Quote
EU-tuomioistuin: Luvaton maahantulo ei ole pidätysperuste
Ranskassa kanaalitunnelin suulta pidätetyn ghanalaisen naisen ennakkotapaus koskee kaikkia Schengen-alueelle tulleita.
Schengen-alueen maat eivät saa panna alueelleen tulleita ihmisiä vankilaan vain siitä syystä, että heillä ei ole maahantulon edellyttämiä papereita,sanoo Euroopan unionin tuomioistuin.
Sen tiistaisen päätöksen mukaan vangitseminen on laillista vain, jos jotakuta vastaan on toisaalla jo aloitettu karkotusmenettely tai hän on palannut karkotuksen jälkeen.
Pidättäminen on laillista myös, jos on ilmeinen riski siitä, että ihminen alkaa piilotella karkotusmenettelyltä, oikeus sanoi. Sen mukaan pidätys ei missään tapauksessa saa ylittää puoltatoista vuotta.
Ennakkopäätös koskee ghanalaista Selina Affumia. Ranskan poliisi pidätti hänet vuonna 2013 kanaalitunnelin suulla, kun hän oli bussimatkalla Belgiasta Britanniaan toisen ihmisen belgialaisella passilla.
EU-direktiivi ylitti Ranskan lain
Ranska syytti Affumia laittomasta maahantulosta ja kehotti Belgiaa ottamaan hänet takaisin. Hän valitti pidätyksestä, ja Ranska siirsi asian EU:n tuomioistuimen ratkaistavaksi.
Se päätti tiistaina, että pidätys rikkoo EU-direktiiviä. Perustelujen mukaan EU:n ulkopuolisen maan kansalaista ei saa pidättää vain sillä perusteella, että hän on tullut laittomasti valtion rajan yli.
Ranskan lain mukaan muun kuin EU-maan kansalainen voidaan tällaisessa tapauksessa panna vuodeksi vankilaan, mutta EU-tuomioistuimen mukaan direktiivi ylittää kansallisen lain.
http://yle.fi/uutiset/eu-tuomioistuin_luvaton_maahantulo_ei_ole_pidatysperuste/8938459
Eli pitää antaa maleksia, eikä saa tehdä mitään?
Eli lain rikkominen ei ole enää rikos. Tervetuloa kleptokratia.
Kaikella on tarkoituksensa. Myös tällä.
Joka ikinen kehari voi siis läpsytellä ihan rauhassa sisään Schengen-maihin ilman papereita tai väärillä papereilla eikä näitä rajarikollisia käytännössä saa tavattaessa edes pidättää. Eihän tässä touhussa ole enää järjen hiventäkään mukana.
Tuosta idioottimaisesta sopimuksesta sekä EU:sta on syytä erota mahdollisimman pian.
Todellista rajat auki -meininkiä siis.
Looginen jatkumo tälle päätökselle olisi se että laittomasta maahantulosta palkittaisiin.
Nyt ulos EU:sta ja vähän äkkiä!
Quote from: Peltipaita on 07.06.2016, 18:40:56
Looginen jatkumo tälle päätökselle olisi se että laittomasta maahantulosta palkittaisiin.
Siitä palkitaan jo. Eikä mitenkään kevyesti, vaan ihan ilmaisella elämällä. Palkinto kattaa myös maahantunkeutujan sukulaiset ja ottolapset.
Koko EU-tuomioistuin tulisi pidättää!
Mihin me tätä hulluutta ja moraalittomuutta tarvitsemme?
Nykyelämän hulluus- ja pölhöysasteikon ylärajaa pitää koko ajan nostaa. Onkohan mitään luonnollista ylärajaa jonka jälkeen ollaan saavutettu ehdoton maksimi eikä hullummaksi voi enää mennä.
Luvattoman maahantulon estäminen lienee kuitenkin vielä sallittua ? Ei muuta kuin aitaa rakentamaan. Jos minut valitaan pressaksi niin Suomen ja Ruotsin rajalle rakennetaan aita. Pistän myös svenssonit maksamaan sen rakennuksen.
Eikö nyt sekään riitä että saapui maahan väärän henkikön passilla? Varmaan kauaa ei sekään ole rangaistava teko, että vielä karkoituspäätöksen jälkeen saapuu maahan.
