Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: tommi on 13.08.2009, 13:46:42

Title: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: tommi on 13.08.2009, 13:46:42
QuotePiraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa

Ruotsin piraattipuolue on menettänyt selvästi kannatustaan kesäkuun menestyksekkäiden EU-vaalien jälkeen.

Se aikoo silti osallistua ensi vuoden kunta- ja maakäräjävaaleihin.

Tuoreen mielipidemittauksen mukaan puoluetta kannattaa vain 2,9 prosenttia äänestäjistä. Heinäkuussa tehdystä edellisestä mittauksesta kannatus on laskenut 1,3 prosenttiyksikköä.

Kesäkuun EU-parlamenttivaaleissa piraattipuolue sai yhden paikan ja peräti 7,1 prosenttia äänistä.

United Minds&Clint -tutkimuslaitoksen Aftonbladet-lehdelle tekemän kyselyn mukaan kannatusta on nostanut ennen kaikkea laitaoikeistolainen Ruotsidemokraatit. Puolue nosti kannatuksensa ennätyslukemiin, 5,6 prosenttiin, kun vielä heinäkuun mittauksessa kannatuslukema oli 1,5 prosenttiyksikköä alhaisempi.

Mittauksen perusteella suurimman kannatuksen saavat edelleen sosiaalidemokraatit noin kahden prosenttiyksikön pudotuksesta huolimatta.

Piraattipuolue ilmoitti torstaina osallistuvansa kunta- ja maakäräjävaaleihin ensi vuonna. Puolue aikoo asettaa ehdokkaita kuitenkin vain vahvimmille kannatusalueille.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009081310075888_ul.shtml
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: Ant. on 13.08.2009, 13:56:12
Ruotsissa äänikynnys on 4 %. Vuoden 2006 parlamenttivaaleissa Sverigedemokraterna sai 2,9 % kannatuksen. Selvää nousua on siis tapahtunut ja tuoreen mittauksen mukaan äänikynnyksen yläpuolella ollaan selvästi. Tosin kaikki mittaukset eivät ole ennustaneet yli 4 % kannatusta ja eurovaaleissakin tuli vain 3,3 % saalis.

Seuraavat parlamenttivaalit järjestetään syyskuussa 2010.
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: tommi on 13.08.2009, 14:01:03
Quote from: Ant. on 13.08.2009, 13:56:12
Ruotsissa äänikynnys on 4 %. Vuoden 2006 parlamenttivaaleissa Sverigedemokraterna sai 2,9 % kannatuksen. Selvää nousua on siis tapahtunut ja tuoreen mittauksen mukaan äänikynnyksen yläpuolella ollaan selvästi. Tosin kaikki mittaukset eivät ole ennustaneet yli 4 % kannatusta ja eurovaaleissakin tuli vain 3,3 % saalis.

Seuraavat parlamenttivaalit järjestetään syyskuussa 2010.

Sitä ihmettelen, että vaikka Ruotsissa tilanne on aikas paha, niin silti Sverigedemokraterna on pikkupuolue. Muissa maissa, jopa sellaisissa joissa ongelmat maahanmuuttajien kanssa ei ole vielä niin suuria kuin Ruotsissa, on vastaavat puolueet paljon suurempia.
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: Jiri Keronen on 13.08.2009, 14:05:48
Veikkaan, että tuo Piraattipuolueen kannatuksen tippuminen johtuu hyvin suurelta osalta siitä, että The Pirate Bay päätettiin myydä kaupalliseen tarkoitukseen. Vaikka puolue ja The Pirate Bay eivät varsinaisesti liitykään toisiinsa, oli Bay piraattiliikkeelle merkittävä symboli. Sen myyminen koetaan antautumisena niille samoille voimille, joita vastaan piraattiliike pyrkii taistelemaan. Ihmiset tuntevat itsensä petetyksi.
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: tommi on 13.08.2009, 14:21:58
QuoteItse kuulun vielä toistaiseksi Piraattipuolueeseen, mutta siinä vaiheessa kun Piraattipuolue mielistelee ensimmäisen kerran muslimeja tai osallistuu johonkin punasävyiseen pakko-ohjelmaan tai muuhun sosiaali-insinöörien paskaan niin eroan puolueesta välittömästi enkä puhu sen puolesta kenellekään.

No onhan se piraattien Michael Halila jo esittänyt melko islamopositiivisia mielipiteitä ja epäsuorasti rinnastanut maahanmuuttokritiikin ja pedofilian.

En sitten tiedä onko hän mikään suurikin bossi piraateissa...
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: Jiri Keronen on 13.08.2009, 14:22:48
Quote from: sozaburo on 13.08.2009, 14:17:39
Itse kuulun vielä toistaiseksi Piraattipuolueeseen, mutta siinä vaiheessa kun Piraattipuolue mielistelee ensimmäisen kerran muslimeja tai osallistuu johonkin punasävyiseen pakko-ohjelmaan tai muuhun sosiaali-insinöörien paskaan niin eroan puolueesta välittömästi enkä puhu sen puolesta kenellekään. 

Kuulutko Suomen vai Ruotsin piraattipuolueeseen? Nehän eivät liity toisiinsa kuin temaattisesti.

Ymmärtääkseni piraattipuolueen taktiikka europarlamentissa oli mennä siihen ryhmään, joka teki heille parhaan tarjouksen tekijänoikeus- ja tietoturva-asioita koskien. Itse en kyllä tuollaisesta lehmänkaupasta juuri perusta, mutta ymmärrän kyllä, miten tuolla saadaan paras mahdollinen vaikutus aikaiseksi juuri piraattipuolueen asioissa.
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: Jiri Keronen on 13.08.2009, 14:43:29
Quote from: sozaburo on 13.08.2009, 14:30:55
Valitettavasti täällä päin on yleensä matkittu ruotsalaisia joten en ihmettelisi vaikka täällä juttu liikkuisi samaan suuntaan...

