http://mvlehti.net/2016/07/13/ranskan-tiedustelupalvelu-ranska-viitta-vaille-sisallissodassa/
Kuinka todennäköisenä mahdollisuutta pidätte?
Edessä se on joka tapauksessa, niinkuin on muissakin maissa missä muslimi infestaatio on edennyt riittävän pitkälle. Ajankohta tarkentuu myöhemmin, mutta mutu tuntumalta sanoisin, että kymmentä vaille se vasta on ei viittä.
Ranskasta on ollut juttuja, että siellä suhtautuminen tulijoihin on ollut alusta asti nuivaa. Terrori-iskut tuskin helpottivat tilannetta.
Sisällissodan määrite on tietysti sanana raflaava, mutta sillä kuvaillaan tilannetta mitä voisi melkeimpä pahimmassa tapauksessa tapahtua pienemmässä mittakaavassa. Tuskin on odotettavissa BlackLivesMatter tai RefugeeWelcome-mielenosoituksia Ranskassa.
Minä sanoisin niin että Ranska on jo sodassa maahan soluttautuneiden vihollisten kanssa, kaikki eivät vaan ole vielä ymmärtäneet sitä.
Afrikkalaiset ajavat poliisit karkuun.
https://www.youtube.com/watch?v=G-bypCCEtIE
Ross Kemp Extreme World Marseille
http://www.dailymotion.com/video/x3hu5gm
Ranskassa paineltiin taas, tällä kertaa rekalla väkijoukkoon. Koska mitta tulee täyteen..?
Eiköhän se täysimittainen sisällissota koko perkelee euroopassa alkaisi olla jo paikallaan?
Alkaa olemaan aika laittaa yhteiskunta kuntoon, jokaisella sektorilla.
Quote from: keski-ikäinen on 13.07.2016, 23:42:33
Kuinka todennäköisenä mahdollisuutta pidätte?
Tämän päivän yksittäistapauksen valossa hyvinkin todennäköisenä.
Joo eilen kun vastasin tähän ketjuun, niin ei ollut silloin vielä tietoa iskusta. Kyllä se aika lähellä alkaa kohta olla. Toivon, että alkaa ja pian, niin tulee poliitikoille kuumat oltavat.
Mitään sisällissotaa ei ala näin mitättömän pienten iskujen takia.
Vasta kun kuukausittaiset uhriluvut alkaisivat olemaan tuhansissa, alkaisi valkoihoiset purkamaan päistään sensuuria.
En toivo sisällissotia, en toivo uhreja, en kannata teroja, en hyväksy summittaista väkivaltaa.
Mutta kannatan, että Euroopassa laitetaan stop islamin uhmalle.
Tuota ei tapahdu.
Arvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Ei hyvää päivää.
Progg:
QuoteArvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Listaa voisi jatkaa:
-lisää rahaa kotouttamiseen
-lisää vihapuhesensuuria
-lisää kantaväestön syyllistämistä
-lisää rasismin etsimistä
Jossakin ketjussa muutama kuukausi sitten pohdottiin mistä alkaa Euroopan ryminä, sitten kun se alkaa. Itse veikkasin tuolloin Ranskaa ja veikkaan edelleen. Heillä on pitkä perinne vallankumouksesta. Katskoaapa esim Ranskan mielenosoituksia, siellä ei tehdä rekkamarssia joka ehkä vähän haittaa liikennettä vaan ruiskutetaan sian kusta parlamenttitaloon sisään.
Kaikki tietävät että eivät nämä iskut lopu, tämä on pikemminkin vasta alkua. Tahti kiihtyy ja kiihtyy kokoajan, pian nämä alkavat olemaan kuukausittaisia yksittäistapauksia, sitten viikottaisia.
Frexit tulee olemaan seuraavana jonossa, tai sitten se ryminä alkaa Ranskasta. Kenties molemmat.
Suvakeille terveisiä, sitä saa mitä tilaa. Viva la revolution ;D
Quote from: progg on 15.07.2016, 11:14:32
Mitään sisällissotaa ei ala näin mitättömän pienten iskujen takia.
Vasta kun kuukausittaiset uhriluvut alkaisivat olemaan tuhansissa, alkaisi valkoihoiset purkamaan päistään sensuuria.
En toivo sisällissotia, en toivo uhreja, en kannata teroja, en hyväksy summittaista väkivaltaa.
Mutta kannatan, että Euroopassa laitetaan stop islamin uhmalle.
Tuota ei tapahdu.
Arvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Ei hyvää päivää.
Se sisällissota ei tällä hetkellä tarvitse enää muuta, kuin muutaman äärioikeiston pommi-iskun ja siitä lähteekin sitten semmoinen koston kierre, että homma on valmis.
Mainostan jälleen Michel Houellebecqin kirjaa "Alistuminen" joka kertoo lähivuosien tulevasta Ranskan islamisoitumisesta. Islamista tulee Ranskan ylin voima.
Ranskaan ei tule sisällissotaa koska
a) koska rikkaat islamilaiset maat ovat lahjoneet Ranskan päättäjät ja median sopivilla tavoilla,
b) mukaan tulee kulttuuriväen ja punavihreän AY-liikkeen edustajat
c) kaikki Ranskan puolueet ja EU muodostavat Le Penin puoluetta vastaan epäpyhän allianssin.
Häviäjinä tulevat olemaan ei-kauniit naiset (pillulla ei virkaa), köyhät miehet (heillä ei rahaa), feministit (naiset palautetaan keittiöön ja synnytyskoneiksi), kaikkein radikaaleimmat islamilaiset liikkeet (islamin enemmistö poistaa ne näyttämöltä), maallistuneisuus (uskonnollisia ja siveellisiä arvoja palautetaan, uskontoja suositaan).
Naiset poistetaan työelämästä, täystyöllisyys tulee, moniavioisuus otetaan käyttöön, porno ja ylenmääräinen seksuaalisuus poistuu katukuvasta ja kotimaisesta mediasta.
Ja ai niin, EU tietysti alkaa islamisoitumaan myös entistä lujemmin.
(Tämä ei ole siis mun oma fantasia vaan kirjailijan arvio länsimaisen liberaalin yhteiskunnan lopullisesta mädäntymisestä.)
Eurooppaan jää näyttämölle islamin lisäksi Itä-Eurooppa ja Venäjä.
Tulijat ovat jo sodassa Ranskaa ja Ranskalaisia vastaan. Ranskikset eivät vielä ole aloittaneet omia tuholaisten hävitystoimiaan, kun länsimainen demokratiaan ja ihmisten hyvyyteen perustuva kulttuuri ei ole sallinut ihmisten vielä ymmärtää tilannetta. Vähitellen tilanne valkenee Ranskiksille jolloin vastatoimet alkavat.
Quote from: keski-ikäinen on 13.07.2016, 23:42:33
http://mvlehti.net/2016/07/13/ranskan-tiedustelupalvelu-ranska-viitta-vaille-sisallissodassa/
Kuinka todennäköisenä mahdollisuutta pidätte?
Kommareilta puuttuu organisoitu nuiva liikehdintä ja ne ovat Ranskassa todistettavasti hulluja.
Stalingradin metroasemalla ei hirveästi kannattaisi hulinoida, koska sillä on symbolista arvoa. Sellaisia nimiä ei olla käytetty Venäjälläkään puoleen vuosisataan vaan se on kokonaan ranskiksien oma juttu.
Toinen kova juttu on trotskilaisuus. Jossain vaaleissa joku vuosi sitten suunnilleen joka kymmenes tunnustautui ovensuukyselyssä tämän aatteen kannattajaksi.
Stalinistit ovat tietty asia erikseen, koska Stalin murhautti Trotskin, ja niitäkin vaikuttaa olevan ihan kivasti.
Quote from: Golimar on 14.07.2016, 00:18:09
Afrikkalaiset ajavat poliisit karkuun.
https://www.youtube.com/watch?v=G-bypCCEtIE
Miksi poliisi antaa Ranskassa noiden hyppiä silmille ja tilanteen pidemmän päälle vain pahentua? Miksi esimerkiksi poliisia pesäpallomailalla uhkaavaa ei pidätetä ja jos tämä tai hänen kaverinsa eivät suostu suosiolla pidätettäväksi, niin miksei niitä yksinkertaisesti ammuta? Se, että vain vetäydytään, kun nämä kriminaalit alkavat uhkailla, voin palkintsee tällaisesta käyttäytymisestä ja saa sellaisen vain yleistymään ja yleistymään.
Quote from: keski-ikäinen on 13.07.2016, 23:42:33
http://mvlehti.net/2016/07/13/ranskan-tiedustelupalvelu-ranska-viitta-vaille-sisallissodassa/
Kuinka todennäköisenä mahdollisuutta pidätte?
MV-lehden lainaaman Daily Mailin juttu löytyy kokonaisuudessaan suomennettuna täältä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,114470.msg2338268.html#msg2338268
Quote from: Kuli on 15.07.2016, 11:41:01
Quote from: progg on 15.07.2016, 11:14:32
Mitään sisällissotaa ei ala näin mitättömän pienten iskujen takia.
Vasta kun kuukausittaiset uhriluvut alkaisivat olemaan tuhansissa, alkaisi valkoihoiset purkamaan päistään sensuuria.
En toivo sisällissotia, en toivo uhreja, en kannata teroja, en hyväksy summittaista väkivaltaa.
Mutta kannatan, että Euroopassa laitetaan stop islamin uhmalle.
Tuota ei tapahdu.
Arvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Ei hyvää päivää.
Se sisällissota ei tällä hetkellä tarvitse enää muuta, kuin muutaman äärioikeiston pommi-iskun ja siitä lähteekin sitten semmoinen koston kierre, että homma on valmis.
Ok, agreed, jos äärioikeisto iskisi, siitä seuraisi pahaa. Tarkoitin omalla väitteelläni sitä, että viranomaiset eivät tule aloittamaan sotatoimia, koska rasismi, koska näennäisdemokratia, koska usko islamin ja terojen kytkäksiin olematon jne.
Marine Le Pen muuten on erittäin vahvoilla presidentiksi. Ja vaikka ei valittaisikaan, se määrä media-aikaa, mitä hän saa tuodessaan kaikille ranskalaisille ajatuksiaan, mahdollistaa ihmisten heräämisen.
Quote from: progg on 15.07.2016, 11:14:32
Arvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Listalta puuttui vielä ainakin rakkauspommitus ja #illridewithyou.
Ranska on jo sodassa, vaikkei ne sitä itse ymmärrä.
Niitten kimppuun hyökkää yhteiskuntaan ovelasta integroitunut vihollinen jonka tarkoituksena on tappaa mahdollisimman paljon eurooppalaisia, ja saada ihmiset pelkäämään.
Mitä tekee Eurooppa.
Avaa ovensa tulijoille, ja alkaa vainota niitä jotka vastustaa hulluutta.
Quote from: nollatoleranssi on 14.07.2016, 00:16:59
Ranskasta on ollut juttuja, että siellä suhtautuminen tulijoihin on ollut alusta asti nuivaa. Terrori-iskut tuskin helpottivat tilannetta.
Sisällissodan määrite on tietysti sanana raflaava, mutta sillä kuvaillaan tilannetta mitä voisi melkeimpä pahimmassa tapauksessa tapahtua pienemmässä mittakaavassa. Tuskin on odotettavissa BlackLivesMatter tai RefugeeWelcome-mielenosoituksia Ranskassa.
Ranskaan on jo vuosikymmeniä sitten muuttanut asukkaita Ranskan siirtomaista Algeriasta, Marokosta ja Tunisiasta. Useimmat ovat kuitenkin sopeutuneet. Terroritekoja on tehnyt hyvin pieni vähemmistö. "Sisällissota" on sentään liiottelua.
Quote from: progg on 15.07.2016, 12:20:52
Quote from: Kuli on 15.07.2016, 11:41:01
Quote from: progg on 15.07.2016, 11:14:32
Mitään sisällissotaa ei ala näin mitättömän pienten iskujen takia.
Vasta kun kuukausittaiset uhriluvut alkaisivat olemaan tuhansissa, alkaisi valkoihoiset purkamaan päistään sensuuria.
En toivo sisällissotia, en toivo uhreja, en kannata teroja, en hyväksy summittaista väkivaltaa.
Mutta kannatan, että Euroopassa laitetaan stop islamin uhmalle.
Tuota ei tapahdu.
Arvatkaa, onko turhauttavaa tietää asioista, ja aavistella, mitä voisi tehdä, ja samalla seurata, miten ratkaisut ovat aina vääriä:
- lisää maahanmuuttoa
- lisää rakkausmarsseja
- lisää ymmärrystä
Ei hyvää päivää.
Se sisällissota ei tällä hetkellä tarvitse enää muuta, kuin muutaman äärioikeiston pommi-iskun ja siitä lähteekin sitten semmoinen koston kierre, että homma on valmis.
Ok, agreed, jos äärioikeisto iskisi, siitä seuraisi pahaa. Tarkoitin omalla väitteelläni sitä, että viranomaiset eivät tule aloittamaan sotatoimia, koska rasismi, koska näennäisdemokratia, koska usko islamin ja terojen kytkäksiin olematon jne.
Marine Le Pen muuten on erittäin vahvoilla presidentiksi. Ja vaikka ei valittaisikaan, se määrä media-aikaa, mitä hän saa tuodessaan kaikille ranskalaisille ajatuksiaan, mahdollistaa ihmisten heräämisen.
Totta kai viranomaiset harjoittavat "sotatoimia" koko ajan terroristeja vastaan. Heitä napataan kiinni, missä vain saadaan.
En oikein todennäköisenä pidä sotaa, koska islamistit tappavat vain siviilejä ja oikean armeijan kohdatessaan juoksevat pakoon naisten sekaan.
Muslimilla on länsimaisen macho-kulttuurin asteikolla zero balls. (Mahtaakohan koko machoilu periytyäkin jostain Espanjan takaisinvalloituksen aikaisista sodista..hmmh)
Islamin periaatehan on, että miehen ei tarvi kulkea Bob Dylanin sanoitusten mukaisesti mitään monia polkuja, ennen kuin hänestä tulee muidenkin silmissä mies. Islamissa kaikki kellä karvat on ovat miehiä, vaikka ei pulua voittaisi kaksinkamppailussa. (Tästä tulisi varmaan hyvä parodiaotsikko, "pulu tappoi seitsemän muslimia..)
Quote from: Takinravistaja on 15.07.2016, 14:19:26
Ranskaan on jo vuosikymmeniä sitten muuttanut asukkaita Ranskan siirtomaista...
Näin on ja monesta syystä kuin on tulijoitakin. Uusimmat vain eivät enää muuta RANSKAAN VAAN PASKASTANIIN NIMELTÄ ranska.
QuoteAlgeriasta,
...valhe. Pakenivat muslimien vainoa Algerian sisällissodan jälkeen. Tämän jälkeen elintaso on vetänyt perässä.
QuoteMarokosta
...taas yksi sotaakäyvä maa. Tulijoissa melko paljon berberi-arabeja joita on vainottu. Tulijoissa kovia myymään huumeita.
Quote...ja Tunisiasta. Useimmat ovat kuitenkin sopeutuneet. Terroritekoja on tehnyt hyvin pieni vähemmistö. "Sisällissota" on sentään liiottelua.
Taattua takinravistusta.
Ranska on harrastanut holtittomasti maahanmuuttoa ja suojellut mm uskontopoliittiseen terrorismiin syyllistyneitä kun tämä on sopinut Ranskan etuihin. Kunhan nämä ovat POLIITTISIA PAKOLAISIA! Tällöin jopa terrorismirikoksia on katsottu läpi sormien.
No, Suomestakin vain jotain 2% väestöstä taisteli punakaartissa. Pelkkänä prosenttilukuna sekään ei tunnu kuin syysflunssalta.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.07.2016, 14:33:24
Quote from: Takinravistaja on 15.07.2016, 14:19:26
Ranskaan on jo vuosikymmeniä sitten muuttanut asukkaita Ranskan siirtomaista...
Näin on ja monesta syystä kuin on tulijoitakin. Uusimmat vain eivät enää muuta RANSKAAN VAAN PASKASTANIIN NIMELTÄ ranska.
QuoteAlgeriasta,
...valhe. Pakenivat muslimien vainoa Algerian sisällissodan jälkeen. Tämän jälkeen elintaso on vetänyt perässä.
QuoteMarokosta
...taas yksi sotaakäyvä maa. Tulijoissa melko paljon berberi-arabeja joita on vainottu. Tulijoissa kovia myymään huumeita.
Quote...ja Tunisiasta. Useimmat ovat kuitenkin sopeutuneet. Terroritekoja on tehnyt hyvin pieni vähemmistö. "Sisällissota" on sentään liiottelua.
Taattua takinravistusta.
Ranska on harrastanut holtittomasti maahanmuuttoa ja suojellut mm uskontopoliittiseen terrorismiin syyllistyneitä kun tämä on sopinut Ranskan etuihin. Kunhan nämä ovat POLIITTISIA PAKOLAISIA! Tällöin jopa terrorismirikoksia on katsottu läpi sormien.
Varsinkin Algeriasta oli ennen tosi helppo muuttaa, koska Ranska ei luokitellut sitä siirtomaakseen, vaan Ranskan yhdeksi osaksi. Algerialaiset olivat Ranskan kansalaisia ja niinpä heitä on muuttanut sinne paljon.
Quote from: keski-ikäinen on 13.07.2016, 23:42:33
http://mvlehti.net/2016/07/13/ranskan-tiedustelupalvelu-ranska-viitta-vaille-sisallissodassa/
Kuinka todennäköisenä mahdollisuutta pidätte?
100 %.
Islam tarkoittaa sotaa noin käytännössä. Milloin, magnituudi ja kesto on vielä auki. Ehkä ranskalainen on jo lähtenyt kostamaan mutta hölmöläisille ei kerrota.
Vaikea arvioida kuinka paljon ja kuinka organisoituja oikeistoryhmiä Ranskassa on..? Voisi olettaa, että iskuja alettaisiin tekemään ensimmäisenä esim. moskeijoihin.
Toisekseen, onko Islam vielä riittävän suuri Euroopassa? Tulevaisuudessa se tulee sitä olemaan ja silloin rytisee aivan varmasti, koska kun kaikkia aletaan painostamaan Islamiin ei yhteenottoa voi enää estää. Tällä hetkellä on yksittäisiä alueita jonne sen enempää ulkopuoliset kuin poliisikaan ei mene. Vielä tämä suvaitaan, mutta jossain kulkee aina raja.
Valvontaa tullaan kiristämään alkaen keskisestä Euroopasta valtioiden ja yhä enenevästi EU:sta käsin yhteisillä toimintajoukoilla. Ääriyhmien toimintaa pyritään suitsimaan, joten mennään kohti totalitarismia läntisessä Euroopassa, sama on edessä USA:ssa jos Hillary pääsee jatkamaan Obaman linjaa. Islamismin torjuminen ei onnistu ilman aseellista toimintaa.
Ääriryhmä-ajattelua viedään koskemaan myös niihin kristillisiin yhteisöihin, jotka eivät halua alistua maalliselle sanelupolitiikalle. Antikristillinen vaikutus saa entistä suurempaa jalansijaa Euroopassa. Sitä tukevat myös antisemiittiset järjestöt, saaden yhdessä islamistien toiminnan kanssa juutalaiset vähemmistöt muuttoliikkeeseen Israeliin.
Euroopan tulevaisuus on yhdellä sanalla synkkä: Myös talouden korruptoituneisuus lisää eriarvoistumista, syntyy eurooppalaisia köyhyysalueita, joiden väestöä joudutaan hillitsemään lopulta voimakeinoin ja piikkilanka-aidoin, ghettoutuminen nopeutuu.
Suuri ja mahtava EU ja sen Komissio ovat osaamisnäytteensä antaneet: Päättäjien joukko eri EU-maissa on niin sitoutunut tähän hulluuteen, että vasta omien talouksiensa ja poliittisten järjestelmiensä sortumisen kautta huomataan kaiken olevan liian myöhäistä, toivottavasti ei Suomessa.
Fixit heti kehiin.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 15.07.2016, 12:50:36
Iskut ja maahanmuuttajaväestön suhteellinen koko ovat kumpikin kasvamaan päin. Konflikti kytee jo, siksi kai säännöllisiä massamurhia on tapana kutsua, mutta varsinainen leimahdus tapahtuu silloin kun kyllin suuri osa väestöä katsoo valtion olevan haluton suojelemaan heitä ja toiminnan olevan tarpeellista.
Tuskin nykyisillä tavoilla järjestäytynyt yhteiskunta pystyy tehokkaaseen toimintaan näitä terrorismin muotoja vastaan. Paluuta entiseen ei ole, sen terrorismin mekaniikka estää. Voimakas vastareaktio nyky-yhteiskunnan pelisäännöistä riippumatta tulee, kun riittävän suuri osa kantaväestöstä kokee henkilökohtaisen turvallisuutensa uhatuksi.
Quote from: sologdin on 15.07.2016, 17:49:38
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 15.07.2016, 12:50:36
Iskut ja maahanmuuttajaväestön suhteellinen koko ovat kumpikin kasvamaan päin. Konflikti kytee jo, siksi kai säännöllisiä massamurhia on tapana kutsua, mutta varsinainen leimahdus tapahtuu silloin kun kyllin suuri osa väestöä katsoo valtion olevan haluton suojelemaan heitä ja toiminnan olevan tarpeellista.
Tuskin nykyisillä tavoilla järjestäytynyt yhteiskunta pystyy tehokkaaseen toimintaan näitä terrorismin muotoja vastaan.
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.
Kun vankiloiden radikalisoituminen kitketään, ja se kitketään nimenomaan sianlihatuotteiden käytöllä, terroristiryhmien mahdollisuudet rekrytoida vähenevät kummasti kun vankila ei enää ole muslimirikolliselle paratiisi tai paikka jossa hän saa sanella säännöt vaan yhteiskuntaan sopeuttava laitos.
Mutta siskot ja veljet, pitäkäämme huoli että tämä kaikki ei lisää ennakkoluuloja ja rasismia?
Se on nyt tärkein asia.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.07.2016, 17:53:05
Quote from: sologdin on 15.07.2016, 17:49:38
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 15.07.2016, 12:50:36
Iskut ja maahanmuuttajaväestön suhteellinen koko ovat kumpikin kasvamaan päin. Konflikti kytee jo, siksi kai säännöllisiä massamurhia on tapana kutsua, mutta varsinainen leimahdus tapahtuu silloin kun kyllin suuri osa väestöä katsoo valtion olevan haluton suojelemaan heitä ja toiminnan olevan tarpeellista.
Tuskin nykyisillä tavoilla järjestäytynyt yhteiskunta pystyy tehokkaaseen toimintaan näitä terrorismin muotoja vastaan.
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.
Kun vankiloiden radikalisoituminen kitketään, ja se kitketään nimenomaan sianlihatuotteiden käytöllä, terroristiryhmien mahdollisuudet rekrytoida vähenevät kummasti kun vankila ei enää ole muslimirikolliselle paratiisi tai paikka jossa hän saa sanella säännöt vaan yhteiskuntaan sopeuttava laitos.
Läskisoosi lopettaa vankien radikalisoitumisen.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.07.2016, 17:53:05
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.
Näin varmaan tapahtuisi, jos niin tehtäisiin, mutta kun ei tehdä. Mamuoligarkian rooli yhteiskunnan päätöksentekoelimissä - virallisissa ja epävirallisissa - on liian suuri. Kansansuosiosta riippuvaisten edustajien rohkeus ei riitä tekemään riittävän lujia päätöksiä, vaikka joku heistä tietäisikin mitä tehdä pitäisi.
Länsimainen demokratia on uuden tilanteen edessä: voimistuva epädemokraattinen vihollinen on sisällä yhteiskunnassa ja käyttää hyväkseen sen koneistoa. Aikaisemmin uhat ovat tulleet ulkopuolelta, joten yhteiskunta on voinut yhdistyä yhteistä vihollista vastaan. Nyt jakolinjat kulkevat länsimaiden kansalaisyhteiskuntien sisällä. Prosessia ei voi pysäyttää nykyisen järjestelmän puitteissa. Vasta kun kansalaisten henkilökohtainen turvallisuudentunne järkkyy syntyy jotain uutta. Mutta se ei ole enää länsimaista demokratiaa perinteisessä mielessä. Kari Hotakainen sanoi:"Kun keskiluokan valuraudasta taottu kärsivällisyys lopulta saadaan katkeamaan jälki ei ole sopivaa lasten katsottavaksi."
Quote from: sologdin on 15.07.2016, 19:57:18
Quote from: siviilitarkkailija on 15.07.2016, 17:53:05
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.
Näin varmaan tapahtuisi, jos niin tehtäisiin, mutta kun ei tehdä. Mamuoligarkian rooli yhteiskunnan päätöksentekoelimissä - virallisissa ja epävirallisissa - on liian suuri. Kansansuosiosta riippuvaisten edustajien rohkeus ei riitä tekemään riittävän lujia päätöksiä, vaikka joku heistä tietäisikin mitä tehdä pitäisi.
Länsimainen demokratia on uuden tilanteen edessä: voimistuva epädemokraattinen vihollinen on sisällä yhteiskunnassa ja käyttää hyväkseen sen koneistoa. Aikaisemmin uhat ovat tulleet ulkopuolelta, joten yhteiskunta on voinut yhdistyä yhteistä vihollista vastaan. Nyt jakolinjat kulkevat länsimaiden kansalaisyhteiskuntien sisällä. Prosessia ei voi pysäyttää nykyisen järjestelmän puitteissa. Vasta kun kansalaisten henkilökohtainen turvallisuudentunne järkkyy syntyy jotain uutta. Mutta se ei ole enää länsimaista demokratiaa perinteisessä mielessä. Kari Hotakainen sanoi:"Kun keskiluokan valuraudasta taottu kärsivällisyys lopulta saadaan katkeamaan jälki ei ole sopivaa lasten katsottavaksi."
En tiedä onko kärsivällisyyteni valuraudasta vai mistä, mutta kyllä se katkeamispisteessä on.
Ei mennyt pitkään kun taas tapahtui uusi isku. Yksittäinen tekijä ei ole niin paha juttu kuin tekijöiden sarja, mutta suunnitelmallisuutta teossa on sentään ollut useamman tekijän voimasta.
Saa nähdä onko tällä seurauksia vai pystytäänkö teko ajattelemaan "yksittäistapauksena".
Quote from: nollatoleranssi on 15.07.2016, 23:14:32
Ei mennyt pitkään kun taas tapahtui uusi isku. Yksittäinen tekijä ei ole niin paha juttu kuin tekijöiden sarja, mutta suunnitelmallisuutta teossa on sentään ollut useamman tekijän voimasta.
Saa nähdä onko tällä seurauksia vai pystytäänkö teko ajattelemaan "yksittäistapauksena".
Todennäköisesti yksittäistapaus. Hepulla ei näytä olleen yhteyksisä Isikseen, eikä hän edes ollut äärimuslimi. Ryyppäsi rankasti eikä käynyt moskeijassa.
QuotePrison in France: Terrorism and Islamism
by Yves Mamou
January 23, 2018 at 7:00 am
https://www.gatestoneinstitute.org/11787/france-prison-islam-terrorism
Like its police and the firefighters, France's prison guards say they live in a permanent climate of violence and fear. And their exasperation is growing.
"Before, every morning, I was afraid to discover a guy hanging in his cell. You know what I'm dreading today? To be slaughtered, stripped, stabbed in the back. In the name of Islam and ISIS. Every day, on my way to work, this fear gnaws at my belly." — 'Bernard,' a French prison guard.
"In the old days, aggressive behavior was linked to the difficulties of everyday life. Now hatred and violence are unleashed [by Islamists] against [our] authority, our society and its values." — Joaquim Pueyo, MP, former director of Fleury-Mérogis prison.
Instead of understanding that the famous deradicalization centers have not been useful because deradicalization did not take place, France's policymakers persist in thinking that the solution to the Islamist war is appeasement. Their new experiments all go in the same direction: pursuing the fantasy that "if we are nice with jihadists, they will be nice to us."
French prison guards are on strike. In a period of less than 10 days, a number of guards in various prisons were attacked and wounded, mainly by Islamists incarcerated for terrorist offenses or petty criminals apparently on their way to becoming radical Islamists. In reaction, the guards have blocked the normal functioning of the majority of prisons.
The wave of attacks began on January 11, 2018. Three guards of Vendin-le-Vieil's prison, in the north of France, were lightly wounded in a knife attack committed by the Christian Gantzarski, a German convert to Islam who joined Al Qaeda and masterminded the bombing of a synagogue in Djerba, Tunisia, in 2002.
On January 15, 2018, seven guards were attacked and injured by a "radicalized" inmate at Mont-de-Marsan prison, in the south of France.
On January 16, a guard at Grenoble-Varces prison almost lost an eye in an attack. Before entering a cell, he looked through the eye-hole in the door, when suddenly an inmate tried to put out his eye by jabbing a pencil through the eye-hole. Luckily, the guard was not injured.
On the same day, a 28-year-old inmate at the Tarascon prison punched a female supervisor in the face. Imprisoned for robbery, this detainee was suspected of being an Islamist undergoing radicalization.
On January 17, a guard at Grenoble-Varces prison was assaulted by an inmate who wanted to go to the prison infirmary without a doctor's appointment. Press reports did not mention if he were an Islamist or not.
On January 19, two guards were attacked by four Islamist inmates at the Borgo jail in Corsica, a French island in the Mediterranean Sea. The guards were taken to hospital in serious condition. According to the prosecutor, "It is not possible to say that it is an Islamist terrorist attack."
On January 21, two guards -- a man and a woman -- at Longuenesse Penitentiary in northern France, were severely beaten by an inmate armed with an iron bar. They were later hospitalized.
On January 21, a total of 123 inmates of Fleury-Mérogis prison, in a suburb of Paris, refused to return to their cells at the end of exercise period. Intervention teams were called in to prevent a riot.
On January 22, guards at Craquelin Penitentiary in Chateauroux (central France), disarmed an inmate shouting "Allahu Akbar" ("Allah is the Greatest") while threatening others with a knife. Before the guards managed to secure him, he managed to throw a chair at the security officers, slightly wounding one of them.
On January 22, according to the Ministry of justice, 27 prisons were totally blocked by guards on strike. According to the unions, between 120 and 130 prisons, out of a total of 188, were half- or totally paralyzed. Also according to the unions, a majority of the 28,000 guards on strike say they will not end the strike until the government provides sufficient resources to ensure their security.
Like its police and the firefighters, France's prison guards say they live in a permanent climate of violence and fear. And their exasperation is growing. 'Bernard,' a prison guard who requested anonymity, says:
"Before, every morning, I was afraid to discover a guy hanging in his cell. You know what I'm dreading today? To be slaughtered, stripped, stabbed in the back. In the name of Islam and ISIS. Every day, while I am on my way to work, this fear gnaws at my belly"
"What the guards are communicating is their feeling of abandonment," writes Le Monde.
Punches in the face, sprains, dislocations: Anthony, a supervisor at the Baumettes prison in Marseille, claims to have suffered four physical attacks in the last three years. Each time, he filed complaints, but all of them, were classified by the prosecutor. "We are asking for manpower, that is true," he said, "but also for judges to do their jobs because physical violence is becoming more and more common."
Terrorism and Islamism have changed the story of prison. According to Joaquim Pueyo, former director of Fleury-Mérogis prison, today a Member of Parliament, the situation is very simple:
"In the old days, aggressive behavior was linked to the difficulties of everyday life. Now, hatred and violence are unleashed [by Islamists] against [our] authority, our society and its values. [It is] not a surprise that guards, who are confronted with inmates' radicalization, become targets".
According official statistics of the Ministry of Justice, on December 1, 2017, slightly fewer than 80,000 people were in jail and prison in France. How many Muslim inmates are there in France? It is difficult to know, because the law prohibits any data based on race, religion or origin. In 2015, an official report from a Member of Senate, Jean-René Lecerf, quoted a study saying that in four of the biggest French prisons, more 50% of prisoners are Muslims. According the Ministry of Justice, 500 Muslims are currently in prison for terrorism and another 1,200 are common criminals that are being tracked as radical Islamists.
The prison guards' strike reveals much about the consequences of inadequate policies that have been pursued so far in criminal and prison matters. Guards are no longer willing to tolerate the violence and risk of death at the hands of Islamists and other radicals who threaten their lives in prisons.
Instead of considering that Islamism has apparently fundamentally changed the issue of criminal policy, the Ministry of Justice appears to continue thinking that the major problems are prison overcrowding and poor prison conditions.
Of course, problems of overcrowding and poor prison conditions are important. But administrative inertia, combined with the permanent political denial that Islamists are at war with France, make the politicians and civil servants blind to the disruptive character of Islamism in prison.
