusteella nykyinen, 123 kansanedustajan tukea nauttiva hallitus voisi jatkossa nojata vain 100 kansanedustajan tukeen. Näistäkin tosin vain 99 olisi äänivaltaisia, sillä hallituspuolueesta valitulla eduskunnan puhemiehellä ei ole äänestysoikeutta.
Suomessa olisi tässä skenaariossa siis vähemmistöhallitus. Ne ovat maamme historiassa hyvin harvinaisia ja nykyään lähes mahdottomia, koska vuoden 2000 perustuslakiuudistuksessa vahvistettiin eduskunnan roolia hallituksen muodostamisessa.
Jos eduskunta esittäisi esitetyn kaltaiselle hallitukselle epäluottamuslauseen, eli päättäisi, ettei hallitus nauti enää eduskunnan tukea, hallitus kaatuisi.
JOS eduskuntavaalit järjestettäisiin uudestaan, olisi siis melko todennäköistä, että hallituspuolueet olisivat toiset kuin ne ovat nyt.
Mahdollisia yhdistelmiä olisivat keskustan ja Sdp:n tai keskustan ja kokoomuksen perustalle rakentuvat puna- tai sinimultahallitukset, joissa olisi lisäksi muutama pienempi ja yksi keskisuuri puolue, esimerkiksi vihreät tai vasemmistoliitto. Tietysti myös perussuomalaiset voisivat olla hallituksessa, joskin huomattavasti nykyistä pienempänä puolueena. Myös vasemmisto-oikeistorajoja rikkova sateenkaarihallitus nauttisi selvää eduskunnan luottamusta.
Muutkin hallitukset olisivat mahdollisia, joskin selvästi heikompia niukalla enemmistöllään ja joka tapauksessa suurten poliittisten näkemyserojen takia epätodennäköisiä.
Laskelmiin on toki syytä suhtautua varauksella.
Jos hallituksen kannatuksen lasku olisi tapahtunut tasaisemmin eri puolueiden kesken, varauksen olisi syytä olla suurta. Tilanne on nyt kuitenkin toinen, koska vain yksi puolue, perussuomalaiset, erottuu räikeästi joukosta. Sen kannatuksen nopea lasku on täysin poikkeuksellinen Suomen poliittisessa lähihistoriassa.
ENNEN vuoden 2019 eduskuntavaaleja mitä tahansa puolueiden voimasuhteita muuttavaa voi vielä tapahtua.
Nykytilanteesta käsin näyttää kuitenkin siltä, ettei Suomen taloudelle tapahdu ihmeitä tulevan kolmen vuoden aikana. Istuvan hallituksen talouskurin ja säästötoimenpiteiden hyvät tai huonot vaikutukset näkyvät vasta vuosia eduskuntavaalien jälkeen.
SITÄ ennen hallitus, oikein tai väärin, kärsii kansan käsissä samalla, kun oppositio vahvistuu.
"Eduskuntavaalit ovat kolmen vuoden ja [eli] runsaan 1 000 päivän päästä. Viimeksi punavihreät lyötiin lättäjalaksi kolmen ja puolen viikon kirillä. Haastamalla kunnolla ja ilmat lähti höttöpallosta", kirjoitti ulkoministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini toukokuussa.
"Me parannamme kuin sika juoksua", kuului toukokuisen "plokin" loppukaneetti.
Juuri nyt juoksu näyttää verkkaiselta hölkkäämiseltä. Kiire ei vielä ole, mutta perussuomalaiset saavat näillä näkymin aina vain sitkeämmin puolustaa paikkaansa hallituksessa.
Eu-takinkääntö ja matuaalto. Ei tarvitse olla nero laskeakseen kannatusta.
Kohta edes valtapuolueet eivät siedä Yt-Suomalaisia jaloissaan, kaikki häpee niitä.
Mutta niinhän se menee että jos otat luopion viitan sinua kohdellaan luopiona kautta
linjan.
Demareiden, vihreiden ja vassareiden hyökyaaltohallitus tulevaisuudessa alkaa kyllä pelottaa. Silloin todella viimeinen sammuttaa valot ja täällä ei kannata enää yhtään mikään.
Olen melko varma, että korjauskertoimet näyttää nyt väärin persujen osalta, vain toiseen suuntaan kuin vaaleissa yleensä. Se lohduttaa eräiden perseitä. Oikea persukannatus lienee noin 5 prosentin tienoilla. Tämä on loogista, kerrataanpa mistä persukannatus tulee:
- Jos katsotaan mitä teemoja Soini oikeasti vetää rehellisesti, aborttivastaisuus, ahdasmielisyys jne, nämä ei ole kovin seksikkäitä aiheita ja niihin on paljon parempana vaihtoehtona kristilliset. Sieltä suunnasta ei lisä-ääniä heru.
- Kaikki Soinin vale-vaaliteemat, maahanmuuttokritiikki ja EU-vastaisuus on puhdasta populismia. Siis umpivaletta ja sellaiseksi jo osoitettu. Jääty housut kintuissa kiinni. Hän on niissä teemoissa demareiden identtinen kopio. Sama koskee kateusveroja, veneverot jne esimerkkinä. Se merkitsee, että oikealta ei ole luvassa apua.