Ja kun valtiot romahtavat unelman mahdottomuuteen, sitten varmaan lauletaan raunioiden keskellä ja voivotellaan kun tästä ei kukaan varoitellut.
---
Mä voisinkin aloittaa sellaisen start-up yrityksen, että turvikset lastenhoitajina. Sellaiseen ei kyllä Palefacekaan jälkikasvuaan veisi.
Tämähän on aika merkittävä päätös. Mm. naapurimme Viro on käyttänyt tätä hyväkseen, jos kehitysmaalainen ei suostu Viron kamaralla sanomaan sanaa asyl, niin lähtee laittomana maahantunkeutujana koppiin.
Quote from: internetsi on 07.06.2016, 18:52:52
Tämähän on aika merkittävä päätös. Mm. naapurimme Viro on käyttänyt tätä hyväkseen, jos kehitysmaalainen ei suostu Viron kamaralla sanomaan sanaa asyl, niin lähtee laittomana maahantunkeutujana koppiin.
Onhan tuossa YLEn jutussa maininta että 1.5 vuodeksi saa kopittaa jos on epäily että maahantunkeutuja aikoo pakoilla karkoitusta.
No tiedä sitten, että tarkoittaako penaali tässä karkoitusta vai käännytystä, kun en ole lukenut itse päätöstä.
(Huomenna sama toimittaja sitten voi jo syyttää nuivia "käsitteiden sotkemisesta".)
Quote from: Kela_Platinum on 07.06.2016, 18:28:38
Quote
EU-tuomioistuin: Luvaton maahantulo ei ole pidätysperuste
Ennakkopäätös koskee ghanalaista Selina Affumia. Ranskan poliisi pidätti hänet vuonna 2013 kanaalitunnelin suulla, kun hän oli bussimatkalla Belgiasta Britanniaan toisen ihmisen belgialaisella passilla.
Kiitän EU-tuomioistuinta lämpimästi tästä panoksesta BREXIT-keskusteluun ja kansanäänestykseen.
Entiseltä EU-kriitikko Timo Soinilta kysyisin, onko Berliinin bunkkerissa unelmoivan (:flowerhat:) Vapaan Maailman Kansleri Merkelin päivällispöydässä hauska syödä kreikkalaista salaattia ja Iskender-kebabia?
Quote from: Uimakoulutettava on 07.06.2016, 19:29:13
Quote from: Kela_Platinum on 07.06.2016, 18:28:38
Quote
EU-tuomioistuin: Luvaton maahantulo ei ole pidätysperuste
Ennakkopäätös koskee ghanalaista Selina Affumia. Ranskan poliisi pidätti hänet vuonna 2013 kanaalitunnelin suulla, kun hän oli bussimatkalla Belgiasta Britanniaan toisen ihmisen belgialaisella passilla.
Kiitän EU-tuomioistuinta lämpimästi tästä panoksesta BREXIT-keskusteluun ja kansanäänestykseen.
Entiseltä EU-kriitikko Timo Soinilta kysyisin, onko Berliinin bunkkerissa unelmoivan (:flowerhat:) Vapaan Maailman Kansleri Merkelin päivällispöydässä hauska syödä kreikkalaista salaattia ja Iskender-kebabia?
Tuolla vähän lisämatskua Brexittiin:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/06/eu-rules-stopped-britain-deporting-murders-rapists-and-violent-c/
Ei noita Euvostoliiton direktiivejä noudata kuin Hölmölä ja muut humanitaariset suurvallat pilkuntarkasti.
Puola, Unkari ja muut itsenäisyyttä tavoittelevat maat pyyhkii perseensä tuollaisilla direktiiveillä.
Minusta tämä on tahattoman huvittava kohta:
Perustelujen mukaan EU:n ulkopuolisen maan kansalaista ei saa pidättää vain sillä perusteella, että hän on tullut laittomasti valtion rajan yli.
Siis toisinsanoen;
Ei saa pidättää vain sillä perusteella, että on toiminut laittomasti.
Vielä kääntäen:
Laittomasti toimiminen ei ole edellytys pidätykselle.
Miettikääs nyt sitten tätä hetken aikaa.
Quote from: Deloch on 07.06.2016, 20:17:00
Ei saa pidättää vain sillä perusteella, että on toiminut laittomasti.