Instead of rethinking all prison policies from the position of Islamist risk -- the risk of guards being murdered, and the risk of Muslim inmates, who are the majority of 70,000 prisoners, being transformed into authentic jihadists -- the government tries to buy peace from the guards with a few salary increases and "experiments" to make Islamists "reintegrate" into a "normal life" in "normal society".
Instead of understanding that the famous deradicalization centers -- often converted medieval castles -- have not been useful because deradicalization did not take place, France's policymakers persist in thinking that the solution to the Islamist war is appeasement. Their new experiments all go in the same direction: pursuing the fantasy that "if we are nice with jihadists, they will be nice to us."
The situation is deadlocked because of a refusal to formulate the problem on factual basis. As long as policymakers do not consider Islamism as the number one problem -- the problem for which prison policy overall must be rethought -- France's prison guards will continue to pay with their suffering, and one day with their lives.
After the prison guards, it will be us. By the end 2020, 60% of convicted jihadists will be released -- that is, in less than three years.
Vankila Ranskassa: terrorismi ja islamismi
Yves Mamou
23. tammikuuta 2018 kello 7.00
https://www.gatestoneinstitute.org/11787/france-prison-islam-terrorism
Kuten poliisin ja palomiehen tavoin, Ranskan vankilan vartijat sanovat, että he elävät väkivallan ja pelon pysyvässä ilmapiirissä. Ja heidän ärtymyksensä on kasvussa.
"Aikaisemmin, joka aamu, pelkäsin löytää vangin roikkuvan hirressä sellissään, tiedätkö mitä pelkään tänään, että kaveri sellissä on teurastettu, riisuttu, puukotettu takaa, islamin ja ISIS: n nimissä. joka päivä työhön mennessäni, tämä pelko jäytää mielessäni. " - "Bernard", ranskalainen vangin vartija.
"Aikaisemmin aggressiivinen käyttäytyminen liittyi jokapäiväisen elämän vaikeuksiin, ja nyt viha ja väkivalta vapautuvat [islamistit] kohdistuu [meidän] viranomaisia, yhteiskuntaamme ja sen arvoja kohtaan." - Joaquim Pueyo, MP, entinen Fleury-Mérogisin vankilan johtaja.
Sen sijaan, että ymmärsivät, että kuuluisat poistamiskeskukset eivät ole olleet hyödyllisiä, koska poistamista ei tapahtunut, Ranskan päättäjät pysyvät yhä ajattelemassa, että islamistisen sodan ratkaisu on rauhoittava. Heidän uudet kokeilunsa kaikki menevät samaan suuntaan: haaveilee fantasiaa, että "jos olemme kivoja jihadisteilla, he ovat mukavia meille."
Ranskalaiset vankilan vartijat ovat lakossa. Alle 10 päivän aikana useaan eri vankiloiden vartijoihin kohdistui väkivaltaa, vangit hyökkäsivät ja haavoittivat vartijoita, pääasiassa islamistit vangittuina terroristirikoksiin tai piileviin rikollisiin, ilmeisesti matkalla kohti radikaalia islamistia. Reaktion aikana lakkoon menneet vartijat ovat estäneet useimpien vankiloiden normaalin toiminnan.
Hyökkäysten aalto alkoi 11. tammikuuta 2018. Kolme Vendin-le-Vieilin vankilan vartijaa Pohjois-Ranskassa vähän haavoittui puukkoiskussa, jonka teki muslimikäännynnäinen Gantzarski, joka liittyi Al Qaidan ja oli pääsuunnittelija Tunisialaisen Djerban synagogan pommitukseen, vuonna 2002.
Tammikuun 15. päivänä 2018 "radikalisoitunut" vanki hyökkäsi ja loukkaisi seitsemää vartijaa Mont-de-Marsanin vankilassa Etelä-Ranskassa.
Tammikuun 16. päivänä vartija Grenoble-Varcesin vankilassa melkein loukkasi silmänsä hyökkäyksessä. Ennen kuin astuttiin selliin, hän katsoi oven silmänreiän läpi, kun yhtäkkiä vanki yritteli työntää silmänsä lyömällä lyijykynää silmänreiän läpi. Onneksi vartija ei loukkaantunut.
Samana päivänä 28-vuotias vanki Tarasconin vankilassa lyö naisvartijaa kasvoihin. Vangittuna ryöstelystä, tämän pidätetyn epäillään olevan islamisti, joka on radikalisoitumassa.
17. tammikuuta Grenoble-Varcesin vanki hyökkäsi vanginvartijaan vankeudessa, vanki halusi mennä vankilan sairaalaan ilman lääkärin suositusta. Lehdistökertomuksissa ei mainita, oliko hän islamisti vai ei.
Tammikuun 19. päivänä neljä islamistista vangittua hyökkäsi kahta vartijaa kohti Borxon vankilassa Korsikalla, Ranskan saarella Välimerellä. Vartijat otettiin vakavasti loukkaantuneena sairaalaan. Syyttäjän mukaan "ei ole mahdollista sanoa, että se oli islamistinen terroristihyökkäys."
21. tammikuuta kahta vartijaa, mies ja nainen, Longuenessen vankilassa Pohjois-Ranskassa, vanki loukkasi rautaputkella. Vartijat joutuivat myöhemmin sairaalaan.
Tammikuun 21. päivänä Fleury-Mérogisin vankeudessa 123 paikkakunnalla Pariisin esikaupungissa 123 kieltäytyivät palaamasta selleihin harjoituksen lopussa. Interventiojoukkoja pyydettiin ehkäisemään mellakkaa.
Tammikuun 22. päivänä Craquelinin vankeudessa Chateaurouxissa (Keski-Ranska) vartijat riisuivat vangin aseista joka huuteli "Allahu Akbar" ("Allah on Suuri") ja uhkasi toisia veitsellä. Ennen kuin vartijat onnistuivat ehkäisemään uhan, vangin onnistui heittää tuolilla turvamiehiä kohti, mikä vahingoitti yhtä heistä.
Oikeusministeriön mukaan tammikuun 22. päivänä lakko vartijat sulkivat 27 vankia kokonaan. Liittojen mukaan 120-130 vankiloista yhteensä 188 oli puoliksi tai kokonaan halvaantuneita. Myös ammattiyhdistysten mukaan valtaosa 28 000 vartijoista sanoo, että ne eivät lopeta lakkoa, ennen kuin hallitus tarjoaa riittävät voimavarat varmistaakseen heidän turvallisuutensa.
"Se, mitä vartijat kommunikoivat, on niiden tunne luopumisesta", kirjoittaa Le Monde.
Kasvoissa, nyrjähdyksissä ja syrjäytyneissä rytmeissä: Anthony, Baumettes-vankilassa esimiehenä Marseillessa, väittää kärsineensä neljä fyysistä hyökkäystä viimeisen kolmen vuoden aikana. Joka kerta hän teki valituksia, mutta kaikki heistä oli luokiteltu syyttäjälle. "Pyydämme työvoimaa, se on totta", hän sanoi, "mutta myös tuomareille tehdä heidän työnsä, koska fyysinen väkivalta on yleistynyt."
Oikeusministeriön virallisten tilastojen mukaan 1. joulukuuta 2017 hieman alle 80 000 ihmistä on vangittu Ranskassa. Kuinka monta muslimia on vankilassa Ranskassa? On vaikea tietää, koska laissa kielletään kaikki rodun, uskonnon tai alkuperän mukaiset tiedot. Vuonna 2015 senaatin jäsen Jean-René Lecerfin virallinen raportti lainaa tutkimuksen, jossa todetaan, että neljässä suurimmasta Ranskan vankiloista yli 50 prosenttia vangeista on muslimeja. Oikeusministeriön mukaan 500 muslimeja on parhaillaan vankilassa terrorismissa ja noin 1 200 on yhteisiä rikollisia, joita seurataan radikaaleina islamisteina.
Vuoden 2020 loppuun mennessä 60 prosenttia tuomitusta jihadisteista vapautuu - eli alle kolmessa vuodessa.
Huolestuttavaa menoa Ranskan vankiloissa.
"Vuoden 2020 loppuun mennessä 60 prosenttia tuomitusta jihadisteista vapautuu - eli alle kolmessa vuodessa."
Tulee oikein paha olo kun lukee tätä, nämä kahelit laitetaan linnaan eli ijärjestetään paikka radikalisoitua ja punoa juonia samanlaisten sekopäiden kanssa ja sen jälkeen päästetään nämä vapaaksi.
En mene enää ranskaan tosin en me saksaankaan puhumattakaan ruotsista. Moku leviää ja saa kokoajan karmeampia muotoja.
Ranskassa presidentti ja entinen pääministeri varoittavat nyt ranskalaisia tästä vaarasta:
QuoteFrance still wrestling with how to overcome 'insidious enemy' that is radical Islamism
French president Emmanuel Macron has denounced "underground Islamism" as a new row has again flared in France over how to counter the influence of radical Salafist interpretations of Islam. Some have called for an outright ban.
In the wake of Friday's shootings by Radouane Lakdim, officials disclosed his links starting in 2013 with "the Salafist movement", a Sunni Muslim branch originating in Saudi Arabia which promotes a strict conservative lifestyle.
While a majority of Salafists disdain violence as they adher to the fundamentalist traditions of "pious ancestors", some of its followers embrace using force to promote their beliefs.
"It is not only the terrorist organizations, the armies of Daesh, the imams of hate and death that we are fighting against," said French President Emmanuel Macron on Wednesday.
"What we are fighting against is also this underground Islamism ... which indoctrinates on our soil and corrupts daily," he said, denouncing this "insidious enemy that requires every citizen to be vigilant and civic-minded."
Former Socialist prime minister Manuel Valls also addressed the issue in a radio interview Tuesday.
"It's not about forbidding a religion or even an idea, but I'm saying very clearly that we must forbid the spread of Salafism, because it's the enemy."
"Of course not all Salafists are terrorists, but all the terrorists are Salafists," he said. ... ...
https://www.thelocal.fr/20180328/frances-ongoing-struggle-to-overcome-homegrown-radical-islam
omat boldaukset
Näin Ranskassa.
Milloin Suomessa ?
Quote from: chacha2 on 28.03.2018, 19:19:21
Ranskassa presidentti ja entinen pääministeri varoittavat nyt ranskalaisia tästä vaarasta:
Quote
Former Socialist prime minister Manuel Valls also addressed the issue in a radio interview Tuesday.
"Of course not all Salafists are terrorists, but all the terrorists are Salafists," he said. ... ...
https://www.thelocal.fr/20180328/frances-ongoing-struggle-to-overcome-homegrown-radical-islam
omat boldaukset
Näin Ranskassa.
Milloin Suomessa ?
Toistaiseksi vielä tulisi syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan?
Ayaan Hirsi Ali: The significance of Macron's war on Islamism
https://www.spectator.co.uk/article/the-significance-of-macrons-war-on-Islamism
QuoteEmmanuel Macron recently announced that he wanted to end 'Islamic separatism' in France.
...
That Macron even gave an anti-Islamismspeech was itself a sign of how fast the debate is moving in France. Five years ago, when Fox News referred to 'no-go zones' in Paris, the city's mayor threatened to sue. Now we have an avowed centrist like Macron warning that the 'final goal' of the 'ideology' of Islamism is to 'take complete control' of society. Anyone making such arguments just a few years ago would have been condemned by the left as an extremist. Macron is promising a law on 'Islamist separatism', restricting home-schooling of Muslims and demanding that Islamic groups in receipt of French state funding will have to sign a 'secular charter'.
But if he's serious, why stop there? A week before his speech, for example, there was a stabbing outside the offices of Charlie Hebdo, which France's interior minister described as an 'act of Islamist terrorism' and a 'new, bloody attack against our country'. It would be brave and powerful to put up a monument in memory of people who were killed by the Islamists while fighting for freedom of speech: perhaps a statue of the Charlie Hebdo team or my late friend Theo van Gogh. At the statue's unveiling, Macron might refute the false notion — increasingly widespread today — that scrutinising Islamism and Islamists is an act of 'Islamophobia'. Defending universal human rights is an act of compassion, not a 'phobia'; failing to make this point only leaves an opportunity for the real bigots of the far right.
...
If he really means this, perhaps he could provide security and support to those French Muslims courageously speaking out against radical Islam? He could also support those French Muslims who seek to modify Sharia, historically contextualise the Sunnah (traditional Muslim practices) and establish a meaningful boundary between religion and state by challenging doctrinal purity. In the effort to combat the extremists, it is vital to distinguish the Muslims pushing for real change from the Islamists with silver tongues. A great many French Muslims are fighting against the Islamists, and Macron could do far more to support them.
...
He should disband subversive Islamist organisations that lay the ideological groundwork for violence, while calling on his fellow European leaders to do the same. It's amazing how many of them, even now, prefer to avoid the topic.
He might also strengthen immigration laws to ensure that French civic values are taken into account in admission decisions. Those admitted to the Republic from abroad should be told to embrace the French notion of social cohesion, which means they cannot embrace separatism or Islamism, or belong to organisations that do.
...
French law allows the government to reject naturalisation requests on grounds of 'lack of assimilation, other than linguistic'. So in the spirit of this law, Macron should start to repatriate asylum-seekers who engage in violence or the incitement of violence — particularly against women.
...
Macron is right: Islamic separatism does indeed threaten to turn France into two nations. But if the problem is to be addressed, the French people need to be shown that the President has the guts not just to call out radical Islam — but also to take real, practical steps to defeat it.
Niih no Ranskassa on 6 miljoonaa muslimia, miljoonia kristittyjä mustia ja satoja tuhansia romaneita. Joka vuosi kaikkien niiden määrä kasvaa ja mitään noista ryhmistä ei ikinä voi täysin integroida osaksi "valkoista Ranskaa"
Tuleeko sitten sisällissota vai vaan rinnakkaisyhteiskuntia riippuu pitkälti taloudesta, kuinka hyvin se rullaa.
Ranska laittaa nyt isoihin kaupunkeihin ulkonaliikkumiskiellon 9 jälkeen, etnot ei sitä tule noudattamaan ja tilanne tulee olemaan räjähdysaltis.
Kyllähän tuo jollain tavalla tulee räjähtämään. Etnot tekevät kaiken omien lakiensa mukaan koska heidän on annettu tehdä niin. Jos heti alusta alkaen olisi ollut asenteena se että pienestäkin rikkeestä lentää pihalle ja jo maahan pääsy olisi hankalaa niin silloin halu integroitua olisi parempi. Mutta jos imuroidaan porukkaa sisälle ja annetaan tehdä mitä lystäävät niin totta kai halu noudattaa paikallisia lakeja on huono. Ja sitten tietenkin soraäänet hiljennetään koska rasismi ja ihmisoikeudet.
Kalastellakseen ääniä Macron haluaa aloittaa kalliit kotoutustoimet. Maksajana jälleen kerran veronmaksaja. Sanktiot ovat suhteessa sitten taas olemattomat integroitaville kapinallisille eli maanvaltaajille. Lienee turhaa sanoa ettei ketään voida karkottaa. Ranskalaiset häviää jälleen kerran.
Quotelokakuu 11, 202023:52
Ranskaan on syntynyt rinnakkaisyhteiskuntia – Macron lähtee taistoon islamistista separatismia vastaan
Loppuvuodesta eduskunnan käsittelyyn menevästä lakipaketista kertoessaan presidentti Emmanuel Macron korosti kaikkien ranskalaisten ehdotonta vapautta uskoa mihin haluavat tai olla uskomatta. Macron vaati kuitenkin, että uskovaistenkin on kunnioitettava "kaikkia Ranskan tasavallan arvoja".
– Meidän yhteiskunnassamme on ihmisiä, jotka pyrkivät järjestelmällisesti murentamaan ranskalaisen yhteiskunnan arvoja ja luomaan toisenlaisen arvojärjestelmän ja yhteiskunnan ranskalaisen yhteiskunnan sisään, Macron varoitti puheessaan.
– Heidän ensimmäisenä tavoitteenaan on irtautua meidän yhteiskunnastamme, mutta lopullisena tavoitteenaan on ottaa se valtaansa.
https://www.suomenuutiset.fi/ranskaan-on-syntynyt-rinnakkaisyhteiskuntia-macron-lahtee-taistoon-islamistista-separatismia-vastaan/
Ei ne ranskalaiset vastarintaan ala ennen kuin Eifel-torni kaatuu ja Riemukaari sortuu. Ja silloin on jo myöhäistä tai oikeastaan on jo nyt. Oli ranskiksilta suunnaton virhe pitää "ranskalaisina" myös siirtomaiden asukkeja.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.10.2020, 13:22:07
Niih no Ranskassa on 6 miljoonaa muslimia, miljoonia kristittyjä mustia ja satoja tuhansia romaneita. Joka vuosi kaikkien niiden määrä kasvaa ja mitään noista ryhmistä ei ikinä voi täysin integroida osaksi "valkoista Ranskaa"
Tuleeko sitten sisällissota vai vaan rinnakkaisyhteiskuntia riippuu pitkälti taloudesta, kuinka hyvin se rullaa.
Ranska laittaa nyt isoihin kaupunkeihin ulkonaliikkumiskiellon 9 jälkeen, etnot ei sitä tule noudattamaan ja tilanne tulee olemaan räjähdysaltis.
Sisällissotaa ei voi tulla kun ählämeistä ei ole sotijoiksi. Pärjäävät vain ja ainoastaan itseään heikompia aseistamattomia kohteita vastaan. Jonkinlainen varjoyhteiskunta omine alueineen varmasti tulee, ja osin voi olla jo olemassakin. Sama käy myös Ruotsille.
Quote.Obin drafted his report raising the alarm about Islamization when he was France's inspector general of education. He studied 61 schools in 24 French departments, noting that many Muslim students did not acknowledge their nationality as French and invariably answered when asked that they were Muslim.
He explained many Muslim students lauded Osama Bin Laden and see him as a hero. He said that the signs of racial indoctrination were evident even at elementary schools with Muslim students refusing to sing, dance or draw faces. Some students refused to use the plus sign because they considered it a Christian symbol.
And he warned the indoctrination orchestrated was being orchestrated by international religious organizations and foreign imams, accusing them of blatant efforts to hinder integration and create parallel separatism.
Many in France consider Obin a methodical, non-partisan technocrat, who in his 2004 report and since has endeavored to describe Islamization in France's public schools without using grand rhetoric. Recent polling data examining the thinking of young Muslims has given even greater credence to his analysis, as has polling of teachers. A recent FIFG poll found that around 74 percent of Muslims under the age of 25 put their religion ahead of the state.
https://www.voanews.com/europe/former-top-french-official-hopes-teachers-beheading-will-mark-turning-point
Two Muslim women stabbed, called 'dirty Arabs' in Eiffel Tower attack
By Lee Brown October 21, 2020 | 3:26pm | Updated
QuoteTwo Muslim women were "stabbed repeatedly" and called "dirty Arabs" under the Eiffel Tower amid rising tensions in France following the beheading of a teacher, according to reports.
The victims — identified only by their first names, Kenza and Amel — told French media they were attacked by two other women after asking the ladies to control their dogs as they walked by the Paris landmark.
Their screams were caught on a video going viral in the French capital, Metro UK said. Kenza was stabbed six times and ended up in a local hospital with a punctured lung, while Amel needed surgery for stab wounds on her hands, local reports said.
Photos posted on social media showed first responders crowding around the victims as they laid on the ground.
( https://twitter.com/info_Paris_IDF/status/1318507043414827009 klikkaa jos kiinnostaa )
Two white women, both 22, were arrested and held on suspicion of attempted murder, Metro UK and local reports said.
https://nypost.com/2020/10/21/muslim-women-stabbed-called-dirty-arabs-in-eiffel-tower-attack/
Jännää, että tämä ei ole vielä vastuullisen median #1 uutinen tälle viikolle... 8)
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.10.2020, 21:18:48
Sisällissotaa ei voi tulla kun ählämeistä ei ole sotijoiksi. Pärjäävät vain ja ainoastaan itseään heikompia aseistamattomia kohteita vastaan. Jonkinlainen varjoyhteiskunta omine alueineen varmasti tulee, ja osin voi olla jo olemassakin. Sama käy myös Ruotsille.
Sinänsä olen samaa mieltä näiden pelkuruudesta, mutta osittain juuri siksi epäilen näiden pysyvyyttä. Nimittäin nämä lähteävät kuin heinäsirkat pakoloisimaan paremmille apajille, kun ovat saaneet paskottua ja myrkytettyä edellisen paikan heitä vastaan. Mitään muuta ei tarvitse tehdä, kuin laittaa rahahanat kiinni ja nämä itse tekevät omasta elämisestään mahdotonta ihan itsestään.
Tänään tuli France24 live englanninkielisessä Youtube lähetyksessä juttua ahdistelun, silmittömän väkivallan ja yleisen ryöstelyn lisääntymisestä Nantesin kaupungissa, ei mitään viittausta siihen ketkä ovat tekijöitä. Pian tuli juttua kuinka äärioikeistolainen Marine Le Pen on vaara vähemmistöille ja muutenkin kamala. Alkoi oksettaa.
THE ROAD TRIP Episode 5: Voters in Nantes concerned about spike in crime • FRANCE 24 English
https://www.youtube.com/watch?v=XYi37t-_WT4
Opponents of French far right stage protests as election campaign enters final week • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=PbV8lGPDAqI
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Quote from: -PPT- on 28.03.2023, 14:04:34
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Kaippa siellä on v*ttuuntineita tavallisia työntekijöitä osoittamassa mieltä ja samaan joukkoon mahtuu ihmisiä jotka pitävät huolen että viesti menee perille. Kauppojen ryöstelijät voivat olla muutakin porukkaa, tilaisuus teki varkauden varkaalle helpoksi.
Ranskassa eläkeasiat sentään yritetään hoitaa parlamentin kautta toisin kuin Suomessa.
Kuka Suomessa päättää eläkeasioista:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/27/kauas-elakkeemme-karkaavat
Quote from: -PPT- on 28.03.2023, 14:04:34
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Hyvä että nostavat laiskojen veteläeurooppalaisten eläkeikiä, ja hyvä että mellakoivat.
Kuolkoon nopeasti koko EU! Valtio kerrallaan kumoon, eihän EU:lla ole edes armeijaa joten kyllä nauran kun Nato (= USA) saapuu pelastamaan meidän mätää EUvostoliittoamme.
Quote from: -PPT- on 28.03.2023, 14:04:34
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Pitää olla aika pihalla ranskalaisesta mielenosoituskulttuurista, jos pitää vihjailla tässäkin jotain maahanmuuttokulmaa. Toisin kuin suomalaiset, ranskalaiset ei pelkkää näyttää tunteitaan. Maajussitkin tukkivat moottoritiet ja ajavat paskaa kaupunkiin jos siltä tuntuu. Ei mitään uutta auringon alla.
^Vanha vitsi: "Ranskassa mellakoitiin, koska oli tiistai".
Quote
Kyselytutkimuksen mukaan lähes kaksi kolmasosaa ranskalaisista haluaa pysäyttää Euroopan ulkopuolelta tulevan maahanmuuton. Asia on ajankohtainen, koska laiton maahantulo Italiasta Ranskaan on kovassa nousussa.
Demokratiassa, kuten Sveitsissä, asia olisi yksinkertainen, sillä demokratiassa kansa saa sellaista politiikkaa kuin haluaa.
Edustuksellisessa järjestelmässä, kuten Ranskassa ja Suomessa, asia on huomattavasti mutkikkaampi, koska järjestelmä on alttiimpi korruptiolle.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.03.2023, 15:37:23
Quote from: -PPT- on 28.03.2023, 14:04:34
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Pitää olla aika pihalla ranskalaisesta mielenosoituskulttuurista, jos pitää vihjailla tässäkin jotain maahanmuuttokulmaa. Toisin kuin suomalaiset, ranskalaiset ei pelkkää näyttää tunteitaan. Maajussitkin tukkivat moottoritiet ja ajavat paskaa kaupunkiin jos siltä tuntuu. Ei mitään uutta auringon alla.
Mainitsiko jäsen PPT maahanmuuttajat?
Kuvittelin hänen tarkoittavan kaikkia alkaen anarkomarkoista jalkapallohuligaaneihin ja ehkä myös mamuihin.
Varmaan niissä, jotka eivät pelkkää näyttää tunteitaan löytyy myös empatiamielenosoittajia, eli kun kylä palaa niin lähdetään mukaan rikkomaan.
-i-
Quote from: Emo on 28.03.2023, 14:31:18
Quote from: -PPT- on 28.03.2023, 14:04:34
Omituista kuinka tärkeä asia Ranskan hallitukselle tuo eläkeiän nosto on että se ajetaan väkisin läpi ilman parlamentin hyväksyntää.
Siitä onkin seurannut mellakoita. Mitähän meille ei taas kerrota? Vanhuksetko siellä polttavat kaupunkeja maan tasalle kun eläkkeelle pääseminen lykkääntyy? ;D
Hyvä että nostavat laiskojen veteläeurooppalaisten eläkeikiä, ja hyvä että mellakoivat.
Kuolkoon nopeasti koko EU! Valtio kerrallaan kumoon, eihän EU:lla ole edes armeijaa joten kyllä nauran kun Nato (= USA) saapuu pelastamaan meidän mätää EUvostoliittoamme.
Ranskan eläkeuudistukseen kuuluu myös 40 vuoden työhistorian vaatiminen ehtona täyteen eläkkeeseen. Eli jos olet hoitanut lapsia kotona tai olet ollut pitkään työttömänä, et saa täyttä eläkettä edes nyt nostetun eläkeiän saavutettuasi. Joko joudut tekemään töitä vielä pitempään tai tyytymään leikattuun eläkkeeseen. En tiedä. siirtyykö uuden lain alla enää puolison eläke leskelle, mutta voisin kuvitella siihenkin tulleen leikkauksia.
Ranskassa koulut ja poliisiasemat palavat sen kummemmin määrittelemättömän ihmisryhmän mellakoidessa toista päivää, mutta vielä ei ole julistettu hätätilaa.
QuoteRanskan mellakat laajenivat – yli 40 000 poliisia kutsuttu hätiin
Ranskassa presidentti Emmanuel Macron on pitänyt kriisikokouksen toista vuorokautta jatkuneen mellakoinnin vuoksi. Mellakat puhkesivat tiistaina sen jälkeen, kun poliisi ampui 17-vuotiaan pojan kuoliaaksi liikennetarkastuksen yhteydessä.
Tapahtumista uutisoivat muun muassa brittilehti The Guardian, Britannian yleisradioyhtiö BBC sekä uutistoimisto Reuters.
Mellakointi keskittyi keskiviikon ja torstain välisenä yönä Pariisiin ja sen lähialueille, mutta yhteenottoja poliisin ja mielenosoittajien välillä on nähty myös esimerkiksi Toulousessa sekä eri puolilla Pohjois-Ranskaa.
Ainakin 180 ihmistä on pidätetty yöllisen mellakoinnin vuoksi. Mielenosoittajat laukaisivat ilotulitteita kohti poliisia ja sytyttivät tuleen autoja, julkisia rakennuksia ja liikkeitä. Muun muassa kaupungintalot sytytettiin tuleen ainakin Pariisin ulkopuolella Garges-lés-Gonessessa ja Mons-en-Barœulissa Pohjois-Ranskassa. Sisäministeri Gérald Darmaninin mukaan myös poliisiasemia ja kouluja poltettiin.
...
Yle (https://yle.fi/a/74-20039022) 29.6.2023
Quote from: Roope on 29.06.2023, 19:58:56
Ranskassa koulut ja poliisiasemat palavat sen kummemmin määrittelemättömän ihmisryhmän mellakoidessa toista päivää, mutta vielä ei ole julistettu hätätilaa.
Jokaiselle Ranskan asioita seuranneelle noiden sattumusten luonne oli heti varsin selvää. Kaikki normitunnusmerkit olivat esillä. Sensuuria myöten. Guardianin (https://www.theguardian.com/world/2023/jun/29/france-police-shooting-second-night-of-unrest-as-protests-over-teenagers-death-spread) jutusta (29.6.2023) ilmenee nopeasti se mitä täkäläinen media yrittää piilottaa.
QuoteFrance police shooting: officer charged as Macron tries to put lid on anger
Teargas fired as thousands march through Nanterre to protest against shooting of 17-year-old
...
An estimated 6,000 people marched through Nanterre on Thursday in memory of the teen, identified as Nahel M. Carrying placards reading "Justice for Nahel" and led by his mother Mounia, the marchers shouted "No justice, no peace" and "Police kill". Police fired teargas at demonstrators on the fringes of the march.
...
... Garges-lès-Gonesse, north of Paris, where the mayor's office was set on fire overnight amid rising public anger at police violence, particularly against young men from non-white minorities, and allegations of systemic racism.
...
The 17-year-old was shot in the western Paris suburb on Tuesday as he pulled away from police who tried to stop him. Prache said he had been pulled over for a range of traffic offences including speeding, jumping red lights and driving in a bus lane.
...
Politicians were concerned that sustained rioting and unrest across France could be hard to contain. In 2005, the death of two young boys hiding from police in an electricity substation in Clichy-sous-Bois outside Paris triggered weeks of unrest, with France declaring a state of national emergency as more than 9,000 vehicles and dozens of public buildings and businesses were set on fire.
The use of lethal force by officers against Nahel, who was of north African origin, has fed into a deep-rooted perception of police brutality in the ethnically diverse areas of France's biggest cities.
...
Tuesday's killing was the third fatal shooting during traffic stops in France so far in 2023. Last year there were a record 13 such shootings, a spokesperson for the national police said. There were three such killings in 2021 and two in 2020, according to a Reuters tally, which shows the majority of victims since 2017 were Black or of Arab origin.
...
Kyse on vääränlaisen maahanmuuton aiheuttamista ongelmista. Niistä samoista, mitä havaitaan kaikkialla Euroopassa tietyn kehitysmaista saapuvan trafiikin osalta. Eurooppalainen media pyrkii varsin yleisesti sensuroimaan ja piilottamaan nämä ongelmat ja ikävät näkymät. Suomi-media on tuossa touhussa siitä puritaanisimmasta päästä.
Hesarissa mellakoista kaksi juttua, joista etenkin toisessa mellakoivat maahanmuuttajat (eli "ranskalaiset") esitetään syyttömiksi tekoihinsa.
Eikä haastateltu tutkija tietenkään unohda olla huolissaan
äärioikeistosta.
Quote"Tyrmistys, suru ja raivo", kuvailevat tunteitaan poliisille raivostuneet mielenosoittajat – Tutkija: Kyse on kansallisesta kriisistä
SOKKI. Tyrmistys. Suru ja raivo. Ei valitettavasti millään tavalla yllätys.
Tällä tavalla mielenosoittajat kuvailivat tunnelmia torstaina iltapäivällä Nanterressa Pariisin esikaupunkialueella, jossa tuhannet marssivat valkoiset t-paidat yllään ja huusivat yhteen ääneen Nahelin nimeä vaatien oikeutta.
Mukana olleet osoittivat rauhanomaiseksi marssiksi kutsutulla mielenosoituksella tukeaan äidille, jonka 17-vuotias Nahel-poika kuoli poliisin ampumaan luotiin tiistaina Nanterressa. Samalla he osoittivat mieltään yleisesti poliisiväkivaltaa vastaan.
"Poliisin on tarkoitus suojella meitä, mutta he tekevät päinvastoin ja suorittavat etnistä profilointia. Monet eivät ymmärrä tilanteen laajuutta. Asioiden on pakko muuttua", sanoo 19-vuotias Cergyssä asuva opiskelija Kannelle Talba.
[...]
VIIME tiistaina kaksi poliisia pysäytti nuoren Nahelin liikennesääntöjen rikkomisesta, minkä jälkeen poliisi ampui hänet kuoliaaksi. Poliisi vääristeli ensin tapahtumien kulkua, kunnes video tapahtuneesta levisi sosiaalisessa mediassa. Se paljasti poliisin uhkailevan nuorta kuljettajaa ampumisella tarkistuksen yhteydessä ja ampuvan tämän lopulta lähietäisyydeltä. Nyt tapausta tutkitaan tappona.
Tapahtuneen vuoksi Ranskassa on mellakoitu taas väkivaltaisesti tiistain jälkeen. Nanterressa sytytettiin tulipaloja ja ympäri maata on ammuttu ilotulitteita poliisiasemia päin. Sisäministeri Gerard Darmaninin mukaan torstain vastaisena yönä poliisi pidätti 150 ihmistä. Mistä ranskalaisten raivo johtuu ja voiko sitä mikään pysäyttää?
"Tällainen reagointi ei ole Ranskassa uutta vaan jatkumoa tilanteelle, joka on ollut jo pitkään jännittynyt", sanoo valtiotieteilijä ja valtion CNRS-tutkimuskeskuksen johtaja Luc Rouban puhelimitse HS:lle.
