Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: tommi on 13.08.2009, 14:38:47

Title: 2009-08-11 Muslim Teen Christian Convert Says Family Threatend & jatkot
Post by: tommi on 13.08.2009, 14:38:47
QuoteMuslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threatened to Kill Her

An Ohio teenager says she ran away from home to Florida because her family threatened to kill her for converting from Islam to Christianity, local media reported.

Rifqa Bary, 17, testified Monday at a custody hearing in Orlando that she'd recently changed religions and is worried her relatives will do something drastic, according to WFTV in Orlando and Central Florida News 13.

"They have to kill me because I'm a Christian. It's an honor (issue)," the girl told WFTV.

Such threats are common, even in the United States, her attorney, Rosa Gonzalez, told News 13.

"She says her life is in danger and she could be killed in an honor killing," Gonzalez said after the hearing — which was held because the teenager's parents are trying to regain custody of her.

Rifqa, a non-citizen whose parents are from Sri Lanka, has for several weeks been staying with an Orlando couple who are pastors of a new Christian church there. She met them on a Facebook prayer group.

Her father denied his daughter's allegations to NBC 4 in Orlando, saying he never threatened to kill his daughter because she rejected Islam.

He was in Florida for a court hearing, but was reportedly traveling back to Ohio Tuesday.

The Florida Department of Children and Families currently has custody of her, but ultimately, Ohio authorities will decide where the teen should live.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,538960,00.html

Edit: Ne, jotka eivät siedä Foxia voivat lukea uutisen vaihtoehtoisista lähteistä:

http://www.wftv.com/news/20349388/detail.html
http://abcnews.go.com/US/story?id=8303567&page=1
http://in.news.yahoo.com/139/20090812/888/twl-muslim-teen-christian-convert-says-f.html
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: UralinViikinki on 13.08.2009, 14:49:54
Itse ihmetteln kovasti kuinka uskonto voi saada vanhemmat haluamaan oman lapsensa kuolemaa... sairasta meininkiä.

Ai niin, mutta Islamhan on rauhanuskonto joka vastustaa väkivaltaa ja muun väittäminen on rasismi.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: matkamasentaja on 13.08.2009, 16:10:56
Miksi pitää käänyä islamista johonkin muuhun uskontoon. Eikö olisi helpompaa vain lopettaa uskonnollinen koohotus ja antaa palttua profeetoille ja muille mielikuvituskavereille?.

Ennemmin uskon Irlantilaisiin menninkäisiin kuin Jeesukseen.  
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Tommi Korhonen on 13.08.2009, 17:25:01
En tiedä kuinka hyvin islamista voi "maallistua". Lainausmerkit juuri siksi ettei ole tietoa miten se tehtäisiin, millä mekanismilla.

Sen tiedän että jossain tapauksissa paikalliset imaamit alkavat huomauttelemaan vähemmän uskoville että moskeijassakin olisi syytä käydä. Sitä en tiedä miten se jatkuu jos edelleenkään ei tule herran...ööh... nuhteeseen. Saudi-Arabiassa on todella jopa uskonnollisia poliiseja jotka partioivat normaalien aseistettujen poliisien kanssa ja ottavat kantaa tällaisiin asioihin - myös niille jotka eivät ole islaminuskoisia. Nimimerkillä isäni ja äitini siellä huutoa saaneet, vaikka ihan äitini käytti huivia ja (avointa) kaapua. Ne tilanteet saattoivat olla jopa aika uhkaavia.

Voi siis olla että jos ei pysty ovelasti luistamaan muslimin velvollisuuksistaan ja uskonnottomuus kärjistyy, niin silloin saattaa tuomio olla sama kuin islamista johonkin toiseen uskoon kääntymisessä. Toki asiaa on turha ehkä kärjistää, vaikea kai sitä kuolemantuomiota on julistaa jos et ole mitään avoimesti agressiivista tehnyt.
Mutta ei sillä väliä: tämä olisi vain selviytymistaktiikkaa, ei itse suvaitsemattoman ilmiön korjaamista.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: matkamasentaja on 13.08.2009, 18:09:23
" Saudi-Arabiassa on todella jopa uskonnollisia poliiseja jotka partioivat normaalien aseistettujen poliisien kanssa ja ottavat kantaa tällaisiin asioihin - myös niille jotka eivät ole islaminuskoisia".