- Luja ammattitaito asioiden hoidosta vakuuttaa epäilijätkö? He jo valitsi ministeripaikat siten, että luulisi heidän kilpailleen paikoista juurkin RKP:n tai vasemmistoliiton kannatuksella. Ja keitä valittiin, Halla-aho sisäministeriksi? Ei suinkaan. Lindströmin piffi työttömyys/okeusministeriksi ja vielä se perinteinen RKP:n paikka puolustusministeriöstä. Kuvastaa lähinnä täydellistä osaamattomuutta paljon surkeammassa pelitilanteessa olleen Kokoomuksen kahmiessa kaiken muun mitä kepulien oli pakko jättää muille säädyllisyyssyistä. Ainoa kunnon paikka on ulkoministeriö ja siinäkään Soini ei loista, vaan töppää kauppasuhteet toisensa jälkeen.
Kun seuraavat vaalit on käyty, jokaisessa gallupfirmassa aletaan miettiä korjauskertoimia uudelleen. Persuilla ei löydy vakiokannattajakuntaa enää, vihakunta löytyy. Olen yksi heistä, jotka ei äänestä persua vaikka nää ajaisi mulle henkilökohtaista lottovoittoa, koska en luota niihin - yhtään.
Paikkoja jää alle 10. Ainoan epävarmuuden tähän tekee Hesa. He häviää kokonaan Hesan, paitsi jos Halla-aho lähtee mukaan, jolloin osa voi säilyä. Halla-ahoon vielä luotetaan asiaperusteinkin ainoana heistä.
Ex-persuna en voisi edes kuvitella äänestäväni ikinä enää ainoatakaan nykyisistä eduskuntapuolueista ja luulen että moni muukin persuista luopunut jättää ennemmin äänestämättä kuin äänestää ketään niistä.
Nyt tarvitaan oikea ja tinkimätön maahanmuuttokriittinen uusi puolue. Se saa minun ja monen muunkin äänen. Fiksut persut loikkaa siihen jos haluavat vielä eduskuntaan.
Soini on saatava pihalle ennen seuraavia kuntavaaleja, viimeistään kuitenkin ennen eduskuntavaaleja.
Quote from: KTM on 17.07.2016, 11:46:13
Ex-persuna en voisi edes kuvitella äänestäväni ikinä enää ainoatakaan nykyisistä eduskuntapuolueista ja luulen että moni muukin persuista luopunut jättää ennemmin äänestämättä kuin äänestää ketään niistä.
Nyt tarvitaan oikea ja tinkimätön maahanmuuttokriittinen uusi puolue. Se saa minun ja monen muunkin äänen. Fiksut persut loikkaa siihen jos haluavat vielä eduskuntaan.
Mulla on tuuminnassa Suomidemarit tai Muutos. IPU taitaa koostua merkillisistä hörhöistä.
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2016, 11:05:41
Eu-takinkääntö ja matuaalto. Ei tarvitse olla nero laskeakseen kannatusta.
Minulta lähti luotto jo ministeriö- ja ministerivalinnoissa, vaikka kyllä nuo mainitsemasi tekijät ja Soinin pakkokäännytys"neuvottelut" joiden tuloksen kaikki tiesivät etukäteen vahvistivat mielipidettäni ja sementoivat sen lopulliseksi.
En ihmettele Persujen kannatuksen laskua lainkaan, he kun ovat toimineet vastoin äänestäjäkuntansa toiveita ja kyykänneet hallituksen edessä housut kintuissa.
Kaikkea tahtomaansa ei voi saada läpi, se on tosi asia. Se on kuitenkin valheellista, että Persut eivät aja voimakkaasti niitä teemoja, joiden ansiosta heidän kannatuksensa muodostui. Jokaisella puolueella tulee olla kynnyskysymyksensä, Persuilla niitä ei ollut ensimmäistäkään, vaikka äänestäjänsä nimenomaan äänestivät Persuja kynnyskysymysten takia. ( EU, maahanmuutto )
Jos puolue ei ole valmis toteuttamaan äänestäjiensä tahtoa, toisin sanoen pitämään kiinni kynnyskysymyksistä, se on kohta marginaalipuolue. Näin on käynyt Persuille ja aivan ansaitusti.
Enemmän kuitenkin ihmetyttää Kepun ja Kokoomuksen vähäinen kannatuksen lasku. Se mielestäni kertoo karua kieltä siitä, mikä on suomalaisen äänestäjän mielentila. Jos suuri enemmistö hyväksyy Kokoomuksen ja Kepun linjan suhteessa maahanmuuttoon ja EU:iin, olemme tuhon omat, noin kansallismielisyyden ja itsenäisyyden näkökulmasta.
Jos ihminen edes harkitsee Persujen äänestämisen sijaan muiden valtapuolueiden äänestämistä, hän ei ole silloin maahanmuutto - tai EU - kriittinen, vaan hyppää ojasta allikkoon.
Vaikka en itse Persuja tule äänestämään, jos eivät muuta linjaansa radikaalisti lähiaikoina, en voisi ikinä kuvitellakaan äänestäväni muita valtapuolueita. Se olisi kuin ampuisi itseään jalkaan, tai jopa päähän.