Vielä kääntäen:
Laittomasti toimiminen ei ole edellytys pidätykselle.
Miettikääs nyt sitten tätä hetken aikaa.
On aika paljon rikoksia joiden johdosta ei joudu pidätetyksi. Tai edes kiinniotetuksi. Suomessa kiinniotettuna voidaan pitää 24 tuntia jolloin on joko päästettävä vapaaksi tai pidätettävä. Pidätettynä voidaan pitää 96 tuntia jonka jälkeen on päästettävä vapaaksi tai vangittava.
Onko Ylen toimittelija käyttänyt näitä termejä oikein onkin sitten toinen juttu.
Suomessa ei valtiorajarikoksesta pääsääntöisesti tuomita ketään. Valtiorajarikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset (=venäläiset) karkoitetaan takaisin Venäjälle. Ruotsalaiset, norjalaiset tai yleensä EU-kansalaiset eivät voi siihen syyllistyä. Kaikki muut taas asyyl-mölisevät joka ylikirjoittaa valtiorajarikoksen koska ihmisoikeudet jne.
Quote from: Deloch on 07.06.2016, 20:17:00
Laittomasti toimiminen ei ole edellytys pidätykselle.
Miettikääs nyt sitten tätä hetken aikaa.
Ei pysty, pää räjähtää kohta..
Nyt ne mokasivat. Tuo on niin absurdia, ja vastoin kenen tahansa oikeuskäsitystä.
Juuri sopivasti ennen Brexitiä. Nyt vain britit jauhamaan tuota julkisuuteen.
Voin vielä kuvitella, että joku matu-uutispommi saadaan, niin britit lähtevät, ja loppu on meille muillekin helpompaa.
Totalitaarisissa diktatuureissa suuret johtajat voivat julistaa mitä sylki suuhun tuo, ja tämä on absoluuttinen, oikea totuus.
Meillä täällä sivistyneellä ja korkealle kehittyneellä mantereella on EU-tuomioistuin jäsenmaiden turvana, tukena ja selkärankana raadollista barbaarisuutta vastaan.
Yksi plus yksi on yksi ja sama raadollinen paska.
Kiitos kaunis tästäkin ajatusten tonavasta kauhotusta päätöksestä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.06.2016, 18:48:53
Luvattoman maahantulon estäminen lienee kuitenkin vielä sallittua ? Ei muuta kuin aitaa rakentamaan. Jos minut valitaan pressaksi niin Suomen ja Ruotsin rajalle rakennetaan aita. Pistän myös svenssonit maksamaan sen rakennuksen.
Jos rajalle asti pääsee ja asylum sanoo niin luvaton maahantulija otettava sisään EU;n mukaan.Joten maahantulo pitäisi estää ennen rajalle saapumista.Aita voisi auttaa,mutta senkin rakentamisesta kait valitetaan...
Quote from: Taina on 07.06.2016, 22:54:09
Jos rajalle asti pääsee ja asylum sanoo niin luvaton maahantulija otettava sisään EU;n mukaan.Joten maahantulo pitäisi estää ennen rajalle saapumista.Aita voisi auttaa,mutta senkin rakentamisesta kait valitetaan...
Norja muutti lakejaan siten, että asyylihakemusta ei voi jättää rajalla rajamiehelle. Hyvin toimii. Rajamiehet palauttavat paperittomat tulijat sinne mistä tulivat.
EU-tuomioistuin tekee politiikkaa.
Kenen etu on se, että Eurooppaan virtaa mahdollisimman paljon porukkaa Afrikasta ja Lähi-idästä, tapahtuipa se sitten laillisesti eli ei?
Ei ainakaan tavallisten eurooppalaisten.
Toivottavasti Venäjä ei käytä tuota lakia millään tapaa tai koskaan Suomen tai muidenkaan rajanaapureiden haitaksi. Antero Rokka ja Suentassu olisivat ihmeissään uusista ulkoa päin asetetuista laista.
Quote from: Eisernes Kreuz on 07.06.2016, 23:05:46
EU-tuomioistuin tekee politiikkaa.
Kenen etu on se, että Eurooppaan virtaa mahdollisimman paljon porukkaa Afrikasta ja Lähi-idästä, tapahtuipa se sitten laillisesti eli ei?
Ei ainakaan tavallisten eurooppalaisten.
