"2.1. RFID:n yhteiskunnallinen merkitys
RFID voi olla eurooppalaisille hyödyksi monella alalla. Esimerkkeinä voidaan mainita turvallisuus (esim. elintarvikkeiden jäljitettävyys, terveydenhuolto, lääkeväärennösten tunnistaminen), asioinnin helppous (esim. lyhyemmät jonot ruokakaupoissa, matkatavaran tarkempi ja luotettavampi käsittely lentokentillä, automatisoitu maksaminen) sekä kohdennetut palvelut erityistarpeita omaaville (esim. dementia- ja Alzheimer-potilaat). RFID:tä käytetään jo monella eurooppalaisten elämään vaikuttavalla alalla. Liikenteen alalla RFID:n odotetaan parantavan tehokkuutta ja turvallisuutta ja tarjoavan uusia laadukkaita palveluja henkilö- ja tavarakuljetuksissa[2]. Terveydenhuollossa RFID voi parantaa hoidon laatua ja potilasturvaa sekä logistiikkaa ja lääkityksen noudattamista. Vähittäiskaupan alalla RFID voi auttaa vähentämään toimituskatkoksia, pienentämään hyllyvarastoja ja ehkäisemään varkauksia. Monilla aloilla, joilla väärentäminen on merkittävä virheellisten tuotteiden lähde (esim. lääkkeet, hoitovälineet, viihde, kuluttajaelektroniikka, luksustuotteet, autonosat ja vähittäistavarakauppa), RFID:n käyttö mahdollistaa tuotteiden nopeamman vetämisen markkinoilta, ehkäisee laittomien tuotteiden pääsyä toimitusketjuun ja auttaa löytämään niiden toimittajan. RFID-merkintöjen odotetaan parantavan tuotteiden osien ja materiaalien lajittelua ja kierrättämistä. Tämä voi edistää ympäristönsuojelua ja kestävää kehitystä."
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM%3A2007%3A0096%3AFIN%3AFI%3AHTML
Ne, jotka vieläkin puolustaa EU:ta niin mitäs ajatuksia herättää?
Itselle Neuvostoliitto alkaa vaikuttaa melko paratiisilta. Pahoja vikoja toki mutta ei mitään tähän verrattuna. Unelma on jo lähellä.
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:17:31
Ne, jotka vieläkin puolustaa EU:ta niin mitäs ajatuksia herättää?
Itselle Neuvostoliitto alkaa vaikuttaa melko paratiisilta. Pahoja vikoja toki mutta ei mitään tähän verrattuna. Unelma on jo lähellä.
Nyt en kyllä ymmärrä että mitä haittaa tuotteiden/pakkausten mikrosiruttamisesta on?
Väärennetyillä RFID:illä pystyy varmaan tekemään kaikenlaista.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 22:21:08
Nyt en kyllä ymmärrä että mitä haittaa tuotteiden/pakkausten mikrosiruttamisesta on?
Ei varmasti mitään. Mutta entäs tämä:
"1. JOHDANTO
Radiotaajuustunnistus (RFID, Radio frequency identification ) on teknologia, joka mahdollistaa automaattisen tunnistamisen ja tiedonsiirron radiotaajuuksien välityksellä. Tämän teknologian keskeinen etu on, että sen avulla voidaan mikrosirulla liittää mihin tahansa esineeseen, eläimeen tai vaikkapa henkilöön yksilöivä tunniste ja muuta tietoa, joka voidaan lukea langattomalla päätelaitteella. Radiotaajuiset tunnisteet eivät ole pelkästään "elektronisia tunnuksia" tai "sähköisiä viivakoodeja": Kun ne liitetään tietokantoihin ja tiedonsiirtoverkkoihin, kuten Internetiin, ne tarjoavat hyvin tehokkaan tavan jaella uusia palveluja ja sovelluksia mahdollisesti missä tahansa ympäristössä."
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:23:37
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 22:21:08
Nyt en kyllä ymmärrä että mitä haittaa tuotteiden/pakkausten mikrosiruttamisesta on?
Ei varmasti mitään. Mutta entäs tämä:
"1. JOHDANTO
No voinet varmasti avata sitä ongelmaa
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 22:25:41
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:23:37
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 22:21:08
Nyt en kyllä ymmärrä että mitä haittaa tuotteiden/pakkausten mikrosiruttamisesta on?
Ei varmasti mitään. Mutta entäs tämä:
"1. JOHDANTO
No voinet varmasti avata sitä ongelmaa
Sinä voinet avata asian ongelmattomuutta.
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:23:37
........... tai vaikkapa henkilöön yksilöivä tunniste ......
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
Quote from: Nuivanlinna on 03.07.2016, 22:34:08
Sinä voinet avata asian ongelmattomuutta.
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:23:37
........... tai vaikkapa henkilöön yksilöivä tunniste ......
Niin, tuossa ei puhuta mistään jokaisen siruttamisesta yhtään mitään. Sensijaan tavaroiden tai vaikkapa tuotantoeläinten siruttamisesta on aika vaikea keksiä mitään negatiivista. RFID- tunnisteitahan on jo nyt vähän vaikka missä- jopa niissä tuotantoeläimissä.
Tuosta voi lukea asiasta enemmän
https://fi.wikipedia.org/wiki/RFID
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 22:41:48
Quote from: Nuivanlinna on 03.07.2016, 22:34:08
Sinä voinet avata asian ongelmattomuutta.
Quote from: Kameleontti on 03.07.2016, 22:23:37
........... tai vaikkapa henkilöön yksilöivä tunniste ......
Niin, tuossa ei puhuta mistään jokaisen siruttamisesta yhtään mitään. Sensijaan tavaroiden tai vaikkapa tuotantoeläinten siruttamisesta on aika vaikea keksiä mitään negatiivista. RFID- tunnisteitahan on jo nyt vähän vaikka missä- jopa niissä tuotantoeläimissä.
Totta mutta askel askelelta hivuttaudutaan. EU:kin oli alunperin ihan muuta (ainakin kansalaisille uskoteltuna) kuin mitä se on osoittautunu olevan. Naiivi pitää olla, jos uskoo, ettei tämmöstä keinoa käytettäs hyväks tässä tulevassa supervaltiossa.
Hirvittää ihmisten usko ikuiseen hyvään.
Esim. RFID-koodilla varutettua passia kantavan henkilön liikkumista voidaan seurata henkilön tietämättä. Sen lisäksi siruun tallennettuja tunnistetietoja voidaan skannata laittomasti - ja, jälleen, passia kantavan henkilön huomaamatta. Muitakin ikäviä mahdollisuuksia on sirun hyväksikäyttöön.
Sirutuksesta ei ole mitään hyötyä ainakaan, koska rikastajia ei kuitenkaan siruteta.
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
No ei mutta oli kaksi jäljittäjää, joista toinen osasi lukea ja toinen kirjoittaa.
Päällimmäisenä huolena on ehkäpä tässä tarpeettoman tekniikan tuputtaminen joka paikkaan. Erinäisiä hyötyjä voidaan toki listata päivät pitkät. Monesti teknologiset sovellukset ovat kuitenkin joko tarpeettomia tai jopa haitallisia. Pyrin jättämään kännykänkin kotiin, jos en erikseen näe tarvetta olla yhteyksissä ihmisiin kodin ulkopuolella.
Quote from: Veikko on 03.07.2016, 22:52:43
Esim. RFID-koodilla varutettua passia kantavan henkilön liikkumista voidaan seurata henkilön tietämättä. Sen lisäksi siruun tallennettuja tunnistetietoja voidaan skannata laittomasti - ja, jälleen, passia kantavan henkilön huomaamatta. Muitakin ikäviä mahdollisuuksia on sirun hyväksikäyttöön.
Onhan nytkin pankkikortteja ja muita kortteja, älypuhelimia jne. Mut entäs sitten kun semmonen siru on jossain ihon alla. Et pääse pakoon jättämällä sen pois matkasta.
Mutta tämäkin sirutus on joidenkin mielestä foliohattuteoriaa paitsi, et se on EU:n pykälissä jo. Nauttikaa unelmasta nyt. Täys helvetti eessä.
Quote from: Vaniljaihminen on 03.07.2016, 22:55:03
Sirutuksesta ei ole mitään hyötyä ainakaan, koska rikastajia ei kuitenkaan siruteta.
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
No ei mutta oli kaksi jäljittäjää, joista toinen osasi lukea ja toinen kirjoittaa.
Siinäpä se onkin mikä kaatoi homman. Valtio valtiossa kasvoi valtiota suuremmaksi ja työntekijät jäivät niin pieneen vähemmistöön ettei näiden tuottama hyvinvointi enää riittänyt valtion pyöritykseen. Sirutus ei vaadi noin massiivista joukkoa työntekijöitä. Hyvin pieni ryhmä riittää. Siksi talousloiset voivat jäädä valtansa kanssa kuppaamaan hyvin pitkäksi aikaa.
Jos se pannaan päähän, niin lyijykypärä ja jos käsivarteen, niin lyijymansetti. Varovaiset pukeutuvat kokovartalolyijupukuun.
Lyijyhän se on mitä terveellisin vaihtoehto. Jos siru saadaan työnnettyä kehoon, se saadaan myös veitsellä pois.
Kun kaikki tavarat on sirutettu, ihmisen seuranta on sen jälkeen täydellistä. Ja mitäs salattavaa kunnon kansalaisella on... Käytetään vain vakavien rikosten selvittämisessä kuten tötteröhatut yms.
Mulle ekana tuli mieleen ne ihmiset, jotka saivat leirillä numerot kyynärvarteen. Unelmassa olemme sitten leiriläisiä puolen maanosan laajuisella leirillä.