Olen sitä mieltä, että Persuille olisi parasta alkaa pitämään meteliä kriittisesti maahanmuutosta, sekä EU:sta. Se aiheuttaisi hankausta hallituksessa ja saattaisi johtaa hallituksesta eroon. Se olisi kuitenkin parasta, mitä Persuille kannatuksen muodossa voisi tapahtua. Ei kai se hallituksessa olo pitäisi olla puolueelle itseisarvo, vaan kannattajiensa tahdon toteuttaminen. Luulen, että maahanmuuttoon liittyvien sairauksien johdosta kriittisten äänille olisi mittava tilaus. Tuota tilausta ei kuitenkaan Kepun ja Kokoomuksen ahteria nuollen lunasteta. Onko Persuilla munaa alkaa toteuttamaan sitä politiikkaa, minkä vuoksi heidät parrasvaloihin äänestettiin, epäilen. Se kun vaatisi mitä todennäköisimmin hallituksesta lähtöä, eikä tuottaisi hedelmää kuin vasta seuraavissa eduskuntavaaleissa, jos silloinkaan.
Nyt kuitenkin mitataan, kenenkä puolella Persut viimekädessä ovat. Tähän mennessä otetut askeleet viittaavat petoksellisesti monoliitin suuntaan.
Jytky tulee, jytky menee.
Silti ei seuraavissa vaaleissa varmasti persujen kannatus noin paljon tipu.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.07.2016, 14:48:06
Nyt kuitenkin mitataan, kenenkä puolella Persut viimekädessä ovat. Tähän mennessä otetut askeleet viittaavat petoksellisesti monoliitin suuntaan.
Taitaa olla niin, että persujen osalta se mittaus on jo tehty ja tulokset ovat lopulliset.
https://www.youtube.com/watch?v=ntwdH3Q54ZY
Sama virhe toisen kerran on tyhmyyttä. Ennen Soinin potkimista pihalle tuskin kukaan edes ajattelee enää äänestävänsä persuja mutta onko senkään jälkeen takuuta yhtään mistään? Kerran menetettyä luottamusta on vaikea voittaa enää takaisin.
Edit
Tuli huti ja meni väärään ketjuun tuo juttu Saksassa työllistyneistä turviksista.
Quote from: UgriProPatria on 17.07.2016, 13:09:14
Quote from: KTM on 17.07.2016, 11:46:13
Ex-persuna en voisi edes kuvitella äänestäväni ikinä enää ainoatakaan nykyisistä eduskuntapuolueista ja luulen että moni muukin persuista luopunut jättää ennemmin äänestämättä kuin äänestää ketään niistä.
Nyt tarvitaan oikea ja tinkimätön maahanmuuttokriittinen uusi puolue. Se saa minun ja monen muunkin äänen. Fiksut persut loikkaa siihen jos haluavat vielä eduskuntaan.
Mulla on tuuminnassa Suomidemarit tai Muutos. IPU taitaa koostua merkillisistä hörhöistä.
Onkos Soumidemarit ja muutos saaneet edes kortteja kasaan. Kummatkin puolueet ovat olleet aivan näkymättömiä siihen nähden mitä eduskuntapuolueelta vaadittaisiin.
Quote from: UgriProPatria on 17.07.2016, 13:09:14
Mulla on tuuminnassa Suomidemarit tai Muutos. IPU taitaa koostua merkillisistä hörhöistä.
Semarit ja IPU lutkuttavat säveltä mitä itäorkesteri sanoo. Eli sinulle heti pulma kumpaa äänestää. 8)
Voin vastaisuudessa äänestää ainoastaan jabbatonta PSää. Nukkuviin jääminen tuntuu ensimmäistä kertaa ainoalta vaihtoehdolta, itseään ei voi pettää.
Quote from: B52 on 17.07.2016, 11:00:01
Perussuomalaisten murentunut suosio vetänyt mukanaan koko hallituksen – tältä näyttäisi eduskunta puolueiden nykykannatuksella
Oleellisinta noiden puoluekannatusmittausten osalta on se, mikä usein jätetään kertomatta tai jemmataan jonnekin huomaamattomaan paikkaan ...
QuoteTaloustutkimus haastatteli kannatusarvioita varten yhteensä 2 426 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 1 469. Haastattelut tehtiin 8.6.–5.7.2016. Virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta tässä mittauksessa 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.
http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503
Tutkimuksessa puoluekantansa kertoi siis 60,6%. Kun kantaansa ilmoittamattomia ja "tyhjää äänestäviä" oli lähes 40% ja persuilla on vielä vajaa 9% kannatus, niin jaossa on sellainen äänipotti, jolla kertaheitolla pääsisi Suomen suurimmaksi puolueeksi, melkeinpä enemmistöhallitukseksi jo yksinään. Pitäisi vain tehdä politiikkaa, jonka kansalaisten enemmistö kokisi ajavan heidän asioitaan ja palvelevan heidän etujaan.
Mikä siis estää? Hillotolppako?
Quote from: Kim Evil-666 on 17.07.2016, 14:48:06
...on kuitenkin valheellista, että Persut eivät aja voimakkaasti niitä teemoja, joiden ansiosta heidän kannatuksensa muodostui.