- EU-virkamiesten
- vokkiparonien
- maahanmuuttoviranomaisten
- Bilderbergien
- halpaa työvoimaa haluavien
- eliitin
- moku-uskovaisten
- vapaamuurarien veljeskunnan
No okei, jos ei pidätetä, vaan otetaan vain siksi aikaa säilöön, kunnes saadaan karkoitettua. Ai niin mutQ eihän täältä ketään karkoteta, menisi lupaavasti alkanut hidas kansanmurha pilalle...
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.06.2016, 19:11:34
Quote from: internetsi on 07.06.2016, 18:52:52
Tämähän on aika merkittävä päätös. Mm. naapurimme Viro on käyttänyt tätä hyväkseen, jos kehitysmaalainen ei suostu Viron kamaralla sanomaan sanaa asyl, niin lähtee laittomana maahantunkeutujana koppiin.
Onhan tuossa YLEn jutussa maininta että 1.5 vuodeksi saa kopittaa jos on epäily että maahantunkeutuja aikoo pakoilla karkoitusta.
Niin, mutta se oli vasta sitten kun tulijaa kohtaan on aloitettu karkoitusmenettely. Alkaako karkoitusmenettely saman tien kun viranomainen kohtaa laittomasti maahan tulleen henkilön? Epäilen, että siihen vaaditaan ensin jokin tuomioistuimen päätös tms. Ja sitä ennen ei siis saa pitää rajarikollista pidätettynä.
Mitenhän on, jos vaikkapa Suomen alueella sotilaskohteiden yms. tuntumassa alkaa liikkua venäjää puhuvia, vihreisiin pukeutuneita miehiä, pitääkö viraniomaisten tuon päätöksen mukaan antaa heidän jatkaa matkaansa kun paperit(tomuus) on tarkistettu? Sitten vasta otetaan uudestaan kiinni kun käännytyspäätös on tullut?
"Ketään ei halua rajoja auki kaikille." :facepalm:
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.06.2016, 21:13:51
Quote from: Deloch on 07.06.2016, 20:17:00
Ei saa pidättää vain sillä perusteella, että on toiminut laittomasti.
Vielä kääntäen:
Laittomasti toimiminen ei ole edellytys pidätykselle.
Miettikääs nyt sitten tätä hetken aikaa.
On aika paljon rikoksia joiden johdosta ei joudu pidätetyksi. Tai edes kiinniotetuksi. Suomessa kiinniotettuna voidaan pitää 24 tuntia jolloin on joko päästettävä vapaaksi tai pidätettävä. Pidätettynä voidaan pitää 96 tuntia jonka jälkeen on päästettävä vapaaksi tai vangittava.
Onko Ylen toimittelija käyttänyt näitä termejä oikein onkin sitten toinen juttu.
Suomessa ei valtiorajarikoksesta pääsääntöisesti tuomita ketään. Valtiorajarikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset (=venäläiset) karkoitetaan takaisin Venäjälle. Ruotsalaiset, norjalaiset tai yleensä EU-kansalaiset eivät voi siihen syyllistyä. Kaikki muut taas asyyl-mölisevät joka ylikirjoittaa valtiorajarikoksen koska ihmisoikeudet jne.
Niin no, käsitin sen niin ettei laittomasti maahan lampsivia ihmisiä saa edes ottaa kiinni (säilöön). Tämähän mahdollistaisi - kuten joku jo mainitsikin - esim. divisioonan verran Venäläisiä tulemaan rajan yli muina miehinä.
Tai no, tietystihän tilanne on jo nyt tämä jos vain muistavat huudella asylumia. Nähtiin jo viime syksynä Ruotsin puolelta. Silloin ei edes tarvinnut huudella asylumia kun rajamiehet vain ihmettelivät vierestä kuinka invaasioaalto saapuu ja menee minne tykkää.
Olisi aika absurdia jos vuonna 1939 oltaisiin oltu tässä tilanteessa kun nähtiin raatteen tiellä Venäläisdivisioona. Ukrainan pojat olisivat vain todenneet kysyttäessä;
Schengen-alueen maat eivät saa panna alueelleen tulleita ihmisiä vankilaan vain siitä syystä, että heillä ei ole maahantulon edellyttämiä papereita, sanoo Euroopan unionin tuomioistuin.Eipä siinä sitten mitään, jatkakaa.