Kyllä vaan, itsekin olen tullut pysäytetyksi rukoushetken ajaksi Jeddassa.
Silloin kun rukoillaan, kukaan ei liiku minnekkään, ei omat eikä vieraat. Liikennekin pysähtyy. Ne on vaarallisia heppuja ne mustakaavut, vievät mielellään haastateltavaksi uskonnollisista kysymyksistä.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Runner on 13.08.2009, 18:20:16
Nyt kyllä loukataan muslimien uskonnonvapautta ettei mitään rajaa. [/sarcasm]
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Ano Nyymi on 13.08.2009, 18:47:56
Quote from: matkamasentaja on 13.08.2009, 18:09:23
" Saudi-Arabiassa on todella jopa uskonnollisia poliiseja jotka partioivat normaalien aseistettujen poliisien kanssa ja ottavat kantaa tällaisiin asioihin - myös niille jotka eivät ole islaminuskoisia".

Kyllä vaan, itsekin olen tullut pysäytetyksi rukoushetken ajaksi Jeddassa.
Silloin kun rukoillaan, kukaan ei liiku minnekkään, ei omat eikä vieraat. Liikennekin pysähtyy. Ne on vaarallisia heppuja ne mustakaavut, vievät mielellään haastateltavaksi uskonnollisista kysymyksistä.

Eikös noissa maissa sitten eletäkään maahanmuuttajien tahtomalla tavalla? Jos ei, niin miksi täällä sitten pitäisi niin tehdä?
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Taavitsainen on 13.08.2009, 19:07:45
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!
No mistä? Ei myö vissiin mitään CNN communist news networksia aleta quottailemaan :p
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family T
Post by: JNappula on 13.08.2009, 22:49:51
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!

Mitäs vikaa Foxissa on? Ei ilmeisesti tarpeeksi punainen Hesarin, YLE:n, CNN:n ja MSNBC:n tapaan?

BTW, Fox Newsiä katselee Jenkeissä enemmän porukkaa kun CNN:ää ja MSNBC:tä yhteensä.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 13.08.2009, 22:54:21
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!

FOX on kyllä imelän konservatiivinen, mutta kyllä se varmaan on ainakin yhtä luotettava uutislähde kuin kotoinen punavihreä mediamme.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 22:58:45
Ihan omalta kantiltani tätä maailmaa kattelen. Jos tulisin tälle palstalle ensi kertaa enkä tietäisi mistään mitään niin tuhahtaisin että täällä sitten pässit palvoo Bill O'Reillyä; jätänpä omaan arvoonsa. Eli ei pidä antaa vihollisille liian helppoja täkyjä. FOX News on paikoitellen täysin naurettava.

PS. Joo joo niin on kotimaisetkin... mutta kaksi pahaa ei tee yhtään oikeaa.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 13.08.2009, 23:02:35
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 22:58:45
Ihan omalta kantiltani tätä maailmaa kattelen. Jos tulisin tälle palstalle ensi kertaa enkä tietäisi mistään mitään niin tuhahtaisin että täällä sitten pässit palvoo Bill O'Reillyä; jätänpä omaan arvoonsa. Eli ei pidä antaa vihollisille liian helppoja täkyjä. FOX News on paikoitellen täysin naurettava.

PS. Joo joo niin on kotimaisetkin... mutta kaksi pahaa ei tee yhtään oikeaa.

Ei täällä juuri taida olla linkitettynä Foxin uutisia. Lieneekö tämä itseasiassa ensimmäinen kerta kun tänne linkitetään joku uutinen Foxin sivustoilta.

Ps. Toivoisin, että tässä ketjussa pysytään itse asiassa. Ei, se asia ei ole Fox News kanava.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: perdido on 13.08.2009, 23:35:23
Lisää ykkösluokan lähteitä eli Jihad Watch: http://www.jihadwatch.org/archives/027213.php ja juutuubissa oli vielä pieni pätkä perheen haastattelua.