Olen sitä mieltä, että Persuille olisi parasta alkaa pitämään meteliä kriittisesti maahanmuutosta, sekä EU:sta. Se aiheuttaisi hankausta hallituksessa ja saattaisi johtaa hallituksesta eroon. Se olisi kuitenkin parasta, mitä Persuille kannatuksen muodossa voisi tapahtua. Ei kai se hallituksessa olo pitäisi olla puolueelle itseisarvo, vaan kannattajiensa tahdon toteuttaminen.
Hyvä kirjoitus Kim Evil.
Samoin minä epäilen, onko persut lainkaan kriittisiä edes. Ei heidän ulostulonsa lainkaan näytä siltä. Loogisin ja helpoin resepti heille olisi välittömästi kääntää kelkka takaisin uralleen - ennen vaaleja edeltäneelle uralle - ja aloittaa vuoropuhelu, johon muiden olisi siinä tilanteessa pakko vastata. EU-äänestys puheet esim. ei sitä ole, vaan itseasiassa sääliä herättävä peliliike, jos totta puhutaan. Niin EU-vastainen kuin itsekin olen.
Asialliseksi maahanmuuttokriittisyydeksi ei mitenkään voi laskea sitä kun varavaltuutettu Y ja X vuorollaan haukkuu muslimitrulleja - ja sitten taas lisäksi harjataan. Missä on asialliset ulostulot kun perusteet sellaiseen hyppää kerran viikossa kansalaisten silmille? Miksi jokainen loistava tilaisuus hassataan? Selväähän on, että jatkamalla suvakkipropagandaa persut tulee vaan maalaamaan itseään nurkkaan. He kaventaa omaa tilaansa tunnustamalla muiden valheaatteen jatkuvasti ainoaksi oikeaksi. Näin se ei käy Itävallassa ja katsokaa heidän pressan- ja muita vaalejaan. Totuus voittaa aina enemmän.
Syy on selvä. Soini ei varmasti ole kriittinen, pelkkä dekadenttinen virka-audista nauttiva opportunisti. Meillä ei ole Itävallasta tuttuja isoja älykkäitä persoonia, on pelkkiä aivottomia henkisiä läskejä. Mutta miksi muut persut ylipäänsä seuraa moista sikaa? Se on arvoitus numero 1. Kommenteista netissä ja kolumneissa voi päätellä, että persuista Halla-aho ja Saarakkala olisivat ryhdikkäämmän linjan puolesta mutta heidän voima ei riitä kääntämään kelkkaa alamäessä.
Henkilökohtaisesti jätän persut väliin kaikissa seuraavissa neljässä vaalissa, eurovaalit mukaanlukien. Tuollaista toimintaa ei yksinkertaisesti voi palkita jatkokaudella. Jos jotain äänestän, ehdokas on kyllä kriittinen mutta ei persu. Persesudin tekemisellä asia on jo hävitty. Tää on pakko rakentaa alusta uusiksi. Tilaisuus tullee ruotsalaisten täyskäännöksen jälkeen, eli etappi Ruotsin valtiopäivävaalit ensin. Kun SD lakkaa yhdessä yössä olemasta hylkiö saadessaan ehkä 25%, jotain niin rumaa tulee varmasti pilkistämään suvakkikulissien takaa, että sitä ei kadunlakasin konekaan riitä harjaamaan enää silmistä. Siinä on Suomen kriittisen liikkeen etsikkohetki nousta ylös ja herättää kansa.
Quote from: akez on 17.07.2016, 15:44:09
Quote from: B52 on 17.07.2016, 11:00:01
Perussuomalaisten murentunut suosio vetänyt mukanaan koko hallituksen – tältä näyttäisi eduskunta puolueiden nykykannatuksella
Oleellisinta noiden puoluekannatusmittausten osalta on se, mikä usein jätetään kertomatta tai jemmataan jonnekin huomaamattomaan paikkaan ...
QuoteTaloustutkimus haastatteli kannatusarvioita varten yhteensä 2 426 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 1 469. Haastattelut tehtiin 8.6.–5.7.2016. Virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta tässä mittauksessa 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.
http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503
Tutkimuksessa puoluekantansa kertoi siis 60,6%. Kun kantaansa ilmoittamattomia ja "tyhjää äänestäviä" oli lähes 40% ja persuilla on vielä vajaa 9% kannatus, niin jaossa on sellainen äänipotti, jolla kertaheitolla pääsisi Suomen suurimmaksi puolueeksi, melkeinpä enemmistöhallitukseksi jo yksinään. Pitäisi vain tehdä politiikkaa, jonka kansalaisten enemmistö kokisi ajavan heidän asioitaan ja palvelevan heidän etujaan.
Mikä siis estää? Hillotolppako?
Tätä pitäisi kysyä myös näiden örkkien ja hörhöjen sekoilukerhojen päälliköiltä että miksi tähän ei tartuta.