Ranskalainen yhteiskunta on Roubanin mukaan haavoittuvainen ja haavoittunut, ja väkivaltaiset ilmiöt vain pahentavat tilannetta.
[...]
Rouban uskoo, että Nahelin tragediasta alkanut mellakointi laantuu Ranskassa ennen pitkää. Hän haluaa muistuttaa, että 70 prosenttia ranskalaisista kuitenkin luottaa poliisiin ja monet ranskalaiset tuomitsevat jyrkästi mielenosoittajien väkivaltaisen mellakoinnin ja paikkojen hajottamisen.
"Esimerkiksi Yhdysvaltoihin verrattuna Ranskassa on suhteellisen rauhallista, ja väkivaltaisia mellakoita on ollut vastikään Euroopassa muuallakin kuten Kreikassa tai Britanniassa. Kyse on kansainvälisestä väkivaltaisuuden kasvusta, joka liittyy liberalismin ja globalisaation vastustamiseen. Kun ihminen ei löydä itseään yhteiskunnan sääntöjen sisältä ja eristäytyy, se ruokkii tietynlaista epäluuloa ja yhteiskunnallista epäoikeudenmukaisuutta", Rouban sanoo.
[...]
"Elämme Ranskassa aina tietynlaisessa konfliktitilanteessa, jota emme saa ratkaistua. Osa maahanmuuttajista on ajettu ihan tietoisilla strategioilla tilanteisiin, jotka ikään kuin kannustavat heitä tekemään typeryyksiä. Täytyy silti muistaa, että Ranskassa on paljon maahanmuuttajia, jotka myös sopeutuvat yhteiskuntaamme ja osa heistä on myös poliiseja", Rouban sanoo.
VALTIOTIETEILIJÄ on huolissaan siitä, että tällaisten tapausten herättämän vihan ja väkivallan vuoksi ranskalainen äärioikeisto tulee vaatimaan äänekkäästi tiukempaa kuria ja hallituksen politiikka siirtyy sen painostuksesta yhä enemmän oikealle, jossa se hänen mukaansa jo nyt on.
[...]
Roubanin mukaan väkivallasta, sen ilmiöistä ja torjunnasta tullaan väittelemään kiivaasti seuraavissa presidentinvaaleissa.
"Silloin oikeisto tulee vaatimaan entistä tiukempia sääntöjä, kun taas vasemmisto yrittää toivon mukaan löytää syvempiä syitä siihen, miksi väkivallasta on tullut Ranskassa niin keskeinen aihe. Siihen asti Macronin pitäisi löytää tapoja yrittää yhdistää kansaa sen jakamisen sijaan, sillä vaikka nämä väkivaltaisuudet eivät tule kestämään viikkoja, ne voivat syttyä milloin vain myöhemmin uudestaan", Rouban sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009688438.html) 29.6.2023
Toimittaja Pihla Hintikan jutusta kuten myös siitä toisesta jutusta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009686335.html) on häivytetty mellakoijien maahanmuuttajuuden paljastavana sekin, että pakoon lähtemisen vuoksi ammuttu poika oli algerialainen. Edes valkoiset ranskalaiset tapahtuneesta syyllistävää r-sanaa ei tällä kertaa käytetä.
Kaava on vanha tuttu:
Kehitysmaalainen rötöstelee. Hänet pysäytetään voimakeinoin tai hän takaa-ajettuna kolhii itsensä hengiltä.
Alkaa maanmiesten toimesta riehuminen ja paikkojen tuhoaminen.
Media yrittää sensuroida asioiden todellisen luonteen ja syyttää viranomaisia, yhteiskuntaa... kaikkea muuta kuin rikollista ja riehujia.
-> Tällaisilla maahanmuuttajilla ja medialla ei ole järjestäytyneelle yhteiskunnalle mitään virkaa.
Koska ollaan kuultu esimerkiksi aasialaisesta maahanmuuttajasta, joka saa surmansa rikosta tehdessään ja sitä seuranneesta aasialaisten väkivaltaisesta hulabaloosta?
Toivottavasti tulee oikea sota. Mellakkapoliisien jälkeen armeija, tankit ja muukalaislegioona kehiin. Ja viimeisen päälle paikat palamaan! Sieltä voisi kehittyä Euroopan uusi Hullu Vuosi.
^Ranskan lait kieltää muukalaislegioonan käytön kotimaassa.
Mutta lakia voi tulkita eri tavoin, ei tarvitse lakia muuttaa :)
Quote from: Tunkki on 30.06.2023, 00:31:22
^Ranskan lait kieltää muukalaislegioonan käytön kotimaassa.
Mutta lakia voi tulkita eri tavoin, ei tarvitse lakia muuttaa :)
Inter arma enim silent leges. Kun tarve tulee niin lait joustavat, kun tahtoa on.
Quote from: Roope on 29.06.2023, 19:58:56
Ranskassa koulut ja poliisiasemat palavat sen kummemmin määrittelemättömän ihmisryhmän mellakoidessa toista päivää, mutta vielä ei ole julistettu hätätilaa.
Vähän tuokiokuvia riehumisesta:
[tweet]1674244976568414208[/tweet]
Quote from: Memo 🇹🇷, 29.6.2023 kello 5.34.43, Linkki
Un petit résumé de ce qu'il s'est passé en une seule nuit c'est une dinguerie #emeutes
PS, yhdessä uutisessa ystävä maalailee klassista dindu, he a good boy -kuvaa:
Boy shot dead by French police was 'well-liked kid' with 'real potential' | France | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2023/jun/29/boy-shot-dead-by-french-police-was-well-liked-kid-with-real-potentialQuote
A childhood friend, Sara, told RMC radio Nahel was "really not a bad guy. He was doing all he could to get on, he was so well brought up. Of all his friend group he was the nicest, kindest. Really, Nahel had good values."
According to French media reports, he had recently abandoned his course and was earning a living as a delivery driver and working in a local fast-food shop. Local people said his deliveries were made by bike.
The public prosecutor Pascal Prache has said Nahel – who is too young to drive unaccompanied in France – was known to police for previously failing to comply with a traffic stop order.
French media, citing police sources, said Nahel had also been involved in several other previous run-ins with police, including over other driving incidents.
According to BFM and other media, he appeared before a youth court in September after failing to obey a traffic stop. More recently, he was arrested on Saturday for the same offence and told he would appear in youth court in September.
French media outlets said his name was on a police database, known as TAJ, used to record suspects' and victims' details during criminal and other inquiries. The fact that a name appears on the database is not evidence of criminal activity, lawyers have stressed. He had no formal criminal record.
Saksalaisversiossa annetaan hieman negatiivisempi vaikutelma:
Riots in France after the death of a youth in a police check
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/unruhen-in-frankreich-nach-tod-eines-jugendlichen-bei-polizeikontrolle-18997930.htmlQuote
The young man had no criminal record, but had been warned 15 times by the police for driving without a license and dealing in drugs.
He should have appeared before a juvenile court in September because he had already been picked up by a police patrol at the wheel of a sports car at the weekend. It is also unclear how the young man, who was raised by a single mother, could afford a Mercedes AMG.
Se lyhyt video jonka näin näytti myös siltä että Nahel oli lähellä ajaa poliisin yli. Ehkä ei. Voihan sitä toki ihmetellä miksi piti ampua kun noilla on tuolla tieto mistä äijän ja auton voi käydä hakemassa. Ranskan ja monen muun maan poliisi ei kyllä enää koronan jälkeen näyttäydy kansan palvelijana.
Mutta toivottavasti nauttivat nyt kaikki siitä mitä on tilattu.
Epäselvän videon perusteella näyttää siltä että kaveri on pysäytetty ja poliisi osoittaa kuskia aseella.
Kuski lähtee karkuun ja samalla poliisilla on erinomainen mahdollisuus jäädä auton ja takana näkyvän muurin väliin eli poliisi oli tuossa hengenvaarassa. Missä kohtaa liipaisinta painettiin ja tapahtuiko se päälleajon seurauksena ei tahallisesti on varmaankin asia jota selvitetään.
Tuolla nimenomaan ei tiedetä mistä auton ja äijän voi käydä hakemassa koska jos kuski on 17-vuotias ajokortin niin tuskin auto on hänen omistuksessa. Poliisi tuskin tiesi kuskin olevan 17-vuotias eikä myöskään mitä autossa saattaisi olla kyydissä.
Netissä ollut videoita Ranskan mellakoista. Yhdessä videossa joku näytti jäävän kaatuvan (!) lyhtypylvään alle. Isoja tulipaloja, älytöntä paikkojen hajoittamista, rakennuksiin tunkeutumista, yleistä sekasortoa, poliisia vastaan hyökkäämistä. Varsin reipasta meininkiä siis. Kieltämättä tulee videomateriaalista ameriikan rauhalliset BLM-protestit mieleen. Ranskassa toki on pitkät perinteet mielenosoittamiselle muutenkin.
Jää minulle näitä videoita katsellessa kuitenkin hieman epäselväksi, millä tavalla nämä varsin monikulttuuriset mielenosoitukset parantavat tilannetta. Jos oletetaan, että nuoren ampunut poliisi toimi rikollisesti, niin eikö rikollisesti mellakoimalla aiheuteta lisää vaarallisia tilanteita ja vaarassa on entistä isompi joukko ihmisiä. Retorinen kysymys.
https://twitter.com/visegrad24/status/1674687647871107072
[tweet]1674687647871107072[/tweet]
QuoteVisegrád 24 Twitterissä: "Rioters in France burning down the largest public library in the city of Marseille.
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674559360406568963
[tweet]1674559360406568963[/tweet]
Quote
🚨🇫🇷 FLASH | Scène spectaculaire ! Un fourgon de la #BRI avance entre les carcasses de voitures enflammées et les mortiers. #émeutes
Kielestä ranska kääntänyt
🚨🇫🇷 FLASH | Näyttävä kohtaus! Auton #BRI pakettiauto etenee palavien autojen ruhojen ja kranaatinheittimien välissä. #émeutes
https://twitter.com/TheNewsTrending/status/1674594673120223232
[tweet]1674594673120223232[/tweet]
Quote
France: A crane is on fire by rioters in #Toulouse.
On June 27th, a 17-year-old #Nahel was shot dead by police while driving his car in #nanterre, #Paris #France. This has led to ongoing riots in the area. For more news and updates, you can join us at
@TheNewsTrending .
Yamahoita viedään:
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674592379125350400
[tweeet]1674592379125350400[/tweeet]
Quote
🚨🇫🇷 FLASH | Après #Citroën, c'est au tour de #Yamaha dans le (93) d'être pillé.
#Emeutes
Kielestä ranska kääntänyt
🚨🇫🇷 FLASH | #Citroën jälkeen on (93):n #Yamaha :n vuoro ryöstää.
#Emeutes
Kapinalliset yrittävät vapauttaa vankeja:
https://twitter.com/notice_pattern/status/1674606642334244864
[tweet]1674606642334244864[/tweet]
Quote
#riots #riotsfrance #FranceRiots #France
Individuals are said to be entering the #Fresnes prison and trying to free the people locked up. (witnesses)
Kapinalliset leikkaavat pylvään poikki ja kolme jää kaatuvan pylvään alle:
https://twitter.com/The5HbK/status/1674714154404577282
[tweet]1674714154404577282[/tweet]
Quote
The rioters in France cut a street, at least 3 were injured.
#Paris #Internationalleaks #France #FranceRiots #FranceProtests
https://twitter.com/AliJaved29/status/1674588446634004480
[tweet]1674588446634004480[/tweet]
Quote🔥🇲🇫 Mass riots in Nanterre continue.
There are reports that the French authorities are preparing to introduce martial law.
#France #FranceRiots #FranceProtests
https://twitter.com/Eren50855570/status/1674538239812685826
[tweet]1674538239812685826[/tweet]
Quote🚨NOW🇫🇷 Stolen construction equipment was used to bring down a surveillance tower in Rennes, France.
#Nanterre #France #Banlieues #Paris #Fransa #Nahel #nael #Marseille
Videoista näyttää siltä, että tilanne on pahasti johtamassa sisällissotaan. Mikä tahansa perseilijän ampuminen tai razzismi on syy mm. seuraaviin videolla näkyviin toimiin:
- viinakaupan ryöstäminen
- pankkiautomaatin ryöstäminen
- poliisiauton tuhoaminen
- talojen ja rakennusten sytyttäminen tuleen
- kaikki mitä nyt vain tulee mieleen
Jos olisin poliisi Ranskassa, ilmoittautuisin sairaaksi. Noihin ei tehoa kuin armeijan luodit.
Apple-liike ryövätään:
https://twitter.com/The5HbK/status/1674716339393687553
[tweet]1674716339393687553[/tweet]
Quote
Rioters looting of an Apple store in France.
#Paris #Internationalleaks #FranceRiots
#FranceProtests #France
Rakettisota menossa:
https://twitter.com/Eren50855570/status/1674637180264673283
[tweet]1674637180264673283[/tweet]
Quote
🚨NOW🇫🇷 Clashes in Lille continue even at 5 am.
#Nanterre #France #Banlieues #Paris #emeutes #Nahel #nael #Marseille
Räjähdys yhden tuhopolton yhteydessä:
https://twitter.com/Eren50855570/status/1674638032547328001
[tweet]1674638032547328001[/tweet]
Quote
🚨🇫🇷 An explosion occurred at a point burned by demonstrators in France
#Nanterre #France #Banlieues #Paris #emeutes #Nahel #nael #Marseille
Poliisiasema rakettihyökkäyksen kohteena:
https://twitter.com/Eren50855570/status/1674658811439718400
[tweet]1674658811439718400[/tweet]
Quote🚨🇫🇷 According to several witnesses, the police station at Place Djebraïl Bahadurian at Lyon 3 in the city center was targeted by multiple fireworks mortars this Thursday evening.
#Nanterre #France #Banlieues #Paris #emeutes #Nahel #nael #Marseille
Isä pistää kahinoihin osallistuneen poikansa auton peräkonttiin:
https://twitter.com/Eren50855570/status/1674660642698022912
[tweet]1674660642698022912[/tweet]
Quote🚨🇫🇷 A father in France put his son, who participated in the rebellion, in his trunk! 🤣
#Nanterre #France #Banlieues #Paris #emeutes #Nahel #nael #Marseille
https://twitter.com/oneseconddrama/status/1674558245157961728
[tweet]1674558245157961728[/tweet]
QuoteLa France en 48 heures c'est devenu GTA ONLINE
Fusil sur le toit là c'est le drame ...
Kielestä ranska kääntänyt
Ranskasta tuli 48 tunnissa GTA ONLINE
Kivääri katolla on draamaa...
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674563822286426112
[tweet]1674563822286426112[/tweet]
Quote🚨🇫🇷 FLASH | Des individus ont pillé le FootKorner d'#Évry.
#émeutes
Quote🚨🇫🇷 FLASH | Yksityishenkilöt ryöstivät #Évry FootKornerin.
#mellakoita
Vandaalit ryöstävät jopa paloauton:
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674558454055182336
[tweet]1674558454055182336[/tweet]
Quote🚨🇫🇷 FLASH | Des émeutiers morts de rire ont pillé un camion de pompiers. #émeutes
Kielestä ranska kääntänyt
🚨🇫🇷 FLASH | Nauravat mellakoitsijat ryöstivät paloauton. #émeutes
Autolla murtaudutaan Lidliin:
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1674541539542941696
[tweet]1674541539542941696[/tweet]
Quote🚨🇫🇷 FLASH | Des individus ont utilisé une voiture comme bélier pour pénétrer dans un Lidl.
#emeutes #Nahel
Kielestä ranska kääntänyt
🚨🇫🇷 FLASH | Yksityishenkilöt käyttivät autoa pässinä päästäkseen Lidliin.
#emeutes #Nahel
Bussivarikko tulessa:
https://twitter.com/AlertesInfos/status/1674569768920137729
[tweet]1674569768920137729[/tweet]
Quote🚨🇫🇷URGENT - Un dépôt de bus est en train de brûler à #Aubervilliers. (témoins)
Kielestä ranska kääntänyt
🚨🇫🇷 KIIREELLINEN - Bussivarikko palaa klo #Aubervilliers . (todistajat)
https://twitter.com/NationalIndNews/status/1674576873160843264
[tweet]1674576873160843264[/tweet]
Quote#BREAKING #France #FranceRiots Big box store completely burnt down in suburban Paris.
https://twitter.com/NationalIndNews/status/1674707490678751232
[tweet]1674707490678751232[/tweet]
Quote#BREAKING #France #FranceRiots Aftermath of bus depot set on fire last night.
Source: (R)evol
https://twitter.com/NationalIndNews/status/1674731664751067137
[tweet]1674731664751067137[/tweet]
Quote#BREAKING #France #FranceRiots Huge fire still not under control in France.
https://twitter.com/MrLePresiden/status/1674560597399068673
[tweet]1674560597399068673[/tweet]
QuoteÇa tire à balle réelle à Bordeaux
Kielestä ranska kääntänyt
Se ampuu oikeita ammuksia Bordeaux'ssa
Kapinalliset tulittavat rynnäkkökivääreillä:
https://twitter.com/BentBladi0/status/1674690703417384961
[tweet]1674690703417384961[/tweet]
QuoteKalashnikovs on the streets of France 🇫🇷😧
Olisi hyvä, jos Sauli Niinistö lähtisi tuonne kyselemään: "Minkälainen on teidän kuvanne Suomesta?"
https://twitter.com/BentBladi0/status/1674698850488012806
[tweet]1674698850488012806[/tweet]
Quote🔴➡️ Review of the third night of riots in France:
🏢🔥 Nearly 500 public buildings have been set on fire.
👮 ♂️🩸 249 police and gendarmes were injured.
⚖ 667 people arrested. pic.twitter.com/SblLEUJsmf
Myös autoja ilmeisesti poltettu huomattavan suuria määriä.
https://twitter.com/BentBladi0/status/1674558152467988480
[tweet]1674558152467988480[/tweet]
Quote🔺 Surveillance cameras are destroyed with a gun in Noisy-le-Grand
#JusticePourNael
https://twitter.com/iamyesyouareno/status/1674645167809208322
[tweet]1674645167809208322[/tweet]
QuoteRemember when Muslim immigrants killed over 130 French people in a single day back in 2015? Remember the riots that followed? Me neither.
https://twitter.com/iamyesyouareno/status/1674737410553311236
[tweet]1674737410553311236[/tweet]
https://twitter.com/The5HbK/status/1674749064439795713
[tweet]1674749064439795713[/tweet]
Quote
A residents comes to protect his car and got killed
#Paris #Internationalleaks #FranceRiots #franceViolence
#FranceProtests #France #FranceProtests #India #Pakistan #Ukraine #Russia #China #Usa #UK #Germany #Poland #Sweden #Switezerland #Africa #Iran #Iraq #Syria #Nato
Ilmeisesti varastettua tavaraa kuskataan trukilla:
https://twitter.com/The5HbK/status/1674748355203969026
[tweet]1674748355203969026[/tweet]
Quote
Looting in France
#Paris #Internationalleaks #FranceRiots #franceViolence
#FranceProtests #France #FranceProtests #India #Pakistan #Ukraine #Russia #China #Usa #UK #Germany #Poland #Sweden #Switezerland #Africa #Iran #Iraq #Syria #FranceProtests #Nato
Eikö varastaminen olekaan haram?:
https://twitter.com/The5HbK/status/1674751495324192768
[tweet]1674751495324192768[/tweet]
QuoteLooting in France
#Paris #Internationalleaks #FranceRiots #franceViolence
#FranceProtests #France #FranceProtests #India #Pakistan #Ukraine #Russia #China #Usa #UK #Germany #Poland #Sweden #Switezerland #Africa #Iran #Iraq #Syria #FranceProtests #Nato #FranceProtests
https://twitter.com/The5HbK/status/1674714419513946113
[tweet]1674714419513946113[/tweet]
Quote
A rioter in Paris escaped from the hands of the police, and his friends solved the problem with handcuffs.
#Paris #Internationalleaks #France #FranceRiots #FranceProtests
https://twitter.com/MeghUpdates/status/1674757308612763648
[tweet]1674757308612763648[/tweet]
Quote
BREAKING ⚡️ French president Macron asks social media to remove 'most sensitive' rioting content.#FranceRiots pic.twitter.com/bpGoikccqg
Ranskan ongelmana on maassa oleskeleva liiallinen haittaväestö erityisesti Afrikasta ja Lähi-idästä. Inhimillinen keino korjata asiat on aloittaa näiden väestöjen palautukset isiensä maihin. Järkevää olisi muuttaa perustuslakia siten että näistä taustoista tulevien ja heidän jälkeläistenä kansalaisuus voidaan perua välittömästi mikäli sortuvat rikoksiin.
Henkilökohtaisesti pidän ymmärrettävänä että ranskalaisia kohtaan väkivaltaisiksi alkaneita liskoaivoja vähennetään myös toisenlaisin keinoin. Näitäkin voi toki miettiä.
[tweet]1674757731415359488[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 15.32.13, Linkki
3 lions released from the zoo on the streets of #FRANCE
#Paris #Internationalleaks #FranceRiots #franceViolence
#FranceProtests #FranceProtests #India #Pakistan #Ukraine #Russia #China #Usa #UK #Germany #Poland #Sweden #Switezerland #Africa #Iran #Iraq #FranceProtests #Nato
[tweet]1674541752999395328[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 1.14.00, Linkki
Video of the very shot that could change #France
#FranceRiots
[tweet]1674758037670641664[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 15.33.26, Linkki
2 French undercover police officers were caught by the rioters in Marseille last night.
1 of them was beaten so badly that his life was in danger before doctors managed to stabilize him in the hospital.
[tweet]1674763132013510656[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 15.53.40, Linkki
Rioters in France hijack a truck and use it to demolish their city
Macron ei uskalla puhua siitä kuinka poliitikkojen tekemä holtiton maahanmuuttopolitiikka on johtanut tähän, vaan syyttää sosiaalista mediaa ja videopelejä:
[tweet]1674759770157244416[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 15.40.19, Linkki
BREAKING:
Macron issues statements blaming the nationwide riots on social media and video games.
[tweet]1674754812850700291[/tweet]
Quote from: Linkki
Insider Paper Twitterissä: "BREAKING 🚨 Macron says more police to be deployed to contain riots READ: https://t.co/kOUXIPDH0V https://t.co/sEfJm3xCy1" / Twitter
Quote from: totuuspuheasiamies on 30.06.2023, 22:33:58
Netissä liikkuvien tietojen mukaan Nahel Merzouk ajoi varastettua mersua, joka oli rekisteröity Puolaan.
Ilmeisesti tosiaan hölmöilyllään itsensä ammutuksi saanut nuorukainen oli Nahel Merzouk, vaikka sukunimeä on jostain syystä uutisissa piiloteltu:
Killing of Nahel Merzouk
https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Nahel_Merzouk
Quote
On 27 June 2023, Nahel Merzouk[citation needed], aged 17, was shot and killed by a police officer during a traffic stop in Nanterre, a suburb of Paris, France. Authorities arrested the police officer who shot Nahel on suspicion of "voluntary homicide by a person in authority."
...
Nahel's mother Mounia called for a protest in her son's memory on TikTok,[7] calling for "a revolt for my son."[4] Nahel's grandmother stated that she lacked forgiveness for the police and government, stating "They killed my grandson, now I don't care about anyone, they took my grandson from me, I will never forgive them in my life, never, never, never."[19]
France violence: Is it safe to visit Paris and other cities right now?
https://edition.cnn.com/2023/06/30/travel/france-paris-violence-safe-travel/index.html
Quote
Areas within some of France's major cities have erupted in violence for several successive nights after a teenager named Nahel Merzouk, reportedly of Algerian descent, was fatally shot by police — an incident caught on video.
Confrontations between police and protesters began on the night of June 27 in the Parisian suburb of Nanterre, where Merzouk was shot, and have since spread to other parts of the capital and several other cities.
Ammutun äitikin vaikuttaa melkoiselta tapaukselta:
[tweet]1674502324931162119[/tweet]
Quote from: Alejo Schapire⚡️, 29.6.2023 kello 22.37.19, Linkki
🇫🇷 Es muy difícil juzgar la actitud de una persona que acaba de perder un hijo. La actitud de la madre de Nahel un día después de su muerte deja muchas preguntas.
Kielestä espanja kääntänyt
🇫🇷 On erittäin vaikea arvioida juuri lapsensa menettäneen henkilön asennetta. Nahelin äidin asenne yhden päivän kuoleman jälkeen jättää monia kysymyksiä.
Siellä maailma on tullut kylään. Tukenaan juuri se vasemmistoanarkojoukko, joka maalittaa persuministereitä.
Koska maailma herää? Ranskassa on menossa aivan pienoinen mainehaitta, mutta Suomessa on natsiministeri. Meidän maineemme maailmalla on mennyt. Vittusen ei enää sijoita tänne. Ne menevät perustamaan Ranskaan kivijalkamyymälöitä - jos saavat vakuutukset ensin kuntoon.
Samaan aikaan kuvittelen kun meidän anarkomarkomme onanoivat noiden Ranskan mellakoiden kuvia katsoessa. Kuola valuu "oi jospa oisin saanut olla mukana". Ja kaivavat netistä lisää paskaa persuministereistä.
-i-
Tähän Ranskan tilanteeseen voisi joku kommentoida että vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia.
Quote
X
the revolutionary armies successfully expelled foreign forces from French soil
X
https://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolutionary_Army (https://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolutionary_Army)
Quote
X
On 23 August 1793, at Carnot's insistence, the Convention issued the following proclamation ordering a levée en masse
"From this moment until such time as its enemies shall have been driven from the soil of the Republic all Frenchmen are in permanent requisition for the services of the armies.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolutionary_Army#Lev%C3%A9e_en_masse (https://en.wikipedia.org/wiki/French_Revolutionary_Army#Lev%C3%A9e_en_masse)
Quote
X
l'étendard sanglant est levé.
Entendez-vous dans les campagnes
mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans vos bras,
égorger vos fils, vos compagnes.
Aux armes, citoyens !
Formez vos bataillons !
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons !
X
La Marseillaise, French National Anthem (Fr/En)
https://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g
[tweet]1674494337194016768[/tweet]
Quote from: 29.6.2023 kello 22.05.35, Linkki
"Migrant" rioters are literally throwing grenades in France.
[tweet]1674833431195156491[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 20.33.01, Linkki
Was machen Millionen Araber und Afrikaner in Frankreich? Wie konnte man uns einreden, dass diese krasse Veränderung "normal" sei?
...
#Frankreich #FranceRiots
Kielestä saksa kääntänyt
Mitä miljoonat arabit ja afrikkalaiset tekevät Ranskassa? Miten meidät voitaisiin vakuuttaa siitä, että tämä räikeä muutos on "normaali"?
...
#Frankreich #FranceRiots
Quote from: Pentecost on 30.06.2023, 13:42:41
Videoista näyttää siltä, että tilanne on pahasti johtamassa sisällissotaan.
Kuinka niin "pahasti". Sellainen olisi sikahyvä kaikkien Euroopan kansallisvaltioiden kannalta.
Voisiko Suomen vihervasemmiston, sen rähinäsiiven Antifan, sekä sitä tukevan valtamedian toimittelijat lähettää Ranskaan? Ne varmaan liittyisivät ählämien seuraan riehumaan. Aito äksöni olisi varmaan kiinnostavampaa kuin raivota somessa jostain Junnilasta joka ehti jo jättää paikkansa.
Paljonko Ranskassa on Ukrainasta paenneita? Miten ne näkevät Ranskan sekasorron? Käykö niin että alkaa tehdä mieli palata Ukrainaan? Ukrainassa on kuitenkin turvallisia alueita ainakin länsiosissa.
Mellakoitsijat ymmärtävät olla pitämättä yllä keltaisia liivejä jotta poliisi ei hyökkää heidän kimppuunsa ja ala hakkaamaan heitä- 8)
Mellakoitsijat ryöstivät asekaupasta metsästyskivääreitä Marseillessa – 45 000 poliisia laitettu kaduille Ranskassa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009689854.html
Quote
SATOJA ihmisiä on pidätetty ja satoja poliiseja on loukkaantunut Ranskassa kolme yötä jatkuneiden mielenosoitusten ja mellakoiden seurauksena.
...
PERJANTAI-ILTANA Marseillen poliisi tiedotti, että mellakoitsijat olivat ryöstäneet kaupungissa asekaupan.
Poliisin mukaan he veivät sieltä mukanaan metsästyskivääreitä, mutta eivät ammuksia.
...
Perjantaina Ranskan pääministeri Élisabeth Borne ilmoitti, että mielenosoitusten hillitsemiseksi poliisit tulevat käyttämään panssaroituja ajoneuvoja, ja että poliisin verrattavien sotilaallisten santarmien määrää lisätään kaduilla.
Koko maassa laitettiin kaduille perjantaina 45 000 poliisia.
Lisäksi isot julkiset tapahtumat peruutetaan turvallisuuteen vedoten.
Sisäministeri Darmanin vetosi myös, että julkinen liikenne pysäytettäisiin koko Ranskassa perjantaina iltayhdeksältä.
Torstai-iltana julkinen liikenne keskeytettiin Pariisissa, jonka lähialueilla on ollut myös ulkonaliikkumiskieltoja.
Sisäministeri ehdotti myös rajoituksia ilotulitteiden, bensakanistereiden ja muiden syttyvien tuotteiden myyntiin, kertoo Le Monde.
...
Lisäksi Macron pyysi sosiaalisen median alustoja kuten Snapchatia ja Tiktokia poistamaan "kaikkein herkkäluontoisinta" sisältöä mellakoihin liittyen.
...
RANSKAN poliisia edustavat ammattiliitot ovat kutsuneet mielenosoittajia "syöpäläisiksi".
"Tänään poliisit ovat etulinjassa, sillä me olemme sodassa", liitot, jotka edustavat noin puolta Ranskan poliiseista, sanoivat perjantaina.
...
AFP:n mukaan mellakoissa on palanut 2 000 ajoneuvoa ja sytytetty 3 880 tulipaloa.
...
Le Monden mukaan Pariisissa mielenosoituksia on johtanut ammutun nuoren äiti.
AFP: Mielenosoittaja kuollut – Ranskan mellakoille ei näy loppua
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f4c0f858-bdfd-48af-b28b-1f1b2dd6bbbe
Quote
Sisäministeri Darmaninin mukaan torstain ja perjantain välisenä yönä mellakoissa otettiin kiinni yli 900 henkilöä, kertoo BBC. Jotkut kiinniotetuista ovat olleet vain 13 vuoden ikäisiä.
...
AFP kertoo myös parikymppisen miehen kuolleen Luoteis-Ranskassa aikaisin perjantaiaamuna. Mies putosi kauppakeskuksen katon läpi, kun hän yritti murtautua sisään ruokakauppaan, poliisi kertoo. Mies loukkaantui vakavasti ja kuoli vammoihinsa samana iltapäivänä.
Syyttäjän mukaan mies ei osallistunut kaupungilla tapahtuviin mellakoihin, vaan pikemminkin pyrki hyötymään tilanteesta, jossa poliisit olivat kiinni protesteissa.
Netissä tuli vastaan myös video, missä ilmeisesti mieheltä oli leikattu käsi irti. Tarkempia tietoja tapauksesta minulla ei ole. (*)
[tweet]1674874092678270976[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 23.14.36, Linkki
Riots have now spread to the city of Lyon in France.
This is out of control
[tweet]1674800093457952769[/tweet]
Quote from: 30.6.2023 kello 18.20.33, Linkki
France riots: Macron tells parents to keep teenagers at home; Marseille bans public demonstrations – latest updates
[tweet]1674907155424501762[/tweet]
Quote from: Subdivisions, 1.7.2023, Linkki
The French natives being targeted and attacked again tonight, this time in Bordeaux.
Macron is blaming "social media" and "alcohol" and the UN is blaming the police 👀
#France #FranceRiots #FranceProtests
[tweet]1674880283429023745[/tweet]
Quote from: Yasmine Mohammed 🦋 ياسمين محمد, 30.6.2023 kello 23.39.11, Linkki
Yelling Allahu Akbar as they commit violence during Eid. So peaceful.
#FranceRiots
Ilmeisesti ranskalaiset ovat alkaneet puolustaa itseään pesäpallomailoilla, kun poliisi ei siihen enää kykene:
[tweet]1674892071579025408[/tweet]
Quote from: Toby, 1.7.2023 kello 0.26.02, Linkki
French people have now begun to defend themselves.
Macron has abandoned his people.