Vähän tuntuu kyllä siltä, että tällä kertaa on tuo kristitty pastori laittanut tytön pään pyörälle.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 13.08.2009, 23:42:24
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:35:23
Lisää ykkösluokan lähteitä eli Jihad Watch: http://www.jihadwatch.org/archives/027213.php ja juutuubissa oli vielä pieni pätkä perheen haastattelua.

Vähän tuntuu kyllä siltä, että tällä kertaa on tuo kristitty pastori laittanut tytön pään pyörälle.

Enpä osaa sanoa tuohon mitään. Jokaisella tulee olla oikeus uskoa mihin haluaa sekä kääntyä haluamaansa uskontoon ilman pelkoa hengen menetyksestä.

Välillä tuntuu siltä, että joidenkin mielestä uskonnonvapauden riemujuhlaa on se, kun kristitty kääntyy muslimiksi, mutta toisin päin se onkin sitten pappien aivopesun  ikävä lopputulos.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: perdido on 13.08.2009, 23:56:19

Quote from: tommi on 13.08.2009, 23:42:24
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:35:23


Enpä osaa sanoa tuohon mitään. Jokaisella tulee olla oikeus uskoa mihin haluaa sekä kääntyä haluamaansa uskontoon ilman pelkoa hengen menetyksestä.

Välillä tuntuu siltä, että joidenkin mielestä uskonnonvapauden riemujuhlaa on se, kun kristitty kääntyy muslimiksi, mutta toisin päin se onkin sitten pappien aivopesun  ikävä lopputulos.

Tarkoitin siis sitä että jos tyttö ajattelee omien vanhempiensa tappavan hänet, niin se luultavasti on enemmänkin tuon pastorin pakottamaa tulkintaa. Ei sillä etteikö sitäkin tapahtuisi.

Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 14.08.2009, 11:10:28
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:56:19

Quote from: tommi on 13.08.2009, 23:42:24
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:35:23


Enpä osaa sanoa tuohon mitään. Jokaisella tulee olla oikeus uskoa mihin haluaa sekä kääntyä haluamaansa uskontoon ilman pelkoa hengen menetyksestä.

Välillä tuntuu siltä, että joidenkin mielestä uskonnonvapauden riemujuhlaa on se, kun kristitty kääntyy muslimiksi, mutta toisin päin se onkin sitten pappien aivopesun  ikävä lopputulos.

Tarkoitin siis sitä että jos tyttö ajattelee omien vanhempiensa tappavan hänet, niin se luultavasti on enemmänkin tuon pastorin pakottamaa tulkintaa. Ei sillä etteikö sitäkin tapahtuisi.

Kieltämättä aika mielenkiintoinen teoria.  :roll:
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Himatuikku on 14.08.2009, 11:34:59
Fox Newsin luotettavuudesta voi olla useampaa mieltä, mutta kyllä jo uutisen viimeisessä lauseessa oleva karkea virhe asettaa asettaa uskottavuuden kyseenalaiseksi.
QuoteThe Florida Department of Children and Families currently has custody of her, but ultimately, Ohio authorities will decide where Whether the teen should live.
Yliviivaus ja boldaus minun.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 14.08.2009, 12:06:30
Quote from: Himatuikku on 14.08.2009, 11:34:59
Fox Newsin luotettavuudesta voi olla useampaa mieltä, mutta kyllä jo uutisen viimeisessä lauseessa oleva karkea virhe asettaa asettaa uskottavuuden kyseenalaiseksi.
QuoteThe Florida Department of Children and Families currently has custody of her, but ultimately, Ohio authorities will decide where Whether the teen should live.
Yliviivaus ja boldaus minun.

Aika monessa uutisessa olen nähnyt kirjoitusvirheen. Sen ei minun tietääkseni pitäisi vaikuttaa itse uutisen todenperäisyyteen...
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: tommi on 14.08.2009, 12:16:13
Jos ei FOX News kelpaa, niin kelpaako:

Yahoo
http://in.news.yahoo.com/139/20090812/888/twl-muslim-teen-christian-convert-says-f.html

ABC News
http://abcnews.go.com/US/story?id=8303567&page=1

tai

WFTV 9
http://www.wftv.com/news/20349388/detail.html
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Parsifal on 15.08.2009, 18:51:14
Quote from: matkamasentaja on 13.08.2009, 16:10:56
Miksi pitää käänyä islamista johonkin muuhun uskontoon. Eikö olisi helpompaa vain lopettaa uskonnollinen koohotus ja antaa palttua profeetoille ja muille mielikuvituskavereille?.