Phoenixin eläinpoliisit-ohjelman perusteella lemmikit on kyllä hyvä siruttaa. Löytyy esim. karkulaisen omistaja yleensä helposti.
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 23:04:04
Lyijyhän se on mitä terveellisin vaihtoehto. Jos se saadaan työnnettyä kehoon, se saadaan myös veitsellä pois.
Lääkäri pystyy työntämään sen vaikka sydämen taakse, otappa se pois puukolla.
Lääkäri pystynee myös sitten ottamaan sen pois.
Quote from: Peltipaita on 03.07.2016, 23:11:50
Kun kaikki tavarat on sirutettu, ihmisen seuranta on sen jälkeen täydellistä.
http://www.nfcworld.com/nfc-phones-list/
Tuosta voit katsoa onko sun puhelimessa siru, passissa on ja mahdollisesti pankkikortissasikin. Hyvin mahdollisesti autossasikin on jopa useita siruja.
Lisäksi jos sulla on kulkukortti/sähköinen avain jonnekin, niin siinäkin on siru...
Voihan tuosta foliohattuilla vaikka kuinka.
Onhan noita jo. Kolmessa kortissa ja passissa. Se sitten kantaako niitä mukana. Onko foliohattuilua vai luottamusta ihmisten ahneuteen ja vallanhimoon?
Ehkäpä joissain teissäkin on jo siru... you never know! :roll:
Fundamentalistit aikoinaan pelottelivat, että EU-Peto laitattaa sirun kaikille ihon alle. Puhutaanko tästä profetiasta vielä nykyään?
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 23:17:11
Lääkäri pystynee myös sitten ottamaan sen pois.
Paitsi, jos lääkäri on koneiston vallassa. Tarkoitin, että se on pantu tahdonvastaisesti.
Quote from: Sydämistynyt on 03.07.2016, 23:28:24
Fundamentalistit aikoinaan pelottelivat, että EU-Peto laitattaa sirun kaikille ihon alle. Puhutaanko tästä profetiasta vielä nykyään?
Totta kai siitä puhutaan. Pedon merkki puhuttaa aina, kun se kuitenkin siellä Ilmestyskirjassa on. Pedon merkiksi on veikkailtu milloin mitäkin. Ennen mikrosirua se oli EAN-viivakoodi.
Selvää on, että mikään mikrosiru ei itsessään ole pedon merkki, mutta jos sen ottamiseen liittyy jotain sellaista, jonka vuoksi pitää kieltää Kristus, siitä muodostuu pedon merkki. Ilmestyskirjasta selviää myös se, että pedon valtakunta on jo pystyssä ja antikristus vallassa, kun jengiä aletaan "siruttamaan". Nyt ei olla vielä tässä.
Jenkeissä muuten liikku sellanen huhu, että kaikki kansalaiset sirutetaan vuoteen 2017 mennessä:
http://www.snopes.com/microchip-implant/
Quote from: dothefake on 03.07.2016, 23:29:41
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 23:17:11
Lääkäri pystynee myös sitten ottamaan sen pois.
Paitsi, jos lääkäri on koneiston vallassa. Tarkoitin, että se on pantu tahdonvastaisesti.
Sitten parempi tuntea lääkäreitä jotka eivät kuulu koneistoon. Tai kuuluvat mutta toimivat sitä vastaan. Lääketiedettä ja kirurgiaa voi opiskella vielä kuka vain.
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
Ei sellaisia ollut keksitty.
Varsin monelle on jo nyt työpaikoillaan sähkölukot, jotka avataan heilauttamalla sellaista pientä nappia oven edessä. Jokaista oven aukaisua seurataan. Ihmistä kyetään seuraamaan hyvinkin tarkasti. Ne napit ovat sitä RFID teknologiaa. Julkisessa liikenteessä on monenlaisia kuukausikortteja. Niiden avulla ihmisten liikkumista voidaan seurata. Ne ovat RFID teknologiaa. Lähes kaikilla on nykyään aina mukanaan kännykkä. Se on jatkuvasti yhteydessä verkkoon ja sen avulla voidaan seurata ihmistä ulkotiloissa 100 metrin tarkkuudella jatkuvasti. Joka nurkalla ja oven yläpuolella on kameroita. Ne tarkkailevat. Jokaisella verkkosivulla käytetään evästeitä -- "cookeja" --. Ne tarkkailevat. Google tarkkailee. Microsoft tarkkailee. Tarkkailua on jatkuvasti ja kaikkialla jo nyt. Yksi uusi Eurostoliiton direktiivi ei tässä tilanteessa ole mainitsemisen arvoinen muutos.
Uusien tarkkailulupien myöntäminen tai uusien tarkkailukeinojen keksiminen ei auta, jos niiden käyttäjät ovat kyvyttömiä aikaansaamaan mitään. Koska eurostojohtajat ovat täydellisen kyvyttömiä aikaansaamaan yhtään mitään, ei heitä kannata pelätä. Matuvyöryn jälkeen he ovat joutuneet vielä entistä suurempiin ongelmiin: Suomeenkin tuli viime vuonna 30 000 uutta muslimia, joista arvioiden mukaan 100-1000 on terroristiainesta, ja heidän haravoimiseensa ja valvontaankaan ei riitä kenenkään taito ja kyvykkyys tässä maassa, ja vanhojenkin rikollisten jahtaamisessakin on poliisilla enemmän ongelmia kuin liikaa. Poliisi on täysin toimintakyvytön. Eurostomaista britannia -- kuuluisine salaisine agentteineen -- on ylivoimaisesti paras tarkkailussa. Nyt britit ovat ulkona Eurostoliitosta. Jopa sosialistien lehdet myönsivät tämän aiheuttavan ongelmia jopa Suomen poliisin toiminnalle. Jos täydellisestä kyvyttömyydestä poistaa viimeisetkin rippeet, niin jäljelle ei jää yhtään mitään.
Muistellaan vielä Suomen tilannetta erityisesti. Suomen poliisi on ollut aina kyvytön valvomaan kansalaisia. Sillä on historiallisista syistä ollut vähän oikeuksia ja rahaa sen tekemiseen. Erityisesti suomettumisen aikana Neuvostoliitto ei halunnut "urkkijoita" omien kotiryssiensä niskaan. Vain tiettyjen omaisuusrikollisten valvonta oli sallittua. Sosialistit ovat onnistuneet Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen tuhoamaan senkin kyvykkyyden tekemällä kaikesta ylibyrokraattista. Tämä on oikeastaan suuri ongelma. Olisi hyvä, jos poliisi pystyisi valvomaan ja tarkkailemaan tapahtumia edes hieman enemmän. Eräs poliisi jopa tunnusti tämän ja päätti tehdä asialle jotain, ja nyt hän on ollut vuosia tekaistujen todisteiden perusteella vangittuna. Hänen nimensä on Jari Aarnio ja hänen rikoksensa oli ostaa valvontalaitteita Trevoc nimiseltä yritykseltä, koska poliisin ostosopimuksien kautta mitään ei ollut saatavissa.
Ainoa valvonta ja tarkkailu, josta minä olen huolissani, on Hommaforumin keskustelunvalvojien toiminta. Se on yhtä kova kuin KGB ja inkvisitio yhteensä. Joskus he saattavat iskeä jopa näihin minun täydellisiin asiaviesteihini -- tosin harvoin ilman vasikan apua --. Onneni on, etteivät vasikat useinkaan jaksa lukea pitkiä ja tylsiä viestejäni. Ja jos kirjoitan rasistisen vitsin, kirjoitan aina sen viestin loppuun, jotta mahdollisimman harva sen lukee. Tällä kertaa vitsailen seuraavasti. Tiedättekö, miksi katupartioijat käyttävät ihoa hoitavia yövoiteita? Tietenkin sen vuoksi, että se auttaa poistamaan aknen eli finnit.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 23:19:59
Quote from: Peltipaita on 03.07.2016, 23:11:50
Kun kaikki tavarat on sirutettu, ihmisen seuranta on sen jälkeen täydellistä.
http://www.nfcworld.com/nfc-phones-list/
Tuosta voit katsoa onko sun puhelimessa siru, passissa on ja mahdollisesti pankkikortissasikin. Hyvin mahdollisesti autossasikin on jopa useita siruja.
Lisäksi jos sulla on kulkukortti/sähköinen avain jonnekin, niin siinäkin on siru...
Voihan tuosta foliohattuilla vaikka kuinka.
Ei tavaroiden sirutus vielä mitään aiheuta mutta sitten kun asennetaan sirujen lukijat kaikkialle on valvontajärjestelmä täydellinen. Pyydetäänkö häneltä lupa jonka siruja luetaan? Tuskin.
Quote from: Micke90 on 03.07.2016, 23:48:20
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
Ei sellaisia ollut keksitty.
Ensimmäinen toimiva kansalaisjäljitin oli ja on kännykkä.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 23:49:37
Ensimmäinen toimiva kansalaisjäljitin oli ja on kännykkä.
Oliko sellaisia Neukkulassa?
Quote from: Micke90 on 03.07.2016, 23:52:48
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 23:49:37
Ensimmäinen toimiva kansalaisjäljitin oli ja on kännykkä.
Oliko sellaisia Neukkulassa?
Ei ollut, mutta kun länsimaissa kännykät yleistyivät niin se jo käytännössä mahdollisti24/7 jäljittämisen.
Kännykkä on jäljitin jonka mukana pitäminen on vapaaehtoista. Toki tavaroiden siruttamisen jälkeen voi ulkoilla myös ilman kenkiä.
Micke,
Eukkulassa on sekä kännyköitä että siruja ja muutakin.