PS, nyt tuli vastaan tällainen selite miehelle, jonka käsi oli leikattu irti (en laita raakaa videota tänne):
Quote
A Frenchman who was trying to protect his car from being burned by Imported Criminals has his bones smashed and his hand cut off
Nyt rotumellakat näyttävät levinneen jo Ranskan ulkopuolellekin - ja toki myös laajalti ympäri Ranskaa:
64 detained as French unrest spreads to Brussels
https://www.vrt.be/vrtnws/en/2023/06/30/64-arrests-as-french-unrest-spreads-to-brussels/
Quote
Police in Brussels report that there were numerous incidents of violence and vandalism involving youths in the area around the Anneessenplein in the city centre and around Brussels South Railway Station. The youths had heeded a call sent out on social media to protest against the death of a 17-year-old boy that was shot dead by French police in a Paris suburb. The protest in Brussels turned violent and cars were set alight and 64 people were detained.
[tweet]1674907636456726528[/tweet]
Quote from: Junes Lokka, 1.7.2023 kello 0.53.09, Linkki
ranskalaiset mielenosoittajat lainaavat harvinaisia keräilyautoja pariisin keskustasta
Yle yrittää tapansa mukaan epätoivoisesti selitellä asioita parhain päin:
Ranskan kaduilla palaa – katso, miltä mielenilmaukset näyttävät
https://yle.fi/a/74-20039266Quote
Ranskassa eriarvoisuus näkyy. Ongelmia on pitkään ollut virkavallan ja lähiöjengien kesken. Kapina on kohdistunut Ranskan virkavaltaan ja median edustajiin. Nyt eriarvoistumiseen ja suvaitsevaisuuteen kaivataan toimenpiteitä.
Laira Parkkinen, tutkija
Joidenkin lähteiden mukaan mellakoijat olisivat ampuneet jo kohti poliiseja, mutta tämä tieto on varmistamatonta. Sen sijaan vastaan on tullut video, jossa ainakin jotain miestä on ammuttu jalkaan.
[tweet]1674910734273200131[/tweet]
Quote from: War Monitor, 1.7.2023 kello 1.40.12, Linkki
French sources report the use of firearms by rioters towards police in Ulis.
This video is not verified as of now.
[tweet]1674874956587384835[/tweet]
Quote from: Samuli Salminen, 30.6.2023 kello 23:18, Linkki
Ranskalaisilta kannatusta koville toimille mellakointia vastaan:
🔹70 % ranskalaisista haluaisi armeijan taltuttamaan mellakat.
🔹69 % haluaisi julistaa maahan hätätilan.
🔹97 % tuomitsee tai ei hyväksy mellakoita.
🔹Poliitikoista Marine le Penin reaktioon ollaan eniten tyytyväisiä.
Lähteet:
https://www.cnews.fr/france/2023-06-30/sondage-70-des-francais-favorables-au-recours-larmee-pour-retablir-lordre-dans-les
https://www.lefigaro.fr/politique/nanterre-apres-la-mort-de-nahel-la-confiance-des-francais-dans-la-police-reste-bonne-20230630
Kiitos poliitikkojen, Ranskaan on saatu luotua väkivaltainen kaaos. Mistäs ranskalaiset voisivat saada turvapaikan?
[tweet]1674900116614914049[/tweet]
Quote from: Larisa, 1.7.2023 kello 0.58.00, Linkki
Grenades, weapons, snipers ..... France is at war
#Emeute #frenchriots
[tweet]1674922916734193665[/tweet]
Quote from: 𝙍𝙄𝙎𝙀𝙈𝙀𝙇𝘽𝙊𝙐𝙍𝙉𝙀, 1.7.2023 kello 2:23, Linkki
France 🇫🇷 Since the shooting of unarmed 17 year old by Police, France has descended into Chaos 🔥 Clashes with authorities and fires on every corner...No one is condoning Violence, but after 3 years of constant hell, this just may be their 𝙇𝙞𝙣𝙚 𝙞𝙣 𝙩𝙝𝙚 𝙎𝙖𝙣𝙙....🔥
[tweet]1674889248825126919[/tweet]
Quote from: boze witte cisman, 1.7.2023 kello 12:14, Linkki
Macron's France 🇫🇷
Where deplorables are riding motorbikes dragging chainsawes
How much worse does it need to become before MSM is reporting this and before EU-"leaders" will take SERIOUS action?
Europe is doomed 💀
#FranceRiots #immigration #Macron
[tweet]1674930507824373762[/tweet]
Quote from: War Monitor, 1.7.2023 kello 2.58.46, Linkki
Driver kicked out of bus in France like a GTA5 NPC
[tweet]1674929685581398016[/tweet]
Quote from: War Monitor, 1.7.2023 kello 2.55.30, Linkki
Rioters are blocking fire trucks from arriving to Marseille, France
[tweet]1674926448593842176[/tweet]
Quote from: sara, 1.7.2023, Linkki
king of the jungle (lion) in one of the streets of #France 😳😂
#France #Paris #FranceRiots #فرنسا_تحترق #Nael #Nahel
Emmanuel Macron slammed for dancing at Elton John concert while Paris burns in riots
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/emmanuel-macron-slammed-dancing-elton-30359276Quote
French president Emmanuel Macron was pictured backstage with his wife Brigitte at an Elton John concert as rioters set fire to schools, town halls and police stations across the city
...
One person tweeted alongside a photo: "The President of the Republic at the Elton John concert while France is burning."
Another wrote: "It's scandalous. Roll on 2027", and a third said: "Is it really a surprise?"
A fourth added: "Always where it's needed."
[tweet]1674919063540080641[/tweet]
Quote from: 🇮🇱Michel 🇫🇷🇮🇱🇲🇦מיכאל הישראלי, 1.7.2023,Linkki
🇫🇷Apparemment la France a pris conscience qu'elle est en guerre ,
Elle déploie l'armée et la police
👊méthode a l'israélienne
Konekäännös:
🇬🇧Ilmeisesti Ranska on tullut tietoiseksi, että se on sodassa,
Se lähettää armeijan ja poliisin
👊 Israelin menetelmä
[tweet]1674887771209465859[/tweet]
Quote from: War Monitor, 1.7.2023 kello 0.08.57, Linkki
Identity of undercover police over was compromised in Nanterre (France). He was beaten up by protesters after they discovered.
Olen aidosti yllättynyt jos tämä ei leviä Ruotsiin.
Tällaista siitä seuraa kun ranskikset olettivat että marokkolaiset, algerialaiset, lähi-itäläiset ja afrikan neekerit ovat ihan samanlaisia Ranskalaisia kuin he itsekin.
Ranska laitetaan nyt romukoppaan. Onkos sitten seuraavaksi Saksan vuoro turkkilaisten toimesta?.
Kumma kun EU-"johtajat" vain kaivelevat nenää ja raapivat ahteria eivätkä tee huligaaneille ja terroristeille mitään.
Yle ja mtv3 esittävät asian siten, että liipaisinherkkä poliisi ampui viattoman 17-vuotiaan teinin liikenteen tarkastuksen yhteydessä. Joka siis ajoi varastettua autoa ja lähti poliisia karkuun tiesululla, vaikka poliisi tähtäsi alle metrin päästä konepistoolilla naamaan.
Darwin-palkinto hänelle.
Quote from: Skeptikko on 01.07.2023, 03:58:30
...
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Ranskassa on kaikki hyvin. Tyylikäs ja edustava presidentti tanssahtelee Elton Johnin konsertin backstagella. Tämä kertoo siitä, miten rauhallista ja hienoa siellä on. Uutisetkin hoituvat twitterin toimesta ja lehdet voivat kirjoittaa halutessaan vaikka viinirypäleiden kypsymisestä kunhan eivät sano "Riesen".
Toista se on maissa, joissa on demokratia ja kansan valitsema natsihallitus voidaan äänestää nurin vasta neljän vuoden päästä. Kansa odottaa kauhuissaan vähemmistöryhmien uunittamista. Otetaan mallia Ranskasta. Siellä valta on selvästi nyt vähemmistöryhmillä. He toteuttavat kansandemokratiaa öisin kaduilla. Way to go, ranskikset. Varokaa natseja, niistä voi tulla mainehaitta ja miljardiluokan vetytalousponzihuijaus jää kokonaan kokematta.
-i-
^^
Jännä nähdä kuka sen jälkeen, kun kaikki liikkeet ovat ryöstetty, kadut tuhottu ja koko maa paskottu, nousee valtaan. Ja huom! mehän ollaan samassa EUssa näiden kanssa, ehkä korkeintaan silloin päästään eroon elleivät lähetä kulttuurinsa esitaistelijoita maan rajoille sitä estämään, Ruotsihan on jo miehitetty...paras alkaa valmistautumaan euroopan tuhoon.
Quote from: Titus on 01.07.2023, 06:22:22
Olen aidosti yllättynyt jos tämä ei leviä Ruotsiin.
Mahtavaa, jos leviää. Syytä ainakin olisi, koraania on taas polteltu ja muuta rasistista natsimeininkiä.
Olkoon kesä 2023 se kesä, jolloin monikulttuuri osoittaa kantaeurooppalaisille suvakeille ja heitä myötäileville typeryksille, ettei olisi kannattanut olla niin sinisilmäinen.
Polttakaa tämä koko paska! Tulta!
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Quote from: Skeptikko on 01.07.2023, 03:58:30
...
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Huippusuosittu presidentti mIcroon tiesi syyksi "apeat konsolit", suomimedia ilmastonmuutoksen mutta P-P tietää taustalla olleen itse putlerin :D
Oikein kun katsoo noita videoita niin eiköhän siellä vain putlerin kalju välillä vilahtelekin! :o
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Punavihreiden ns. suvaitsevaisten eli kommunistien tavoite on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle.
Haittamaahanmuutto, sukupuoliperversioiden palvonta, instituutioiden ravistelu ja mädätys ... Putler on täyspäinen ja looginen verrattuna länsimaisiin päättäjiin, Putler sentään pyrkii pitämään rauhan Ryzzänmaan sisällä, toisin kuin EU- maiden päättäjät ketkä haalivat karvarannepaskasakkia maihinsa pakolaisisi ja siirtolaisiksi, elättävät ne verorahoilla niille sijoilleen kantaväestön kurjistuessa, ja syyttävät mielikuvitusnatseja ongelmista kun mutavyöry alkaa paskoa vastaanottaneita maita lähtömaidensa kaltaisiksi.
Te ns. suvaitsevaiset olette haitallisia hölmöjä.
^Kuten Emo tuossa mainitsi: putleri on aivan looginen kaveri! Hän haluaa tulla kroisoksen rikkaaksi (toteutunut) kansan palvomaksi (osin toteutunut mutta rakkaus varmasti vähenee nyt vauhdilla) Venäjän kansan suurmieheksi (ei näytä toteutuvan) jota muistellaan kymmeniä vuosia kuoleman jälkeen (katsotaanpa vain niin vielä 50 vuoden päässä löytyy huivimummoja jotka kantavat putlerin kuvaa) ja jonka mainetekoja toistellaan koulukirjoissa, osin jopa ulkomailla, tulevaisuudessa (saattaa olla ettei tulevissa Venäjän koulukirjoista löydy oikein riviäkään tästä sotakääpiöstä ja ulkomaiden kirjoissa on yleensä lyhyehkö vähemmän mairitteleva luku)
Suomalainen vasemmiston Etujoukko haluaa kurjistaa suomalaiset kehitysmaatasolle ja nousta itse näin valtaan ja rikkauksiin kun toimivassa yhteiskunnassa ei ääärivasemmistolla ole oikein mainittavaa kannatusta. Niiden innoittava esimerkki on vaikkapa Mugabe. Niiden Homma on helvetin kovassa nousussa eikä vain täällä.
Kannattaa tosiaan aina pitää mielessä, että tämä mitä matut tekee länsimaille on vasemmiston märkä uni.
Ne haluaa että länsimainen yhteiskunta hajoaa ja ne sitten korvaa sen omalla mallillaan, joka onkin aivan täyttä paskaa sitten, paitsi heille itselleen kun pääsevät perseilemään mielensä mukaan.
Ne ei vaan ymmärrä sitä, etteivät ikinä kykene ottamaan matuilta valtaa itselleen sen jälkeen kun matut on ensin hajottaneet koko yhteiskunnan. Siihen ei pysty muilla keinoin kuin hävittämällä kaikki matut tai ajamalla ne ulos maasta, eikä vasemmistosta olen kumpaankaan. Ne ei vaan sitäkään raukat itse ymmärrä elellessään meidän muitten rakentamassa hyvinvoinnissa.
Aivan kuten ISO kirjoitti.
Kommunistit haluavat pirstoa nykyisen yhteiskuntajärjestyksen matujen avulla luodakseen sitten uuden, oman 'tasa-arvoisen' systeemin tilalle. Kommunistit luulevat, että matuilla menee huonosti ja he kapinoivat vain siksi, että nyt vallalla on epäoikeudenmukainen sortojärjestelmä, mutta tulevaisuuden 'tasa-arvoisessa' yhteiskunnassa matut eivät enää ole väkivaltaisia, vaan osallistuvat yhteiskunnan rakentamiseen rauhassa.
Jos tuonne saakka joskus joudutaan, kommunisteille tulee täytenä yllätyksenä, että matut ovat heidän uudessa ihanneyhteiskunnassaan vieläkin väkivaltaisempia, koska ensinnäkin geenit ja ÄO ja toisekseen koska uusi systeemi ei toimi vaan kurjistaa matujakin, jotka lopulta pyrkivät väkivalloin kaappaamaan koko yhteiskunnan kommunisteilta luodakseen jonkun klaanien johtaman ja sisäisten riitojen ja väkivallan raiskaaman kalifaatin.
Jollei kommunisteja saada kuriin, Länsi muuttuu kehitysmaaksi. Pitkä matka sitä kohti on jo tultu.
Ylläoleviin yhtyen, olen pitkälti samaa mieltä. Ranskassa on pitkät perinteet establishmentin vastustamiselle. Ranskan vasemmisto ei kuitenkaan halua myöntää tai kyynisesti ei välitä niistä ongelmista, joita massiivinen maahanmuutto on maalle aiheuttanut. Tämä ei taida olla vasemmistolta tosiaan ihan loppuun asti ajateltu. Tekisi niin mieli kirjoittaa pitkä kirjoitus, kuinka kukoistaneet yhteiskunnat ovat rappeutuneet ja luhistuneet ylivoimaisten muutosten alla, mutta se ei ole oikeastaan kirjoituksen pointti.
Ranskalainen kirjailija Renaud Camus kirjoitti tunnetun Le Grand Remplacement -teoksensa vuonna 2011. Olen pohtinut, kuinka moni vasemmistolainen - joka tyypillisesti leimaa teoksen käsittelemät teemat salaliittoteoriaksi käsittelemättä aihetta sen syvällisemmin - on teoksen oikeasti lukenut ja pohtinut jo tapahtunutta kehitystä Ranskassa. Ranskassa tapahtuneita terrori-iskuja ja kirkkojen tuhoamisia, slummiutumista ym. on evidenssinä vaikea ohittaa. Negatiivisen kehityksen kuittaaminen salaliittoteoriaksi on älyllisesti epärehellistä. Usein vasemmiston suunnalta painotetaan sitä, että väestönvaihdon takana olisi teoriaan uskovien mielestä jokin vihamielinen, salaperäinen taho. Tämä idea sitten leimataan naurettavaksi ja sitä myötä tekee siis koko ilmiöstä puhumisen naurettavaksi. Usein painotetaan väestönvaihdon ajatuksen naurettavuutta nykyhetkessä kun koko väestönvaihdon idea on se, että pitäisi tarkastella (demografisia, kulttuurisetnisiä) muutoksia huomattavasti pidemmällä aikavälillä. Kuitenkin reaalimaailman tapahtumat ovat olleet jo nyt kammottavia ja suunta on huolestuttava.
On siis vähintään mielekästä esittää kysymys, kuinka onnistunutta on ollut muslimien ja islamin integroituminen maallistuneisiin länsimaihin. Erityisesti vasemmistossa olisi syytä käsitellä tätä kysymystä sillä sen vaikutukset tulevat koskemaan koko yhteiskuntaa. Camus argumentoi, että erityisesti muslimit vieroksuvat länsimaisia arvoja ja kulttuuria. Tästä yhteiskunnalle negatiivisesta ilmiöstä alkaa olla ympäri Eurooppaa jo melkoisesti evidenssiä maahanmuuttajien integroitumisongelmien vuoksi vaikka vasemmisto onkin eri mieltä. Vasemmiston mielestä kyseessä ongelmien taustalla on ympäröivän yhteiskunnan rasismi ja islamofobia, käsite, jota käyttävät sulassa sovussa muslimien kanssa. Kun katsoo noita Ranskan videoita, niin ei näytä siltä, että siellä mellastavat islamofobiset äärioikeistolaiset. Näyttää olevan maahanmuuttajia ja vasemmistolaisia runsaasti liikkeellä.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita.
Niin varmaan siellä Ranskassa Putleri on käynyt lietsomassa mellakoita ja eripuraa. On se kyllä ovela mies. Sotiessaankin vasemmalla kädellään masinoi mellakoita ja epäjärjestystä muihin maihin.
Tätä touhua kun seuraa niin on siunaus että olemme sivussa oleva maa missä on vittumainen umpimielinen kansa. Maa missä on pimeää ja kylmää, kallistakin. Ominaisuudet mitä olen pitänyt haittana taitavat ollakin vahvuus, matuja vetää enemmän puoleensa mainittu Ranska, Saksa, Englanti ja tietty kalifaatti eli Ruotsi. Meillä on matu ongelmaa mutta ei todellakaan tässä mittakaavassa. Matuilla on parempia maita muhin mennä, rohkaistaan heitä siinä.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Tätähän on kuultu paljon viime vuosina, kun on muun muassa paheksuttu venäläisten tiedotusvälineiden liian raadollista raportointia Euroopasta (esim. Ruotsin väkivaltaisuudet) absurdina aikana, jolloin turvapaikkasurffaajat esitettiin (ja esitetään taas) valtamediassa Suomen uutena Nokiana.
Vaikka Putinilla itsellään olisi totuuden kertomiselle kuinka katalia päämääriä, se on pitkällä tähtäimellä hyödyllistä ja välttämätöntä myös Euroopan kannalta. Jos haittamaahanmuuton rajoittaminen tapahtuu hajaannuksen kautta, koska haittamaahanmuutolla on niin paljon siitä hyötyviä kannattajia korkeilla paikoilla, niin tapahtukoon, kunhan tapahtuu.
Pahinta eurooppalaisille olisi itsesensuuri ja hyssyttely millä tahansa perusteella, jollaista huomion ohjaaminen viestijöiden motiivien arvailuun on. Silloin ei vain jarruteta maahanmuuton järkeistämista vaan myös annetaan venäläisille vaikuttajille mahdollisuus profiloitua totuuden paljastajina totuutta karttavien valehtelijoiden joukossa.
Mitä Ranskan mellakoihin tulee, niin niihin on johdettavissa muita aivan toisella tavalla merkittäviä syitä kuin Putin, vaikka hän kuinka haluaisi niistä kunniaa.
Quote from: Äpyli on 01.07.2023, 12:02:54
Ranskalainen kirjailija Renaud Camus kirjoitti tunnetun Le Grand Remplacement -teoksensa vuonna 2011. Olen pohtinut, kuinka moni vasemmistolainen - joka tyypillisesti leimaa teoksen käsittelemät teemat salaliittoteoriaksi käsittelemättä aihetta sen syvällisemmin - on teoksen oikeasti lukenut ja pohtinut jo tapahtunutta kehitystä Ranskassa.
Minä olen ajatellut asiaa siltä kannalta että kuinka monet vasemmiston "älyköt" ja toimittelijat, jotka innokkaasti leimaavat väestönvaihdon salaliittoteoriaksi (ja
Wikipedian artikkeli (https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto) on mainio tiivistelmä ja todiste tästä leimaamisesta), itse mitä innokkaimmin ajavat ja edistävät toiminnallaan
väestönvaihtoa (https://wiki.hommaforum.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto). Katsokaa vaikka vasemmistohallituksen toimintaa maahanmuuttoasioissa.
Quote from: Nikolas on 01.07.2023, 12:28:39
Minä olen ajtellut asiaa siltä kannalta että kuinka monet vasemmiston "älyköt" ja toimittelijat, jotka innokkaasti leimaavat väestönvaihdon salaliittoteoriaksi (ja Wikipedian artikkeli (https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto) on mainio tiivistelmä ja todiste tästä leimaamisesta), itse mitä innokkaimmin ajavat ja edistävät toiminnallaan väestönvaihtoa (https://wiki.hommaforum.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto). Katsokaa vaikka vasemmistohallituksen toimintaa maahanmuuttoasioissa.
Tämä on varmasti pitkälti totta. Vasemmisto ei tietenkään halua myöntää, että oma politiikka johtaisi tai voisi johtaa negatiiviseen yhteiskunnalliseen kehitykseen. On siis ymmärrettävää, että vasemmistolle on helpointa hyökätä versoneen idean tyveen ja yrittää napsaista se juuresta poikki. Tai ehkä parempi metafora olisi se, että kaadetaan myrkkyä juurille, jotta kaikki mitä se verso tuottaa, on myrkyttynyttä. Vasemmistolle on erittäin edullista, että diskurssi jumittuu väestönvaihtoteoriaan. En muista lukeneeni vasemmistosta käsin tehtyä analyysiä joka käsittelisi reaalimaailman tapahtumia aiheeseen liittyen - tai kriittistä oman politiikan pitkän tähtäimen ennustetta. Se, mitä olen nähnyt paljonkin, on sen papukaijamaista toistamista, että kyseessä on äärioikeistolainen salaliittoteoria.
Rehellisyyden nimissä kuitenkin lisään, että minä en mitenkään laajemmin seuraa vasemmiston keskinäistä keskustelua näistä asioista, joten en osaa sanoa tarkemmin, eroaako se keskustelu julkisesta keskustelusta (jolla on eri intressi kuin vakavalla dialogilla, eritoten somessa). Eikä minulla tietenkään ole resursseja seurata kotimaankaan vasemmiston keskustelua tarkemmin. Siksi yllä oleva on omaa tulkintaani. Ulkomailta löytyy kyllä myös vasemmistosta kriittisiä ääniä mutta tietääkseni ne ovat yksittäisiä ajattelijoita. Minä kuitenkin toivoisin, että vasemmistosta ne, jotka ovat kykeneviä käsittelemään monimutkaisia ilmiöitä omalla ajatustyöllä, alkaisivat suhtautua vakavammin ja realistisella otteella väestönvaihdosta käytävään keskusteluun. Sitä voi nimittäin tarkastella hyvin monesta muustakin näkökulmasta kuin perinteisestä oikeistolaisesta.
Quote from: Titus on 01.07.2023, 06:22:22
Olen aidosti yllättynyt jos tämä ei leviä Ruotsiin.
Olisi erittäin hyvä. Ja Suomeen kans. Sais Taponen, Pride ja Yle ihastella.
Ylen toimittaja Heikkilän näkemystä. :facepalm:
[tweet]1675053763051044864[/tweet]
Quote from: Annastiina Heikkilä
Mellakat jatkuivat Ranskassa, mutta hieman edellisiä öitä rauhallisempina. Ne kumpuavat näköalattomuudesta ja Ranskan poliisia syytetään aiheellisestikin rasismista. Väkivalta kuitenkin kurjistaa esikaupunkien tilannetta entisestään ja antaa samalla aseita äärioikeistolle.
Holokaustin muistomerkki sotkettu Pariisin mellakoissa: https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-748407
Quote from: tommeli on 01.07.2023, 14:55:43
Holokaustin muistomerkki sotkettu Pariisin mellakoissa: https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-748407
Tekikö Junnila välilaskun Pariisiin, Kanadasta palatessaan?
Quote from: totuuspuheasiamies on 30.06.2023, 10:05:29
Miksi poliisi pysäytti Nahelin? Koska Nahel melkein jo ajoi jalankulkijan ja pyöräilijän päältä.
Eli toisin sanoen koko juttu alkoi siitä, että muslimi yritti tappaa ihmisiä ja pakeni poliisia. On rasismia yrittää estää muslimeita tappamasta ihmisiä.
Quote from: Riukulehto on 01.07.2023, 14:54:27
Ylen toimittaja Heikkilän näkemystä. :facepalm:
[tweet]1675053763051044864[/tweet]
Quote from: Annastiina Heikkilä
Mellakat jatkuivat Ranskassa, mutta hieman edellisiä öitä rauhallisempina. Ne kumpuavat näköalattomuudesta ja Ranskan poliisia syytetään aiheellisestikin rasismista. Väkivalta kuitenkin kurjistaa esikaupunkien tilannetta entisestään ja antaa samalla aseita äärioikeistolle.
Annastiina on kaunis ja muuten fiksu nainen, mutta livertää valitettavasti sitä tuttua suvakkipaskaa. Näköalattomuus ja rasismi mainittiin, osattomuus ja korona jäivät seuraavaan kertaan.
Ihan viihdyttävä lipsahdus kuitenkin: väkivalta kurjistaa esikaupunkien tilannetta, mikä antaa aseita äärioikeistolle. Eli jos neekerit polttavat lähiöitä, niin suurin ongelma on se, että äärioikeisto hyötyy siitä jotenkin. Niinkö?
Halveksin nykyään tuota maata. Säälittävä paskaläjä, jossa ei saada mutiaisia kuriin. Surkeaa porukkaa, jos verrataan vaikka naapuriinsa Italiaan, jossa Luigit näyttävät kyllä mutiaisille marssijärjestyksen. Latinot eivät muutenkaan taida olla vielä täysin suvakkipaskan mädättämiä.
Vieläkin lämmittää sydäntä se, kun valkoinen ja röyhkeä Argentiina voitti ranskalaisneekerit MM-finaalissa :)
Täältäkö se äärioikeisto sai aseita?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009691607.html
QuoteMellakoitsijat ryöstivät asekaupan Ranskassa, saivat mukaansa metsästyskivääreitä
Asiasta kertoneen Reutersin mukaan yksi kiväärin kanssa liikkunut henkilö myös pidätettiin perjantaina.
QuoteVäkivalta kuitenkin kurjistaa esikaupunkien tilannetta entisestään ja antaa samalla aseita äärioikeistolle.
(lainaus Annastiina Heikkilä)
Samaa lämmintä itkua, kuten yle:n toimittajalta voi odottaa...riehujat ovat vain uhreja ja syy on yhteiskunnan.
Quote from: Betonikostaja on 01.07.2023, 17:03:38
Halveksin nykyään tuota maata. Säälittävä paskaläjä, jossa ei saada mutiaisia kuriin. Surkeaa porukkaa, jos verrataan vaikka naapuriinsa Italiaan, jossa Luigit näyttävät kyllä mutiaisille marssijärjestyksen. Latinot eivät muutenkaan taida olla vielä täysin suvakkipaskan mädättämiä.
Vieläkin lämmittää sydäntä se, kun valkoinen ja röyhkeä Argentiina voitti ranskalaisneekerit MM-finaalissa :)
Mä kanssa fanitan Italiaa. Itseäni lämmitti myös kovasti, kun Englannin monikulttuurinen joukkue hävisi Italialle Futiksen EM-kisoissa pari vuotta sitten. Ranska voisi pyytää sen muukalaislegioonansa laittamaan mellakoitsijat kuriin. Eipä taida päättäjillä kuitenkaan uskallusta riittää. Nyt on kuitenkin ensiarvoisen tärkeää, ettei kenellekään synny mitään ennakkoluuloja uusioranskalaisia kohtaan.
Veikkaan myös Epsanjan toimisivan vastaavassa tilanteessa hieman toisin kuin Ranska.
Annastiina Heikkilä:
QuoteVäkivalta kuitenkin kurjistaa esikaupunkien tilannetta entisestään ja antaa samalla aseita äärioikeistolle.
Ehdotan Annastiinalle näkökulman ajatuskeikausta, johon hän älykkäänä ihmisenä varmasti pystyy:
Jos äärioikeisto saa aseita neekereiden väkivallasta, miten olisi, jos arvon neekerit käyttäytyisivätkin lakia noudattaen, sivistyneesti ja kohteliaasti, yhteiskuntaa hyödyllisesti rakentaen - sehän veisi kaikki aseet äärioikeistolta ja jopa lakkauttaisi koko äärioikeiston.
Äärioikeistohan ei pysty muuttumaan, koska ovat juntteja idiootteja, joten ainoa muutos voi tulla neekereiltä itseltään: alkavat olla kuten herrasmiehet. Se olisi äärioikeiston tarun loppu.
Miten olisi, Annastiina, Ranskan neekerit ja muu matuväki?
Tuusulassakin paikallisten tunisialaisten/marokkolaisten autonpesijöiden torvet raikaavat!
No, kriittinen massa on täällä kaukana vaaditusta, ja paikallinen Vihtori saataa antaa haulikosta jos autoja alkaa palaa, ihan riippumatta siitä mitä Järvenpään poliisi on asiasta mieltä. Maalla on mukavaa...
Pride kulkue peruttu Marseilessa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f4c0f858-bdfd-48af-b28b-1f1b2dd6bbbe
QuoteMellakoiden vuoksi Marseillen kaupunki on myös joutunut lykkäämään lauantaiksi suunniteltua Pride-kulkuettaan. Asiasta kertoo tapahtuman järjestäjä sosiaalisessa mediassaan.
(muu osa uutisesta on samaa uutisjargonia, joka on jo ollut tässä ketjussa, joten en lainaa enempää).
Siinä olisi ollut yle:n Annastiina Heikkilällä tekemistä selittelyn osalta, jos tangoissa kulkevat pridelippuja heiluttavat prideläiset ja ryöstelevät käkkäräpäät olisivat kohdanneet, ja olisi tullut pientä nahinaa.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Quote from: Skeptikko on 01.07.2023, 03:58:30
...
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Kun nyt yllytit, niin kävin kollaamassa. Näyttää tili sijoittuvan Libanoniin.
Se, että noiden näkemykset eroavat, no, länsimaiden valtavirrasta, on järisyttävä ullatus.
Mutta se on putler koputtelemassa näppiksellä sielläkin?
Dziisus.
Quote from: Muhmutti on 01.07.2023, 17:18:30
Quote from: Betonikostaja on 01.07.2023, 17:03:38
Halveksin nykyään tuota maata. Säälittävä paskaläjä, jossa ei saada mutiaisia kuriin. Surkeaa porukkaa, jos verrataan vaikka naapuriinsa Italiaan, jossa Luigit näyttävät kyllä mutiaisille marssijärjestyksen. Latinot eivät muutenkaan taida olla vielä täysin suvakkipaskan mädättämiä.
Vieläkin lämmittää sydäntä se, kun valkoinen ja röyhkeä Argentiina voitti ranskalaisneekerit MM-finaalissa :)
Mä kanssa fanitan Italiaa. Itseäni lämmitti myös kovasti, kun Englannin monikulttuurinen joukkue hävisi Italialle Futiksen EM-kisoissa pari vuotta sitten.
Joo, Southgate yritti rakentaa suurta mokutustarinaa, kun laittoi finaalissa neekerit vetämään rankkareita, mutta neekereiden pää ei kestänyt, Italialla kesti. Ja toki Englannin tappion jälkeen alkoi hirveä ulina, kun joku mokufutikseen vittuuntunut britti oli sanonut netissä vähän ilkeästi. Ja Chiellini sen kun virnuili ja antoi lakuille pikkusikaa kentällä.
Hyvin ilahduttava oli myös Italian voitto Ranskasta MM-finaalissa 2006, kun muuan algerialainen vähän hermostui Materazzille. Mokutyyliin Materazzista tehtiin tietenkin jutun konna, algerialaisen kilahtamistahan jotkut jopa ihailevat. Materazzi nosti kuitenkin pokaalia, tämä toinen ei. Finaalin jälkeen Berlusconi naureskeli Ranskan joukkueelle, että aika paljon afrikkalaisia mukana, ja siitä ranskalaiset tietenkin loukkaantuivat, "he ovat kaikki meidän poikiamme" ja lässyn lässyn.
Siellä ne "teidän poikanne" nytkin riehuvat. Monikulttuuria,
s'il vous plaît ;D
Mikä on hulinoitsijoiden viesti ja vaatimus?
Protesti "poliisiväkivaltaa" vastaan ei käy selitykseksi, sillä vastaavat hulinat on nähty myös niissä tapauksissa, joissa pakeneva matu on itse ajanut onnettomuuden tms.
Onko viestinä ja vaatimuksena siis se, että pitäisi olla oikeus tehdä rikoksia niin paljon kuin huvittaa, ja että poliisi ei puutu?
edit: lyöntivirhe korjattu
Kyl ne mellakoitsijat ovat tyhmiä. He voisivat olla jouten ja nauttia halpaa ranskalaista punaviiniä. Ei tarttis rettelöidä yhtään. Joisi vaan kahdesta kolmeen pulloa viiniä joka päivä, niin olisi oikein mukavaa. Hölmöjä ovat, kun eivät tuota ymmärrä.