Samaa olen itsekin miettinyt. Miksi vain vaihtaa uskontoa sen sijaan, että jättäisi koko skeidan taakseen? Perusongelma eli ylenpalttinen uskonnollisuus ei poistu mihinkään, vaikka nykypäivän kristinusko onkin hyvin harmitonta. Kyseessä voisi tietysti olla selkeän pesäeron tekeminen sellaiselle, joka haluaa eroon islamin pimeyden painolastista.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family T
Post by: M. on 15.08.2009, 19:04:49
Quote from: tommi on 14.08.2009, 12:06:30
Quote from: Himatuikku on 14.08.2009, 11:34:59
Fox Newsin luotettavuudesta voi olla useampaa mieltä, mutta kyllä jo uutisen viimeisessä lauseessa oleva karkea virhe asettaa asettaa uskottavuuden kyseenalaiseksi.
QuoteThe Florida Department of Children and Families currently has custody of her, but ultimately, Ohio authorities will decide where Whether the teen should live.
Yliviivaus ja boldaus minun.

Aika monessa uutisessa olen nähnyt kirjoitusvirheen. Sen ei minun tietääkseni pitäisi vaikuttaa itse uutisen todenperäisyyteen...

Mahtoikohan Himatuikku nyt olla kuitenkaan ihan tosissaan: "where the teen should live" ja "whether the teen should live" tarkoittavat kuitenkin hieman eri asiaa...  ;) Sillä, missä tämä teini tulee asumaan, voi todellakin olla hyvin suuri merkitys sen suhteen elääkö hän vai eikö.
Title: Tapaus Rifqa Bary
Post by: Vouti on 22.08.2009, 02:34:12
Joskus yksi video kertoo enemmän kuin tuhat sanaa apostaasista.

http://www.youtube.com/watch?v=B0P5IaIE_LI&feature=PlayList&p=58A357C2CD69F898&index=20

Mielestäni tätä videota voisi syöttää pakkotoistolla kulttuurirelativisteille ja apologisteille. Aika näyttää uhrataanko 17-vuotias nuori tyttö kulttuurirelativismin ja miellytyspolitiikan alttarille. Oikeudenkäynti Rifqan palauttamisesta vanhemmilleen käynnistyy 3.9.2009.

- Vouti 
Title: Vs: Tapaus Rifqa Bary
Post by: metsämies on 22.08.2009, 10:24:51
Suomentaisiko joku mitä tuo tyttö tuossa kertoo?
Title: Vs: Tapaus Rifqa Bary
Post by: VMJ on 22.08.2009, 11:47:30
Quote from: metsämies on 22.08.2009, 10:24:51
Suomentaisiko joku mitä tuo tyttö tuossa kertoo?

Nopeasti... Hän on kääntynyt todella tunnustavaksi kristityksi, ja tämän johdosta hänen muslimi-isänsä ei pidä häntä tyttärenään ja on uhannut tappaa hänet. Kysymys ei ole pelkästään "uhkauksesta" vaan todellisuudesta, kunniamurhan on satoja. Hän ei halua palata vanhempiensa luokse, hän ei halua kuolla.
Title: Vs: Tapaus Rifqa Bary
Post by: Vera on 22.08.2009, 18:14:08
Quote from: Vouti on 22.08.2009, 02:34:12

Mielestäni tätä videota voisi syöttää pakkotoistolla kulttuurirelativisteille ja apologisteille. Aika näyttää uhrataanko 17-vuotias nuori tyttö kulttuurirelativismin ja miellytyspolitiikan alttarille. Oikeudenkäynti Rifqan palauttamisesta vanhemmilleen käynnistyy 3.9.2009.