Sivullinen,
Tämä poliisin yliavuttomuus vaikuttaa tarkoitukselliselta. Osoitetaan kuinka valvontaa tarvitaan lisää ja sieltä eikun poliisivaltion rakenteluun. Ja valvonnan lisätarve perustellaan tietysti rasisteilla vaikka se on aiheutettu kaikkien eduskuntapuolueiden siunaamilla väestönsiirroilla.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 23:54:26
Quote from: Micke90 on 03.07.2016, 23:52:48
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 23:49:37
Ensimmäinen toimiva kansalaisjäljitin oli ja on kännykkä.
Oliko sellaisia Neukkulassa?
Ei ollut, mutta kun länsimaissa kännykät yleistyivät niin se jo käytännössä mahdollisti24/7 jäljittämisen.
Kyllä oli!
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Quote from: Jochanan on 03.07.2016, 23:42:25
Quote from: Sydämistynyt on 03.07.2016, 23:28:24
Fundamentalistit aikoinaan pelottelivat, että EU-Peto laitattaa sirun kaikille ihon alle. Puhutaanko tästä profetiasta vielä nykyään?
Totta kai siitä puhutaan. Pedon merkki puhuttaa aina, kun se kuitenkin siellä Ilmestyskirjassa on. Pedon merkiksi on veikkailtu milloin mitäkin. Ennen mikrosirua se oli EAN-viivakoodi.
Selvää on, että mikään mikrosiru ei itsessään ole pedon merkki, mutta jos sen ottamiseen liittyy jotain sellaista, jonka vuoksi pitää kieltää Kristus, siitä muodostuu pedon merkki. Ilmestyskirjasta selviää myös se, että pedon valtakunta on jo pystyssä ja antikristus vallassa, kun jengiä aletaan "siruttamaan". Nyt ei olla vielä tässä.
Jenkeissä muuten liikku sellanen huhu, että kaikki kansalaiset sirutetaan vuoteen 2017 mennessä:
http://www.snopes.com/microchip-implant/
Kuka tästä jenkkien huhusta hyötyy eniten taloudellisesti?
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter)
Ohhoh! Minun nuoruudessa tuota laskettiin vielä viivakoodista. Siinä ne luvut meni jotenkn kolmen sarjoissa, joista yhteensä tuli 666.
En halua olla se ilonpilaaja, jonka kaulaan pistetään myllynkivi, mutta jotenkin näissä ennustuksissa toistuu halu nähdä tulevaan enemmän kuin kohtuudella voisi olettaa...
Quote from: Sydämistynyt on 03.07.2016, 23:28:24
Fundamentalistit aikoinaan pelottelivat, että EU-Peto laitattaa sirun kaikille ihon alle. Puhutaanko tästä profetiasta vielä nykyään?
Lienee näitä salaliittoihmisten kestosuosikkeja. Viimeksi törmäsin tähän, kun USA:ssa ilmeisesti vaivihkaa säädettiin laki ihmisten siruttamisesta. (En löytänyt linkkiä enää.)
Oma näkemykseni on, että pedon merkki on jonkinlainen uskonnollinen perversio, jota voisin oikeastaan aikani kuluksi Raamattua siteeraamalla todistaa:
"15 Se on saanut vallan antaa pedon kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra pedon kuvaa.
16 Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin.
17 Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku*.
18 Tässä vaaditaan viisautta. Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi."
[Ilm. 13:16-18]Vrt.
"1. "Ja nämä ovat ne käskyt, säädökset ja oikeudet, jotka Herra, teidän
Jumalanne, on käskenyt teille opettaa, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne
2. - että sinä pelkäisit Herraa, sinun Jumalaasi, ja noudattaisit kaikkia hänen säädöksiänsä ja käskyjänsä, jotka minä sinulle annan, sekä sinä että sinun poikasi ja poikasi poika, kaikkena elinaikanasi, ja että saisit kauan elää.
3. Niin kuule siis, Israel, ja noudata tarkoin niitä, että, niinkuin Herra, sinun isiesi Jumala, on sinulle luvannut, menestyisit ja te lisääntyisitte suuresti siinä maassa, joka vuotaa maitoa ja mettä.
4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
5. Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
6. Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
7. Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
8. Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
9. Ja kirjoita ne talosi pihtipieliin ja portteihisi."
[5. Moos. 6:1-9]Boldasin käteen ja otsaan viittaavat jakeet, koska ne ovat paitsi symbolisia, myös poikkeavat toisistaan Mooseksen kirjan ja Johanneksen ilmestyksen välillä. Kun pedon merkki on joko kädessä tai otsassa, Herran sanojen tulisi tulla esille sekä käden että otsan kautta (teot ja ajatukset, ehkäpä). Lisäksi molemmat viittaavat arkisiin asioihin. Jeesus soimasi niitä, jotka uskovat mutta eivät tee (vertaus kahdesta rakentajasta). Sitten ovat myös ne jotka tekevät, mutta eivät usko. Ei heistäkään Jeesus puhunut kauniisti.
Raamatun perusteella en menisi kuitenkaan sanomaan, että kyse olisi mikrosirusta, vaikka mikään ei varsinaisesti sulje sitä poiskaan. Pahaenteisillä asioilla on tapa löytää merkityksensä myös Raamatusta, vaikka ei olisikaan syytä huoleen. On kuitenkin hyvä, että hälytyskellot soivat aina silloin tällöin, vaikka ihmiskunta onkin taipuvainen ylireagointiin.
Mutta tämä on vain minun tulkintani.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Psalmi_23
Quote from: Sydämistynyt on 04.07.2016, 00:15:00
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter)
Ohhoh! Minun nuoruudessa tuota laskettiin vielä viivakoodista. Siinä ne luvut meni jotenkn kolmen sarjoissa, joista yhteensä tuli 666.
En halua olla se ilonpilaaja, jonka kaulaan pistetään myllynkivi, mutta jotenkin näissä ennustuksissa toistuu halu nähdä tulevaan enemmän kuin kohtuudella voisi olettaa...
Et pilaa iloani. :D Esitin faktan: 666=www. Siinä kaikki.
RFID josta nyt oli puhe ei itsessään ole mikään uusi asia, niitä on käytetty laajasti ja tullaan käyttämään vielä laajemmin jatkossakin.
Mutta kannattaa muistaa että RFID on periaatteessa pelkkä numerokoodi, joka on jokaisessa RFID-sirussa ainoa laatuaan, eli sen perusteella pystytään jäljittämään kyseinen tuote läpi koko elinkaarensa. Mutta, sinne ei siis KIRJOITETA mitään, se on vain sarjanumero, ei mitään muuta. Mutta sen vuoksi se onkin parempi kuin pakkauksen viivakoodi, koska sen perusteella pystytään erottamaan vaikka miljoona samanlaista pakkausta myös toisistaan, ja miksei teoriassa pystytä jopa todistamaan että henkilö on varastanut sen kaupasta, koska se kyseinen koodi ei ole kulkenut kassan kautta, vaikka tuhat muuta samanlaista tuotetta on.
Ja lisäksi, kuten edellä todettiinkin, kännykkä on tosiaankin se helpoin seurattava, jos ihmisiä halutaan jäljittää. Ilman GPS:ääkin kännykän sijainti pystytään satojen metrien tarkkuudella jäljittämään - jos jäljitykseen lupa annetaan, mikä taas on oma kysymyksensä.
Mutta jokainen lähimaksamiseen kelpaava kortti taas on aivan henkilökohtainen, ja senkin pystyy tunnistamaan kenen kortteja kulkee portista läpi - ei tosin ihan kaupan lähimaksulaitteella, mutta vastaavalla teknologialla käyttämällä hieman parempaa antennirakennetta. Mutta lähimaksamisominaisuus EI OLE sama kuin RFID.
Kysymys RFID-sirun sijoittamisesta ihmiseen lienee siitä absurdi, ettei se todellakaan edusta nykyteknologian parasta ja siis silti edullista henkilökohtaista tunnistetta. Esimerkiksi lähimaksamiseen sopivan pankkikortin siru kätkee sisäänsä pienen "tietokoneen" erittäin tehokkaine salausalgoritmeineen, ja sellaisen saa riisinjyvän kokoisena ihon alle.
Siihen pystytään myös ymppäämään reaaliaikainen biometrinen varmenne, esimerkiksi ihmisen sydänäänet, jolloin siru itse "kuuntelee" henkilön sydämensykettä, vertaa siitä laskettavia arvoja siruun talletettuun tietoon ja siis itse varmistaa olevansa oikeassa henkilössä ja vahvistaa tämän laitteelle joka sen kanssa kommunikoi. Sirun tai sen tietojen kopiointi tai sirun siirto toiseen ihmiseen eivät ole mahdollisia.
Tällaisella sirulla on miljoonia käyttöjä, koska se voi korvata kaikki bonuskortit, pankki- ja luottokortit, kirjastokortin, ajokortin, passin, aivan kaiken mitä nyt lompakossasi kannat, käteisen rahan lisäksi. Ja käteisen rahan poistumisestahan on jo puhuttu, joten sirun myötä lompakko jää turhaksi ja tarpeettomaksi.
Sirun avulla voit aktivoida puhelimesi, jolloin puhelimen varastaminen on järjetöntä, kun se ei toimi kuin omistajansa sirulla - omistajahan voi tietysti aktivoida puhelimensa toimimaan vaikka vuorokauden ilman omaa "kosketusta", jos haluaa sitä jollekin lainata.
Auton ovet avautuvat sirulla kätevästi eikä auto käynnisty jollei omistaja ole mukana. Kivaa ?
Joten, siskot ja veljet.. unohtakaa RFID, se on NIIIIIN HISTORIAA ihmisen siruttamiseen !
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Nyt vähän toppuuttelisin tässä kohden! Gematria on loputon suo. Jos sille tielle lähdetään, lukuun 666 saadaan mahtumaan melkein mitä vain.