Quote from: Muhmutti on 01.07.2023, 22:05:00
Kyl ne mellakoitsijat ovat tyhmiä. He voisivat olla jouten ja nauttia halpaa ranskalaista punaviiniä. Ei tarttis rettelöidä yhtään. Joisi vaan kahdesta kolmeen pulloa viiniä joka päivä, niin olisi oikein mukavaa. Hölmöjä ovat, kun eivät tuota ymmärrä.
Paskojat paskovat minkä paskoa voivat, koska paskominen on paskojien geneettinen erityispiirre. Se on heidän kulttuuriaan ja heillä on siihen oikeus - tosin vain omassa maassaan.
Olisi tosiaan hyvä idea vain olla jouten ja nauttia ranskalaisten maksamasta sosiaalituesta. Mutta kun geenit eivät sitä salli: pitää päästä riehumaan pienimmästäkin tekosyystä ja koska heidän oma evoluutionsa on muokannut heidät siihen suuntaan, että uskovat, että asiat hoituvat ja muuttuvat paremmaksi väkivallalla, joten he sokeasti ja kuin taikauskoisesti hakkaavat, murhaavat, ryöstävät ja rikkovat kaiken, koska heidän kulttuurissaan ollaan totuttu näin saamaan resursseja. Eivät ressukat ymmärrä, että sama ei ainakaan kovin pitkään toimi Ranskassa eikä ainakaan, jos syöttävä käsi purraan poikki.
Marseillessa siirretään Ranskan "antirasististen mielenosoitusten" takia "ihmisoikeuksia puolustava" Pride-kulkue: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009692041.html
Eikai prideväki vain pidä näitä mielenosoittajia uhkana turvallisuudelleen? Mielenosoittajienhan pitäisi olla "liittolaisia" sillä onhan heitä "rodullistettuja" varten nyt pridelippuun lisätty uusia raitoja.
Quote from: totuuspuheasiamies on 01.07.2023, 23:07:00
Eivätkö kaikki värit sovikaan sateenkaareen? :roll:
Sopivat tietysti. Mellakoitsijat ovat vaan kateellisia Macronille kun hän oli päässyt Elton Johnin keikalla backstagelle.
Minkä päivässä polttaa, sitä joku muu vuoden saneeraa.
Noi paskojat voisi laittaa käsiraudoissa korjaamaan kaiken mitä polttavat ja rikkovat. Voi olla, että 20 vuoden päästäkään ne paikat eivät olisi kunnossa. Voisi tulla yllätyksenä, että talot eivät kasva itsekseen siemenestä ja autot eivät synnytä uusia autoja. Tulen ja kuumuuden vaurioittamat rakenteet kun joudutaan ehkä purkamaan liki kivijalkaan, kun kerran kuumana käyneen raudan lujuus ei ole enää ennallaan.
Tuon tuhon korvaamiseen ei miljardi riitä.
-i-
Ranska naurattaa. Mokutuksen hedelmiä nyt korjataan ja ne roikkuvat tosi alhaalla.
Läpeensä mädäntynyt ja neekeröitynyt maa. Korjatkaa nyt hedelmiänne, ne putoavat syliinne. Paluuta entiseen mahtavaan ja sivistyneeseen Ranskaan ei ole. Kehitysmaalaiset paskoivat noinkin merkittävän maan.
Miettikää miksi teistä tuli noin heikkoja!
Quote from: Betonikostaja on 01.07.2023, 17:03:38
Halveksin nykyään tuota maata. Säälittävä paskaläjä, jossa ei saada mutiaisia kuriin. Surkeaa porukkaa, jos verrataan vaikka naapuriinsa Italiaan, jossa Luigit näyttävät kyllä mutiaisille marssijärjestyksen. Latinot eivät muutenkaan taida olla vielä täysin suvakkipaskan mädättämiä.
Vieläkin lämmittää sydäntä se, kun valkoinen ja röyhkeä Argentiina voitti ranskalaisneekerit MM-finaalissa :)
Latinoilla on kokemusta pakotetusta monikulttuurista ja monet heistä näkevät sen tulokset aamulla peilistä tänäänkin.
Quote from: Punaniska on 02.07.2023, 08:42:24
Quote from: Betonikostaja on 01.07.2023, 17:03:38
Halveksin nykyään tuota maata. Säälittävä paskaläjä, jossa ei saada mutiaisia kuriin. Surkeaa porukkaa, jos verrataan vaikka naapuriinsa Italiaan, jossa Luigit näyttävät kyllä mutiaisille marssijärjestyksen. Latinot eivät muutenkaan taida olla vielä täysin suvakkipaskan mädättämiä.
Vieläkin lämmittää sydäntä se, kun valkoinen ja röyhkeä Argentiina voitti ranskalaisneekerit MM-finaalissa :)
Latinoilla on kokemusta pakotetusta monikulttuurista ja monet heistä näkevät sen tulokset aamulla peilistä tänäänkin.
Italialaiset eivät ole latinoja, espanjalaiset ja käsittääkseni myös portugalilaistaustaiset amerikkalaiset ovat, mutta italialaiset eivät koskaan.
CNN uutisoi, että Pariisin L'Haÿ-les-Rosesin pormestarin taloon oli hyökätty. Ilmeisesti autolla oli ajettu päin taloa ja auto oli sytytetty palamaan. Pormestarin vaimo ja kaksi pientä lasta oli talon sisällä nukkumassa.
CNN: Mayor says home 'rammed' and set on fire as France detains hundreds more protesters
Quote
The mayor of a Paris suburb has said his home was attacked early Sunday morning, calling it "an assassination attempt" on his family amid ongoing unrest in the country.
"At 1:30 a.m., while I was at the city hall like the past three nights, individuals rammed their car upon my residence before setting fire to it to burn my house, inside which my wife and my two young children slept," said mayor Vincent Jeanbrun of L'Haÿ-les-Roses, a commune in the southern suburbs of Paris, in a statement.
"While trying to protect the children and escape the attackers, my wife and one of my children were injured."
Firefighters and french police operate during clashes between protesters and police, after the death of Nahel, a 17-year-old teenager killed by a French police officer during a traffic stop, in Nanterre, Paris suburb, France, June 28, 2023.
Jeanbrun said that he had "no words strong enough to describe his emotion towards the horror of this night" and thanked police and rescue services for their help.
https://edition.cnn.com/2023/07/02/world/france-protests-violence-mayors-house-attack-intl-hnk/index.html (https://edition.cnn.com/2023/07/02/world/france-protests-violence-mayors-house-attack-intl-hnk/index.html)
Mielestäni näissä protesteissa on selvästi piirteitä siitä, että niitä tekevät ranskalaista yhteiskuntaa vihaavat ihmiset. Kapinalla ei ole selkeää johtajaa tai organisaatiorakennetta, vaan ne toimivat hajautetusti ja spontaanisti, hyökäten tuhoamalla julkisia rakennuksia ja autoja, ja linkin tapauksessa myös yhteiskunnan virkamiestä vastaan. Meno alkaa kauppojen ryöstämisen ja tuhopolttojen osalta muistuttaa reipasta afrikkalaista meininkiä. Näistä tapahtumista ei ole enää kovin pitkä matka siihen, että alkaisivat hyökätä lynch mob-tyylillä, ilmeisesti joitakin tällaisia on jo tapahtunutkin kun ihmiset ovat puolustaneet omaisuuttaan poliisin ollessa kykenemätön estämään tapahtumia kaikkialla.
France riots LIVE: 'Assassination' attempt on Paris Mayor after car ploughs into home
https://www.express.co.uk/news/world/1786446/France-Live-chaos-45000-police-fires-civil-war
Quote
The mayor of Paris suburb L'Haÿ-les-Roses has said rioters crashed a car into his home before setting it on fire, injuring his wife and one of his children overnight. Vincent Jeanbrun described the horrific attack as an assassination attempt.
Meanwhile, the French government sent elite GIGN commandos to reinforce police ahead of a fifth night of violence over the killing of teenager Nahel Merzouk.
Paris also deployed 45,000 police to city streets across the country. Interior Minister Gerald Darmanin tweeted last night had been calmer than previous ones, thanks to the resolute action of security forces. He put the night's arrests at 427. France's Interior Ministry on Sunday said the figure had risen to 719.
This compares to Friday night when about 1,300 people were taken into custody. Some 3,000 people have been arrested overall since the teenager's death on Tuesday. His funeral took place on Saturday.
...
Unrest spreads to Switzerland
Police have said seven people were detained after shop windows in the Swiss city of Lausanne were smashed as young people gathered in an echo of riots in France.
More than 100 people gathered in the French-speaking city on Saturday evening, police said in a statement.
Several shop windows and a shop door were broken, while officers dispersed youths who threw paving stones and a Molotov cocktail at them, police said.
They detained six people ages 15 to 17 — three girls and three boys, with Portuguese, Somali, Bosnian, Swiss, Georgian and Serbian citizenship — and a 24-year-old Swiss man.
...
There are reports French police ran out of rubber bullets during the rioting.
The Telegraph reports that text messages between officers, seen by BFM TV, show police saying they felt totally swamped, had run out of rubber bullets and had been forced to retreat from a number of neighbourhoods after being targeted.
...
Chaos across entire nation with police 'at war with savage hordes of vermin'
French police have said they are "at war" with "savage hordes of vermin" after violent waves of riots and looting erupted across France for a fourth successive night.
Tämä video on tullut monessa twitter-kommentissa vastaan. Ei ole tietoa, että kyseinen videolla sätkyjä olisi osallistunut mihinkään mellakoihin, mutta ehkä videon voi nähdä esimerkiksi siitä millainen asennemaailma monella mellakoijalla voi olla:
[tweet]1674840594487574528[/tweet]
[tweet]1675306965994487812[/tweet]
Quote from: Skeptic Mohamed, 1.7.2023 kello 14.56.57, Linkki
And you still have people who think that the riots by the scholars and researchers in France are about bringing justice to the French-Algerian teenager who got shot by a cop that he tried to run over.
Quote
The cruelty these rioters in France have inflicted on innocents is incomprehensible. Not even talking here about the violence and disobedience, but cruelty. Attacking schools, zoos..? Why?
Here a lady trying to save a school & screaming: "Not the school!"
^
mellakoitsijat yrittivät ajaa palavan auton Pariisin (apu?) pormestarin taloon. Ennenkuin sytyttivat talon palamaan kun pormestarin vaimo ja lapset nukkuivat sisällä.
QuoteMayor Vincent Jeanbrun wrote on Twitter that protesters had 'rammed a car' into his home before 'setting a fire' while his family slept. Following the attack, he vowed to 'not back down' and said his 'determination to protect and serve the Republic is greater than ever'.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12255699/Rioters-ram-French-mayors-home-burning-car-assassination-attempt-injures-family.html
twiitti :
[tweet]1675365374550736899[/tweet]
Ranskassa on kyllä aina osattu mellakoida ihan omasta takaa.
Esim. 1968 opiskelijamellakat, presidentti hajottaa eduskunnan, määrää uudet vaalit, ja pakenee maasta
Quote
Pariisin vuoden 1968 opiskelijamellakat olivat tapahtumasarja, joka alkoi Ranskassa 4. toukokuuta 1968 ja jatkui useita viikkoja. Tapahtumat merkitsivät 1960-luvun opiskelijaliikkeen huippukohtaa ja samalla melkoista muutosta Ranskan ja myös koko Euroopan lähihistoriassa. Opiskelijamellakoiden aiheena oli muun muassa korkeakoulujen hallinnon demokratia.[1]
Opiskelijat vaativat myös opetuksen uudistamista ja parannuksia sosiaaliseen asemaansa. He protestoivat myös Vietnamin sotaa, fasismin jäänteitä, imperialismia ja rahavaltaa vastaan. Vallankumouksellisten opiskelijoiden tärkeimpiin oppi-isiin kuului yhteiskuntafilosofi Herbert Marcuse.[2]
Opiskelijamellakat ja Ranskassa samaan aikaan esiintyneet monet lakot johtivat myös siihen, että 30. toukokuuta presidentti Charles de Gaulle hajotti Kansalliskokouksen ja määräsi uudet vaalit pidettäviksi 23. kesäkuuta. De Gaulle poistui Ranskasta 29. toukokuuta Länsi-Saksaan Baden-Badeniin, jossa oli Ranskan sotilastukikohta. Hän ei ilmoittanut lähdöstään hallitukselle, eivätkä ministerit tienneet moneen tuntiin, missä hän oli.[3]
Wikipedia, englanninkielinen on paljon kattavampi
https://en.m.wikipedia.org/wiki/May_68
Saattaahan siinä muutama posahdus kuulua, kun hyvin hautuneet kultamunat viimein alkaa poksahdella auki <3
Monikulttuurisuus on rikkaus.
Kuka ranskalaistenkin perseet pyyhkisi, jos ei nämä <3
Ellei tämä ole vielä ollut ketjussa:
" TIEDOTE
LEHDISTÖLLE
Pariisi, 30. kesäkuuta 2023
NYT RIITTÄÄ...
Näiden villilaumojen edessä rauhallisuuden pyytäminen ei enää riitä, sitä on vaadittava!
Tasavaltalaisen järjestyksen palauttaminen ja pidätettyjen kyvyttömäksi tekeminen on oltava ainoat poliittiset signaalit annettavaksi.
Tällaisten väärinkäytösten edessä poliisiperheen on oltava yhtenäinen.
Kollegamme, kuten suurin osa kansalaisista, eivät enää kestä näiden väkivaltaisten vähemmistöjen diktatuuria.
Nyt ei ole aika ammattiyhdistystoiminnalle, vaan taistelulle näitä "haitallisia" vastaan.
Antautuminen, luovuttaminen ja aseiden laskeminen heidän mielikseen eivät ole ratkaisuja tilanteen vakavuuden vuoksi.
Kaikki keinot on otettava käyttöön oikeusvaltion palauttamiseksi mahdollisimman pian.
Kun se on palautettu, tiedämme jo, että kohtaamme jälleen tämän kaaoksen, jota olemme kärsineet vuosikymmeniä.
Näistä syistä Alliance Police Nationale ja UNSA Police ottavat vastuunsa ja varoittavat hallitusta jo nyt, että toimimme ja vastaamme toimenpiteisiin.
Poliisin oikeudellisen suojan konkreettiset toimenpiteet, soveltuvat rikosoikeudelliset vastaukset ja riittävät resurssit ovat välttämättömiä, ja poliisit arvioivat saamansa huomion tasoa.
Tänään poliisit ovat taistelussa, koska olemme sodassa.
Olemme vastarinnassa, ja hallituksen on otettava tämä huomioon.
Alliance Police Nationale ja UNSA Policen kansalliset toimistot."
ei v...u....
Ranskan mellakoitsijoista monet ovat lapsia – "Voi olettaa, että he samastuvat vahvasti Naëlin kohtaloon"
Quote17-vuotiaan Naëlin kuoleman takia mellakoimaan lähteneistä ranskalaisista monet ovat vielä lapsia. Toimittaja Kira Poutanen arvioi MTV Uutiset Livessä, että leimahtaneen raivon taustalla ovat jo vuosia kestäneet jännitteet sekä kuvatodisteet poliisin valehtelusta.
Ranskan oikeusministerin mukaan levottomuuksissa kiinniotetuista ihmisistä noin 30 prosenttia on alaikäisiä.
– Suuri osa tuntuu olevan varsin nuoria, 14–18-vuotiaita tai jopa nuorempia, jopa lapsia. Voi olettaa, että he samastuvat vahvasti 17-vuotiaan Naëlin kohtaloon ja ovat mahdollisesti myös itse kokeneet väkivaltaa tai rasismia Ranskan poliisin taholta, toimittaja Kira Poutanen arvioi.
– Taustalla ovat jo vuosia kestäneet jännitteet Ranskan poliisin ja erityisesti esikaupunkialueiden nuorten välillä, Poutanen tarkentaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ranskan-mellakoitsijoista-monet-ovat-lapsia-voi-olettaa-etta-he-samastuvat-vahvasti-naelin-kohtaloon/8731198
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Mielestäni viljellään paljon liioittelevaa kielenkäyttöä kun sanotaan että jokin paikka on peruuttamattomasti menetetty mutta Ranskan kohdalla on vaikea kuvitella miten tuo maa voisi pelastua tulevaisuuden kehitysmaaksi vajoamiselta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.07.2023, 09:15:33
Yle ja mtv3 esittävät asian siten, että liipaisinherkkä poliisi ampui viattoman 17-vuotiaan teinin liikenteen tarkastuksen yhteydessä. Joka siis ajoi varastettua autoa ja lähti poliisia karkuun tiesululla, vaikka poliisi tähtäsi alle metrin päästä konepistoolilla naamaan.
Darwin-palkinto hänelle.
Poliisilla liikennevalvonnassa aseistuksena konepistooli? (kyllä, liitekuvassa on). Joko nuo poliisit eivät ole liikenettä valvomassa, tai tuossa maassa on asiat pahasti pielessä.
Quote from: -PPT- on 02.07.2023, 15:45:23
Mielestäni viljellään paljon liioittelevaa kielenkäyttöä kun sanotaan että jokin paikka on peruuttamattomasti menetetty mutta Ranskan kohdalla on vaikea kuvitella miten tuo maa voisi pelastua tulevaisuuden kehitysmaaksi vajoamiselta.
En ole aivan noin mustapilleröity. Eurooppa on harjoittanut vuosikymmenen verran ns. integraatiopolitiikkaa, eli maahanmuuttajat on haluttu lahjoa liittymään mukaan yhteiskuntaan. Tulokset ovat surkeat. Näen kuitenkin syyn epäonnistumiseen eri tavalla, kuin varmaan useimmat Homman käyttäjät. Minä näen syynä integroitumattomuuteen sen, että Euroopassa ei ole enää kulttuuria, mihin integroitua. Meillä ei ole kansallista tarinaa, kansallista ylpeyttä, johon maahanmuuttaja voisi integroitua, vaikka haluaisivat. Meillä on vain joukko nihilistisiä ja itseään dekonstruoivia narratiiveja, joissa ei ole mitään tarttumapintaa tavallisille ihmisille. Kun kaikki rajat, rajoitukset, pidäkkeet ja normit puuttuvat, lopputulos on kaaos. Tämä näkyy etenkin maahanmuuttajayhteisöissä, koska heidän keskuudessa ei elä perittyjä länsimaisen sivilisaation jäänteitä, eikä kukaan niitä heille enää opeta.
Boomer-sukupolven konservatiivit pilasivat konservativismin, koska he kieltäytyivät säilyttämästä mitään. Uusi oikeistolainen sukupolvi tuleekin siirtymään konservativismista rekonstruktivismiin. Maailma on täynnä esimerkkejä siitä, miten kansallinen uudelleenherääminen on mahdollista, ja miten lähes hävinneet kansakunnat voidaan palauttaa kunniaansa. Juutalainen kansallisvaltio uudelleenluotiin vuosituhantisen diasporan päätteeksi. Kommunismin ja pakkovenäläistämisen tuhoamista neuvostotasavalloista jälleenrakennettiin kansallisvaltioita. Islamisaation läpi käynyt Pyreneiden niemimaa palautui maailman aggressiivisimmiksi katolilaisuutta levittäneiksi suurvalloiksi Espanjaksi ja Portugaliksi.
Meidän täytyy hyväksyä oma paikkamme sivilisaatiomme syklissä ja lopettaa harhaisuus, että muutos voidaan vain pysäyttää ja kaikki on pian taas kuin kolmekymmentä vuotta sitten, kun vaan äänestämme oikein.
Quote from: Lasse on 01.07.2023, 19:05:52
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Quote from: Skeptikko on 01.07.2023, 03:58:30
...
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Kun nyt yllytit, niin kävin kollaamassa. Näyttää tili sijoittuvan Libanoniin.
Se, että noiden näkemykset eroavat, no, länsimaiden valtavirrasta, on järisyttävä ullatus.
Mutta se on putler koputtelemassa näppiksellä sielläkin?
Dziisus.
Sanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä. Ryssä ottaa kaiken irti näistä mellakoista, ja todennäköisesti lietsoo niitä niin somessa kuin kadullakin. :facepalm:
[tweet]1675414812237463553[/tweet]
Quote from: vastarannan kiiski on 02.07.2023, 14:40:38
Ranskassa on kyllä aina osattu mellakoida ihan omasta takaa.
Kyllä, Ranskassa on hulinaperinnettä omastakin takaa, mutta nämä nykyiset mellakat ja lähiönpolttamiset ovat puhtaasti tuontitavaraa.
Maan oma hulinaperinne ei ole mikään peruste hyväksyä matujen mellakointia. Varsinkin kun matujen rähinät horjuttavat monessa maassa jo yhteiskunnan toimivuutta.
En ymmärrä, miksi länsimaiden pitäisi päästä takaisin kivikaudelle, kun sieltä on jo kerran pois päästy. Ranska on kuitenkin kovaa vauhtia tuohon suuntaan menossa, kiitos matujen. Tämä on suvakeille yksi sokea piste. Toisaalta halutaan olla hyvin edistyksellisiä, mutta sitten seistään tumput suorina, kun villi-ihmiset vievät yhteiskuntaa satoja vuosia taaksepäin.
Ranska tuhoutuu omaan heikkouteensa. Näin käy jokaiselle maalle, joka ei laita villi-ihmisiä kuriin.
Quote from: Puuha-Pepe on 02.07.2023, 16:05:02
Sanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Putlerin käsi pitelee roomalaista kynttilää Ranskassa?
Länsi uppoaa jostain ihan muusta syystä, tulokulmasi on minusta täysin käsittämätön.
Heh, "Twiittejä uppoavasta Lännestä", by Vladimir Vladimirovitsh, revolushion for dummies edition...
Quote from: Titus on 02.07.2023, 15:33:02
Ranskan mellakoitsijoista monet ovat lapsia – "Voi olettaa, että he samastuvat vahvasti Naëlin kohtaloon"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ranskan-mellakoitsijoista-monet-ovat-lapsia-voi-olettaa-etta-he-samastuvat-vahvasti-naelin-kohtaloon/8731198
Quote from: MTVPoutasen mukaan muita mahdollisia selittäviä tekijöitä ovat nuorten yleinen näköalattomuus sekä Ranskan julkisen koulujärjestelmän kriisi. Ampumistilanteita liikenteenvalvonnan yhteydessä on ollut Ranskassa viime vuonnakin useita, mutta tässä tapauksessa jäljelle jäi myös dokumentoituja todisteita.
– Uskoisin, että tästä tapauksesta järkyttävän tekee erityisesti se, että tilanne kuvattiin, ja video osoittaa poliisin valehdelleen tilanteessa kokemastaan hengenvaarasta, Poutanen pohtii mellakoiden ajankohtaa.
En löytänyt alkuperäistä poliisin lausuntoa, mutta se ei muuta miksikään, että ajokortitta varastetulla autolla ajanut alaikäinen oli poliisin tiedon mukaan vaarantanut hetkeä tuota aiemmin useamman ihmisen hengen ja paikalta pois kiihdyttäen paetessaan uhkasi vaarantaa uusia ihmishenkiä. Videonpätkä ei myöskään kerro, uhkasiko poika ajaa poliisien päälle heidän pysäyttäessään auton, kuten poliisien ärtyneisyydestä voi olettaa.
Quote from: Puuha-Pepe on 02.07.2023, 16:05:02
Sanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä. Ryssä ottaa kaiken irti näistä mellakoista, ja todennäköisesti lietsoo niitä niin somessa kuin kadullakin. :facepalm:
Olet neuvomassa vääriä ihmisiä väärässä paikassa väärällä kielellä. Selitä siellä Ranskan kaduilla ja someissa arabiaksi niille, jotka mellakoivat.
Quote from: Puuha-Pepe on 02.07.2023, 16:05:02
Sanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä. Ryssä ottaa kaiken irti näistä mellakoista, ja todennäköisesti lietsoo niitä niin somessa kuin kadullakin. :facepalm:
Mitä hölmöä on mellakoiden seuraamisessa somen kautta? Eihän ne mellakat siitä pahemmiksi muutu, kun passiiviset ulkopuoliset seuraavat sivusta.
Poliitikot varmaan uskovat sellaiseen, että jos teeskennellään, ettei mellakoita olisi, sitten mellakat jotenkin katoaisivat siitä. Tuollaisessa on kyse taikauskoisesta ajattelusta.
Ongelmat ovat olleet näkyvillä jo vuosikymmenten ajan eikä mitään ole tehty, luulen ettei ole mitään muuta vaihtoehtoa jäljellä kuin haittamaahanmuuttajien ja niiden jälkeläisten palauttaminen paskastanioihin.
Issues in Marseille Compilation | Ross Kemp Extreme World
https://www.youtube.com/watch?v=wjONOgl3iyQ
https://vimeo.com/841597921
Kuinka monta prosenttia ranskan nuorista aikuisista on matuja?
@Puuha-PepeSanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä. Ryssä ottaa kaiken irti näistä mellakoista, ja todennäköisesti lietsoo niitä niin somessa kuin kadullakin. :facepalm:
Joo varmaa koittaa hyötyä, vaan kerrotko miten ihmeessä se muuttaa tilanteen? Jossai kaduilla niin ei siellä Putinin pojat heilu ja ryöstele, saattavat pian ottaa nekkuunsa jopa huligaaneilta....
Että tällä tavallako oikeasti vähättelet tilannetta? Ja selität että jos täällä sitä käsitellään ja koitetaan nostaa aika isoksi ongelmaksi niin aina ollaa Putinin apureita yms
Ei vit... Logiikka on kyllä aukoton, koska se on itsessään jo yksi suuri aukko
Noita lietsomaan ei edes tarvii mitään apuja, eikä noita pidä kyllä sekoittaa ranskalaisten mielenosoituksiin eikä ne ole puolustus, jos sinne on "kerääntynyt" porukkaa joka ei sopeudu yms
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 02.07.2023, 18:06:48
Kuinka monta prosenttia ranskan nuorista aikuisista on matuja?
Aika harva. Kattos kun Ranska teki silleen pöljästi että meni Afrikkaan ja sanoi ihmisille että te kuulutten nyt Ranskalle. Sit nämä Ranskan nimittämät Ranskalaiset tuli nykyRanskaan ihan Ranskan kansalaisina. Ei tarttenut "tunkeutua" kun oli kutsuttu.
Quote from: Vesa Heimo on 02.07.2023, 18:15:56
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 02.07.2023, 18:06:48
Kuinka monta prosenttia ranskan nuorista aikuisista on matuja?
Aika harva. Kattos kun Ranska teki silleen pöljästi että meni Afrikkaan ja sanoi ihmisille että te kuulutten nyt Ranskalle. Sit nämä Ranskan nimittämät Ranskalaiset tuli nykyRanskaan ihan Ranskan kansalaisina. Ei tarttenut "tunkeutua" kun oli kutsuttu.
Tuo on fakta ja todella pöljästi tehty. Siksi meidän ei pidä tehdä yhtä pöljästi, Suomeen ei ole tervetullut yksikään rettelöivän kulttuurin haittamatu. Tiedät kyllä keitä he ovat, en puhu virolaisista enkä thaimaalaisista enkä filippiiniläisistä sairaanhoitajista.
MTV: Helena Petäistön kolumni: Onko Ranska sisällissodan partaalla? (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helena-petaiston-kolumni-onko-ranska-sisallissodan-partaalla/8731318) 2.7.2023
Jospa Helena Petäistö ensin määrittelisi, keitä sisällissodan osapuolet olisivat.
Quote from: Helena PetäistöRanskan ongelmalähiöt ovat taas kirjaimellisesti tulessa, ja silmitön väkivalta on saanut jälleen kerran yliotteen maassa. Kuluneen viikon aikana tuhovimma on ollut niin rajua, että monet ovat alkaneet kysyä, onko Ranska todellakin sisällissodan partaalla niin kuin äärioikeisto on pitkään varoittanut. MTV Uutisten kolumnisti Helena Petäistö selvittää kirjoituksessaan mistä tässä kaikessa on kyse.
Lista on valitettavan vaikuttava: Vajaan viikon sisällä Ranskassa on hyökätty 500 hallintorakennuksen kimppuun, 4 800 tulipaloa on sytytetty, yli 2 000 henkilöautoa ja 50 bussia ja kuorma-autoa poltettu ja 120 liikettä ryöstetty.
Pelottavat kuvat liekkimerestä ja urbaanista sissisodasta ovat levinneet ympäri maailmaa. Riehunnan jälki on niin pahaa, että tällä kertaa puhe sisällissodan vaarasta ei tunnu enää ihan kaukaa haetulta.
Quote from: Helena PetäistöYhdestä asiasta kaikki ranskalaiset ovat sentään yksimielisiä: Yhteiskunnan omaisuuden tuhoaminen on lopetettava. Lasku siitä nousee joka kerta veronmaksajille liian kalliiksi.
Mellakoivien nuorten ajattelemattomuus osuu myös pahasti omaan nilkkaan, kun he polttavat lähiöissä liikennöiviä busseja. Kun heidän vanhempansa eivät pääse enää töihin eivätkä he itse liikkumaan, ei tilanne helpotu tippaakaan.
Selvästikään kaikki ranskalaiset tai ainakaan Ranskassa asuvat eivät ole yksimielisiä.
Quote from: Helena PetäistöPojan yksinhuoltajaäidin tuskan voi ymmärtää, kun hän luonnehtii poikaansa lapseksi. Ranskan tämän hetken tunnetuin filosofi Michel Onfrais muistutti kuitenkin eilen, ettei teinipoika, joka on jo useita vuosia joutunut tekemisiin poliisin kanssa, ole enää mikään lapsi eikä ainakaan se enkeli, joksi häntä nyt kuvataan. Onfrais sanoi, ettei hän itse ollut enää mikään lapsi 17-vuotiaana, vaan otti täyden vastuun teoistaan.
Kun poliisi pysäytti Nahel Merzoukin liikennerikkomuksesta, tämä istui Puolan rekisterikilpiä kantavan Mercedeksen ratissa vailla ajokorttia ja vakuutuspapereita. Siinä, että Pariisin ongelmalähiössä asuva nuori ajaa ilman korttia, ei ole mitään ihmeellistä, mutta se, että hän ajaa Mersulla, jota hän tuskin on itse maksanut, herättää kysymyksiä. Sen lisäksi somessa kiertää video hänen hurjastelustaan pikatiellä. Enkeli-nimitys ei kalskahda ihan oikealta nuorisorikollisen kohdalla, pohti Onfray radiossa.
Quote from: Helena PetäistöKukaan ei tietenkään puolusta poliisin aseeseen tarttumista, kun Nahel ei totellut hänen käskyään pysähtyä. Presidentti Emmanuel Macron tuomitsi sen välittömästi anteeksiantamattomaksi teoksi, poliisi on telkien takana ja saa varmasti tavallistakin ankaramman tuomion kaiken tämän kohun jälkeen.
Minä ainakin puolustan aseeseen tarttumista sen tiedon perusteella, joka meillä on. Tarkoitus tuskin oli tappaa, mutta auto oli välttämättä pysäytettävä.
Quote from: Helena PetäistöTällä kertaa tehdyn kaunisteleminen eikä selitteleminen eivät onnistu, sillä tapahtuneesta on videokuvaa. Poliisin oma versio oli nimittäin vähän muuta ennen videon saantia. Video todistaa, etteivät poliisin aseenkäytön lailliset edellytykset täyttyneet tässä tapauksessa. Poliisi on esittänyt anteeksipyynnön Nahelin vanhemmille.
Voin olla väärässäkin, mutta lukemani perusteella poliisin aseenkäytön lailliset edellytykset nimenomaan täyttyivät ainakin siltä osin, että poliisilla oli oikeus käyttää asetta auton pysäyttämiseen. Mellakoinnin videopelien syyksi vierittäneen Macronin tuomitsemiset eivät vaikuta asiaan.
Quote from: Helena PetäistöRanskan poliisin kovat otteet ovat olleet jo kymmeniä vuosia Euroopan neuvoston silmätikkuna, ja YK syyttää Ranskan poliisia rotusyrjinnästä. Tilastojen mukaan tummaihoiset joutuvatkin kymmenkertaisesti useammin poliisin pysäyttämiksi kuin valkoihoiset.
Mikä taas ei vielä itsessään ole minkäänlainen osoitus rotusyrjinnästä.
Quote from: Helena PetäistöMutta entä ne ongelmalähiöt, joissa vallitsevat viidakon lait ja joista suureen osaan poliisi ei uskalla edes jalkaansa panna? Joissa huumekauppa rehottaa, joissa nuoret jättävät usein koulunkäynnin kesken eivätkä löydä työpaikkaa? Mellakointi, jengiytyminen ja rikollisuus houkuttelevat, kun ympäristö ruokkii niitä.