QuoteTaloustutkimus haastatteli kannatusarvioita varten yhteensä 2 426 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 1 469. Haastattelut tehtiin 8.6.–5.7.2016. Virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta tässä mittauksessa 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.
http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503
Uskoakseni persujen huvennut kannatus on tuolla ei kantaansa kertoneiden joukossa. Perustelen väitettäni sillä että valtaosa persut jättäneistä on tyytymättömiä persujen saavutuksiin maahanmuuttopolitiikassa ja EU:n myötäilyssä. Tuskin he olisivat siirtyneet maahanmuuton lisäämistä je EU:n liittovaltioksi muuttamista ajavien puolueiden kannattajiksi. Arvioisin että n 30% vastaajista on niitä joita politiikka ei suuremmin kiinnosta eivätkä aidosti tiedä ketä äänestäisivät. Ainut minkä luulevat tietävänsä on vastuullisen median julistus siitä että persut on äärioikeistolainen muukalaisvihamielinen puolue eivätkä vahingossakaan äänestä sitä.
Soini on kyllä ihan oikeassa siinä ettei gallupit äänestä mutta jos mielii saavuttaa edes torjuntavoitto niin Timpan pitäisi terävöityä. Persuilla olisi mahdollisuus tehdä jytky 3 ja nousta jopa suurimmaksi puolueeksi mutta se ei onnistu äänestäjiä pettämällä vaan äänestäjien ääntä kuulemalla.
Quote from: akez on 17.07.2016, 15:44:09
QuoteTaloustutkimus haastatteli kannatusarvioita varten yhteensä 2 426 henkilöä, joista puoluekantansa kertoi 1 469. Haastattelut tehtiin 8.6.–5.7.2016. Virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta tässä mittauksessa 1,6 prosenttiyksikköä ylös- tai alaspäin.
http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503
Tutkimuksessa puoluekantansa kertoi siis 60,6%. Kun kantaansa ilmoittamattomia ja "tyhjää äänestäviä" oli lähes 40% ja persuilla on vielä vajaa 9% kannatus, niin jaossa on sellainen äänipotti, jolla kertaheitolla pääsisi Suomen suurimmaksi puolueeksi, melkeinpä enemmistöhallitukseksi jo yksinään. Pitäisi vain tehdä politiikkaa, jonka kansalaisten enemmistö kokisi ajavan heidän asioitaan ja palvelevan heidän etujaan.
Laskeskelin joutessani, mitkä ovat puolueiden todelliset kannatusprosentit koko populaatiossa (2426 henkilöä). Ei osaa sanoa (EOS) otti murskavoiton.
EOS 39,4%
Kesk 12,8%
Kok 11,3%
SDP 11,0%
Vihr 8,5%
Vas 5,6%
PS 5,2%
RKP 2,6%
KDL 2,2%
Muu 1,4%
Miksi lukuja muuten ei esitetä aina myös näin, sillä tuosta hahmottuu selkeästi ja parhaiten todellinen kokonaistilanne?
Quote from: KTM on 17.07.2016, 11:46:13
Nyt tarvitaan oikea ja tinkimätön maahanmuuttokriittinen uusi puolue. Se saa minun ja monen muunkin äänen. Fiksut persut loikkaa siihen jos haluavat vielä eduskuntaan.
Fiksut persut olisivat jo Tornion vyöryn aikaan loikanneet omaksi Perusryhmäksi, mutta ei löytynyt selkärankaa. Ainoa persu jolla selkärankaa löytyi sen verran, että mateli madon tavoin demareihin oli Maria Tolppanen, muilla oli vähemmän selkärankaa kuin matelijalla.
Quote from: Jepulis on 17.07.2016, 15:44:16
Kommenteista netissä ja kolumneissa voi päätellä, että persuista Halla-aho ja Saarakkala olisivat ryhdikkäämmän linjan puolesta mutta heidän voima ei riitä kääntämään kelkkaa alamäessä.
Jepuliksen mielipide on pohjattoman synkkä, mutta mielestäni hiukan liian optimistinen.
Juuri entiset etulinjalaiset Halla-aho ja Saarakkala ovat kääntäneet kelkan alamäessä lopullisesti nurin, joten uskottavuutensa menettäneillä on meneillään vapaa pudotus:
1.
Halla-ahon julkinen arvosana jatkuvasti kritisoimalleen ja syksyllä aiheellisesti epäonnistuneeksi julistamalleen hallitukselle on edelleen 8. Hommaforumilla hän on käväissyt syyttämässä (entisiä) äänestäjiä arvostuksen puutteesta. Puolueen Linja pitää.
2.
Kyykkykäveltyään takaisin salonkiin Saarakkala riemuitsi välttävänsä itsepetoksen julistamalla aiemmin kritisoimansa EU:n euroineen menestystarinaksi.
Kansa kyllä äänestäisi valtiomiehiä, mutta Suomessa uskottavaa vaihtoehtoa ei ole eikä välttämättä tule.
Tämä peli on hävitty ja PeruSPeliliikkeetkin herättävät enää vain myötähäpeää ja surua. Ks. Plokinaattori.
Quote from: akez on 17.07.2016, 16:22:45
Laskeskelin joutessani, mitkä ovat puolueiden todelliset kannatusprosentit koko populaatiossa (2426 henkilöä). Ei osaa sanoa (EOS) otti murskavoiton.
EOS 39,4%
Kesk 12,8%
Kok 11,3%
SDP 11,0%
Vihr 8,5%
Vas 5,6%
PS 5,2%
RKP 2,6%
KDL 2,2%
Muu 1,4%
Miksi lukuja muuten ei esitetä aina myös näin, sillä tuosta hahmottuu selkeästi ja parhaiten todellinen kokonaistilanne?