Netissä on paljon pahaa, mutta siellä on myös paljon hyvää. Se on koitunut suureksi siunaukseksi Jumalan valtakunnan työssä, koska sen kautta voidaan tavoittaa ja evankelioida ihmisiä, joita muuten ei mitenkään saavutettaisi.
Itsekin kuuntelen jatkuvasti saarnoja netin kautta ja olen tullut ravituksi monta kertaa. Ennen tämä ei olisi ollut mahdollista, kun on pitänyt hankkiutua paikan päälle tai ostaa myöhemmin "c-kasetti" kyseisen puljun kirjapöydältä. Nykyään saarnat laitetaan lähes poikkeuksetta nettiin ja siellä on paljon hyvää, hengellisesti rakentavaa matskua muutenkin.
Quote from: Sydämistynyt on 04.07.2016, 00:05:08Kuka tästä jenkkien huhusta hyötyy eniten taloudellisesti?
Ei kai kukaan enää.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 00:18:40
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Nyt vähän toppuuttelisin tässä kohden! Gematria on loputon suo. Jos sille tielle lähdetään, lukuun 666 saadaan mahtumaan melkein miotä vain.
Netissä on paljon pahaa, mutta siellä on myös paljon hyvää. Se on koitunut suureksi siunaukseksi Jumalan valtakunnan työssä, koska sen kautta voidaan tavoittaa ja evankelioida ihmisiä, joita muuten ei mitenkään saavutettaisi.
Itsekin kuuntelen jatkuvasti saarnoja netin kautta ja olen tullut ravituksi monta kertaa. Ennen tämä ei olisi ollut mahdollista, kun on pitänyt hankkiutua paikan päälle tai ostaa myöhemmin "c-kasetti" kyseisen puljun kirjapöydältä. Nykyään saarnat laitetaan lähes poikkeuksetta nettiin ja siellä on paljon hyvää, hengellisesti rakentavaa matskua muutenkin.
En ole väittänyt mitään muuta kuin että 666=www.
Quote from: Sydämistynyt on 04.07.2016, 00:15:00
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter)
Ohhoh! Minun nuoruudessa tuota laskettiin vielä viivakoodista. Siinä ne luvut meni jotenkn kolmen sarjoissa, joista yhteensä tuli 666.
En halua olla se ilonpilaaja, jonka kaulaan pistetään myllynkivi, mutta jotenkin näissä ennustuksissa toistuu halu nähdä tulevaan enemmän kuin kohtuudella voisi olettaa...
Nää jotkut tykkää numeroleikeistä.
Itse en ole ns ns uskovainen mutta raamattu on tullut luettua. Jotkut tahot tuntuu käyttävän ns Ilmestyskirjaa kuin ohjenuorana. Numerologia on myös suosittua.
Jehovat on jotain siltä väliltä mutta miten sen ottais. Wikipedia on suomeks mitä on mut samoja asioita voi lukea myös monelta muulta taholta.
"Liikkeen nykyisen raamatuntulkinnan mukaan Jehovan todistajat uskovat, että
nykyinen maailmanjärjestys loppuu Harmagedonin sodassa ilmeisesti viimeistään ennen kuin kaikki ne, jotka ovat eläneet osittainkin samanaikaisesti vuonna 1914 elossa olleiden kanssa, ovat kuolleet.[16] He uskovat, että Harmagedonin taistelua edeltää poliittisten hallitusvaltojen kääntyminen Yhdistyneiden Kansakuntien johdolla maailman vääriä uskontoja vastaan ja tuhoavan ne Raamatun Ilmestyskirjan profetioiden toteutumiseksi"
Kauheen paljon nyt asiat menee näin. Tarviiko henkiolentoja toteamaan, että nyt mennään... ? Vai oliko ne vain varotuksen sanoja jo aikanaan. Jotkut ehkä otti ihan ohjeena jota toteutetaan?
Muistan vaan et jehovantodistaja tyttö meidän luokalla usein uhkaili meitä muita, et meidän jumala on ku lohikäärme jolla on niin ja niin monta päätä ja jokaisessa on sarvi ja kuolema koittaa kohta, koska alkaa sataa tennispallonkokoisia rakeita jne. Tämä siis joskus 90-luvun alussa.
http://www.express.co.uk/news/weather/672928/Giant-hailstorms-Myanmar-deadly-storm-killing-damaging-buildings
Arkkipiispa, varmaankin puhuttiin siruista yleisesti ottamatta kantaa tekniikoihin. Ja mitä muutakaan kuin kieltä numerosarjat ovat? Binääreistäkö ei muodostu kieltä?
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2016, 00:28:59
Jokseenkin huvittavaa, että kuvitellusta RFID:stä kavahdetaan takajaloilleen samalla, kun täysin vapaaehtoisesti kannetaan mukana GPS:llä varustettua älykännykkää, käytetään Googlen palveluja sekä päivitetään Facebookia.
Juu toki. Mutta huomaatko eroa siihen, että sirua kantaa itse vapaaehtoisesti tai et se on jo ihon alla kiinni?
Itse olen jo ihan supervakoiltu ja tiedän sen, mutta miksi helkkarissa sitä touhua pitäs jotenkin syventää. Ja pitsää jo syntymättömät lapset siihen kurimukseen?
Suomalaiset etenkin on vaan niin helvetin kilttejä ihmisiä, ettei ne tajua, et muualta päin maailmaa tulee voimia, jotka ei halua meille mitään hyvää.
Quote from: Peltipaita on 03.07.2016, 23:56:44
Kännykkä on jäljitin jonka mukana pitäminen on vapaaehtoista. Toki tavaroiden siruttamisen jälkeen voi ulkoilla myös ilman kenkiä.
Salainen agentti Sherlock Holmes jäljitti ihmisiä kengänjälkiä seuraamalla. Kunnon intiaani käytti jo silloin villasukkia. Silloin eivät kytät päässeet kyttäämään.
Valtiojohdon vakoojia on ollut maailmassa maailman syntymästä lähtien. Vakoojien keinot ovat voineet muuttua, mutta niin ovat muuttuneet vakoiltavienkin. On varmasti aiheellista pelätä nykyään kenkiin asetettuja tarkkailulaitteita; ennen ei sellaisista edes haaveiltu. Onneksi nykyään on myös tarjolla hyvää ja halpaa foliota, jolla voi kengät vuorata. Folion keksijä oli meidän aikamme suurin ihmisoikeustaistelija ja valtiollisten vakoilijoiden pahin painajainen.
Totta puhuen foliotakin pahempia valtion vakoojien painajaisia ovat kansalaisten halu ryhtyä itse poliiseiksi ja kyky valvoa poliisien toimintaa. Olen huomannut varsin usean nykyään innokkaasti tulkitsevan lakia -- aina tietenkin omaksi edukseen --. Näin jokainen yksityiseltä pysäköinninvalvojalta saatu sakko joutaa roskakoriin. Sen lisäksi on alettu poliisilta viedä myös tilaa katujen turvallisuuden suojelemisessa; tässä yhteydessä ei varmasti tarvitse kertoa, mistä on kyse. Jossain länsirannikolla poliisin liikkeitä päivitellään Facebookin niin innokkaasti, ettei poliisi enää kykene minkäänlaiseen salakyttäykseen. Meidän oma salapoliisi mikko pa (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=3478) on myös joutunut poliisin kanssa väittelemään toimintansa lainmukaisuudesta. Poliisien mokutuksen nimissä lausumia valheita taas täällä korjaillaan lähes päivittäin; siitä poliisi ei pidä lainkaan. Monestakohan poliisista on Hommaforumillakin niin paljon keskustelua, että voidaan sen sanoa jo olevan profilointia?
Kyttääkö kyttä enemmän sinua kuin sinä kyttäät kyttää?
Järkeviä tarkoituksia löytyy. Salaisemman tiedon suhteen kyse on siitä, kenellä on (salaus)avaimet. Niistä tulee käsittämättömän arvokkaita jos joka kädessä ja perhosessa on siru. Samaten niiden murtamiseen käytetyt resurssit moninkertaistuvat heti kun sopivia käyttötarkoituksia tulee.
Kannattaa muistaa että noissa siruissa voi olla hyvin kehittynyt suoritin ja paljon ominaisuuksia. Varastotagille riittää toki että se vaan oksentaa ID:nsä ulos, mutta salaus yms turvallisuus vaatii jo ihan eri luokan palikoita.
Quote from: Kameleontti on 04.07.2016, 00:37:19Suomalaiset etenkin on vaan niin helvetin kilttejä ihmisiä, ettei ne tajua, et muualta päin maailmaa tulee voimia, jotka ei halua meille mitään hyvää.
Enpä sanoisi näin. Kyllä Suomi juurikin on maa, jossa kansa viimeisenä maailmassa suostuu ottamaan itseensä jonkun ihonalaisen implantin, oli uskis tahi ei.
En malta olla mainitsematta, että ensimmäinen Suomea koskeva asiakirja on bulla vuodelta 1171, jonka paavi lähetti Upsalan arkkipiispalle. Siinä valitettiin, kuinka suomalaiset aina piispan nähden olivat kiltisti "kristittyjä", mutta kun piispa lähti, alettiin vainoamaan pappeja ja kiellettiin usko. Tämä on suomalaisen kansan perusluonne.
Aina hoetaan, että "herrat päättää ja kansa tottelee", mutta auta armias, jos joku asia (kuten mikrosiru) tulee omalle iholle, niin ainaki pohojalaane lyö nyrkkiä pöytään.
Quote from: Kameleontti on 04.07.2016, 00:37:19
Quote from: Hohtava Mamma on 04.07.2016, 00:28:59
Jokseenkin huvittavaa, että kuvitellusta RFID:stä kavahdetaan takajaloilleen samalla, kun täysin vapaaehtoisesti kannetaan mukana GPS:llä varustettua älykännykkää, käytetään Googlen palveluja sekä päivitetään Facebookia.