"Citéstä" - niin kuin näitä kummallisia kuplia nimitetään - pois ponnistelu vaatii moninkertaista tarmoa muihin nuoriin verrattuna. Miten ihmeessä sellaiseen tilanteeseen on oikein ajauduttu? Miksi integraatio ranskalaiseen yhteiskuntaan ei enää onnistu?
Kyseessä on pitkä kehitys. Kaikki alkoi 1970-luvulla Valéry Giscard d'Estaingin valtakaudella. Kaukonäköinen presidentti, joka ymmärsi potkaista liikkeelle Ranskan ydinvoimaenergian ja silloin lähes futuristiset luotijunat, joista häntä nyt kiitetään, ei ymmärtänyt alkaa automatisoida maan teollisuutta, vaan Ranskaan alettiin tuoda halpaa työvoimaa entisistä siirtomaista, ennen kaikkea Algeriasta. Sitä varten rakennettiin valtavia betonikolosseja Pariisin ja muiden kaupunkien liepeille, joihin siirtotyöläiset sijoitettiin omiin ghettoihinsa.
Vähitellen alkoivat siirtotyöläisten perheetkin päästä mukaan. Kun sosialistipresidentti François Mitterrand nousi valtaan 1980-luvulla, avattiin kaikki ovet ja ikkunat, ja pohjoisafrikkalaisia tulvi maahan, eivätkä kaikki suinkaan saapuneet vain yhden vaimon kanssa. Suuri shokki oli integristimuslimien tulo ja leviäminen. Siihen ei Ranska ollut millään tavalla valmistautunut.
Quote from: Helena PetäistöEnsimmäisen aallon Algeriasta tulleet muslimit onnistuivat myös rakentamaan uuden elämän helposti entisessä emämaassaan. Vasta seuraavat sukupolvet alkoivat varsinkin islamin radikalisoitumisen myötä aiheuttaa ongelmia ja jäädä lähes täysin ranskalaisen yhteiskunnan ulkopuolelle.
Heidän tragediansa on siinä, ettei heillä ole muuta kotimaata kuin "la cité", jossa he asuvat. Vanhempien tai isovanhempien kotimaata he eivät tunne, ja Ranskassa he tuntevat itsensä ulkopuolisiksi.
Kaiken kaikkiaan Ranskan integraatiopolitiikka on epäonnistunut ja synnyttänyt aina vain pahenevan negatiivisen kierteen. Vaikka Ranskan tilannetta voi osittain verrata Yhdysvaltain tilanteeseen, huomattava ero on kuitenkin siinä, että Atlantin takana afroamerikkalaisia näkee kaikkialla myös hyvissä asemissa ja näkyvissä viroissa, Ranskassa taas äärimmäisen harvoin.
Ei ole mitään viitteitä siihen, että vika olisi nimenomaan Ranskan integraatiopolitiikassa. Aivan ilmeisesti vika on ollut maahanmuuton määrässä ja laadussa, siis maahanmuuttopolitiikassa.
Quote from: Helena PetäistöValtava, suorastaan kolossaalinen tehtävä on Ranskassa edessä, jos hän yrittää saada kymmeniä vuosia jatkuneen kestämättömän tilanteen muuttumaan. Joitakin "citéitä" on purettu ja paikalle rakennettu inhimillisen kokoisia muutaman kerroksen korkuisia rakennuksia, jotka ovat onnistuneet hyvin, mutta se on vasta alkua. Koko integraatiopolitiikka vaatisi suurta muutosta.
Tällä hetkellä useiden ministeriöiden välinen yhteistyöelin on saatu luoduksi, mutta nähtäväksi jää, mihin hallitus kykenee ilman ehdotonta enemmistöä kansalliskokouksessa. Ongelmalähiöihin on syydetty miljardeja rahaa vuosikymmenien ajan, mutta ratkaisevaa tulosta ei ole saatu aikaiseksi.
Kerro nyt ihmeessä meille muillekin, kuinka Ranskan tai minkään muunkaan maan maahanmuuton ongelmat muka ratkaistaan integraatiopoitiikalla. Väitän, että sellaista politiikkaa ei ole oikeasti olemassakaan.
Quote from: Helena PetäistöMutta aivan ensimmäisenä kissa on nostettava pöydälle ja Ranskan on luovuttava "non-dit" -käytännöstään eli siitä, että asioista vaietaan, annetaan niiden mädäntyä ja jatketaan niin kuin mitään ei olisikaan. Tilanne on päästetty niin räjähdysalttiiksi, ettei siihen ole enää varaa.
Kaikki myös tietävät sen, että tästä tilanteesta hyötyy vain äärioikeiston Marine Le Pen. Suurena kantona kaskessa on äärivasemmiston johtaja, kaikesta räyhäävä Jean-Luc Mélenchon, jonka ainoa päämäärä on kaataa Macron. Kun kaikki muut poliittiset johtajat ovat kehottaneet nuoria rauhoittumaan, Mélenchon on jättänyt sen tekemättä.
Viime vuonna esitettiin Venetsian filmifestivaaleilla Romain Gavrasin ohjaama elokuva nimeltä Athena. Elokuva kertoo siitä, miten lähiönuoren kuolema poliisin ampuman luodin kautta saa sisällissodan syttymään Ranskassa. Sen elokuvan juoni on erittäin huono!
Petäistö vaatii Ranskan päättäjiä nostamaan kissan pöydälle, mutta ei halua sanoa, mikä se kissa on. Sanominen voisi hyödyttää äärioikeistoa, ja sehän ei käy.
Quote
The French civil registry, a list published since 1900 of all the first names of children born in France, is reviewed by the Fdesouche news outlet every year.
The percentage of Muslim names for 2021 is actually the first decrease seen since 1996, with a loss of 0.30 points compared to 2020. Since 2000, the number of Muslim names given to newborns has grown an average of 0.7 percentage points per year.
https://rmx.news/article/20-of-all-babies-born-in-france-given-muslim-first-names-in-2021/
Musliminimi annetaan 20 % lapsista. Jos osuus kasvaa tuon 0.7 %-yksikköä vuodessa, niin osuus on vuonna 2060 jo 50 %. Vuonna 2100 koko väestöstä on muslimitaustaisia 50 %.
https://www.suomenuutiset.fi/vieraskielisten-maara-kasvoi-suomessa-vuonna-2021-eniten-ainakin-40-vuoteen-vantaalla-jo-kolmannes-alle-kouluikaisista-ulkomaalaistaustaisia/
"Vieraskielisiä" lapsia Suomessa on 12 %, joista muslimitaustaisia arvaan olevan puolet. Suomi on Ranskan kehityksestä 40 vuotta jäljessä.
Quote from: Vesa Heimo on 02.07.2023, 18:15:56
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 02.07.2023, 18:06:48
Kuinka monta prosenttia ranskan nuorista aikuisista on matuja?
Aika harva. Kattos kun Ranska teki silleen pöljästi että meni Afrikkaan ja sanoi ihmisille että te kuulutten nyt Ranskalle. Sit nämä Ranskan nimittämät Ranskalaiset tuli nykyRanskaan ihan Ranskan kansalaisina. Ei tarttenut "tunkeutua" kun oli kutsuttu.
Monissa maissa väestötilastoissa on lokero "ulkomaalaistaustaiset" (https://www.google.com/search?q=ulkomaalaistaustaiset+suomessa&oq=ulkomaalaistaust&aqs=chrome.2.69i57j0i512l9.6577j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8). Miten Ranskassa? Lasketaanko kaikki entisissä alusmaissa ennen niiden itsenäistymistä syntyneet vanhemmat Ranskassa syntyneiksi? Ulkomaalaistaustaisia ovat entisistä alusmaista tulleista vain ne, joiden molemmat vanhemmat ovat syntyneet itsenäistymisen jälkeen?
Quote from: Siili on 02.07.2023, 19:01:04
Monissa maissa väestötilastoissa on lokero "ulkomaalaistaustaiset" (https://www.google.com/search?q=ulkomaalaistaustaiset+suomessa&oq=ulkomaalaistaust&aqs=chrome.2.69i57j0i512l9.6577j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8). Miten Ranskassa? Lasketaanko kaikki entisissä alusmaissa ennen niiden itsenäistymistä syntyneet vanhemmat Ranskassa syntyneiksi? Ulkomaalaistaustaisia ovat entisistä alusmaista tulleista vain ne, joiden molemmat vanhemmat ovat syntyneet itsenäistymisen jälkeen?
Ranskassa on kiellettyä tehdä tilastoja etnisyyksistä. Siksi käytetään kiertotietä ja lasketaan musliminimiä.
Toinen kiertotie on seurata sirppisoluanemian esiintymistä. Sitä on vain malaria-alueeilta tulevilla, jotenkin tuo vaiva suosii malarian kanssa ja ko. mutaatio on siksi yleistynyt. Normaali punainen verisolu on kuin paksu hampurilaispihvi, sirppisoluanemian runtelema punasolu muistuttaa kuunsirppiä.
Quote from: Tunkki on 02.07.2023, 19:27:23
Toinen kiertotie on seurata sirppisoluanemian esiintymistä. Sitä on vain malaria-alueeilta tulevilla, jotenkin tuo vaiva suosii malarian kanssa ja ko. mutaatio on siksi yleistynyt. Normaali punainen verisolu on kuin paksu hampurilaispihvi, sirppisoluanemian runtelema punasolu muistuttaa kuunsirppiä.
Näitä arvioita ei tehdä sairastuneiden tilastoista, vaan testimäärien perusteella. Testaus on ollut (aivan laillisesti) etnisesti profiloitua, joten testimääristä saadaan irti tietoa etnisyydestä:
QuoteThe scope of foreign origin can be estimated by the National Screening Program for Sickle Cell Disease because the genetic disease very rarely affects European people. Under government rules, newborn babies are screened when their backgrounds place them at risk of inheriting two copies of the sickle-cell gene, with the following criteria:[71]
- Both parents are known to originate from a risk region.
- If the identity of one parent (i.e., the father) is unknown, the other (the mother) originates from a risk region.
- There is a family history of sickle-cell disease, regardless of the above.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France#Statistics
Nyt kuitenkin Ranskassa ollaan ilmeisesti siirtymässä kaikki vastasyntyneet kattavaan geneettiseen testaukseen sirppisoluanemian suhteen:
https://www.institutimagine.org/en/systematic-screening-sickle-cell-disease-extended-entire-french-population-real-victory-1448
Eli tämä kiertotie etnisen datan louhimiseen on häviämässä.
Suomi mainittu?
[tweet]1675385668661387264[/tweet]
Quote from: Pallopääkissa on 02.07.2023, 19:44:23
Suomi mainittu?
[tweet]1675385668661387264[/tweet]
Ylen pitäisi lopettaa rahan vastaanottaminen Putinilta.
Putinin ei tarvi lahjoa YLE:n toimittajia. Putin säästää siinä kun Suomen veronmaksajat kustantavat YLE:n. Näin Putinilla riittää rahaa muiden lahjomiseen.
Quote from: Vesa Heimo on 02.07.2023, 18:15:56
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 02.07.2023, 18:06:48
Kuinka monta prosenttia ranskan nuorista aikuisista on matuja?
Aika harva. Kattos kun Ranska teki silleen pöljästi että meni Afrikkaan ja sanoi ihmisille että te kuulutten nyt Ranskalle. Sit nämä Ranskan nimittämät Ranskalaiset tuli nykyRanskaan ihan Ranskan kansalaisina. Ei tarttenut "tunkeutua" kun oli kutsuttu.
No varmaan kuitenkin ymmärsit mitä ajan takaa?? :facepalm:
Nopeasti guugletettuna voisi ajatella että jos virallinen luku on (muslimit) 10% nuorisosta muhametteja sun muita haittamatuja on 25-30%?
Petäistö siis käytännössä toistaa niitä samoja asioita, joista "äärioikeisto" on vuosikausia varoittanut. Ensin meni vuosia, että ne oli "äärioikeiston" valheita ja salaliittoteorioita.
Parasta, mitä Petäistön kaltaiset ihmiset voisivat tehdä olisi vetäytyä sivuun. He ovat olleet osaltaan tätä kuonapalloa mahdollistamassa ja pahentamassa. Heidän olisi aika vaikka keitellä kotona teetä ja lukea kirjaa samalla kun ne väärässäolijoiksi väitetyt ottaisivat ohjaksista kiinni ja selvittäisivät tämän sotkun.
Petäistö on esittänyt hyviä kommentteja vanhoihin rakennuksiin liittyvistä jutuista. Hän voisi jatkossa viettää aikaa enemmän sen aiheen parissa.
Se on aina hauskaa kuinka salaliittoteorioille nauretaan paitsi jos on kyse vasemmiston omasta Putin salaliittoteoriasta. Joka helevetin asia mikä saa vasemmiston näyttämään huonolta on jotain Putinin vehkeilyä. On se Putin vaan melkoinen velho kun kaiken Ukrainan lisäksi pystyy silti komentamaan Ranskan arabeja riehumaan.
Hetkinen! Eikös tuo ole suvakki-idelogian vastaista uskoa että arabit olisivat jotain sätkynukkeja joita joku Putin käskee?
Toisella puolella on toki tämä Soros-salaliittoteoria mutta kuinka moni vakavissaan moiseen uskoo? Olen varma että Putinin vehkeilyihin uskoo vakavissaan paljon enemmän kuin Sorosin touhuihin.
Jos oletetaan että Ranskassa vastasyntyneistä on nyt työvomapulanpaikkaajia 40% ja tehdään ennuste niiden määrän lisääntymisestä vähintään 1% / vuosi + maahanmuutto niin luulen että tuon imaamin ennuste on aika kohdalleen osuva. Sen voinen mainita että nyt on pakko tehdä jotain radikaalia.
Quote
The scope of foreign origin can be estimated by the National Screening Program for Sickle Cell Disease because the genetic disease very rarely affects European people. Under government rules, newborn babies are screened when their backgrounds place them at risk of inheriting two copies of the sickle-cell gene, with the following criteria:[71]
Both parents are known to originate from a risk region.
If the identity of one parent (i.e., the father) is unknown, the other (the mother) originates from a risk region.
There is a family history of sickle-cell disease, regardless of the above.
The screening suggests that in 2000, 19 percent of all newborn babies in Metropolitan France had at least one parent originating from one of the risk regions.[72] The figure for 2007 was 28.45 percent, for 2010 31.5 percent, for 2012 34.44 percent, for 2013 35.7 percent,[73][74] and for 2015 38.9 percent.[73] These percentages vary widely among French regions; for example, in 2015, screening suggested that only 8.1% of children born in Brittany had a parent originating from a sickle-cell risk region, while 73.4% of children born in Île-de-France (which includes Paris) did.[75] The percentage for Île-de-France was a significant increase from 54.2% in 2007. However, a 2014 story in Le Monde suggested that the testing figures for Île-de-France were perhaps distorted by the practices of some hospitals in the region, which choose to test all babies whether or not they have parents with ancestry from an endemic sickle-cell region.[76]
The Paris region is a magnet for immigrants, hosting one of the largest concentrations of immigrants in Europe. As of 2006, about 45% of people (6 million) living in the region were either immigrant (25%) or born to at least one immigrant parent (20%).[
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France#Statistics (https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France#Statistics)
https://vimeo.com/841597921
Lainaus Murhainfo-sivustolta, hyvä kiteytys aiheesta:
" Lainaus/Aika hiljaa on valtamediat tästä ollut vaikka tuolla alkaa olla jo täysi sisällissota käynnissä.
..
Valtamedian ja varsinkin suomalaisen valtamedian suhtautuminen on ehkä se vaarallisin osa-alue näissä asioissa. Oikea tieto mellakoiden väkivaltaisuuksia pimitetään suurelta yleisöltä. Sen sijaan niihin otetaan täysin poliittinen suhtautumistapa eli mielenosoituksia tuetaan tai vastustetaan sen perusteella, että missä poliittisessa valossa mielenosoitukset näyttäytyvät.
Keskellä hiljaista katua Pariisin keskustassa vapiseva suomalainen toimittaja kertoo, että Ranskassa ongelmana on "institutionaalinen rasismi".
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=38902&start=45
Quote from: Roope on 02.07.2023, 18:42:34
Quote from: Helena PetäistöKoko integraatiopolitiikka vaatisi suurta muutosta.
Kerro nyt ihmeessä meille muillekin, kuinka Ranskan tai minkään muunkaan maan maahanmuuton ongelmat muka ratkaistaan integraatiopoitiikalla. Väitän, että sellaista politiikkaa ei ole oikeasti olemassakaan.
Integraatiopolitiikka on vasemmistolainen diskurssi, jonka puitteissa maahanmuuton epäonnistuminen voidaan - jälleen kerran - siirtää yhteiskunnan viaksi. Tätä samaa jargonia edustaa "sosioekonomiset tekijät", jolla myös pyritään siirtää vastuu epäonnistuneesta politiikasta yhteiskunnalle.
"Integraatiopolitiikka" ja "sosioekonomiset tekijät" sisältävät implisiittisen vaatimuksen siitä, että valtion pitäisi sijoittaa lisää resursseja maahanmuuton ongelmien korjaamiseen eli käytännössä jakaa lisää sosiaalitukia ja järjestää mamujen elämä kaikin puolin mukavaksi.
Tätä tosin ollaan tehty kaikissa massamaahanmuuton maissa (ja myös Suomessa) erinomaisen huonoin tuloksin. Ruotsissakin upotetaan miljardeja mamujen erinäiseen tukemiseen ja avustamiseen, mutta tulokset ovat surkeat.
Eikä ne voi muuta ollakaan. Sosialismi ei ole toiminut koskaan missään koska se passivoi ihmiset ja tekevät heidän elämänsä sisällöttömäksi. Antamalla ilmaista rahaa ja palveluja, työnteko on turhaa ja ihmisille jää liikaa aikaa puuhastella muita, usein negatiivisia asioita. Nuorten osalta se tarkoittaa usein referenssien ja statuksen hakemista jengeistä, vanhempien osalta moskeijassa juoksemista ja vihasaarnaajien kuuntelemista. Islamilainen väkivalta-, kunnia- ja vihakulttuuri kasvattaa sosialistisen politiikan ongelmat eksponentiaalisesti.
Työ oli siis eräs merkittävä ratkaisu tässä kuviossa, mutta ongelma on että korkeasti automatisoiduissa länsimaissa ei ole tarvetta kouluttamattomalle ja kielitaidottomalle työväelle. Ei yksinkertaisesti ole olemassa sellaista alaa, johon voisi tulla sisään suoraan peruskoulun penkiltä saatikka täysin luku- ja kirjoitustaidottomana, mikä yleensä on tilanne mamujen kanssa.
Integraatiopolitiikka on siten käytännössä tuomittu epäonnistumaan. Sosialistinen linja ilmaisella elämällä vie väistämättä turmioon ja toisaalta yhteiskunnalla ei ole tarjota tähdellistä tekemistä esim. työn muodossa.
Tällöin tietenkin herää kysymys, miksi näitä ihmisiä tuodaan maahan, jos lopputulos väistämättä on yhteiskunnallinen väkivalta, kaaos ja anarkia?!
Quote from: stefani on 02.07.2023, 17:28:08
Quote from: Puuha-Pepe on 02.07.2023, 16:05:02
Sanon uudestaan, älkää olko hyödyllisiä hölmöjä. Ryssä ottaa kaiken irti näistä mellakoista, ja todennäköisesti lietsoo niitä niin somessa kuin kadullakin. :facepalm:
Mitä hölmöä on mellakoiden seuraamisessa somen kautta? Eihän ne mellakat siitä pahemmiksi muutu, kun passiiviset ulkopuoliset seuraavat sivusta.
Poliitikot varmaan uskovat sellaiseen, että jos teeskennellään, ettei mellakoita olisi, sitten mellakat jotenkin katoaisivat siitä. Tuollaisessa on kyse taikauskoisesta ajattelusta.
Sitä olen miettinyt, että kun koetaan, että monikultturismin seuraukset hyödyttävät niin äärioikeistoa kuin Putinia, niin eikö vaan kannattaisi laittaa rajat kiinni ja palauttaa järjestys kaduille? Putinin ja äärioikeiston torjuminen ei siis muuta vaadi, kuin lopettaa maahanmuuttajien imurointi Afrikasta ja muslimimaista. Aika helppo ratkaisu, mutta niin kauan, kun sitä ei suoriteta, en usko, että maahanmuuttomyönteiset oikeasti murehtivat maahanmuuton seurauksista.
En ole lukenut ihan joka viestiä, eli pahoittelut jos tulee toiseen kertaan.
Sellainen kysymys tässä askarruttaa ateistin mieltä, että jos muslimit polttivat Marseillen kirjaston ja kokoelmissa oli Koraani ja se paloi,
pitääkö muslimien nyt mellakoida muslimeja vastaan vai onko tämäkin jotenkin valkoisen miehen vika?
Quote from: Lasse on 01.07.2023, 19:05:52
Quote from: Puuha-Pepe on 01.07.2023, 09:18:59
Quote from: Skeptikko on 01.07.2023, 03:58:30
...
Ihan vaan huomiona Twitter-tileistä joita tänne linkkailette. Esim. tuo WarMonitors on ryssänmielinen tili, joka hyvin mielellään levittää kuvaa länsimaiden rappiosta. Jos aihepiiriä jaksaisi kaivella enemmän, löytyisi varmaan tusina vastaavaa tiliä lisää. Putlerin tavoitteena on luoda hajaannusta länsimaiden sisälle, ja lietsoa esim. näitä Ranskan mellakoita. Älkää olko hyödyllisiä hölmöjä.
Kun nyt yllytit, niin kävin kollaamassa. Näyttää tili sijoittuvan Libanoniin.
Se, että noiden näkemykset eroavat, no, länsimaiden valtavirrasta, on järisyttävä ullatus.
Mutta se on putler koputtelemassa näppiksellä sielläkin?
Dziisus.
WarMonitors3 on se oikea tili, tuo ilman kolmosta on putinisti.
Hahaa, mellakointi levinnyt Sveitsin ja Belgian francophone-alueille.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12256555/Paris-protests-spread-Switzerland-Belgium-Macron-holds-emergency-meeting-contain-riots.html
QuoteParis protests spread to Switzerland and Belgium: Demonstrators chant 'Justice for Nahel' in Brussels and throw Molotov cocktails in Lausanne as anger over death of teen, 17, shot dead continues - while Emmanuel Macron holds emergency meeting. Clashes between police and rioters using Molotov Cocktails in Lausanne
There have also been arrests in Brussels following similar disturbances
QuoteTutkija: Ranskan levottomuudet voivat laajentua muualle Eurooppaan – "He haluavat tulla näkyväksi"
Ranskan politiikkaan perehtynyt tutkija Laura Parkkinen arvioi MTV Uutiset Livelle, että Ranskan mellakat voivat laajentua muuallekin Eurooppaan. Tilanteen tulehtuminen juontaa juurensa ranskalaisen yhteiskunnan polarisoitumiseen ja maahanmuuttajataustaisten nuorten kuulumattomuuden tunteeseen.
Mellakat, jotka saivat alkunsa poliisin ammuttua algerialaistaustaisen 17-vuotiaan pojan liikenteenvalvonnan yhteydessä, jatkuvat Ranskassa edelleen. Tutkija Laura Parkkisen mukaan on todennäköistä, että ne voisivat eskaloitua vieläkin suuremmiksi.
– Tästä voi tulla Euroopan laajuisia levottomuuksia, Parkkinen sanoo.
[...]
– Tässä on kysymys eliitistä ja ranskalaisuudesta ja siitä, että joissakin näissä esikaupungeissa on tavallaan ihan omat sääntönsä ja tapansa elää.
Suuri osa Ranskan mellakoitsijoista on vielä lapsia. Parkkinen arvioi, että heidän kiihkeää osallistumistaan tapahtumiin selittävät sekä ikätoverin kuoleman vahvistama yhteisöllisyyden tunne, koulujen lukuvuoden päättymisestä seurannut runsas vapaa-aika että ideologiset erot valtio- ja virkavaltaan.
– Nämä lähiöissä elävät nuoret lähtökohtaisesti vastustavat virkavaltaa, koulujen kaltaisia instituutioita ja nimenomaan poliiseja.
– Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun poliisit käyttävät tietynlaista valtaa näitä lapsia kohtaan. Poliisihan ei saisi puolustautua tällaisella väkivallalla, Parkkinen sanoo.
Parkkisen mukaan nyt mellakoihin osallistuvissa nuorissa on ainakin kolmannen ja neljännen polven maahanmuuttajia, joiden kohdalla on puhuttu paljon "kuulumisesta" ja siitä, kenellä on oikeus olla ranskalainen.
– Lähiökouluissa opiskelevat nuoret kokevat lähtökohtaisesti olevansa aika syrjäytyneitä. He ajattelevat olevansa jo valmiiksi ulkopuolella, että Ranskan valtion arvot eivät tavallaan koske heitä. He ovat jonkinlaisessa välitilassa. He eivät lähtökohtaisesti ehkä koe olevansa osa Ranskan yhteiskuntaa, jota poliisikin edustaa.
[...]
Tilanteen hillitseminen edellyttäisi vahvempaa johtajuutta Ranskan valtiojohdolta. Parkkisen mukaan presidentti Emmanuel Macron reagoi tapahtumiin hyvin hitaasti, vasta kolme päivää niiden alkamisesta. Häntä onkin kritisoitu näkymättömyydestä.
– Mutta Macronhan ei ole kauhean suosittu, ja hänellä on takanaan vaikeita sisäpoliittisia asioita. Ranskan sisäpolitiikka ei ehkä ole se hänen ydinosaamisalueensa.
– Koska tilanne on niin jakautunut, Ranskan hallituksen pitäisi jollakin tavalla vakuuttaa, että he tekevät kaikkensa – selittää näille nuorille, että myös he ovat ranskalaisia ja myös heillä on ne kaikki oikeudet. Mutta Macronhan vierailee enemmän Euroopan areenoilla. En tiedä, onko hän ikinä oikeasti käynyt Pariisin lähiöissä. Voi olla, että hän ehkä pelkääkin, jos saisi polttopulloja niskaansa, Parkkinen sanoo.
Uskallusta pitäisi kuitenkin riittää.
– He haluavat tulla nimenomaan näkyväksi, Parkkinen sanoo viitaten mellakoitsijoihin.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-ranskan-levottomuudet-voivat-laajentua-muualle-eurooppaan-he-haluavat-tulla-nakyvaksi/8731352) 2.7.2023
Ulkoministeriö julkaisi matkustustiedotteen Ranskasta 30.6.2023.
https://um.fi/matkustustiedote/-/c/FR
Nyt kun BLM-ryöstelyaalto alkaa olla menneen talven lumia, niin tästä 17-vuotiaasta jihadistista saadaan seuraava kumarrettava messias, Fentanyyli-Floydin tilalle, fudismatsien avauksiin.
Ja oikeutus ryöstöretkille arvotavaraliikkeisiin.
Quote from: Pallopääkissa on 02.07.2023, 19:44:23
Suomi mainittu?
QuoteYlen suomalaistoimittaja on melkoisen naurun kohteena Ranskassa, eikä ihme. Syyttelee ranskalaisia ja poliiseja siirtolaisten ja vasemmiston mellakoista. Ranskalaiset epäilevät tätä parodiaksi.
Translate Tweet
Pitkä vapina läpi instituutioiden on jälleen tuottanut tulosta! Onneksi en katsele TV:tä, kyllä olisi taas jäänyt yö nukkumatta. Ja tuokin saa minun verorahoista palkkaa, että saa elää naissian elämää Pariisissa, vaikka sitten vapisten.
Ranska ei ole enää Ranska.
[tweet]1675627472463732737[/tweet]
Sitä on sanottukin että jos Tukholma tuntuu liian värisevältä paikalta niin käypä Pariisissa. Pariisin jälkeen Tukholma tuntuu erittäin viihtyisältä paikalta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2023, 11:02:35
Kommunistit luulevat, että matuilla menee huonosti ja he kapinoivat vain siksi, että nyt vallalla on epäoikeudenmukainen sortojärjestelmä, mutta tulevaisuuden 'tasa-arvoisessa' yhteiskunnassa matut eivät enää ole väkivaltaisia, vaan osallistuvat yhteiskunnan rakentamiseen rauhassa.
Eivät luule. Tuo on hyvin vaarallinen harhaluulo.
Niissä porukoissa ymmärretään ihan tarkkaan mitä tulee tapahtumaan. Tarkoitus on matujen avulla romahduttaa yhteiskuntajärjestys ja sitten palautta se väkivalloin. Mielellään mahdollisimman raakaa ja järjestelmällistä väkivaltaa käyttäen. Näin luodaan edellytykset totalitaariselle komentotaloudelle.
Lopullinen tavoite on 15 vuoden odotusajalla hankittu 2-tahtikoppimopo piikkilankabetonimuurin välissä matkalla sinkkiämpärijonoon. Tavoitteena on nimenomaan päästä Stalinin Neuvostoliiton ja DDR:n kaltaiseen ideaalitilaan.
Koittakaa joskus päästä keskustelemaan vasemmistoaktiivin kanssa luottamuksellisesti. Ne myöntävät sen kyllä kahden kesken, oikein hekumallisesti mehustellen vielä.
Anekdootti :
Joskus 90-luvulla Sosialistiliitto niminen anarkistiporukka järjesti vapaata maahanmuuttoa ajavan no borders-mielenosoituksen. Po. sakki julkaisi "Kapinatyöläinen"-lehteä.
Kysyttiin sitten näiltä miksi tällainen työvänliike haluaa vahingoittaa ammattiyhdistyksiä ja kotimaista työväenluokkaa järjestäytymättömällä halpatyövoimalla?
Vastasivat - joo, me tiedetään. Mutta tällä tavalla saadaan hulluja neekereitä(sic) kadulle riehumaan. Sitten tulee väkivaltaisuuksia ja kuolonuhreja ja yhteiskuntajärjestys romahtaa. Sitten tulee vallankumous ja saadaan sosialismi.
( "no links , so it didn't happen.")
Mutta tämähän menee ihan Leninin ja Che Guevaran oppien mukaan. Epäjärjestystä kylvämällä koetetaan saada aikaan puolisotilaallisten joukkojen muodostuminen järjestystä palauttamaan. Sen jälkeen siirtyminen sosialistiseen komentotalouteen on vain järjestelykysymys.
Vasemmistoaktivisti on pohjimmiltaan aina luonnevammainen kusipää. Se ei halua sitä hyvää mitä se mainostaa. Se väitetty hyvä päämäärä on vain tekosyy tehdä pahaa.
^ vanhan ajan kommunisteista tuollaisia oli varmaan 50-50, nykyisistä punavihreistä luultavasti myös. Korkeamman äo:n väki haluaa tietoisesti väkivaltaa ja paskamatujen mahdollistamaa viidakon anarkiaa. Kehnompiälyinen suuremmaksi osaksi uskoo ihan oikeasti antikapitalismin ihanuuksiin.
Olen itsekin jonkinlainen nykykapitalismin vastustaja, mutten perinteisen. Nykyinen antifa- ja woke-väki käyttää nykyisen korporaatio- ja vampyyrikapitalismin muodoista pokerina termiä "kapitalismi". Siis samaa syväkieltä kuin natsismista puhuminen fasismina eikä kansallissosialismina.
Onhan nuo Ranskan tapahtumat taas sitä itseään. Vaikka Ranskassa on ollut pitkään kunnioitettavia perinteitä kansan lähtemisestä kaduille, niin tässä nyt haiskahtaa tämä matuaspekti ainakin 100 000 kilometrin päähän. Joku keltaliiviprotestitkin ovat olleet mitä olleet, mutta näissä uusissa on jopa melkoisen yleismaailmallinen tunnelma, keskeisiä pointteja on joku:
- köyhien ihmisten mamulähiö, joka on syntynyt jonkun menneisyyden halpatyövoimapulan tms. johdosta.
- ylläoleva laajennettuna kattaa Amerikan etniset lähiöt (orjuus).
- yltiöliberaali turvapaikkapolitiikka joka synnyttää köyhien ihmisten mamulähiöitä, kuin sieniä sateella.
- hallitseva eliitti kieltää ongelmien johtuvan edellisistä kohdista.
Ongelmien juurisyy tai resepti on ihan selkeä: roudaa maahan jonkun työvoimapulahysterian tai turvapaikkahysterian aikana reilut
100 000 - 3 000 000 uutta asukasta, riippuen maan koosta.
Edellisen ryhmän osalta on käynyt (ja käy niin), että kun se näppärien käsien työvoimapula hellitti, jäi käteen se seuraava laajempi sukupolvi, joiden panosta ei enää kukaan tarvitse.