Hyvä oivallus. Tällaisesta esitystavasta olisi hyötyä myös "poliittisille palveluntarjoajille" eli puolueille. EOS-osuus kertoo asiansa osaavalle myyjälle, että markkinoiden ostovoimaa ei ole hyödynnetty.
Lukemat kertovat myös, että puolueet ovat epäonnistuneet kannatuksen hankinnassa. Myyvätkö he tuotteita, joita EOS-ryhmään kuuluvat eivät halua ostaa. Kaikki eivät halua ostaa paskaa, valheita ja petoksia. Markkinoilla on nyt tilaa uusille toimijoille.
Eli, n. 40% suomalaisista on epävarmoja näiden jo olevien puolueiden suhteen.
Täytyy sanoa, että jälleen en itsekään voisi kuvitella äänestäväni noista puolueista kuin PS:a. Siltikin, olen epävarma myös perSujen suhteen ja harkitsen pikkupuolueen taakse menemistä.
Quote from: UgriProPatria on 17.07.2016, 16:55:58
Eli, n. 40% suomalaisista on epävarmoja näiden jo olevien puolueiden suhteen.
Täytyy sanoa, että jälleen en itsekään voisi kuvitella äänestäväni noista puolueista kuin PS:a. Siltikin, olen epävarma myös perSujen suhteen ja harkitsen pikkupuolueen taakse menemistä.
No näin on. Uusista pikkupuolueista ei valitettavasti ole haastajaksi esim. seuraavissa eduskuntavaaleissa. Maahanmuuttokriittisten äänet menevät hukkaan ! Sen sijaan PS:n vetäjäksi joku, jolla on uskottavuutta niissä tärkeissä asioissa, jota varten PS:ää äänestettiin, esim. Halla-aho. Ainoa on se, että hän ei ehkä edelleenkään ole kiinnostunut asiasta.
Persuja äänestämällä osoittaa tukensa Persujen tekemälle politiikalle. Kannattaako tosiaan?
QuoteMahdollisia yhdistelmiä olisivat keskustan ja Sdp:n tai keskustan ja kokoomuksen perustalle rakentuvat puna- tai sinimultahallitukset, joissa olisi lisäksi muutama pienempi ja yksi keskisuuri puolue, esimerkiksi vihreät tai vasemmistoliitto.
Asiantunteva teksti, luulisi politiikasta raportoivan tietävän että "sinimultaa" kutsutaan porvarihallitukseksi. Ei tartte paljon seurata niin tietää.
Kolme asiaa joita Perussuomalaisten piti hoitaa järkevälle tolalle kun niitä sinne äänestettiin:
Maahanmuutto, maahanmuutto ja maahanmuutto.
Noissa kolmessa kun olisivat toimineet jämerästi ja päättäväisesti olis kannatus 30 prosentin huiteilla.
Ei minulla muuta.
Kun katsoo tuota laskelmaa eduskunnan kokoonpanosta jos vaalit pidettäisiin nyt niin laskelma näyttää epätodelliselta. Persujen kannattajia olisivat siirtyneet demareihin, vihreisiin ja vasureihin. Näin ei varmaankaan ole käynyt vaan luulisi että olisivat siirtyneet kokoomukseen tai kepuun. Näin ei kuitenkaan ole ilmeisesti käynyt koska sekä kepu että kokoomus näyttäisi menettävän yhden paikan. Persujen kannatus on siis siirtynyt reserviin eli eivät tiedä ketä äänestäisi kun sopivaa vaihtoehtoa ei ole. Hörhöimmile äänestäjille kun on tarjolla vihreät ja vasurit, hurreille hurrit ja muuten hurahtaneille demarit.
Quote from: Tabula Rasa on 17.07.2016, 11:05:41
Eu-takinkääntö ja matuaalto. Ei tarvitse olla nero laskeakseen kannatusta.
Kolmas syy: tavallisten suomalaisten pieni- ja keskituloisten aseman kaikinpuolinen hylkääminen Kokoomuksen eduksi.
RKP taitaa hengittää jo niskaan, vasliittohan jo meni ohi että kajahti ja herrat vaan horisee jostain korpitaipaleesta.
Se nyt vaan on niin että sinne korpeen jäätiin ja siellä pysytään.
Vaikka kai sitä korvessakin viihtyy kun nivaskat on kunnossa.
Perussuomalaiset ilman maahanmuuttokriittisyyttä ? =Prosenttiliike, parhaimmillaan. Kuka hitto niitä muuten nykyään oikein kannattaa että pääsevät peräti muutamaan prosenttiin ? Onko joku vielä niin kovapäinen ettei usko että takinkääntäjä on takinkääntäjä ?
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan. Sellainen tämä meidän systeemimme on. Hidas, kankea, puutteellinen. Mitään ei tahdota saada läpi, koska ei ole "poliittista tahtoa"
Haluatteko, että hallituksessa olisi ollut SDP? Ulkomaalaispolitiikka ei olisi tiukentunut sitten yhtään. Historia on näyttänyt kuinka puolueista lähtijöille ja hajoamistuotteille käy.
Kovin nopeasti ei pystytä polkaisemaan uutta, maahanmuuttokriittisempää puoluetta. Nähtiinhän se muutoksenkin kanssa.