Juu toki. Mutta huomaatko eroa siihen, että sirua kantaa itse vapaaehtoisesti tai et se on jo ihon alla kiinni?
Itse olen jo ihan supervakoiltu ja tiedän sen, mutta miksi helkkarissa sitä touhua pitäs jotenkin syventää. Ja pitsää jo syntymättömät lapset siihen kurimukseen?
Suomalaiset etenkin on vaan niin helvetin kilttejä ihmisiä, ettei ne tajua, et muualta päin maailmaa tulee voimia, jotka ei halua meille mitään hyvää.
Tai jopa muilta planeetoilta...
Jean-Claude Juncker :" I saw several leaders of other planets "
https://www.youtube.com/watch?v=x5JoQT7XhW0
Quote from: Arkipiispa on 04.07.2016, 00:18:37
Mutta kannattaa muistaa että RFID on periaatteessa pelkkä numerokoodi, joka on jokaisessa RFID-sirussa ainoa laatuaan, eli sen perusteella pystytään jäljittämään kyseinen tuote läpi koko elinkaarensa. Mutta, sinne ei siis KIRJOITETA mitään, se on vain sarjanumero, ei mitään muuta.
Itse asiassa monille RFID-tageille on mahdollista kirjoittaakin tai niissä voi olla jotain älyäkin. Ja usein ne "numerot" ovat itse asiassa esimerkiksi tekstiä, erilaista rakenteellista dataa tai jotain muuta kuin vain jotain lyhyita tagit toisestaan erottavia sarjanumeroita tms.
Quote
Mutta sen vuoksi se onkin parempi kuin pakkauksen viivakoodi, koska sen perusteella pystytään erottamaan vaikka miljoona samanlaista pakkausta myös toisistaan, ja miksei teoriassa pystytä jopa todistamaan että henkilö on varastanut sen kaupasta, koska se kyseinen koodi ei ole kulkenut kassan kautta, vaikka tuhat muuta samanlaista tuotetta on.
Itse asiasssa, myös viivakoodeja käyttämällä on mahdollista antaa yksilölliset viivakoodit jokaiselle pakkaukselle, vaikka niissä kaupoissa myytävien tuotteiden EAN-koodeissa näin ei tehdäkään. Muissa käyttökohteissa viivakoodeja (ja etenkin kaksiulotteisia "viivakoodeja") käytetään yleisesti yksilöllisen koodin jokaiselle "pakkaukselle" antamiseen, kuten voi huomata vaikkapa postilähetyksiä saadessaan. Viivakoodi voi myös koodaustavasta riippuen sisältää muutakin kuin vain numeroita, kuten vaikkapa tekstiä.
Quote
Mutta lähimaksamisominaisuus EI OLE sama kuin RFID.
Käytännössä lähimaksuominaisuudessa on kyse yhdestä RFID:n muodosta.
Quote
Siihen pystytään myös ymppäämään reaaliaikainen biometrinen varmenne, esimerkiksi ihmisen sydänäänet, jolloin siru itse "kuuntelee" henkilön sydämensykettä, vertaa siitä laskettavia arvoja siruun talletettuun tietoon ja siis itse varmistaa olevansa oikeassa henkilössä ja vahvistaa tämän laitteelle joka sen kanssa kommunikoi. Sirun tai sen tietojen kopiointi tai sirun siirto toiseen ihmiseen eivät ole mahdollisia.
Juu ja teoriassa lehmätkin voivat lentää. Käytännössä kuitenkin tietoturva luottokorttien kanssa niin lähimaksuominaisuudella kuin ilmankin sitä, jättää monin tavoin paljon toivomisen varaa - näin kauniisti ilmaistuna. Tässä pari juttua, eikä tässä ole edes muistaakseni ole kyse kaikkein karmeimmista typeryyksistä:
Kysymyksiä ja vastauksia lähimaksukorteista | Nixu Oyj - Cybersecurity
https://www.nixu.com/fi/blogi/2014-04/kysymyksia-ja-vastauksia-lahimaksukorteista
How Hackers Can Hack Your Chip-and-PIN Credit Cards (tässä ei ole kyse etämaksusta, mutta se on hyvä esimerkki surkeasta toteutuksesta)
http://thehackernews.com/2015/10/hacking-chip-n-pin-cards.html
Samoin hyvin suuri osa RFID-toteutuksista on tietoturvaltaan todella olemattomia. Esimerkiksi varsin yleisesti käytetään tärkeinä pidettyiden paikkojenkin ovien avaamiseen sellaisia RFID-kortteja, joissa ei ole käytännössä joko mitään kryptografiaa tai sitten joku varsin heikkotasoinen toteutus. Esimerkiksi varsin usein noissa avainkorttitoteutuksissa luotetaan typerästi siihen, että kortilla on joku alue, jota ei voisi kirjoittaa kuka tahansa itse haluamakseen, vaikka saisikin luettua uhrinsa RFID-kortin. Tämä kaatuu kuitenkin siihen, että Aasiasta saa noin 2-5 eurolla (hinta voi toki olla laskenut siitä, kun olen noita viimeksi tilannut - etenkin isompia määriä kerralla tilatessa) kotiin asti toimitettuna kortteja, joille saa kuitenkin itse kirjoitettua nämäkin alueet haluamakseen. Ja jos ei osaa itse osaa lukea ja kirjoittaa noita kortteja - tai ei vain satu olemaan sopivaa laitteistoa käsillä, niin sieltä Aasiasta saa tilattua myös muutamalla kympillä laitteen, jolla voi noin sekunnissa tai parissa nappia painamalla ensiksi lukea kopioitavan kortin ja sitten kirjoittaa siitä kloonatun version tuollaiselle kaikkialle kirjoitettavalle kortille. Ja vaikka tällaista kortteja ei edes olisi myynnissä, niin jollain FPGA:lla tai jopa pelkällä mikrokontrollerilla, on vähän osaavammissa käsissä mahdollista matkia tällaista korttia.
Tässä vielä vähän aika yleisesti käytetyn kortin tietoturvaongelmista:
Security of MIFARE Classic, MIFARE DESFire and MIFARE Ultralight
https://en.wikipedia.org/wiki/MIFARE#Security_of_MIFARE_Classic.2C_MIFARE_DESFire_and_MIFARE_Ultralight
Näissä, samoin kuin vaikkapa jossain sormenjälkitunnistuksissa yms, on usein kyse enemmänkin turvallisuusteatterista, joka usein pikemminkin heikentää turvallisuutta ja/tai luo perusteetonta turvallisuuden tuntua. Mutta jollekin turvallisuudesta tietämättömille hölmöläisille tekee tietenkin hyvän vaikutuksen, kun tilaan ja/tai tietokoneelle päästäkseen pitää vilauttaa RFID-korttia ja/tai käyttää sormea sormenjälkitunnistimessa. Siihen kun vielä liittää jonkin sopivan ääniefektin, niin tulee vielä turvallisempi tunne.
PS, hupaisa esimerkki kuinka nerokkaan yksinkertaisella virityksellä voi parhaimmillaan onnistua 125 kilohertsin tagin matkiminen:
Using an AVR as an RFID tag : scanlime
http://scanlime.org/2008/09/using-an-avr-as-an-rfid-tag/
Lisäksi harva tietää tarkemmin mistään yksityiskohdista, sirujen ominaisuuksista, salausmenetelmistä jne.
Yllätyksenä voi tulla että ihan tavallisessa SIM-kortissakin on oma suoritin ja tallennustilaa ohjelmille. SIM Apps on ikivanhaa tekniikkaa...
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
Olihan nyt toki, jos ei ihan "päällystakkia" niin ilmiantojärjestelmä toimi tehokkaasti.
Meille tämä jäljitin markkinoidaan turvallisuutena yms., mutta sillä on myös tarkoitus rahastaa ja kontrolloida. Ensin autoihin, sitten kuljettajiin. Not gonna happen.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 00:52:56
Quote from: Kameleontti on 04.07.2016, 00:37:19Suomalaiset etenkin on vaan niin helvetin kilttejä ihmisiä, ettei ne tajua, et muualta päin maailmaa tulee voimia, jotka ei halua meille mitään hyvää.
Enpä sanoisi näin. Kyllä Suomi juurikin on maa, jossa kansa viimeisenä maailmassa suostuu ottamaan itseensä jonkun ihonalaisen implantin, oli uskis tahi ei.
Suomalaiset tekevät just niinkun käsketään. Jos tänään säädetään laki, joka kieltää kengät, niin huomenna puolet suomalaisista kävelee sukkasillaan.
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 01:30:58Suomalaiset tekevät just niinkun käsketään. Jos tänään säädetään laki, joka kieltää kengät, niin huomenna puolet suomalaisista kävelee sukkasillaan.
Mutta se toinen puolet ei koskaan kävele!
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 01:33:43
Mutta se toinen puolet ei koskaan kävele!
Pyöräilykypärä.
Vähintään n. puolet ihmisistä on idiootteja, jotka menee massan mukana. Ne menee tuolla Praideissa ja heiluttelee sateenkaarilippuja, koska "kaikki muutkin tekee niin". Mutta sitten on ne fiksut, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Niitä on vähintään puolet tästäkin kansasta.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 01:36:42
Vähintään n. puolet ihmisistä on idiootteja, jotka menee massan mukana. Ne menee tuolla Praideissa ja heiluttelee sateenkaarilippuja, koska "kaikki muutkin tekee niin". Mutta sitten on ne fiksut, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Niitä on vähintään puolet tästäkin kansasta.
Siinä vaiheessa kun palkka/eläke/toimeentulotuki/opintotuki tulee vain siihen käteen upotettavaan siruun, eikä kaupankäynti onnistu ilman käteen upotettavaa sirua, tuo toinenkin puoli kansasta ottaa sirun.