Tuo on ihan totta. Itse olen kuitenkin Suomen piraattien suhteen positiivisempi. Olen itse tutustunut aika moneen piraattiin ja he ovat noin yleisesti ottaen olleet avointa sakkia, jolle on voinut puhua esimerkiksi islamin ongelmista ilman, että on muuttunut välittömästi rasistiksi. Tosin esimerkiksi piraattien IRC-Galleria-yhteisössä on näkynyt myös kommentteja siitä, että osa ei "ehdottomasti halua tiukempaa maahanmuuttolinjaa". Myös vastakkaisia näkemyksiä on ollut.

Ymmärtääkseni Suomen piraattipuolue eroaa Ruotsin piraateista sillä tavalla, että siinä missä Ruotsin piraattipuolue tekee noita lehmänkauppoja agendansa ajamiseksi, Suomen piraattipuolue on enemmänkin löyhä organisaatio, joka jättää kaikki muut kuin tekijänoikeus-, tietoturva- jne. asiat jokaisen jäsenen itse päätettäväksi. Siinä Suomen piraatit erottuvat edukseen Ruotsilandian piraateista.
Title: Vs: 2009-08-13 Iltalehti: Piraattipuolueen kannatus putosi Ruotsissa
Post by: hattiwatti on 13.08.2009, 15:53:47
Quote from: Jiri Keronen on 13.08.2009, 14:43:29
Quote from: sozaburo on 13.08.2009, 14:30:55
Valitettavasti täällä päin on yleensä matkittu ruotsalaisia joten en ihmettelisi vaikka täällä juttu liikkuisi samaan suuntaan...

Tuo on ihan totta. Itse olen kuitenkin Suomen piraattien suhteen positiivisempi. Olen itse tutustunut aika moneen piraattiin ja he ovat noin yleisesti ottaen olleet avointa sakkia, jolle on voinut puhua esimerkiksi islamin ongelmista ilman, että on muuttunut välittömästi rasistiksi. Tosin esimerkiksi piraattien IRC-Galleria-yhteisössä on näkynyt myös kommentteja siitä, että osa ei "ehdottomasti halua tiukempaa maahanmuuttolinjaa". Myös vastakkaisia näkemyksiä on ollut.

Ilmeisesti kyse on pitkälle siitä noissa piraattien maahanmuuttolinjauksissa, että ainoa poliittinen sektori mikä kunnolla on paneutunut immateriaalioikeuksien ongelmiin länsimaissa on tämä autonomia-marxismi, joita myös löyhästi prekaareiksi määritellään muuan eetun ansiosta. Käytännössä vihreiden nuorten ja vasemmistonuorten ohjelmistot ovat suoraan tästä ideologiasta vedetyt. Vapaaliikkuvuus, perustulo, autonomiset sosiaalikeskukset ovat osa samaa pakettia. Vihreiden ja piraattien poliittinen liitto palautenee tähän kysmykseen. Joten osa piraateista on saattanut tulla toimintaan tämän kuvion kautta, ja sitten muut pakettiin kuuluvat mielipiteet tavallaan määräytyvät taustan mukaan. PArhaiten tätä synkkää poliittista sektiota vastaan voitaisiin taistella niin, että esim. kansallismieliset voimat alkaisivat ymmärtää näistä samaisista asioista jotain, ja ottaisivat ne agendalleen. Näin olennaista monille tärkeää asiaa ei saa jättää huuhaa-vasemmiston pelikentäksi. Monihan nimittäin kannattaa vihervasemmistoa vain siksi, että ovat ainoa mikä on jossain määrin ottanut näitä kuvioita agendalleen.

(etelässä immateriaalioikeuksia ja piratismia ymmärtävät tahot ovat yleensä esim.  kansallismielisiä talonpoikaiskansanliikkeitä, jotka ovat painiskelleet niiden ongelmien kanssa, että jenkkiläiset agribisnes-korporaatiot ovat patentoineet niitä viljelykasveja joiden jalostuksen ovat hoitaneet eri yhteisöjen jäsenet muutaman vuosituhannen ajan ja ovat syyttäneet sitten kasvien alkuperäisten jalostajien perillisiä piratismista, myös tämä on eräänlainen linkki siihen miksi juuri vihreät ymmärtävät aiheesta jotain pohjoisessa)

Toisaalta sitten mukana lienee myös sellaista porukkaa, jotka näkevät korporaatioiden säätelemät tietosuoja - immateriaalikysymykset tavallaan samanlaisina kysymyksinä kuin Illmanilaiset pyrkimykset nettisensurointiin vaikkapa lapsipornoa tai rassismia apunakäyttäen, ja ymmärtävät että tästä on pieni askel siihen että lakeja aletaan käyttämään korporaatioiden käsikassaroina, ja hallitusten . Tälläiset tahot voivat olla hyvinkin myönteisiä absoluuttisen nettisananvapauden ajatuksille koskien myös niitä kauheita räcistejä ja hommeli-poikia, koska ymmärtänevät mihin lopulta päädytään jos asiassa aletaan lipsumaan.

Liittykää osastoon, jos haluatte muuttaa noiden kahden eri suuntauksen voimasuhteita. Puolueet koostuvat ihmisistä.

Tässä mielessä mitä hyvänsä piraattiosastolla ajatellaankin, on heidän kohtalonsa hyvin yhteenkiedottu netsien tiedonkulun kanssa. Voitaisiin sanoa että piraatit ovat kuin itsenäinen verkkosurffaajien sotalaivasto jotka toiminnallaan suojelevat myös netsien viestiyhteyksiä sabotaasiin pyrkivien voimien maihinnousulta.