Ei näistä kannatusluvuista kannata olla kovin paljoa huolissaan. Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan. Sellainen tämä meidän systeemimme on. Hidas, kankea, puutteellinen. Mitään ei tahdota saada läpi, koska ei ole "poliittista tahtoa"
Haluatteko, että hallituksessa olisi ollut SDP? Ulkomaalaispolitiikka ei olisi tiukentunut sitten yhtään. Historia on näyttänyt kuinka puolueista lähtijöille ja hajoamistuotteille käy.
Kovin nopeasti ei pystytä polkaisemaan uutta, maahanmuuttokriittisempää puoluetta. Nähtiinhän se muutoksenkin kanssa.
Ei näistä kannatusluvuista kannata olla kovin paljoa huolissaan. Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.
Tilanne paranee vain ja ainoastaan, jos Soini saa monoa.
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Tilanne paranee ennen kuntavaaleja ja viimeistään 2019 vaaleihin.
Paranevatko puheet vaiko teot? Onko poliittisilla puheilla mitään merkitystä ilman poliittisia tekoja?
Nyt ei ole ollut Hakkaraista lukuunottamatta edes puheita.
"perussuomalaiset saavat näillä näkymin aina vain sitkeämmin puolustaa paikkaansa hallituksessa."
YLEllä joku aamu jonkun viisaan suusta taisi tulla samankaltaista käsitystä, että gallup-suosion takia persujen olisi luovutettava hallituspaikkansa. Tätä ei suoraan sanottu, mutta ikään kuin tuoli heiluisi, kun äänestäjät ovat hylänneet puolueen gallupeissa.
Ei noin taantumuksellisen ylimielistä yhteenvetoa tehtäisi Virheistä. Myös, Paavo ja Merja tekivät lähinnä selkärankaisen päätöksen hypätessään junasta ennen aikojaan, vaikka meistä monet käsittivät sen päin vastoin.
Tähän asti "asiantuntijat" ovat vain todenneet Persujen kärsivän hallituksen epäsuosiosta. Alun uutista en sanasta sanaan lukenut, mutta juuri oli Keskusta gallup-ykkönen. Virheät toimittajat eivät varmaankaan malttaisi odottaa seuraaviin vaaleihin. Onko 30:een vuoteen ollut vaaleja, joissa vihreiden kannatus ei olisi mielipidetiedusteluista laskenut vaaleissa parilla prosenttiyksiköllä?
Muistetaan, että bolshevikit saivat ääniä abouttia vajaa 20 prosenttia Venäjän vaaleissa 1917. Tietysti, eihän monimuotoiston diktatuuriin, l. etujoukkoon tarvita kuin vaikkapa kolme ihmistä: Ville, Outi ja vaikkapa Heidi. Li:lle ja Dänille käy kuin Trotskille ja menshevikeille.
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan.
Kuten olen jo aiemmin sanonut, vain kengänkuva Soinin persuksissa voi saada minut harkitsemaan persujen äänestämistä 2019. Mieluummin äänestän Aku Ankkaa kuin Soinijohtoisia persuja. Muumitkin on kovaa valuuttaa kun verrataan henkilöön, joka ei ole "myynyt persettään" vaan peräti ulkoistanut koko jutun.
Minulle on ihan yksi ja sama onko persuilla 32-vuotissuunnitelma vai 100-vuotissuunnitelma asioiden muuttamiseksi. Jos Soinilla ei ole sen vertaa joko kykyä tai munaa että saisi asiat eteenpäin tällä kaudella, niin se on moro sitten.
Jollei Soini ymmärrä miksi hänen puolueensa kannatus on noin puoliintunut, niin joutaa vaihtoon. Heti.
Quote from: akez on 17.07.2016, 16:22:45
Laskeskelin joutessani, mitkä ovat puolueiden todelliset kannatusprosentit koko populaatiossa (2426 henkilöä). Ei osaa sanoa (EOS) otti murskavoiton.
EOS 39,4%
Kesk 12,8%
Kok 11,3%
SDP 11,0%
Vihr 8,5%
Vas 5,6%
PS 5,2%
RKP 2,6%
KDL 2,2%
Muu 1,4%
Miksi lukuja muuten ei esitetä aina myös näin, sillä tuosta hahmottuu selkeästi ja parhaiten todellinen kokonaistilanne?
Hieno laskelma. Gallupit ovat galluppeja, ja niiden tärkein tarkoitus on tuottaa hallintoa tukevaa propagandaa. Siksi gallupeista ei tehdä tulkintoja, jotka näyttäisivät hallinnon kannatuksen pienuuden.