Luulisi, että nykyteknologialla olisi helppoa estää pankkikorttien kopiointi, mutta ei. Varkaudet jatkuvat. Ihon alle laitettava siru perustellaan ainakin osittain parantuneen turvallisuuden vuoksi. Jonkun hyvän ja jalon asian varjolla siru tuodaan, lopulta näet nälkää, jos et ota sirua ja anna valtion kontrolloida kaikkea mitä teet.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 01:36:42
Vähintään n. puolet ihmisistä on idiootteja, jotka menee massan mukana. Ne menee tuolla Praideissa ja heiluttelee sateenkaarilippuja, koska "kaikki muutkin tekee niin". Mutta sitten on ne fiksut, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Niitä on vähintään puolet tästäkin kansasta.
Ensimmäinen lause on tosi. Viimeinen lause taas on sen kanssa jossain määrin ristiriidassa, eikä ole totta. Oikeasti kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun kykeneviä on vain pieni murto-osa väestöstä ja heilläkin tuppaa olemaan varsin rajallista se, että kuinka laajasti sitä kykyä sovelletaan.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 01:36:42
Vähintään n. puolet ihmisistä on idiootteja, jotka menee massan mukana. Ne menee tuolla Praideissa ja heiluttelee sateenkaarilippuja, koska "kaikki muutkin tekee niin". Mutta sitten on ne fiksut, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Niitä on vähintään puolet tästäkin kansasta.
Ja osa niistäkin on uskovaisia, hehe.
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 01:51:08
Luulisi, että nykyteknologialla olisi helppoa estää pankkikorttien kopiointi, mutta ei. Varkaudet jatkuvat.
Nykyteknologialla se siru on turvallinen, magneettijuova ei. Skimmauslaite nimenomaan kopioi sen juovan jolloin korttia voi käyttää maissa/paikoissa jossa pankkikortista luetaan vanhanaikaisesti juova.
Quote from: Skeptikko on 04.07.2016, 01:51:29Ensimmäinen lause on tosi. Viimeinen lause taas on sen kanssa jossain määrin ristiriidassa, eikä ole totta. Oikeasti kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun kykeneviä on vain pieni murto-osa väestöstä ja heilläkin tuppaa olemaan varsin rajallista se, että kuinka laajasti sitä kykyä sovelletaan.
Olet oikeassa! Jos sanotaan "vähintään puolet", niin siitä ei jää jäljelle "vähintään puolet", totta! Olin huolimaton. ;D
Gallupit kuitenkin osoittavat, että n. puolet tästä kansasta ei hyväksy ns. "tasa-arvoista" avioliittoa, eivätkä varmasti olisi Pride-marssilla heiluttelemassa sateenkaarilippujakaan. Siis ainakin puolet on siinä mielessä fiksua ja itsenäiseen ajatteluun kykenevää, että ei mene massan mukana tässä kysymyksessä, mikä tuntuu nykyisellään olevan se kaikkein tärkein "fiksun ihmisen" määrittelijä.
Eri asia on, mikä tämän n. 50 % älykkyysosamäärä ja medianlukutaito on, mutta salli mun kertoa sulle se, että mä en nussi pilkkuja.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 02:04:29
Gallupit kuitenkin osoittavat, että n. puolet tästä kansasta ei hyväksy ns. "tasa-arvoista" avioliittoa, eivätkä varmasti olisi Pride-marssilla heiluttelemassa sateenkaarilippujakaan. Siis ainakin puolet on siinä mielessä fiksua ja itsenäiseen ajatteluun kykenevää, että ei mene massan mukana tässä kysymyksessä, mikä tuntuu nykyisellään olevan se kaikkein tärkein "fiksun ihmisen" määrittelijä.
Tähän "fiksuuden" määrittelyyn voi vain sanoa että :facepalm:
Quote from: Vesa Heimo on 04.07.2016, 02:06:14Tähän "fiksuuden" määrittelyyn voi vain sanoa että :facepalm:
Se on hienoa, että oot säkin heränny tähän hulluuteen! Joistakin aiemmista viesteistäsi jäi jokseenkin toinen vaikutelma...
Quote from: Vesa Heimo on 04.07.2016, 02:03:20
Nykyteknologialla se siru on turvallinen, magneettijuova ei. Skimmauslaite nimenomaan kopioi sen juovan jolloin korttia voi käyttää maissa/paikoissa jossa pankkikortista luetaan vanhanaikaisesti juova.
Skimmauksen suhteen näin varmaan on, mutta kuten yllä laittamastani linkistä käy ilmi, se pin-koodin kysely on sirukorteissa enemmän tai vähemmän huuhaata (en ole varma, että onko kyseinen ongelma kaikissa sirukorteissa), kun sen voi käytännössä ohittaa esimerkiksi varastettua korttia käytettäessä.
Tosin, usein muutenkin turvallisuus on vähän kyseenalaista... Esimerkiksi mieleeni tulee eräs paikka, jossa rfid-lukitun oven olisi mahdollisesti saanut aiemmin avattua muutaman euron infrapunalaserilla ilman (kopioitua) rfid-korttiakin talon ulkopuolelta. Ulko-ovi kun avautui sisältä ulos tullessa liiketunnistimen ohjaamana automaattisesti. Uskoakseni infrapunalaserilla olisi voinut ulkoa käsin saada sen liiketunnistimen laukeamaan, elleivät ikkunat blokkaa liiaksi sellaisia aallonpituuksia, johon se olisi reagoinut tms.
Vau. Ottaisin tuollaisen sirun itselleni heti kun se on mahdollista.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 02:09:57
Se on hienoa, että oot säkin heränny tähän hulluuteen! Joistakin aiemmista viesteistäsi jäi jokseenkin toinen vaikutelma...
Jos katselee maailmaa mustavalkoisten silmälasien läpi, niin ymmärrän hyvin että saa helposti tuollaisen vaikutelman. Näkemyksiä tästäkin asiasta on muitakin siinä välissä kuin, että homous on syntiä tai että homoseksuaalisuus pakolliseksi kaikille.
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Mielenkiintoista. Tosin ilmestyskirjan alkuperäiskieli on kreikka, joten teoriasi kaikessa mielenkiintoisuudessaan ei ehkä ole relevantti.
Minäkin näen enkelinumeroita joka päivä. En vielä ole ratkaissut, mitä ne [enkelit] haluavat minulle kertoa. Ehkä kuulen sitten, kun on jo liian myöhäistä.
Quote from: Tabula Rasa on 03.07.2016, 22:35:28
Ei tainnut edes neuvostoliitossa olla jäljitintä joka kansalaisella.
Jos tekniikka olisi ollut hallussa, sekä rahaa toteuttaa, niin varmasti olisi.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 01:36:42
Vähintään n. puolet ihmisistä on idiootteja, jotka menee massan mukana. Ne menee tuolla Praideissa ja heiluttelee sateenkaarilippuja, koska "kaikki muutkin tekee niin". Mutta sitten on ne fiksut, jotka ajattelevat omilla aivoillaan. Niitä on vähintään puolet tästäkin kansasta.
Ei homoutta määritellä oikeaksi tai vääräksi enää millään, ei ole olemassa nk. kansan suurta enemmistöä tässä asiassa. Aurinkokaan ei enää kierrä maata, vaikka kuinka haluaisi. ;)
Quote from: Sydämistynyt on 04.07.2016, 10:02:05Ei homoutta määritellä oikeaksi tai vääräksi enää millään, ei ole olemassa nk. kansan suurta enemmistöä tässä asiassa. Aurinkokaan ei enää kierrä maata, vaikka kuinka haluaisi. ;)
Kertoo viestin kirjoittajasta enemmän tämmöinen kommentti, kuin siitä, jolle viesti on osoitettu. Valitettavasti näitä aina tasaisin väliajoin joutuu kohtaamaan ja ei voi kuin yhä uudelleen todeta, että suurin osa ihmisistä on todellakin "idiootteja".
Quote from: Machine Head on 04.07.2016, 09:53:15Mielenkiintoista. Tosin ilmestyskirjan alkuperäiskieli on kreikka, joten teoriasi kaikessa mielenkiintoisuudessaan ei ehkä ole relevantti.
Ilmestyskirja on kirjoitettu silloisella maailmankielellä kreikaksi, mutta sen taustayhteisön äidinkieli on heprea ja Ilmestyskirjan näkyjen suurin vaikutin on itse asiassa myös tärkein tulkitsija on Hepreankielinen raamattu. Suurin osa Ilmestyskirjan näyistä, aina lukua 666 myöten, on peräisin Vanhasta testamentista. Kyse on juutalaisista ja siten hepreankielisistä kielikuvista, joten niiden hepreankielinen tulkinta on hyvin relevanttia, vaikka nimimerkin Artsisti teoria ei sinänsä pitäisikään paikkaansa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.07.2016, 09:12:15Jos katselee maailmaa mustavalkoisten silmälasien läpi, niin ymmärrän hyvin että saa helposti tuollaisen vaikutelman. Näkemyksiä tästäkin asiasta on muitakin siinä välissä kuin, että homous on syntiä tai että homoseksuaalisuus pakolliseksi kaikille.
En minä katsele maailmaa, edes homoseksuaalisuutta, mustavalkoisten silmälasien läpi, mutta kysymykseen onko homoilu syntiä vai ei, voi vastata vain joko kyllä tai ei. Asioista ei sentään kannata tehdä turhan monimutkaisia. Hyvin mielenkiintoista kuitenkin, että olet huomannut myös tuon toisen ääripään: homoseksuaalinen pakkovalta. Minä nimittäin uskon niin, että keskustelun alla oleva pedon merkki ilmestyessään ja voimaantullessaan edellyttää kaikilta sen vastaanottajilta homoseksuaalisen käyttäytymisen hyväksyntää ja kaikki ne, jotka pitäytyvät Raamattuun ja näkemykseen homoseksuaalisen käyttäytymisen synnillisyydestä, eivät voi merkkiä ottaa, koska jos he sen ottaisivat, he - tai siis me - joutuisimme kieltämään Jumalan sanan ja siten Kristuksen.