Jälkimmäisen ryhmän osalta käy niin kuin edelliselle ryhmälle, ja vielä varmemmin, koska kukaan ei heitä edes (taloudellisesti ) tarvitse.
Quote from: Augustus on 03.07.2023, 18:22:40
Onhan nuo Ranskan tapahtumat taas sitä itseään. Vaikka Ranskassa on ollut pitkään kunnioitettavia perinteitä kansan lähtemisestä kaduille, niin tässä nyt haiskahtaa tämä matuaspekti ainakin 100 000 kilometrin päähän. Joku keltaliiviprotestitkin ovat olleet mitä olleet, mutta näissä uusissa on jopa melkoisen yleismaailmallinen tunnelma, keskeisiä pointteja on joku:
- köyhien ihmisten mamulähiö, joka on syntynyt jonkun menneisyyden halpatyövoimapulan tms. johdosta.
- ylläoleva laajennettuna kattaa Amerikan etniset lähiöt (orjuus).
- yltiöliberaali turvapaikkapolitiikka joka synnyttää köyhien ihmisten mamulähiöitä, kuin sieniä sateella.
- hallitseva eliitti kieltää ongelmien johtuvan edellisistä kohdista.
Ongelmien juurisyy tai resepti on ihan selkeä: roudaa maahan jonkun työvoimapulahysterian tai turvapaikkahysterian aikana reilut
100 000 - 3 000 000 uutta asukasta, riippuen maan koosta.
Edellisen ryhmän osalta on käynyt (ja käy niin), että kun se näppärien käsien työvoimapula hellitti, jäi käteen se seuraava laajempi sukupolvi, joiden panosta ei enää kukaan tarvitse.
Jälkimmäisen ryhmän osalta käy niin kuin edelliselle ryhmälle, ja vielä varmemmin, koska kukaan ei heitä edes (taloudellisesti ) tarvitse.
Ranska ei edes tarvitse liberaalia turvapaikkapolitiikkaa. Sillä on omasta takaa entisten (ja nykyisten) siirtomaiden perintö ja perilliset. Algeria, Tunisia ja Marokko.
Olihan Ranskalla toki Indokiinakin, mutta ei taida montaa vietnamilais- tai kamputselaislähtöistä olla tuolla nyt mellakoimassa.
Arabiemiraattien ulkoministeri varoittaa radikalisoitumisesta.
[tweet]1675221526923161602[/tweet]
QuotePääkirjoitus: Ranska etääntyy vapaudesta, tasa-arvosta ja veljeydestä
Ranskassa leimahtaneet levottomuudet kertovat maan rakenteellisista ongelmista. Politiikka on hajonnut, hallitus ajaa lakeja ohi parlamentin, luottamus instituutioihin on kärsinyt, eikä rasismia ole saatu karsittua poliisista.
Ranskan mielenosoitukset leimahtivat kesäkuun lopulla, kun poliisi ampui liikennevalvontansa yhteydessä 17-vuotiaan pojan Nanterressä. Pojan sukujuuret olivat Algeriassa.
[...]
Nykyiset levottomuudet muistuttavat lähtökohdiltaan enemmän vuoden 2005 lähiömellakoita, joissa tuhansia autoja poltettiin ja julkisia rakennuksia tuhottiin.
Tuolloin mellakat alkoivat siitä, että kaksi nuorta kuoli sähköiskusta. He olivat paenneet poliisia suurjännitemuuntajaan pariisilaisessa Clichy-sous-Boisin maahanmuuttajavaltaisessa lähiössä. Pariisista väkivaltaisuudet levisivät samantyyppisille asuinseuduille moniin Ranskan kaupunkeihin.
Poliisi ja hallitus vastasivat kovilla otteilla. Silloinen sisäministeri Nicolas Sarkozy tarjosi vastaukseksi painepesurimerkistä kehiteltyä ilmaisua: "On va nettoyer au Karcher la cité." Kaupunki painepestään, Sarkozy sanoi.
[...]
Ranska on matkannut kauas niistä ihanteista, jotka on kirjattu kansalliseen mottoon "liberté, égalité, fraternité" – vapaus, tasa-arvo ja veljeys. Kauniilla kolmiyhteydellä tarkoitettiin sitä, että Ranskassa kaikki ovat tasa-arvoisia ja voivat edetä kykyjensä mukaisesti. Tämä tunne on kadonnut.
Ranska pyrki tasa-arvoon alun perin muun muassa siten, että kaikki sellainen ihmisten tilastointi estetään, joka voisi perustua uskontoon tai ihonväriin. Etniseen taustaan, ihonväriin sekä uskontoon perustuvan profiloinnin väitetään kuitenkin olevan Ranskan poliisissa jokapäiväistä. Maahanmuuttajataustaiset nuoret elävät kaukaisissa lähiöissä, joissa työttömyysaste voi olla yli 30 prosenttia.
Ranskan politiikkakin on suosinut kovia otteita, kun kyse on maahanmuuttajista tai heidän jälkeläisistään. Kärcheröintiä suositellut Sarkozy päätyi presidentiksi, ja maahanmuuttovastainen äärioikeisto on vuosi vuodelta vahvistunut.
[...]
Ranskassa poliittiset päättäjät tapaavat nähdä kansannousuissa mellakoivia yksilöitä. Toki näissäkin mellakoissa on päätöntä riehuntaa, mutta päättäjien näkökyky on välillä heikko, kun pitäisi havaita yhteiskunnan rakenteellisia ongelmia yksilöiden takaa.
Oppositiokin käyttää tilannetta hyväkseen vain lyhyellä aikavälillä ja opportunistisesti: ajaakseen Macronin vallan katumista. Olivatpa keltaliivien kapina, eläkeiän nostosta nousseet protestit ja maahanmuuttajanuorten mellakat mitään sukua toisilleen tai eivät, ne todistavat joka tapauksessa Ranskan kansallisen moton kuolemaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009694466.html) 4.7.2023
Ranskan poliisi on Hesarin mukaan rasistinen, koska ammutun rikollisen sukujuuret olivat Algeriassa? Todellako?
Minä en muista mitään kovia otteita lähiöissä eläviä maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään vastaan. Puheita kyllä, kuten nuo Sarkozyn, mutta teot ovat erikseen.
Nyt Macronin puheetkin ovat sillä tasolla, että mamuja lepyttääkseen syyttää mellakoista
videopelejä, joten kovat otteet jäävät poliisien heittämiseen bussin alle.
Suomessa ei ole onneksi tämmöiseen riskiä, antirasistisella työllä se estetään:
[tweet]1675061430674939908[/tweet]
Li Andersson... ei kun Timo Miettinen kommentoi Ranskan väkivaltaisuuksia. Vaikea erottaa.
QuoteTutkijat Ranskan mellakoista: Lähiöissä kytee "täydellinen viha", pidätetyt ovat hyvin nuoria
[...]
Akatemiatutkija Timo Miettinen näkee Ranskan mellakoinnin taustalla kaksikin juurisyytä.
Ensimmäinen liittyy yhteiskunnalliseen eriarvoisuuteen: kaikki ranskalaiset eivät näe elämässään samanlaisia mahdollisuuksia.
– Ranska on monessa mielessä epätasa-arvoinen yhteiskunta, jossa on hyvin paljon erilaisia etniseen taustaan liittyviä ennakkoluuloja.
Miettinen toteaa myös, että Ranskassa on rakennettu toisen maailmansodan jälkeen paljon esikaupunkialueita, joissa asuu paljon maahanmuuttajataustaisia ihmisiä.
– Ehkä tässä on tiettyjä kaupunkisuunnitteluun liittyviä kysymyksiä, joissa ollaan epäonnistuttu, Miettinen arvioi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20039585) 4.7.2023
Eli tiivistettynä mellakoinnin "juurisyyt" ovat Miettisen mukaan rasismi ja "kaupunkisuunnittelu", kun lähiöissä on niin paljon maahanmuuttajia. Juurisyy ei kuitenkaan ole maahanmuutto, ja vika on ranskalaisissa, ei mellakoijissa.
Tätä samaahan yritettiin selitykseksi Ruotsin väkivaltaisuuksista ja siitä, miksei Suomi muka ole Ruotsin tiellä. Meillä on kuulemma niin paljon parempi kaupunkisuunnittelu, jolla kantaväestö ohjataan asumaan maahanmuuttajien kanssa samoille alueille.
Kaupunkisuunnittelu tosin menettää merkityksensä siinä vaiheessa, kun maahanmuuttajataustaisia – tietyn taustaisia – on niin paljon kuin Ranskassa ja Ruotsissa ja lisää tulee koko ajan.
^Ranskan ongelmat tosiaan ratkeaisivat paremmalla kaupunkisuunnitelulla: betonikolossit nurin, murikat maatäyttöihin, paikkojen ennallistaminen metsiköiksi ja asukkaat takaisin Afrikkaan. Saisinko arkkitehtuurin Nobelin tms?
The Babylon Bee - Fake news you can trust.
[tweet]1675950774306631692[/tweet]
"YRJÖPERSKELES-BLOG
KUUDETTAKYMMENTÄ KÄYVÄ SUOMALAINEN MIES. PITKÄ TYÖKOKEMUS LASTENSUOJELULAITOKSISSA. JUURI SIKSI EI ERITYISEMMIN PIDÄ MONIKULTTUURISUUDESTA."
(Bold-Italics = Lallin muotoiluja.)
Quote from: https://yrjoperskeles.blogspot.com/2023/07/se-puuttuva-mielenilmaus.htmlTIISTAI 4. HEINÄKUUTA 2023
SE PUUTTUVA MIELENILMAUS
Niin kuin lukija tietää, ollaan Ranskassa oltu muutama päivä täydessä kaaoksessa ja viittä vaille sisällissodassa. Kaava on edellisistä kerroista tuttu eli etnisesti edistykselliset ja nimenomaan islamilaiset ovat päättäneet porukalla panna paikat paskaksi ja palamaan. Kas kun se on sille porukalle luontaista.
Valtamediamme näkee asiat toisin – tutun kaavan mukaan – ja se vähä mitä se noista väkivaltaisista mellakoista on uutisoinut onkin taas kerran "rakenteellisen rasismin ja poliisiväkivallan aikaansaamia mielenilmauksia".
Itse olen asioita jonkun verran seurannut ja miettinyt että koskas täällä länsimaissa tapahtuu sellainen islamilaisten aikaansaama mielenilmaus jossa marssitaan nätisti kulkueessa ja julistetaan:
- Emme halua väkivaltaa.
- Emme halua ryöstelyä.
- Emme halua tuhopolttoja.
- Emme halua järkyttää meidät vastaanottaneen maan yhteiskuntarauhaa omilla tavoillamme.
- Haluamme sopeutua täysin meidät vastaanottaneen maan yhteiskuntaan nimenomaan sen ehdoilla ja tavoilla.
- Me emme vaadi hyväksyntää hyväksynnän takia vaan haluamme ansaita hyväksyntänne.
Mutta eihän sellaista tule. Tyttölapsillakin kasvaa parta odotellessa. Tiettyjen kansojen ja varsinkin tietyn uskonnon kohdalla väkivaltainen riehuminen ei ole vika, vaan ominaisuus. Ja miksei olisi, koska sen lössin vastaanottaneet maat ovat voimakkaasti painottaneet että teillä on oikeus kieleenne ja kulttuuriinne. Ei sitä tartte mihinkään muuttaa. Kas kun islam is religion of peace. Ja te olette yhtäaikaa voimavara ja velvollisuus.
Olen aikaisemminkin miettinyt että saako noiden kansojen uskonto ne riehumaan, vai ovatko nuo kansat sellaisia että ne ovat tietoisesti valinneet itselleen uskonnon joka antaa hyvän syyn riehua? Lopputuloksen kannaltahan se on tietysti ihan yksmonta.
Harmi, ettei tässä blogissa ole enää gallup-mahdollisuutta. Jos olisi, laittaisin pystyyn gallupin jossa veikattaisiin missä Euroopan maassa ylitetään Libanon-kynnys ensimmäisenä ja alkaa laajamittainen tappaminen.
1. Ranska
2. Saksa
3. Ruotsi
4. Joku muu, mikä?
[Katso liite.]
Käännös ranskasta:
Pariisin keskustassa hiljaisen kadun keskellä vapiseva suomalainen toimittaja selittää, että Ranskan ongelma on "institutionaalinen rasismi"
Ja muistakaa: Aina vain enemmän äärivihervasemmalle menevän vihervasemmiston mielestä nuo väkivaltaiset riehujat ovat edelleenkin samanlaisia pohjoismaalaisia lällydemareita kuin mekin. Me olemme vain kohdelleet heitä huonosti.
Ja tulee vielä muistuttaa siitä, että jos maa on sodassa ja kiistää olevansa sodassa niin se maa häviää sen sodan vaikka hyökkääjä olisi paljon heikompi.
LÄHETTÄNYT YRJÖPERSKELES KLO 07:00
Näyttävät nuo Suomi-median esiin marssittamat "maahanmuuttoasiantuntijat" olevan asiantuntijoita enimmäkseen vain vanhojen vasemmistolaisten puujalkateorioiden osalta, joita kopsaavat toisiltaan. Niille yhteistä on silmien ummistaminen ilmeisiltä haitalliseen maahanmuuttoon kytkeytyviltä tosiseikoilta. Katsotaanpa siksi mitä mieltä ovat paremmat asiantuntijat.
Ote ranskalaislehden pitkästä Boualem Sansalin haastattelusta.
QuoteIKUINEN KRIISI
Boualem Sansal: "Ranska on heikko valtio ja monet, aina Algerian mellakoitsijoista islamisteihin, ovat ymmärtäneet tämän ja toimivat sen mukaisesti"
Ranska on jokseenkin pysyvässä kriisissä. Algerialainen esseisti Boualem Sansalin mukaan "Ranska on päätynyt myrskyjen vyöhykkeelle: Kriisit seuraavat toisiaan ja muistuttavat toisiaan lähes kaikilla sektoreilla".
Atlantico (https://atlantico.fr/article/decryptage/boualem-sansal-la-france-est-un-etat-faible-et-des-emeutiers-a-l-algerie-en-passant-par-les-islamistes-beaucoup-l-ont-compris-et-agissent-en-consequence) 3.7.2023
ATLANTICO: Mitä nuoren Nahelin kuolemasta alkanut tapahtumasarja paljastaa mielestänne Ranskan valtiosta, sekä viranomaisten, että ns. maahanmuuttajien asuinalueiden (quartiers dits populaires) asukkaiden osalta?
BOUALEM SANSAL: Ranska on jokseenkin pysyvässä kriisissä. Se on päätynyt myrskyjen vyöhykkeelle: Kriisit seuraavat toisiaan ja muistuttavat toisiaan lähes kaikilla sektoreilla. Jotkut sanovat, että Ranska on romahtamassa (esim. Michel Onfray ja Eric Zemmour). Myös minun mielestäni Ranska on nykyisin alamäessä ja mielestäni se selittää miksi ollaan jatkuvassa kriisissä. Hallitus ja Ranskan valtio eivät kykene enää hallitsemaan tilannetta. He joutuvat toimimaan tilanteen mukaan ja tyytymään pelkkään reagointiin, koska eivät tiedä miten ottaa johto ja aloite omiin käsiin. Se on mielestäni aina varsin valitettavaa.
(...)
[... pätkä yleistä maahanmuuttaja-apologiaa ...]
ATLANTICO: Monessa suhteessa näillä [maahanmuuttaja] nuorilla ei ole enää viitekehystä: Heidän perheensä eivät valvo ja ohjaa heitä, eivät myöskään yhdyskuntarakenteet, kuten ei myöskään kansallinen koululaitos ... Ainoastaan poliisi edustaa enää jotakin, joka panee vastaan ja rajoittaa heitä. Kuinka nämä kehykset voitaisiin perustaa uudelleen?
SANSAL: Mikään tuosta ei ole uutta. Jo vuosikausien ajan on puhuttu separatismista ja monista lähiöiden kohtaamista ongelmista, sekä väkivaltaisuuksien lisääntymisestä ... Se pitää kyllä paikkansa, että tilanne pahenee vuodesta toiseen. Kuten Gérard Collomb sanoo, niin olemme liukumassa kohti vastakkainasetteluja. Tällä hetkellä olemme vielä rinnakkain, mutta kenties huomenna olemme jo vastakkain heittelemässä toisiamme pommeilla ja kranaateilla.
Ranskan viranomaiset tietävät tämän erittäin hyvin. Siksi on otettava aloite käteen ja ennakoitava tulevat tapahtumat.
En ole varma siitä, että kykenemmekö enää rakentamaan uusiksi mainitsemianne kehyksiä. Älkäämme haaveilko liikaan: Kun vahinko on jo aiheutettu, ja kun se on edennyt jo näin pitkälle, niin se on verrattavissa syöpään, joka on jo puhjennut ja muodostanut etäpesäkkeitä. Olisi pitänyt reagoida jo ensimmäisten merkkien ilmaantuessa. Silloin, lääketieteellisessä metaforassa pysyäksemme, hoidon antaminen olisi ollut vielä suhteellisen yksinkertaista. Myöhemmin on jo paljon vaikeampaa toimia ja vielä kiireellisemmät tapaukset joudutaan joka tapauksessa hoitamaan ensin.
Pitkällä aikavälillä Ranskan on tietenkin rakennettava itsensä uusiksi. Ilman johdon ja aloitteen ottamista näissä kysymyksissä siinä ei kuitenkaan onnistuta. Edellytetään vallan rekonstruktiota, sekä hallinnollisesti, että taloudellisesti, teollisesti ja sotilaallisesti. Siitä tulee pitkäkestoinen urakka, etenkin koska sitä joudutaan tekemään 30-40 vuoden huonon johtamisen ja vastuuttomuuden jälkeen, jonka aikana Ranskan annettiin rähjääntyä ilman, että kukaan reagoi siihen. Sen vain annettiin mennä ja haihtua käsistä.
(...)
Taitaapa olla tämän maan hallituksen aika lähettää jo iso delegaatio Ranskaan selvittämään mistä tuolla on kyse. Ns. kotimaiset asiantuntijat on syytä jättää kokonaan matkasta. Näin saattaisi johtotasoilla alkaa syntyä oivallusta todellisista juurisyistä ja siitä miten ne kytkeytyvät maahanmuuttoon.
[tweet]1675890573029384192[/tweet]
Vastavoimaa iduillaan:
[tweet]1676159545737986050[/tweet]
Quote from: Punaniska on 05.07.2023, 09:40:10
Vastavoimaa iduillaan:
[tweet]1676159545737986050[/tweet]
Että näin... Tätä tilannetta ei voi enää korjata mitenkään. Jos nämä riehujat ovat syntyneet ranskassa niin mihin ne muka palautetaan ja kuka tuollaisia ottaisi vastaan. Meinasin mennä lomalle tuohon maahan mutta en kyllä mene, on liian iloista touhua. Suorastaan pirskahtelevan ihanaa kulttuuria.
"Tietenkin kyse on kulttuurista" – Ahmad Mansour kertoo, mistä katujen väkivalta johtuu
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009675585.html
Quote
Enemmistön kohtelias hiljaisuus on antanut maahanmuuttajien integraatio-ongelmien paisua vuosikymmenestä toiseen, sanoo paljon polemiikkia herättävä saksalaisasiantuntija Ahmad Mansour.
MITÄ tarkoittaa maahanmuuttajien integraatio? Edes siitä ei ole saatu aikaan yhteistä näkemystä vuosikymmenten aikana, kun maahanmuuttajia on tullut erilaisista kulttuureista Eurooppaan.
...
Suomessakin puhutaan katujen väkivallasta, veitsistä, ryöstöistä ja pelottelusta. Usein kyseessä ovat maahanmuuttajataustaiset lapset ja nuoret.
"Hyvin tuttua täälläkin", sanoo saksalainen psykologi ja kirjailija Ahmad Mansour HS:n haastattelussa Berliinissä.
Maahanmuuttajataustaiset nuoret riehuivat uutenavuotena Berliinissä polttaen autoja ja hyökäten poliisien ja palomiesten kimppuun. Kesällä maauimaloissa on jouduttu lisäämään valvontaa toistuvien joukkotappeluiden takia.
Ranskassa maahanmuuttajataustaiset nuoret mellakoivat poliisin ammuttua 17-vuotiaan pojan kuoliaaksi.
Islamilaisesta kulttuurista itsekin ponnistanut Mansour on tehnyt muslimitaustaisten maahanmuuttajien sopeutumiseen liittyvien ongelmien ratkaisusta itselleen uran.
Saksassa ongelmat ovat niin syviä, että hänen koulutuspalveluilleen on paljon kysyntää. Hän kouluttaa poliiseja ja järjestää radikalisoitumisen ehkäisyyn tähtäävää koulutusta erilaisille ryhmille opettajista vankeihin.
Israelissa syntynyt Mansour on vakiokasvo Saksan mediassa – ja myös erittäin kiistelty hahmo. Hän puhuu suorasanaisesti poliittisen islamin uhasta. Hän on ympärivuorokautisessa poliisin suojeluksessa saamiensa uhkauksien takia.
...
Se, että osa juuri muslimitaustaisista maahanmuuttajista tai heidän lapsistaan on osallisena katujen väkivallasta, ei ole hänen mukaansa sattumaa.
"Tietenkin kyse on kulttuurista", hän sanoo. Sitä on ollut monissa maissa vaikea sanoa ääneen, niin myös Saksassa.
Mansour arvostelee jyrkästi vasemmistoa, joka on vuosikymmenten ajan tehnyt maahanmuuttajista "pehmolelujaan". Hänen mielestään vasemmistossa halutaan ilmentää omaa suvaitsevaisuutta antirasistisella ideologialla, joka ylläpitää ongelmia.
"Haluan, että ihmiset riitelevät kanssani. Mutta en halua elää yhteiskunnassa, jossa ihmisiä listitään heidän mielipiteidensä takia."
...
"Hassua kyllä, maahanmuuttajien arvot eivät jää rajalle, kun he tulevat maahan", hän sanoo.
Mansour huomauttaa, että Eurooppaan tulee tietenkin monenlaisia ihmisiä. Osa pyrkii maanosaan juuri eurooppalaisten arvojen takia. He haluavat elää vapaassa ja demokraattisessa yhteiskunnassa ja rakentaa sitä. Heitä pitää tukea.
"Itselleni integraatio tarkoittaa uuden maan arvojen hyväksymistä tunnetasolla."
...
Islamilaisesta kulttuurista kumpuava katujen väkivalta selittyy Mansourin mukaan samoilla syillä kuin fasistinen väkivalta Frommin määritelmän mukaan: patriarkaalisella rakenteella.
Patriarkaalisessa kulttuurissa lapset kokevat usein väkivaltaa myös kotonaan. Hierarkia on jyrkkä, ja vanhempien totteleminen on tärkeää. Mansourin mukaan kyse on nimenomaan kuuliaisuudesta, vaikka siitä puhutaan usein kunnioituksena.
Lapset oppivat pienestä asti, että pojat ovat arvokkaampia kuin tytöt, tai vähintäänkin heillä on eri roolit. Siinä piilee Mansourin mukaan syy siihen, miksi osalla muslimitaustaisista lapsista on sopeutumisvaikeuksia eurooppalaisessa yhteiskunnassa.
...
"Äidin rooli ja sen romantisointi on myrkyllisimpiä asioita tässä kulttuurissa."
POIKALASTEN palvominen synnyttää riippuvuuden äidin ja pojan välille. Mansourin mukaan seurauksena on poikien maailmankuvan vääristyminen, narsismi.
...
Lisäksi poikien ja äitien välinen riippuvuussuhde estää poikia valitsemasta omaa tietään ulos patriarkaalisesta kulttuurista.
Patriarkaalisessa perherakenteessa lapsilla ei ole mahdollisuutta kapinoida perheen sisällä, vaikka se kuuluisi tärkeänä osana kaikkien ihmisten kehitykseen. Niinpä kapina näkyy ulkona.
...
Avainasemassa ovatkin muslimiperheiden tytöt. Jos he onnistuvat murtautumaan ulos perinteisestä naisen roolista eikä heistä tule jalustalle nostettuja palvottuja äitejä, myrkyllinen kierre katkeaa, Mansour sanoo.
MANSOUR koulutti opettajia Ruotsissa kymmenen vuotta sitten. Saksassa opettajat esittävät hänelle kysymyksiä kysymysten perään, mutta Ruotsissa koulutustilanteissa vallitsi neuvoton hiljaisuus.
Kohtelias, neuvoton hiljaisuus vain ylläpitää ja pahentaa ongelmia, hän sanoo. Vasta tupakkapaikalla opettajat pääsivät eroon poliittisesta korrektiudestaan ja alkoivat avautua arjestaan.
"Tämä hiljaisuus nostaa hallituksiin oikeistolaisia, koska vain he puhuvat näistä asioista", Mansour sanoo.
...
Myös maahanmuuttajilta tarvitaan tahtoa ja avoimuutta uutta yhteiskuntaa kohtaan. Niiden osalta, jotka eivät sopeudu, Mansour olisi Saksan tähänastista linjaa tiukempi.
Nyt Saksan demarijohtoinen hallitus on kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaa. Yhtenä syynä on se, että rajat ovat tulossa vastaan. Ukrainan pakolaisia on niin paljon, että siirtolaisten määrää on vähennettävä.
Quote from: Skeptikko on 05.07.2023, 13:00:03
"Tietenkin kyse on kulttuurista" – Ahmad Mansour kertoo, mistä katujen väkivalta johtuu
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009675585.html
Ihmettelin haastattelun alussa, miten Helsingin Sanomat julkaisee kritiikkiä islamilaisesta kulttuurista. Ihmettelin vielä enemmän, kun kirjoittaja oli vanha tuttu islamin ja maahanmuuton valkopesijä ja natsinetsijä Hanna Mahlamäki.
Lopussa artikkeli muuttuikin perinteiseksi ja ymmärrettävämmäksi, kun vastuu muutoksesta ja maahanmuuton ongelmien ratkaisemisesta vieritettiin alustuksesta huolimatta yksinomaan saksalaisten niskoille.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSNYT siirrytään ratkaisuihin.
Mansourin mukaan ei voi nimetä yhtään yhteiskuntaa, jossa kaikki patriarkaalisen rakenteen kasvatit olisi onnistuneesti saatu sopeutumaan. Mutta yksittäisiä esimerkkejä onnistumisesta on tuhansia ja taas tuhansia, hän sanoo.
Hän kertoo esimerkkeinä omasta työstään Berliinin poliisissa, että enää iäkkäämmätkään poliisihenkilöt eivät käytä yhtä helposti rasistisia kommentteja kuin ennen. Ne laukaisevat ongelmia, kuten tietyt muutkin puhetavat tai etninen profilointi.
"Täällä noin puolella lapsista on maahanmuuttajatausta. Ei heitä voi pysäytellä ulkonäön perusteella."
Saksalaisten on muututtava, koska muslimeja ei ole saatu muuttumaan missään. Ongelmat laukaisee saksalaisten rasismi.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSPoliiseille hän on opettanut myös konkreettista kulttuurierojen tunnistamista. Esimerkiksi suruviestiä vievän poliisin on hyvä tiedostaa, että arabikulttuurissa surua ilmaistaan usein huutamalla ja omat vaatteet repimällä.
"Olen huomannut, että saksalaiset käyttäytyvät pidättyväisemmin huonoja uutisia kuullessaan", Mansour sanoo.
Saksalaisten on muututtava tunnistamaan kulttuurierot ja hyväksymään ne.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSOsansa olisi myös poliitikoilla.
"Yhteiskunnan keskustan pitäisi alkaa puhua näistä asioista ja ottaa agenda pois oikeistolta", hän sanoo.
Saksalaisten "pitäisi alkaa puhua näistä asioista", mutta Mansour ei ehdota, että poiitikkojen pitäisi rajoittaa haittamaahanmuuttoa.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSHänen mukaansa enemmistöön kuuluvien tehtävä on kohdata maahanmuuttajat kasvokkain, samalla tasolla.
Moraalinen hyväksyntä etäältä ei riitä, vaan enemmistöön kuuluvien pitäisi myös laittaa lapsensa samoihin kouluihin, olla valmiita tekemään maahanmuuttajien kanssa töitä ja asumaan samoilla alueilla. Monissa muissa maissa kuin Suomessa tällainen eriytyminen on paljon pidemmällä.
Saksalaisten pitäisi vaikka uhrata lapsensa ja elämänsä maahanmuuttajien lepyttämiseksi.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSEri kulttuureista tulevat tarvitsevat myös sitä, että heidät "saatetaan" osaksi yhteiskuntaa.
"Siihen tarvitaan tietenkin rahaa, aikaa ja tahtoa", hän sanoo.
Saksalaisten pitäisi uhrata rahansa, aikansa ja älyllisen rehellisyytensä maahanmuuttajien lepyttämiseksi.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSRINNAKKAISYHTEISKUNTIA syntyy siksi, että maahanmuuttajat jäävät usein oman onnensa nojaan. Mansour viittaa lähellä olevaan vastaanottokeskukseen, jossa on jopa kahdeksan vuotta asuneita ihmisiä.
On turha ihmetellä, miksi he eivät elä muun yhteiskunnan tavoin, jos he eivät saa tarvitsemaansa tukea.
Saksalaisten pitää tehdä kaikkensa maahanmuuttajien puolesta. Ongelmien jatkuminen ja paheneminen osoittaa, että ei ole tehty kaikkea.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSMyös maahanmuuttajilta tarvitaan tahtoa ja avoimuutta uutta yhteiskuntaa kohtaan. Niiden osalta, jotka eivät sopeudu, Mansour olisi Saksan tähänastista linjaa tiukempi.
Mansour ei vihjaa sanallakaan, mitä maahanmuuttajilta pitäisi vaatia.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSNyt Saksan demarijohtoinen hallitus on kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaa. Yhtenä syynä on se, että rajat ovat tulossa vastaan. Ukrainan pakolaisia on niin paljon, että siirtolaisten määrää on vähennettävä.
Saksa ei ole vähentämässä ei-toivottujen siirtolaisten määrää vaan vaatimassa niitä EU:n turvapaikanhakijasiirtojen kautta lisää kaikkialle Eurooppaan.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSMYÖS EU:n tavoitteena on kiristää yhteistä maahanmuuttopolitiikkaansa ja vaikuttaa erityisesti siirtolaisten lähtömaihin.
EU:n tavoitteena ei ole kiristää maahanmuuttopolitiikkaa vaan velvoittaa jäsenmaat hyväksymään EU:n yhteinen liberaali turvapaikkapolitiikka sekä siihen liittyvät ihmisoikeudet turvallisuuden edelle laittava rajapolitiikka ja siirtoautomaatti, joka takaa jatkuvan tulijavirran kaikkialle Eurooppaan ja syöksee Euroopan ennen pitkää tuhoon vuoden 2015 kriisin hengessä.
Quote from: Hanna Mahlamäki, HSMonet ongelmiin joutuvista maahanmuuttajataustaisista nuorista ovat kuitenkin syntyneet siinä maassa, johon eivät sopeudu, ovat usein kansalaisia siellä.
"Toivoa on aina. Tarvitaan kovaa työtä, että heidät tavoitetaan. Mutta ikävä totuus on, että Berliinin uudenvuoden mellakoiden seurauksena ei ole tapahtunut yhtään mitään."
Saksalaiset, alistukaa.
Quote from: Punaniska on 05.07.2023, 09:40:10
Vastavoimaa iduillaan:
[tweet]1676159545737986050[/tweet]
Tämä on kuin katsoisi hidastettuna junan putoamista rotkoon. Ei voi tehdä mitään vaikka tietää, mitä on tulossa.
Mikään mahti ei enää Ranskaa pysty pelastamaan sisällissodan kauhuilta. Ei Macron, ei Le Pen, ei kukaan. Kyse on enää siitä, milloin näistä yhteenotoista seuraa ensimmäinen ruumis. Sen jälkeen se on au revoir ja vapaapudotus alkaa.
Kamalinta on se, että asioiden ei olisi tarvinnut mennä näin. Suomen kannalta lykky on, etteivät persuja lukuun ottamatta koko muu puoluekenttä ehtinyt tekemään saman mittakaavan hölmöyksiä kuin Ranska ja Ruotsi. Nyt on asetettu edes jonkinlainen stoppari joka varmistaa, että ongelmat eivät kasva määräänsä isommiksi.
Tuo HS:n juttu Mansourista on mielenkiintoinen.
Itse aloin miettimään kohtaa "Ratkaisuja etsittäessä tyttöjen tukeminen itsenäisen tien valintaan, ulos patriarkaalisesta rakenteesta, on tärkeää.
Monissa turkkilaisissa perheissä näin on Mansourin mukaan tapahtunutkin. Sen seurauksena monet turkkilaiset nuoret miehet hakevat itselleen vaimon Turkista, kun Saksassa kasvaneet ovat heille liian liberaaleja."