Varsin epätodennäköistä että uhrataan. Amina ja Sarah Said ovat vielä aika tuoreena muistissa, en usko että kukaan ottaisi riskiä tän tytön palauttamisessa.
Title: Vs: Tapaus Rifqa Bary
Post by: IDA on 22.08.2009, 18:53:13
Quote from: Vera on 22.08.2009, 18:14:08
Varsin epätodennäköistä että uhrataan. Amina ja Sarah Said ovat vielä aika tuoreena muistissa, en usko että kukaan ottaisi riskiä tän tytön palauttamisessa.

Miten tuo USA:ssa käsitellään, kun tyttö on paennut Ohiosta Floridaan, jos oikein ymmärsin ja on kai vielä alaikäinen? Eli joutuvatko floridalainen ja ohiolainen oikeusistuin ensin sopimaan missä asia käsitellään vai meneekö tuo liittovaltiotasolle?

Itse voin olla kyyninen vanha paska, mutta tuossa videossakin oli minusta jotain epäilyttävää. Mikäli itse olisin tuomari, niin tarkistaisin ainakin tuon kirkon taustat, mutta en kyllä toisaalta palauttaisi tyttöä vanhemmilleenkaan.
Title: Vs: Tapaus Rifqa Bary
Post by: JaniAlander on 22.08.2009, 23:15:20
Luovutuspyyntö täytyy esittää Floridan viranomaisille, ja jostain osuin lukemaan, olisiko ollut Gates Of Viennasta, että ko. luovutuspyyntö on melkoisessa vastuulessa floridalaisessa oikeudessa
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Miniluv on 18.09.2009, 13:35:03
QuoteFathima Rifqa Bary: No credible reports of threats toward Rifqa, FDLE says

In an investigative report unsealed today, FDLE did not discover any threats toward Rifqa Bary or her family in Ohio

Orlando Sentinel (http://www.orlandosentinel.com/news/local/breakingnews/orl-bk-rifqa-bary-fdle-report-091409,0,2266241.story)

Quote-- Rifqa told investigators a high school teacher offered to let her stay at her house if Rifqa "needed to escape repercussions from her family due to her Christian religious beliefs." Investigators questioned the teacher, Debbie Crump, who told them she wasn't aware of any danger toward Rifqa. The teacher said she made the offer to Rifqa because her brother was having parties at the house when the Barys were out of town and the teacher was concerned for Rifqa's safety in that environment.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rifqa_Bary

Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: P on 18.09.2009, 14:35:04
Quote from: tommi on 14.08.2009, 11:10:28
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:56:19

Quote from: tommi on 13.08.2009, 23:42:24
Quote from: perdido on 13.08.2009, 23:35:23


Enpä osaa sanoa tuohon mitään. Jokaisella tulee olla oikeus uskoa mihin haluaa sekä kääntyä haluamaansa uskontoon ilman pelkoa hengen menetyksestä.

Välillä tuntuu siltä, että joidenkin mielestä uskonnonvapauden riemujuhlaa on se, kun kristitty kääntyy muslimiksi, mutta toisin päin se onkin sitten pappien aivopesun  ikävä lopputulos.

Tarkoitin siis sitä että jos tyttö ajattelee omien vanhempiensa tappavan hänet, niin se luultavasti on enemmänkin tuon pastorin pakottamaa tulkintaa. Ei sillä etteikö sitäkin tapahtuisi.

Kieltämättä aika mielenkiintoinen teoria.  :roll:

Tyttö voi testata tuota kerran. Jos henki lähtee, niin teoria olisi väärässä. Kyllä luulisi perheenjäsenen tuntevan perheensä sen verran, että jos ilmaisee pelkonsa lahtaamisesta, niin ehkäpä siitä kannattaisi olla huolissaan? Väärä päätös kun vie mahdollisesti hautaan?

Faktaahan on se, että koraani käskee tappamaan pois islamista kääntyvän. Perheen fundamentalisuusaste lie sitten lopulta määrää, kumpaa noudatetaan koraania vai järkeä.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: elukka on 19.09.2009, 10:39:35
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!

Onko juttusi samanlaista elitististä skeidaa kuin ns. "suvaitsevaistokin" jauhaa?