Homoseksuaalinen pakkovalta on todellakin tulossa. Jeesus itse ennusti, että kun Hän tulee takaisin, maailma on samanlainen kuin päivänä, jona Loot pakeni Sodomasta, jossa vallitsi homoseksuaalinen pakkovalta.
Homoseksuaalisuuden pakollisesta hyväksymisestä tulee tekijä, mikä aloittaa kristittyjen vainot, koska kristityt eivät voi siihen suostua. Näin on itse asiassa jo monin paikoin tapahtunut.
Hyvänä ja tuoreena esimerkkinä ruotsalainen Vapaakirkon pastori Stanley Sjöberg, jonka Facebook-tili suljettiin, kun hän esitti Orlandon joukkomurhan tiimolilla mielipiteen, että homojen ei myöskään pitäisi provosoida ketään toimimaan väkivaltaisesti elämöimällä julkisesti synnillään ja jopa rivouksillaan ja alastomuuksillaan keskellä katuja.
Stanley Sjöberg pahoitteli tapahtunutta, mutta esitti samalla tämänkaltaisen näkemyksen, johon voin itse hyvin yhtyä, ja sen seurauksena hänestä tuli "lainsuojaton". Tällainen tulee yhä lisääntymään ja uskovaiset joutuvat tulevaisuudessa vainotuiksi kasvavan homoseksuaalisen pakkovallan levitessä ympäri maailmaa, josta tulee yksi Sodoma ja Gomorra.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 15:00:07
En minä katsele maailmaa, edes homoseksuaalisuutta, mustavalkoisten silmälasien läpi
Vastauksistasi se oli kuitenkin luettavissa. Käypäs muuten vastaamassa aiheeseen liittyvään kysymykseeni tuola Homo-Diskossa, jossa kai tämänkin keskustelun pitäisi olla.
Quote
mutta kysymykseen onko homoilu syntiä vai ei, voi vastata vain joko kyllä tai ei.
Ilman muuta. Siitähän en kuitenkaan puhunut.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.07.2016, 15:04:52Vastauksistasi se oli kuitenkin luettavissa.
Totta kai, jos vastaus on joko kyllä tai ei.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.07.2016, 15:04:52Käypäs muuten vastaamassa aiheeseen liittyvään kysymykseeni tuola Homo-Diskossa, jossa kai tämänkin keskustelun pitäisi olla.
Sinä itse esitit kysymyksesi täällä, joten vastasin täällä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.07.2016, 15:04:52Ilman muuta. Siitähän en kuitenkaan puhunut.
Kyllä puhuit, koska ihmettelit mustavalkoista asennoitumistasni asiaan.
Quote from: Machine Head on 04.07.2016, 09:53:15
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Mielenkiintoista. Tosin ilmestyskirjan alkuperäiskieli on kreikka, joten teoriasi kaikessa mielenkiintoisuudessaan ei ehkä ole relevantti.
Tiedän tuon. Mutta ota huomioon, että Johannes on juutalainen. Jeesus on juutalainen ja kaikki apostolit ja Paavalikin on juutalainen. Heidän pyhät kirjoituksensa oli kirjoitettu hepreaksi. Jeesus tuli nimenomaan juutalaisia varten. Kun juutalainen Johannes sai ilmestyksen, jossa hänelle näytettiin tulevia tapahtumia, en yhtään ihmettelisi, jos hänelle on näytetty WWW hepreaksi, joka tarkoittaa siis myös lukua 666. Itse asiassa en usko että juutalaiselle Johannekselle olisi puhuttu pakanoiden kieltä, kreikkaa. Heprea on juutalaisuuden kieli, kreikka on pakanoiden kieli. Kreikan kielelle tuo näyssä saatu WWW on sitten pelkistynyt muotoon 666, tuolloinhan ei osattu edes arvata, että tuota lukua 666 vastaava kirjainyhdistelmä WWW voisi tarkoittaakin jotain.
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 01:51:08
Luulisi, että nykyteknologialla olisi helppoa estää pankkikorttien kopiointi, mutta ei. Varkaudet jatkuvat. Ihon alle laitettava siru perustellaan ainakin osittain parantuneen turvallisuuden vuoksi. Jonkun hyvän ja jalon asian varjolla siru tuodaan, lopulta näet nälkää, jos et ota sirua ja anna valtion kontrolloida kaikkea mitä teet.
Kyllä se kortin triviaalin kopioinnin estäminen on helposti tehtävissä pankkikortteihin ja nykyteknologia antaa siihen ihan hyvät mahdollisuudet. Näitä mahdollisuuksia ei kyllä täysin käytetä. Sirun kopiointi on niin vaikeaa, että sitä ei pystyne tekemään kuin ehkä muutama firma maailmassa, eikä ainakaan kauhean nopeesti.
On mahdollista, että seuranta lisääntyy, mutta ihon alle laitettavien sirujen en usko yleistyvän ainakaan pakollisiksi. Niitähän taitaa jo muutamissa paikoissa olla käytössäkin.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 14:39:44
Ilmestyskirja on kirjoitettu silloisella maailmankielellä kreikaksi, mutta sen taustayhteisön äidinkieli on heprea ja Ilmestyskirjan näkyjen suurin vaikutin on itse asiassa myös tärkein tulkitsija on Hepreankielinen raamattu. Suurin osa Ilmestyskirjan näyistä, aina lukua 666 myöten, on peräisin Vanhasta testamentista. Kyse on juutalaisista ja siten hepreankielisistä kielikuvista, joten niiden hepreankielinen tulkinta on hyvin relevanttia, vaikka nimimerkin Artsisti teoria ei sinänsä pitäisikään paikkaansa.
Hurskaan kristityn ja saarnaajan, Johanna Tukiaisen, sanoja lainatakseni: "ÄLKÄÄ OTTAKO MIKOSORISUA,VAIKKA KUOLEMAN UHALLA!"
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 15:09:42
Totta kai, jos vastaus on joko kyllä tai ei.
Se miten luit Vesa Heimon asennoitumista ei ollut vain "kyllä" tai "ei". Siihen kommentoin. Yritin selittää, että niitä asennoitumiasia on useampiakin kuin implikoit.
Quote
Sinä itse esitit kysymyksesi täällä, joten vastasin täällä.
Tiettysti tähän kysymykseen vastasit täällä, mutta siellä sinulla on vastaamatta sinulle esittämääni kysymykseen ja muistutin siitä vain täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg2331429.html#msg2331429 (http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg2331429.html#msg2331429)
Quote
Kyllä puhuit, koska ihmettelit mustavalkoista asennoitumistasni asiaan.
En puhunut. Tulkitsit minua varmaan väärin. Puhuin, että yleisessä suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen on muitakin asennoitumisia. Se, että homoseksuaalisuus on synti on vain yksi sellainen. Toinen on homojen ylivallan kannatus. Nämä kaksi eri asennoitumista eivät kuitenkaan ole ainoat mahdolliset asennoitumiset, vaikka vastauksestaqsi Vesa Heimolle niin saattaisi ymmärtääkkin.
Mutta mutta... Mitä laskemista/järkeilemistä siinä on jos tämä lukuarvo ilmoitetaan seuraavassa jakeessa?? :D
Se on hyvä että tästäkin foorumista on tullut uskisten kokoontumispaikka. Eipähän tarvitse seikkailla muualla kyselemässä näitäkään..
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:20:06
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 00:18:40
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Nyt vähän toppuuttelisin tässä kohden! Gematria on loputon suo. Jos sille tielle lähdetään, lukuun 666 saadaan mahtumaan melkein miotä vain.
Netissä on paljon pahaa, mutta siellä on myös paljon hyvää. Se on koitunut suureksi siunaukseksi Jumalan valtakunnan työssä, koska sen kautta voidaan tavoittaa ja evankelioida ihmisiä, joita muuten ei mitenkään saavutettaisi.
Itsekin kuuntelen jatkuvasti saarnoja netin kautta ja olen tullut ravituksi monta kertaa. Ennen tämä ei olisi ollut mahdollista, kun on pitänyt hankkiutua paikan päälle tai ostaa myöhemmin "c-kasetti" kyseisen puljun kirjapöydältä. Nykyään saarnat laitetaan lähes poikkeuksetta nettiin ja siellä on paljon hyvää, hengellisesti rakentavaa matskua muutenkin.
En ole väittänyt mitään muuta kuin että 666=www.
Tälle itse asiassa löytyy puoltoa muualtakin. Muinaiskreikan kielessä numeroa kuusi vastaa kirjainmerkki. Kyseinen kirjainmerkin nimi on digamma, ja sen äännearvo on 'w'. Kirjainmerkki jäi pois kreikan kielestä, mutta numeroa se jäi tarkoittamaan edelleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Digamma
Se taas mikä ei puolla tätä tulkintaa on se, että kreikankielisessä alkutekstissä pedon luku ei ole 'kuusikuusikuusi' vaan se on 'kuusisataa kuusikymmentä kuusi'.
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 15:34:12
Quote from: Machine Head on 04.07.2016, 09:53:15
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Mielenkiintoista. Tosin ilmestyskirjan alkuperäiskieli on kreikka, joten teoriasi kaikessa mielenkiintoisuudessaan ei ehkä ole relevantti.