Suomessa ei käytännössä ole lainkaan poliittista oppositiota, koska jokainen eduskuntapuolue kuului joko tähän tai edeltävään hallitukseen, joiden välillä ei käytännössä tavallinen ihminen kykene näkemään pienintäkään eroa. On vaikea osoittaa kannattavansa tätä olematonta oppositiota. On lisäksi kyseenalaista, kannattaako gallupeissa mainostaa omaa tyytymättömyyttään vai vaieta usealla eri tavalla? Minusta et huomioinut hienossa laskelmassasi kuin yhden tavan kannattaa oppositiota. Siten se antaa ihan liian ruusuisen kuvan hallituspuolueiden -- siis kaikkien eduskuntapuolueiden -- kannatuksesta. Korostit ainoastaan niiden osuutta, jotka Taloustutkimuksesta soitettua, vastasivat puheluun ja esitettyihin kysymyksiin eli ainakin varmistivat oman nimensä, mutta kieltäytyivät kertomasta puoluekantaansa. Sen lisäksi tietenkin osa oppositiota kannattavista on voi sanoa kannattavansa vaikka Vasemmistoliittoa, koska kannattaa takkuja, vaikka ei varsinaista Vasemmistoliiton linjaa eli Suomen hallintoa kannattaisikaan. Sen lisäksi muita puolueita eli pienpuolueita kannattavat selvästi kannattavat muutoksen aikaansaamista eli oppositiota. Suurin oppositiota kannattava joukko ei kuitenkaan ole edes se, joka jättää puoluekannatus kysymyksen vastaamatta, mutta vastaa gallupin tekijän muihin kysymyksiin kelvollisesti. Suurin oppositiota kannattava joukko lyö luurin suoraan korvaan Taloustutkimuksesta soitettaessa. Sitä ryhmää ei tuloksissa näy lainkaan.
Voidaan tietenkin kysyä, ovatko puoluekantansa salaisuutta varjelevat vain innokkaita vaalisalaisuuden kannattajia, ja äänestyskopissa äänestävät eduskuntapuolueita. Voidaan myös kyseenalaistaa, ovatko Taloustutkimuksen soittaessa luurin korvaan lyövät myös kiireisiä eduskuntapuolueiden kannattajia. Ylen tekemän gallup-tulkinnan mukaan, jossa EOS jaetaan osaksi muiden kannatusta, näin oletetaan, ja heidän uskotaan noudattavan samaa jakaumaa kuin puheluihin vastanneiden ja kannatuksensa kertoneiden. Minä uskoisin toisin. Minusta Taloustutkimuksen puheluihin vastaamattajättäminen kertoo tietynlaisesta protestiasenteesta. Minusta lähes kaikki Taloustutkimuksen puheluihin vastaamattajättäneet kannattavat oppositiota; sitä oppositiota, mitä nykyisistä eduskuntapuolueista edusta yksikään, ja jolle olisi kysyntää.
Jos gallupissa -- tai vaaleissa -- pitäisi ihmisten valita ruton ja koleran väliltä, saataisiin väistämättä tulokseksi, että jonkinlainen enemmistö kannattaa joko ruttoa tai koleraa, vaikka todellisuudessa yli 99% ihmisistä ei kannattaisi kumpaakaan. Vaalit eivät takaa demokratiaa. Pohjois-Koreassakin pidetään vaaleja. Demokratia tarkoittaa hallinnon tahtoa kuunnella kansan mielipidettä ja ohjata maata sen mukaisesti.
Quote from: Arkipiispa on 18.07.2016, 01:08:17
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen. Tosiasia on, että ei PS voi saada yksin kovin paljon aikaan.
Kuten olen jo aiemmin sanonut, vain kengänkuva Soinin persuksissa voi saada minut harkitsemaan persujen äänestämistä 2019.
Täysin samaa mieltä. Olen kamppaillut, mutta en osaa mitenkään selittää tätä tilannetta enää itselleni positiivisesti. Liikkeellä on mahdollisuuksia, mutta niiden realisointi ei nykyjohdossa näytä todennäköiseltä. Mitenkään varmaa ei tietenkään ole, että vaihto tuo parannusta, mutta se mahdollisuus.
Tietenkin jäsenet ovat äänestäneet miehen valtaan, joten vastuu jakautuu eikä tilanne ole yhden miehen vika. Jos äänestetään Soinia, saadaan samaa ja tekemällä samoja asioita saadaan samoja tuloksia.
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.
Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.
Quote from: Micke90 on 18.07.2016, 05:47:45
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.
Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.
10-15 prosenttia juu. Tuskinpa kuitenkaan 10-15 prosenttiyksikköä.
Quote from: Raksa_Mies on 18.07.2016, 06:08:53
Quote from: Micke90 on 18.07.2016, 05:47:45
Quote from: Maailmanmies on 18.07.2016, 00:29:02
Lopettakaa nyt helvetissä tuo perussuomalaisten haukkuminen.
Soinia olenkin tässä lähinnä haukkunut. Kun hänet savustetaan, nousee kannatus heti 10-15 %.
10-15 prosenttia juu. Tuskinpa kuitenkaan 10-15 prosenttiyksikköä.
Ihan hyvin voi nousta jos loput kasvattavat pallit ja vähän suunnittelevat mitä tekevät, ja uusi johtaja rupeaa johtamaan. Tämä kannatuslukema vaatisi että ainoastaan kolmannes eos. äänistä saataisiin persuille.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.07.2016, 00:30:55
Tilanne paranee vain ja ainoastaan, jos Soini saa monoa.
Olisipa mielenkiintoista tietää miten paljon PS:n puoluekoneistossa, Soini ja hännystelijät poislukien, on painetta vaihtaa puheenjohtajaa ja linjaa. Nykyinen linja johtaa siihen että puolue kokee SMP:n kohtalon.