Minä käytän FOXia lähteenä ja suosittelen muillekin. Sen sijaan vakavasti varoitan yleisöä liikaa uskomasta YLE, MTV3 ja Pravdan kaltaisiin valehtelijoihin.
Title: Tässä islamissa on kysymys!!!
Post by: elukka on 19.09.2009, 11:18:50
Quote from: P on 18.09.2009, 14:35:04
Faktaahan on se, että koraani käskee tappamaan pois islamista kääntyvän. Perheen fundamentalisuusaste lie sitten lopulta määrää, kumpaa noudatetaan koraania vai järkeä.

Joko teet länsimaissa uskonnonvapauden varjolla, kuten koraanissa kirjoitetaan eli Jihadia käyräsapelilla tai olet maallistunut, harhaoppinen, huono muslimi.

Sama pätee tuon kristityn sisareni kunniamurhaan, jos uskot koraaniin ja olet tytön isä, sinun pitää kunniamurhata tyttäresi.

Kristinuskossa rukoillaan vastaavassa tilanteessa tuon harhautuneen puolesta. Kristitty odottaa, että tuo islamiin kääntynyt kääntyy takaisin ennen kuolemaansa. Kristinusko ainakin kuuluisi perustua (OK, virheitäkin on tehty) rakkauteen. Islam perustuu pelotteluun.

Sitten on erikseen nuo Kuopion piispa Riekkiset ja julkiateisti Halla-Ahon nasevasti kritisoidut "Allah rantautuu, Simola antautuu" Kirkko ja Kaupunki-lehden tiedotuskeskuksen päälliköt.
Title: Vs: 2009-08-11 Muslim Teen Christian Convert Says Family Threatened & jatkot
Post by: Miniluv on 19.09.2009, 14:36:06
QuoteSama pätee tuon kristityn sisareni kunniamurhaan, jos uskot koraaniin ja olet tytön isä, sinun pitää kunniamurhata tyttäresi.

Vähän epäilen, että joku tulisieluinen pastori on kertonut juuri tuollaisen pääsileikataanKOSKAISLAM-tarinan hyväuskoiselle tytölle ja lopu on nyt kaikkien nähtävissä.
Title: Vs: 2009-08-11 Muslim Teen Christian Convert Says Family Threatened & jatkot
Post by: Vasarahammer on 19.09.2009, 19:55:24
Quote from: Miniluv on 19.09.2009, 14:36:06
Vähän epäilen, että joku tulisieluinen pastori on kertonut juuri tuollaisen pääsileikataanKOSKAISLAM-tarinan hyväuskoiselle tytölle ja lopu on nyt kaikkien nähtävissä.

Mitä sitten, vaikka olisi kertonut? On aivan oikein varoittaa kääntymisen mahdollisista ikävistä seurauksista. Mikä tahansa muu olisi vastuutonta.

Tytöllä on perusteltu syy pelätä henkensä ja vähintäänkin fyysisen koskemattomuutensa puolesta.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: JT on 19.09.2009, 20:04:24
Quote from: Entinen maahanmuuttaja on 13.08.2009, 19:05:56
Kyllä näitä juttuja löytyy paremmistakin lähteistä kuin FOX News. Uskottavuutta lähteisiin, kiitos!

Fox News ei ole sen huonompi kuin muutkaan lähteet, paitsi vasemmistomedian mielestä. Nimimerkillä 8 vuotta paikan päällä USAssa mediaa seurannut.
Title: Vs: 2009-08-11 Fox News: Muslim Teen Who Converted to Christianity Says Family Threa
Post by: Vasarahammer on 19.09.2009, 20:17:33
Quote from: JT on 19.09.2009, 20:04:24
Fox News ei ole sen huonompi kuin muutkaan lähteet, paitsi vasemmistomedian mielestä. Nimimerkillä 8 vuotta paikan päällä USAssa mediaa seurannut.

Fox News on kaupallinen media, joka hakee tietty kohdeyleisöä. Fox on menestynyt Yhdysvalloissa erinomaisen hyvin. Saman omistajan englantilainen uutiskanava Sky News ei voi olla yhtä avoimesti oikeistolainen, koska Britannian laki ei sitä salli. Jos sallisi, Sky News todennäköisesti olisi Foxin eurooppalainen vastinen ja menestyisi paljon nykyistä paremmin, vaikka lupamaksurahoitteinen BBC tukahduttaa tehokkaasti kaiken kilpailun mediakentällä.