Tiedän tuon. Mutta ota huomioon, että Johannes on juutalainen. Jeesus on juutalainen ja kaikki apostolit ja Paavalikin on juutalainen. Heidän pyhät kirjoituksensa oli kirjoitettu hepreaksi. Jeesus tuli nimenomaan juutalaisia varten. Kun juutalainen Johannes sai ilmestyksen, jossa hänelle näytettiin tulevia tapahtumia, en yhtään ihmettelisi, jos hänelle on näytetty WWW hepreaksi, joka tarkoittaa siis myös lukua 666. Itse asiassa en usko että juutalaiselle Johannekselle olisi puhuttu pakanoiden kieltä, kreikkaa. Heprea on juutalaisuuden kieli, kreikka on pakanoiden kieli. Kreikan kielelle tuo näyssä saatu WWW on sitten pelkistynyt muotoon 666, tuolloinhan ei osattu edes arvata, että tuota lukua 666 vastaava kirjainyhdistelmä WWW voisi tarkoittaakin jotain.
Jeesus ei puhunut hepreaa vaan arameaa.
Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.Ilmestyskirjan Johannes ei ole se apostoli Johannes vaan eri henkilö.
Quote from: Parturi Perjantai 13 on 04.07.2016, 16:04:35
Mutta mutta... Mitä laskemista/järkeilemistä siinä on jos tämä lukuarvo ilmoitetaan seuraavassa jakeessa?? :D
Kyllä siinä varmaan jotain laskemista on, kun sitä on laskeskeltu kaikki kuluneet 2000 vuotta ja edelleen lasketaan.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Jeesus ei puhunut hepreaa vaan arameaa.
Jeesus puhui arameaa, kyllä, mutta pyhät kirjoitukset olivat hepreaksi ja niitä luettiin hepreaksi synagoogissa. Vain tällä on merkitystä.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.
Talmud ei ole kristittyjen pyhä kirja ja se syntyi vasta 400-luvulla jKr., kauan jälkeen Johanneksen Ilmestyksen.
Sitä paitsi sinun tulisi ymmärtää, että aramea on hyvin lähellä hepreaa. Tulkinta ei oleellisesti muutu, käytti arameaa tai hepreaa. Monet sanatkin ovat samoja.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Ilmestyskirjan Johannes ei ole se apostoli Johannes vaan eri henkilö.
Tämä on vain eräs näkemys ja sitä perustellaan aika kömpelöillä argumenteilla. Löytyy monia tutkijoita, jotka eivät näe mitään syytä, miksi Ilmestyskirjan kirjoittaja ei voisi olla itse apostoli.
Lähes kaikilla on jo kännykkä, mutta kukaan ei koe olevansa sirutettu,
vaikka lähes kaikki ovat.
Kännykkä siirtyy ihon alle, eikä kukaan koe olevansa sirutettu.
Quote from: Marius on 04.07.2016, 17:20:29Kännykkä siirtyy ihon alle, eikä kukaan koe olevansa sirutettu.
Miten sä voit nähdä kännykän ruutua, jos se on ihon alla? Vai tuleeko vielä semmonen ovela tekniikka, mikä piirtää kuvan ilmaan? Ruutu onkin ilmassa ja siihen näppäillään ja kirjotetaan...
Nykyään puhelimessa se ruutu tuntuu olevan kaikkein tärkein. Se vie 90 % puhelimen käyttöajasta, puhelut vain 10 %.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 17:42:06
Quote from: Marius on 04.07.2016, 17:20:29Kännykkä siirtyy ihon alle, eikä kukaan koe olevansa sirutettu.
Miten sä voit nähdä kännykän ruutua, jos se on ihon alla? Vai tuleeko vielä semmonen ovela tekniikka, mikä piirtää kuvan ilmaan? Ruutu onkin ilmassa ja siihen näppäillään ja kirjotetaan...
Nykyään puhelimessa se ruutu tuntuu olevan kaikkein tärkein. Se vie 90 % puhelimen käyttöajasta, puhelut vain 10 %.
Ei, vaan tulevaisuuden "ihonalainen kännykkä" kytketään aivoihin ja käyttö tapahtuu langattomasti ajatuksen voimalla. 10 vuoden kuluttua ruudut ovat antiikkia.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 15:34:12
Quote from: Machine Head on 04.07.2016, 09:53:15
Quote from: Artisti on 04.07.2016, 00:04:39
Tuosta 3 viimeistä jaetta: 16-18 http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.13.html
Heprean kielessä jokaista kirjainta vastaa numero. Hämmästyttävää on se, että numero 6 on hepreaksi W. Luku 666 on täten WWW. Kuulostaako tutulta? Vielä 80-luvulla ihmeteltiin Raamatussa mainittua lukua 666, että mitähän se mahtaa tarkoittaa. Sittemmin tuli internet, johon tuo WWW saattaa liittyä. Ainakin ihan loogisesti voidaan jo hahmottaa se teknologia, millä tavalla kädessä oleva merkki toimii ostamisen ja myymisen välikappaleena internetin välityksellä. En väitä tätä teoriaa oikeaksi, mutta eikö olekin ihmeellinen yhteensattuma tuo 666 ja WWW?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waw_(letter))
Mielenkiintoista. Tosin ilmestyskirjan alkuperäiskieli on kreikka, joten teoriasi kaikessa mielenkiintoisuudessaan ei ehkä ole relevantti.
Tiedän tuon. Mutta ota huomioon, että Johannes on juutalainen. Jeesus on juutalainen ja kaikki apostolit ja Paavalikin on juutalainen. Heidän pyhät kirjoituksensa oli kirjoitettu hepreaksi. Jeesus tuli nimenomaan juutalaisia varten. Kun juutalainen Johannes sai ilmestyksen, jossa hänelle näytettiin tulevia tapahtumia, en yhtään ihmettelisi, jos hänelle on näytetty WWW hepreaksi, joka tarkoittaa siis myös lukua 666. Itse asiassa en usko että juutalaiselle Johannekselle olisi puhuttu pakanoiden kieltä, kreikkaa. Heprea on juutalaisuuden kieli, kreikka on pakanoiden kieli. Kreikan kielelle tuo näyssä saatu WWW on sitten pelkistynyt muotoon 666, tuolloinhan ei osattu edes arvata, että tuota lukua 666 vastaava kirjainyhdistelmä WWW voisi tarkoittaakin jotain.
Jeesus ei puhunut hepreaa vaan arameaa.
Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.
Ilmestyskirjan Johannes ei ole se apostoli Johannes vaan eri henkilö.
Tiedän tuon Arameankin olleen Jeesuksen kotikieli, mutta Jeesus oli heprean taitaja jo pikkupojasta lähtien, opetti mm pyhäkössä oppineita ja hämmästytti tiedoillaan ja viisaudellaan. Juutalaisten pyhät kirjoitukset on kirjoitettu hepreaksi, jota me kutsumme Vanhaksi Testamentiksi.
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 17:07:10
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Ilmestyskirjan Johannes ei ole se apostoli Johannes vaan eri henkilö.
Tämä on vain eräs näkemys ja sitä perustellaan aika kömpelöillä argumenteilla. Löytyy monia tutkijoita, jotka eivät näe mitään syytä, miksi Ilmestyskirjan kirjoittaja ei voisi olla itse apostoli.
Johanneksen evankeliumin kirjoittaja on itse asiassa tuntematon. Tekijä käyttää joistain avainsanoista eri käsitteitä kuin Ilmestyskirja ja se on lisäksi kirjoitettu "paremmalla kreikalla". Evankeliumi myös filosofisesti viittaa enemmän hellenismiin ja Ilmestyskirja enemmän juutalaiseen perinteeseen. Nämä nyt oli niitä "kömpelöitä argumentteja".
Quote from: Jochanan on 04.07.2016, 17:07:10
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Jeesus ei puhunut hepreaa vaan arameaa.
Jeesus puhui arameaa, kyllä, mutta pyhät kirjoitukset olivat hepreaksi ja niitä luettiin hepreaksi synagoogissa. Vain tällä on merkitystä.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.
Talmud ei ole kristittyjen pyhä kirja ja se syntyi vasta 400-luvulla jKr., kauan jälkeen Johanneksen Ilmestyksen.
Sitä paitsi sinun tulisi ymmärtää, että aramea on hyvin lähellä hepreaa. Tulkinta ei oleellisesti muutu, käytti arameaa tai hepreaa. Monet sanatkin ovat samoja.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 16:34:16Ilmestyskirjan Johannes ei ole se apostoli Johannes vaan eri henkilö.
Tämä on vain eräs näkemys ja sitä perustellaan aika kömpelöillä argumenteilla. Löytyy monia tutkijoita, jotka eivät näe mitään syytä, miksi Ilmestyskirjan kirjoittaja ei voisi olla itse apostoli.
Mitä järkeä on lukea "pyhiä tekstejä" synagoogissa kielellä, jota kansa ei ymmärrä eli hepreaksi? Kansan kieli oli aramea. Mutta messuttiinhan Suomessakin keskiajalla latinankielellä, joka oli kansalle "täyttä hepreaa".
Arabiankieli on lähempänä hepreaa kuin aramea.
Nykytutkijoiden mukaan evankelista Johannes ei kirjoittanut mitään Ilmestyskirjaa. Johannes oli yleinen nimi.
Quote from: Takinravistaja on 04.07.2016, 21:14:10
Nykytutkijoiden mukaan evankelista Johannes ei kirjoittanut mitään Ilmestyskirjaa. Johannes oli yleinen nimi.
Kukaan nykytutkijoista ei myöskään osaa sanoa, kuka ylipäänsä kirjoitti evankeliumit. Niiden kirjoitusaika on ajoitettu jonnekin 80 jaa. jälkeiselle ajalle.
Uskontojauhanta menee lukkoon. Se, jolla on viisaus, laskekoon tästä peukalot käsistään.