Niin mitä näille liberaaleille Saksassa kasvaneille saksanturkkilaisille naisille tapahtuu jos he eivät kelpaa saksanturkkilaisille miehille? Kohtaavatko kunniaa?
Quote from: sutki on 06.07.2023, 09:40:35Niin mitä näille liberaaleille Saksassa kasvaneille saksanturkkilaisille naisille tapahtuu jos he eivät kelpaa saksanturkkilaisille miehille? Kohtaavatko kunniaa?
Jos sakemanneilla on yhtään itsesuojeluavaistoa jäljellä, he välttelevät noita kuin ruttoa. Koska suvun häpeä ja kosto on kauhea, kun kunnia pitää palauttaa.
Quote from: Puskistahuutelija on 05.07.2023, 21:38:22
Mikään mahti ei enää Ranskaa pysty pelastamaan sisällissodan kauhuilta. Ei Macron, ei Le Pen, ei kukaan. Kyse on enää siitä, milloin näistä yhteenotoista seuraa ensimmäinen ruumis. Sen jälkeen se on au revoir ja vapaapudotus alkaa.
Kamalinta on se, että asioiden ei olisi tarvinnut mennä näin. Suomen kannalta lykky on, etteivät persuja lukuun ottamatta koko muu puoluekenttä ehtinyt tekemään saman mittakaavan hölmöyksiä kuin Ranska ja Ruotsi. Nyt on asetettu edes jonkinlainen stoppari joka varmistaa, että ongelmat eivät kasva määräänsä isommiksi.
Miten kuvittelit sisällissodan alkavan? Ranskan armeija on hallituksen alaisuudessa. Muslimit eivät ole minkäänlainen sotilaallinen voima, kuten ei myöskään tavalliset ranskalaiset, jotka vastustavat muslimien mellakointia. Hallitus tukee muslimeita, joten armeija ei tee mitään, ellei jotkut armeijan komentajat yritä vallankaappausta.
Kyseessä lienee kehittymässä oleva matalan intensiteetin sisällissota, eli kehitysmaalaistuminen - koska hyökkäävällä osapuolella ei pääsääntöisesti ole konetuliaseita ja sinkoja, vaan veitsiä ja sisuja.
Quote from: WinstonSmith on 06.07.2023, 10:58:03Miten kuvittelit sisällissodan alkavan? Ranskan armeija on hallituksen alaisuudessa. Muslimit eivät ole minkäänlainen sotilaallinen voima, kuten ei myöskään tavalliset ranskalaiset, jotka vastustavat muslimien mellakointia. Hallitus tukee muslimeita, joten armeija ei tee mitään, ellei jotkut armeijan komentajat yritä vallankaappausta.
Ei siihen tarvita kuin osapuolten aseistuminen laittomilla aseilla, joita kyllä saa netistä. Kun näissä yhteenotoissa joku väistämättä kuolee, se aloittaa koston kierteen josta ei tule loppua.
Varsinkin mamujen puolelta tapahtuu siinä vaiheessa enemmän tai vähemmän järjestäytyminen etnisen ylpeyden takia joka nostaa samalla vastarintaa myös toisella puolella. Ei välttämättä samassa suhteessa, mutta kuitenkin. Maan armeija ei saa tilannetta hallintaan pirstaleisuuden takia ja voi tapahtua jopa liikehdintää pois armeijasta konfliktryhmien puolelle.
Quote from: sutki on 06.07.2023, 09:40:35
Tuo HS:n juttu Mansourista on mielenkiintoinen.
Itse aloin miettimään kohtaa "Ratkaisuja etsittäessä tyttöjen tukeminen itsenäisen tien valintaan, ulos patriarkaalisesta rakenteesta, on tärkeää.
Monissa turkkilaisissa perheissä näin on Mansourin mukaan tapahtunutkin. Sen seurauksena monet turkkilaiset nuoret miehet hakevat itselleen vaimon Turkista, kun Saksassa kasvaneet ovat heille liian liberaaleja."
Niin mitä näille liberaaleille Saksassa kasvaneille saksanturkkilaisille naisille tapahtuu jos he eivät kelpaa saksanturkkilaisille miehille? Kohtaavatko kunniaa?
Miksi saksanturkkilaiset miehet eivät muuta Turkkiin vaimojensa luo? Se olisi heidän arvoilleen sopivampaa, ja saisivat olla maassa jonka presidenttinä on Erdogan.
America Uncovered: France Race Riots Were Just the Beginning...
https://youtu.be/14EyRwJyPnQ
QuoteFrance is having something of a George Floyd moment after a 17-year-old boy of Algerian and Moroccan descent was shot by police. The protests that followed included vandalism, looting, arson and more. In this episode of America Uncovered, we look at what's going on in Paris, how this impacts free speech, and who's blaming who or what for the riots.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.07.2023, 11:08:08
Kyseessä lienee kehittymässä oleva matalan intensiteetin sisällissota, eli kehitysmaalaistuminen - koska hyökkäävällä osapuolella ei pääsääntöisesti ole konetuliaseita ja sinkoja, vaan veitsiä ja sisuja.
On kai tuolla asekauppiata myymässä aseita kenelle tahansa: sekä kehareille että kantiksille. Laittomia aseita on aina myynnissä.
Mikä mahtaa olla tilanne metsästysseurojen ja urheiluampumaseurojen kanssa? Onko näitä pyydetty järjestämään vartiointia?
Jos Ranskassa olisi USA:n tyyppinen perustuslaillinen oikeus omistaa ja kantaa asetta, tällöin kantikset pystyisivät puolustamaan kotejaan paremmin. Jos laillisen aseen hankinta on vaikeaa, se lisää todennäköisyyttä hankkia laittomia aseita.
Mutta, jos on anarkia, ketä silloin kiinnostaa mikä on laillista ja laitonta?
Miten Ranskan naapurimaissa on tarkkailtu tilannetta raja-alueilla? Nyt olisi hyvä syy laittaa rajavalvonta ja passintarkastukset Ranskan-vastaiselle rajalle. Entäs Britannian meriraja?
QuoteYK:n rotusyrjintäkomitea vaatii perusteellista tutkintaa poliisin ampuman teinipojan tapauksessa
YK:n rotusyrjintäkomitea CERD vaati perjantaina Ranskaa varmistamaan, että teinipojan kuolemaan johtanut ampuminen tutkitaan perusteellisesti.
"Ranskan tulee varmistaa, että pojan kuolemaan johtaneiden tapahtumien tutkinta on perusteellista -- ja saattaa vastuuseen epäillyt tekijät, ja jos heidät tuomitaan, rankaista heitä", sanoi YK-komitea.
CERD vaatii lisäksi etnisen profiloinnin kieltämistä. CERD on ilmaissut huolensa etnisestä profiloinnista ja virkavallan voimankäytöstä.
Komitean mukaan viranomaisten tulisi kiinnittää huomiota rakenteelliseen ja systemaattiseen etniseen profilointiin, jotta se saadaan loppumaan.
"(Tilanne) johtaa suhteettoman usein lähes rankaisemattomiin surmiin", sanoi komitea.
Lisäksi CERD on tuominnut mielenosoittajien massakiinniotot ja pidätykset, mutta myös mellakoinnin sekä julkisen ja yksityisen omaisuuden hajottamisen.
Ranskan viime aikojen levottomuudet saivat alkunsa sen jälkeen, kun poliisi ampui 17-vuotiaan algerialaistaustaisen pojan Pariisissa kesäkuun lopussa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009706504.html) 8.7.2023
CERDin lausunto on käsittämätön, sillä tapauksella ei ollut tekemistä etnisen profiloinnin kanssa. Keitä tai mitä tahoja lausunnon takana oikein on?
QuoteLisäksi CERD on tuominnut mielenosoittajien massakiinniotot ja pidätykset, mutta myös mellakoinnin sekä julkisen ja yksityisen omaisuuden hajottamisen.
Mellakointi ja omaisuuden hajottaminen sentään tuomitaan ohimennen alkuperäisessä lausunnossa (https://tbinternet.ohchr.org/_layouts/15/TreatyBodyExternal/DownloadDraft.aspx?key=BbZ201wl15pFHmqqmNOloVDbcbuNbg+q8vkiCmHbllH6OAWsXuyOB1XtMPpSSho0kEumJK0E0F2ICLRlwTPBzg==) mutta korostetusti samassa virkkeessä kuin mellakoijien pidätykset, ikään kuin kyse tosiaan olisi rinnastettavasti tuomittavista asioista.
Ei tässä mitään rasismia pitäisi tutkia, vaan sitä, miksi kehitysmaalaiset eivät tottele poliisia. Tuo toimintamalli näyttää periytyvän, vaikka kehitysmaalainen olisi syntynyt länsimaassa. Normaali ihminen pysähtyy, kun poliisi käskee, eikä yritä paeta, mutta roistot ja kehitysmaalaiset lähtevät karkuun. Siinä voi joskus tulla ammutuksikin, vaikka poliisia tottelemalla henki säilyisi. Eikä tämä toimintamalli koske pelkästään poliisin kanssa asiointia, vaan jotain lipuntarkastajiakin lähdetään ihan samalla tavalla karkuun. Länsimaisen ihmisen on vaikea ymmärtää tätä viidakkomeininkiä.
Ei tämä voi helvetti mennä niin, että poliisin pitää mukautua kehitysmaalaisten tapoihin. Se on ihan loputon suo. Länsimaissa poliisia kohtaan on yleensä hyvä luottamus, ja ihan syystä. Luulisi, että kehitysmaalaistenkin olisi helppo tottua tähän. Ei poliisin kanssa tarvitse olla tekemisissä, jos ei tee rikoksia. Kehitysmaiden poliisi voi toimia toisinkin, mutta länsimaissa poliisiin voi luottaa.
Tämä on ihan sairas maailma, kun jokainen länsimaassa ammuttu kehitysmaarikollinen saa aikaan hirveät mellakat ja George Floyd-tyyppisen fanituksen. Rasismisyytösten ja poliisin syyllistämisen sijaan pitäisi kysyä, osaavatko kehitysmaalaiset toimia länsimaisessa yhteiskunnassa. Vastaus on helppo: eivät osaa.
Voit ottaa ihmisen pois viidakosta tai aavikolta.
Et ota viidakkoa tai aavikkoa ihmisestä.
Ranskassa on otettu "kovat" keinot käyttöön,,mahdollisten mielenosoitusten suhteen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009708062.html
QuoteIlotulitteita on käytetty viime aikoina mielenosoituksissa, joita on järjestetty poliisin ammuttua viime kuussa 17-vuotiaan pojan Pariisin esikaupunkialueella Nanterressa.
Lisäksi viime vuosina kansallispäivän juhlinnan aikana nuorten heittelemät sähikäiset ovat aiheuttaneet häiriöitä kaduilla ja aukioilla järjestettyjen tapahtumien yhteydessä.
Uutisessa ei tietenkään mainita,,keitä nämä "sähikäisnuoret" ovat..syntyperäisiä ranskalaisia nuoria,,joiden suvut ovat asuneet ranskassa satoja vuosia, vai jostain muualta tulleiden jälkikasvua.
Ilman haittamaahanmuuttajien pakkopalauksia Ranska tuhoutuu muutaman vuosikymmenen kuluessa.
Quote
X
As a result of population growth in African-Caribbean regions of overseas France and immigration from North and sub-Saharan Africa to mainland France, sickle cell disease has become a major health problem in France.[128] SCD has become the most common genetic disease in the country,
X
Since 2000, neonatal screening of SCD has been performed at the national level for all newborns defined as being "at-risk" for SCD based on ethnic origin (defined as those born to parents originating from sub-Saharan Africa, North Africa, the Mediterranean area (South Italy, Greece, and Turkey), the Arabic peninsula, the French overseas islands, and the Indian subcontinent).
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Sickle_cell_disease#France (https://en.wikipedia.org/wiki/Sickle_cell_disease#France)
[tweet]1675024433235505153[/tweet]
https://twitter.com/AmyMek/status/1675024433235505153
Naisten futiksen MM-kilpailussa siirrytään pikkuhiljaa kohti neljännesvälieriä. Asia ei ehkä muuten tänne kuuluisi, mutta 8.8. ohjelmassa on ottelu Ranska vs. Marokko.
Ranskassa asuu yli miljoona marokkolaistaustaista ihmistä eli hulinaa lienee luvassa. Toki koska kyseessä on naisten kisat niin voi hillitä juhlintaa / riehuntaa.
Quote from: sutki on 03.08.2023, 17:06:03
Naisten futiksen MM-kilpailussa siirrytään pikkuhiljaa kohti neljännesvälieriä. Asia ei ehkä muuten tänne kuuluisi, mutta 8.8. ohjelmassa on ottelu Ranska vs. Marokko.
Ranskassa asuu yli miljoona marokkolaistaustaista ihmistä eli hulinaa lienee luvassa. Toki koska kyseessä on naisten kisat niin voi hillitä juhlintaa / riehuntaa.
10+ miljoonaa muslimia Ranskassa ja kyllä myös kaikki algerialais, tunisialais, senegalilais jne taystaiset kannattavat Marokkoa tässä matsissa. Tuskin riehujia haittaa, että naiset kyseessä. Jos Marokko häviää, niin saattaa kiviä lentää ja autoja palaa, jos Marokko voittaa, niin kenties riemu riistäytyy lootingiksi?
Quote from: totuuspuheasiamies on 16.07.2023, 11:46:24
Vuonna 2022 Ranskan vastasyntyneistä 21,8 % oli musliminimisiä. Seine-Saint-Denis'n departementissa (Pariisin esikaupunkialuetta) osuus oli jo 58,3 %. Tämäkö ei ole väestönvaihtoa?
Vaihtoa vai vaihtumista. Joku hörhö tarttuu sanamuotoihin. Vaihto on transitiivinen, sillä on tekijä. Vaihtuminen on intransitiivinen. Sillä voi olla monta tekijää ja se voi tapahtua.
-i-
Ranska lakkaa olemasta liberaali länsimainen demokratia vielä tällä vuosisadalla ehkä jo noin 2050-2060. Tätä eivät liberaalit tajua eikä sitä, että liberaalit juuri itse sen aiheuttivat (imperfekti, koska Ranskassa peruuttamaton on jo tapahtunut).
Liberaalit ei sitten enää saa liberaaleilla Ranskassa (tai eihän se mikään Ranska enää silloin ole)
Muuten, Ranskan ydinaseetkin siirtyvät sitten näiden tulijoiden haltuun.
Tuli mieleen, että monet mamut ovat oppineet vihaamaan kantisranskalaisia ja ns suvaitsevaiset ovat rasismirummutuksellaan oikein opettaneet siihen, NIIN tässä vastakkainasettelussa kasvaneet poliisit ja sotilaathan ovat valtaosaltaan mamutaustaisia jo aiemmin kuin ranskalaiset jäävät vähemmistöön, koska mitä nuorempi ikäluokka sitä vähempi ranskanranskalaisia. Ja silloin on se gameover, jos ikäluokan enemmistö niin haluaa.
Ranska on kyllä surullinen tapaus. Aiemmin kukoistaneen maan ja kansan tulevaisuus näyttää täysin toivottomalta.
Suomen kohdalla kuitenkin katsoisin että suurempi uhka tulee Ruotsista. Ruotsi on nimittäin Ranskan tiellä. Sama elokuva tullaan näkemään Ruotsin kohdalla uudestaan ellei jotain aivan ihmettä vielä tapahdu ja nopeasti. Suomi puolestaan on Ruotsin tiellä ja meitä odottaa sama kohtalo, vaikkakin vähän kauempana tulevaisuudessa. Suomessa pitäisi aloittaa muslimien palautus kotimaihinsa vielä tällä vuosikymmenellä jos maa halutaan pelastaa.
^Joo ei Ruotsia enää pelasteta. Jäädään sitten varmaankim Venäjän ja kalifaatin väliin. Siinä on sitten Aaltoloilla tai Pekoilla taiteilemista.
Quote from: Huppupelikaani on 03.12.2023, 10:49:35
QuoteAinakin yksi kuoli veitsihyökkäyksessä Pariisissa Eiffel-tornin lähettyvillä – tekijä oli pettynyt Gazan tilanteeseen
Ranskan sisäministeri vahvisti, että kuollut mies oli saksalaisturisti.
yle.fi 3.12.2023 (https://yle.fi/a/74-20063280)
Telkkariuutisissa tapahtuneen kuittaava Anna Karismon raportti (https://areena.yle.fi/1-62874989?seek=262), jossa toimittaja on löytänyt pääsisällöksi ranskalaisten kasvavan rasismin ja rasistisen maahanmuuttopolitiikan, jota vastustetaan mielenosoituksin. Karismo antoi ymmärtää, että viimeaikaisen juutalaisvastaisten hyökkäysten kasvun takana on Ranskan äärioikeisto. Terrorismi mainittiin, mutta muslimeita ei.
Quote from: Anna Karsimo, Yle"Tänään on kulunut 40 vuotta ensimmäisestä isosta rasisminvastaisesta mielenosoituksesta Ranskassa, jota myös arabimarssiksi kutsutaan. Samaan aikaan myös äärioikeiston ja ultranationalistien mielenosoitukset ovat yltyneet, ja juutalaisia kohtaan on enemmän väkivaltaa. Rasismi ja vastakkainasettelu siis vain lisääntyvät Ranskassa."
Quote"Rasistinen ilmapiiri yltyy", mielenosoittajat sanoivat Pariisissa – Ranska aikoo kiristää maahanjäämisen ehtoja
"Olemme nuoria ja ylpeitä ja vastustamme rajoja", parikymppiset mielenosoittajat lauloivat Pariisin Montparnassella sunnuntaina.
He osallistuivat mielenosoitukseen, jonka useat järjestöt ja kansalaisliikkeet kutsuivat koolle vastustamaan rasismia. 3. joulukuuta on myös merkkipäivä, koska ensimmäinen suuri rasisminvastainen mielenosoitus nähtiin Ranskassa tasan 40 vuotta sitten. Tapahtuma tunnetaan myös nimellä arabien marssi.
[...]
Mielenosoittajat vastustivat ennen kaikkea sisäministeri Gerald Darmaninin mukaan nimettyä lakia, jonka Ranskan parlamentti hyväksyi lauantaiaamuna.
Maahanmuuttajien kielitaitovaatimukset tiukentuvat ja perheenyhdistämisestä tulee vaikeampaa. Vakavista rikoksista tuomittujen kahden maan kansalaisten karkoittaminen helpottuu.
Toisaalta sellaiset paperittomat, joilla on ammatti työvoimapulasta kärsivillä aloilla, voivat laillistaa asemansa tähänastista helpommin.
Ultraoikeisto aktivoituu
Juuri lauantai-iltana Pariisissa oli taas terrori-isku, kun mielenterveysongelmista kärsinyt islamisti tappoi turistin ja haavoitti kahta Eiffel-tornin lähellä. Marraskuussa terrorismin uhrina kuoli opettaja.
Rasisminvastaisten mielenosoitusten rinnalla protestit ulkomaalaisia ja maahanmuuttoa vastaan ovat yleistyneet viime viikkoina.
Viranomaiset ovat viime päivinä pidättäneet lähes 20 ultraoikeiston marsseihin osallistunutta. Sisäministeri Darmanin on sanonut aikovansa kieltää kolme äärioikeistolaista ja uusnatsiryhmää.
Marraskuussa teinipoika "Thomas" kuoli veitseniskuun koulutappelussa pienessä kylässä Grenoblen lähellä. Äärinationalistit ovat järjestäneet useita mielenilmauksia Thomasin muistoksi ja maahanmuuton vastustamiseksi.
[...]
Sekä islamistisen että äärioikeistolaisen terrorin uhka on lisääntynyt, ja Ranskan turvallisuustilanne on monen tiedotusvälineissä haastatellun päättäjän mukaan äärimmäisen vakava. Viranomaisten määrittelemä terroriuhkan riski on kaikkein korkein mahdollinen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20063278) 4.12.2023
En muista edes, millä vuosikymmenellä Ranskassa on tehty viimeksi äärioikeistolainen terrori-isku. Sen sijaan islamistisen terrorin uhka realisoitui viimeksi toissapäivänä Eiffelin tornin luona. Viime viikolla alkoi oikeudenkäynti (https://www.france24.com/en/live-news/20231127-six-pupils-go-on-trial-over-2020-murder-of-french-schoolteacher) kuutta musliminuorta vastaan osallisuudesta opettaja Samuel Patyn raakaan islamistiseen murhaan.
Tänne tämä.
https://twitter.com/WallStreetSilv/status/1735716298384961791
QuoteThe farmers in France dumped a mountain of manure in front of the Regional Council of Dijon.
The farmers in France don't play around.
The French farmers are protesting high taxes and regulations that are forcing them out of business.
We need farmers all around the world to stand up to government tyranny.
https://twitter.com/Nassreddin2002/status/1735771068533457210
QuoteNassreddin Taibi
@Nassreddin2002
·
18h
European Parliament election poll for France among 18-24 y/o (Ifop)
🔵Le Pen's RN: 29%
🔴Mélenchon's LFI: 15%
🔴Communist PCF: 13%
🔴Green EELV: 12%
🔴Socdem PS: 10%
🔵Conservative LR: 7%
🔵Zemour's REC: 4%
... (minor parties)
Macron's RE: 2%! LOL
🔵(Far-)Right: 41%
🔴Left: 53%
Europe's future is a choice between wokism or fascism.
/s
QuoteThe farmers in France dumped a mountain of manure in front of the Regional Council of Dijon.
JAtkoa.
QuoteFrench farmers throw manure on government buildings to protest high taxes in agricultural sector. This is an effective protest.
https://twitter.com/i/status/1735697867115843779
https://twitter.com/i/status/1735705215041405320
https://twitter.com/i/status/1735704949999509532
Ainut hopeareunus näissä karmivissa rikoksissa on, että ne osuvat useammin ongelman aiheuttaneiden punavihreiden kuin muiden kohdalle.
https://yle.fi/a/74-20114322
QuoteNuoren naisen surma järkyttää Pariisin tunnetulla virkistysalueella – näin paikalliset kommentoivat tapausta
Murhasta epäillään nuorta marokkolaismiestä, joka oli saanut karkotusmääräyksen Ranskasta. Oikeistopuolueet ovat vaatineet tiukennuksia maahanmuuttopolitiikkaan.
[...]
Murhasta epäilty mies jäi tiistaina poliisin haaviin Sveitsissä.
Hänet oli tuomittu Ranskassa vuonna 2021 seitsemäksi vuodeksi vankeuteen vuonna 2019 tehdystä raiskauksesta. Mies vapautettiin kuitenkin jo tämän vuoden kesäkuussa.
Epäilty sai kesäkuussa karkotusmääräyksen Ranskasta. Määräystä ei kuitenkaan ollut pantu toimeen.
[...]
Oranssissa urheilupaidassa juokseva 28-vuotias Philippine tuntee alueen hyvin, sillä kävi itse samaa yliopistoa kuin uhri.
– Viime viikon jälkeen en enää halua tulla tänne iltaisin ja kuljen vain reiteillä, joilla on muita ihmisiä. Ennen en edes ajatellut koko asiaa. Nyt huomaan tarkkailevani muita ihmisiä ympärilläni.
Rita, 26, on kävelyllä kolmen hengen porukassa. Hän asuu metsän vieressä ja lenkkeili aiemmin alueella säännöllisesti.
– En uskalla tulla tänne enää yksin, ainoastaan muiden ihmisten seurassa. Tämä on ihana paikka ja on todella sääli, että omalla asuinalueellaan ei voi tuntea oloaan enää turvalliseksi.
Léa, 30, on myös lounastunnin lenkillä. Hän asuu viereisessä korttelissa ja juoksee metsässä neljä kertaa viikossa.
– Olen jo aiemmin ollut täällä varovainen, mutta viime viikon jälkeen olen asentanut puhelimeeni paikantimen, jotta ystäväni voivat seurata liikkeitäni, hän sanoo osoittaen käsivarressaan olevaa puhelinta.
Léa sanoo olevansa järkyttynyt tapahtumista.
– Tämä on todella rauhallinen alue enkä olisi ikinä uskonut, että jotain näin kauheaa voisi tapahtua täällä ja vielä keskellä kirkasta päivää.
[...]
Quote
X
Ranskan tuore pääministeri Michel Barnier kertoo, että maan tarvitsee kiristää maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikkaansa.
Barnier avasi uuden hallituksensa tavoitteita Ranskan parlamentin alahuoneelle tänään tiistaina.
– Me emme enää kykene kontrolloimaan maahanmuuttoa riittävän hyvin. Sen vuoksi emme myöskään yllä tavoitteisiimme kotouttamisen saralla, Barnier sanoo.
X
Barnierin puheet ovat seurausta Ranskaa viime viiikoina järkyttäneelle tapaukselle, jossa karkotuspäätöksen saaneen 22-vuotiaan marokkolaismiehen epäillään raiskanneen ja murhanneen 19-vuotiaan naisen pariisilaisessa puistossa.
X
https://yle.fi/a/74-20115207 (https://yle.fi/a/74-20115207)
Quote from: Golimar on 01.10.2024, 21:17:56
Ranskan tuore pääministeri Michel Barnier kertoo, että maan tarvitsee kiristää maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikkaansa.
Barnier avasi uuden hallituksensa tavoitteita Ranskan parlamentin alahuoneelle tänään tiistaina.
– Me emme enää kykene kontrolloimaan maahanmuuttoa riittävän hyvin. Sen vuoksi emme myöskään yllä tavoitteisiimme kotouttamisen saralla, Barnier sanoo.
Luin saman epämääräisen kuvauksen ja epäilytti, lieneekö tämäkin samanlaista kusetusta kuin puheet Saksan rajojen sulkemisesta, kun todellisuus oli vain tehottomia passitarkastuksia, joilla ei ollut tarkoituskaan pysäyttää turvapaikanhakijoiden tuloa.
Ja arvatkaapa mitä. Kyse on täsmälleen samasta.
QuoteFrance must control its borders better, says PM Barnier
- France must control its borders better, Prime Minister Michel Barnier said in a keynote speech to parliament on Tuesday, making immigration one of his government's priorities.
Immigration has become a hot issue across Europe, fuelling the rise of far-right parties, including in France where Marine Le Pen's party has made curbing immigration one of its conditions for tacit support to Barnier's minority government.
"We are no longer managing to control our immigration policy in a satisfactory manner," Barnier said. "We must urgently get immigration out of the ideological deadlock it's been put in by some."
He added that France would look to follow a similar move by Germany in terms of controlling its own borders within Europe, while still complying with European Union rules.
"France will continue, as long as it is necessary, to re-establish checks at its own borders, as EU rules allow and as Germany has just done," he said, without elaborating.
In September, Germany reintroduced temporary border checks including at its frontiers with France, Belgium and the Netherlands on Monday as part of efforts to combat irregular migration and cross-border crime.
Under EU rules, countries in the Schengen area, which encompasses all of the bloc bar Cyprus and Ireland, are only allowed to introduce border checks as a last resort to avert threats to internal security or public policy.
Reuters (https://www.reuters.com/world/europe/france-must-control-its-borders-better-says-pm-barnier-2024-10-01/) 1.10.2024
Vasemmisto on saanut jo sen mitä hakivat. Ne istuttivat multikulttuurin vahvan siemenen eurooppaan. Ja siis sen eksoottisen, en puhu tavallisista työtä tekevistä ja lainkuuliaisista valkolaisista. Ne nyt ei voisi vasemmistoa vähempää kiinnostaa.
Turha on esitellä mitään kiristyksiä tämän ongelman ratkaisemiseksi. Ainoa mikä auttaisi olisi rullaus takaisinpäin. Eli oleskelulupien peruuttaminen ja karkotus niin isolta sakilta kuin se suinkin vain mahdollista ja uudet tulemiset jäihin kokonaan ja lopullisesti. Tämä kuulostaa vähän aatumeiningiltä, mutta se on ainoa ratkaisu tähän hölmöön itseaiheutettuun ongelmaan. Tämäkin ratkaisu parhaimmillaan vain lieventäisi ongelmia.
Jos siis ajatellaan realistisesti niin vaihtoehdot ovat aika vähissä. Voidaan myös kokeilla heittää säkillinen rahaa ongelman päälle niin kuin tähänkin asti. Katsotaan taas kymmenen vuoden päästä kun ongelma on vain kasvanut ja pahentunut. Ehkä silloin taas paneudutaan ongelmaan ja kokeillaan lähtisikö se rahalla.
Päätepysäkki tälle tragedialle on jo monesti ennustettu. Kulttuurien eriytyminen omiin blokkeihin ja lopulta sisällissodat ja uudelleenjärjestys. Kehityskulku vie varmaan sen sata vuotta, mutta historia toistaa itseään.
Quote from: Roope on 01.10.2024, 22:30:40
Luin saman epämääräisen kuvauksen ja epäilytti, lieneekö tämäkin samanlaista kusetusta kuin puheet Saksan rajojen sulkemisesta, kun todellisuus oli vain tehottomia passitarkastuksia, joilla ei ollut tarkoituskaan pysäyttää turvapaikanhakijoiden tuloa.
Ja arvatkaapa mitä. Kyse on täsmälleen samasta.
QuoteFrance must control its borders better, says PM Barnier
- France must control its borders better, Prime Minister Michel Barnier said in a keynote speech to parliament on Tuesday, making immigration one of his government's priorities.
En muista kuinka monetta kertaa Ranskan ylimmät poliitikot ovat luvanneet tehdä jotain joka kerta kun joku on murhattu ja kansa on raivoissaan. Lupausten jälkeen ei kuitenkaan tapahtu yhtään mitään ongelman ratkaisemiseksi. Lupaukset toistetaan sitten vielä valien alla eikä niidenkään jälkeen tapahdu yhtään mitään.
Sama kuvio toistuu itse asiassa kaikissa maissa, jossa on massamaahanmuuttoa: mamu raiskaa ja murhaa, kansaa raivostuttaa, poliitkot jakelevat "thoughts and prayers" ja lupaavat tehdä jotain, mitään ei tapahdu.
Vaikuttaa siltä, että nämä lupakuset tehdään vain sen takia että saataisiin myrsky laantumaan kunnes skandaali on unohtunut. Mitään ei kuitenkaan edes aiota tehdä koska kapitalistioikeistolla ja vihervasemmisolla on molemmilla intressi ylläpitää massamaahanmuutto, maksoi mitä maksoi.
Koskakohan pariisittaret jotka nyt pelkäävät lenkkeillä puistoissa, tajuavat, että he ovat itse äänestäneet tämän pelkoelämän itselleen. Pariisihan äänesti käytännössä pelkästään erinäisiä vasemmistolaisia viime vaaleissa. Siis juuri niitä tahoja, jotka haluavat vetää sisään yhä enemmän raiskaajia murhaajia Ranskaan, "sitä saa mitä tilaa".
Quote from: Kapseli on 01.10.2024, 22:53:01
Vasemmisto on saanut jo sen mitä hakivat. Ne istuttivat multikulttuurin vahvan siemenen eurooppaan. Ja siis sen eksoottisen, en puhu tavallisista työtä tekevistä ja lainkuuliaisista valkolaisista. Ne nyt ei voisi vasemmistoa vähempää kiinnostaa.
Itse asiassa alkuun vasemmisto vastusti maahanmuuttoa. Jopa äärivasemmisto: Bader-Meinhoff vastusti turkkilaisten siirtotyöläisten tuomista Saksaan ja muutakin vastustusta oli. Tästä oli kaikuja Suomessakin, vaikka silloin siirtotyöläisyys oli täällä vielä maan sisäistä.
https://www.youtube.com/watch?v=fk39tlg08-c
Se miksi vasemmisto on kääntänyt täysin kelkkansa on ainakin minulle mysteeri. Paras veikkaus minkä keksin on, että se ostettiin.
edit:
Tai voihan tätä hieman miettiä: 1970-luvulla erittäin paljon siitä byrokratiasta mitä nykyään on tehtiin vielä luottamushenkilöinä. Eli saatiin kokouspalkkiot, mutta ei muuta. Koneisto alkoi kuitenkin paisua ja se muuttui manageriaalisemmaksi. Tuli enemmän toimijoita eri tasoille. Sitten itseään toteuttavan koneen tavoin tämä manageriaalinen porukka ryhtyi varmistelemaan omia asemiaan. Kukaan ei välttämättä ajatellut, että tarvitsemme maahanmuuttoa, mutta jostain tulee tällainen idea läpi ja päätöskoneisto ei oikein osaa pysäyttää sitä missään vaiheessa, koska idea itse asiassa tarjoaa lisää mahdollisuuksia ja työpaikkoja juuri manageriaaliselle porukalle. Jotenkin noin se ehkä käynyt.