Sen sijaan Foxin vasemmistolainen vastine MSNBC ei ole menestynyt yhtä hyvin.

Samalla tavalla konservatiiviset puheradiot menestyvät taloudellisesti, kun taas liberaalit vastineet (esim. Air America) eivät menesty. Suomessakin Yle Mondolla kuultava NPR on taas osittain julkisrahoitteinen ja kuuluu ns. "liberaalimediaan".

Minä uskon, että selkeästi oikeistolainen vaihtoehto lupamaksurahoitteiselle näennäispuolueettomalle vasemmistomedialle menestyisi missä tahansa Euroopan maassa.
Title: Vs: 2009-08-11 Muslim Teen Christian Convert Says Family Threatend & jatkot
Post by: Miniluv on 19.09.2009, 23:32:26
QuoteTytöllä on perusteltu syy pelätä henkensä ja vähintäänkin fyysisen koskemattomuutensa puolesta.

Asiaa on tutkittu, eikä mitään kovin erikoista ilmeisesti ole löytynyt.

FOX Newsista olen nähnyt käytettävän muotoa Faux News.
Title: Vs: 2009-08-11 Muslim Teen Christian Convert Says Family Threatend & jatkot
Post by: Vouti on 22.09.2009, 02:33:21
Selailin vähän www.islamonline.net:n fatwa-varastoa.

http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1119503547222&pagename=IslamOnline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaEAskTheScholar

Suoraan hevosen suusta. Eräs siteeratuista oppineista on entinen Al-Ahzar yliopiston fatwa-komitean johtaja. Siitä paljon auktoriteettisemmäksi ei sharia-tulkinta voi tulla. Lisäksi Sheikh Yusuf Al-Qaradawi (Al-Jazeera-kanavan Sharia & Life uskonoppinut) tuumi näin:

Quote

"All Muslim jurists agree that the apostate is to be punished. However, they differ regarding the punishment itself. The majority of them go for killing; meaning that an apostate is to be sentenced to death.

Many authentic Hadiths have been reported in this regard. Ibn `Abbas reported that the Prophet (peace and blessings be upon him) said, "Whoever changes his religion, you kill him." (Reported by all the group except Muslim, and at-Tabarani also reported it with a sound chain of narrators. Also recorded in Majma` Az-Zawa'id by Al-Haythamiy.)

There is also the Hadith of Ibn Mas`ud that the Prophet (peace and blessings be upon him) said, "The blood of a Muslim individual who bears witness that there is no god but Allah and that I am the Messenger of Allah, is not to be shed except in three cases: in retaliation (in murder crimes), married adulterers (and adulteresses), and the one who abandons his religion and forsakes the Muslim community." (Reported by the Group)

The actual example of one of the greatest Companions, `Ali ibn Abi Talib (may Allah be pleased with him) gives credit to this also. He himself carried out the punishment on some people who had deified him. He gave them three days respite to repent and go back to their senses. When they proved adamant, he put them to fire."

Joten eiköhän pelko hengenmenosta ole ihan perusteltu. Lisäksi itse olen sitä mieltä, että apostaattien tappamisia ei saisi niputtaa kategoriaan "kunniamurhat". Kyse on sharia-lain noudattamisesta. Tappaessaan lapsensa vanhempi osoittaa rakkautensa Allahille (josta Rifqakin taisi videolla mainita).

Kannattaa myös huomata www.islamonline.net:n uskonoppineiden perinteinen kaksoisstandardi vastaus;

Quote

"It should be noted that Islam never compels any person to accept it or embrace its teachings. It gives the freedom of thinking to people, with full respect to their mentalities and way of thinking. However, Islam is not a man-made religion that is subject to scrutiny or biased criticism that is based on mere suspicion, since it was originated by Allah, the Supreme Creator of all minds and mentalities.

Kääntymättä jättäminen on vaihtoehto, mutta siitä saattaa olla jatkoseuraamuksia; alistuminen dhimmiksi tai mahdollinen väkivaltainen kuolema (+naisille pari pahempaa juttua).
 

        - Vouti