Direktiivillä kaadetaan maan omat lait. Ei tosin koske Suomen autoverotusta.
Pikku hiljaa syntyy tilanne jossa paperittomat pitää laittaa lukkojen taakse turvaan kuppaamiseen ja vittuiluun kyllästyneiltä kansalaisilta. Ja poliitikot samaan turvasäilöön.
Quote from: Hän on 08.06.2016, 13:18:57
Direktiivillä kaadetaan maan omat lait. Ei tosin koske Suomen autoverotusta.
Pointsit tästä huomiosta. Nimittäin ne asiat, joihin kansalaiset aikoinaan uskoivat ja toivoivat saavansa eurostojäsenyyden myötä muutoksen ja siksi äänestivät jäsenyyden puolesta, eivät lopulta muuttuneet mihinkään.
Quote from: xor_rox on 08.06.2016, 13:36:00
Quote from: Hän on 08.06.2016, 13:18:57
Direktiivillä kaadetaan maan omat lait. Ei tosin koske Suomen autoverotusta.
Pointsit tästä huomiosta. Nimittäin ne asiat, joihin kansalaiset aikoinaan uskoivat ja toivoivat saavansa eurostojäsenyyden myötä muutoksen ja siksi äänestivät jäsenyyden puolesta, eivät lopulta muuttuneet mihinkään.
Luullakseni kansa toivoi EU:n myötä autoveron ja Alkon monopolin lakkaavan.
Missään ei mainittu, että näin ei tapahdukaan, vaan että sen sijaan saatte miljoona kehitysmaalaista elämään kustannuksellanne ja raiskaamaan tyttäriänne.
Luulen kyllä, että maahanmuuttoteollisuus olisi Suomessa käynnistetty ilman EU:akin. Jonka vastustaja olen nykyään, vaikka aikoinaan äänestin liittymisen puolesta...
Ei kai autoveroon, yhteen valtion lypsylehmistä, voi koskea. Pitäähän saada jostain rahaa matuille.
Quote from: Deloch on 08.06.2016, 13:14:23
Olisi aika absurdia jos vuonna 1939 oltaisiin oltu tässä tilanteessa kun nähtiin raatteen tiellä Venäläisdivisioona. Ukrainan pojat olisivat vain todenneet kysyttäessä;
Schengen-alueen maat eivät saa panna alueelleen tulleita ihmisiä vankilaan vain siitä syystä, että heillä ei ole maahantulon edellyttämiä papereita, sanoo Euroopan unionin tuomioistuin.
Eipä siinä sitten mitään, jatkakaa.
Ei se sentään aivan näin menisi. Venäläisdivisioonalla oli aseet mukana, ja luvattomaan aseenkantoon viranomaiset saavat edelleen puuttua ankarasti.
Quote from: Juffe on 08.06.2016, 14:48:13
Quote from: Deloch on 08.06.2016, 13:14:23
Olisi aika absurdia jos vuonna 1939 oltaisiin oltu tässä tilanteessa kun nähtiin raatteen tiellä Venäläisdivisioona. Ukrainan pojat olisivat vain todenneet kysyttäessä;
Schengen-alueen maat eivät saa panna alueelleen tulleita ihmisiä vankilaan vain siitä syystä, että heillä ei ole maahantulon edellyttämiä papereita, sanoo Euroopan unionin tuomioistuin.
Eipä siinä sitten mitään, jatkakaa.
Ei se sentään aivan näin menisi. Venäläisdivisioonalla oli aseet mukana, ja luvattomaan aseenkantoon viranomaiset saavat edelleen puuttua ankarasti.
Joo mutta sitten olisi riidelty siitä että ollaanko Suomen vai Venäjän alueella kun venäläiset voi väittää juuri vallaneensa kyseisen alueen joten Suomen lait ei ole voimassa.
Tirsk... :o
Ajatelkaas jos Stalin olisi saanut tietää että Suomeen voi lähettää joukkoja joita ei edes pidätetä luvattomasta maahantulosta kunhan tulevat rajan yli aseettomina.
Luvaton kotiintulo ei ole pidätysperuste.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2016, 18:45:53
Koko EU-tuomioistuin tulisi pidättää!
Mihin me tätä hulluutta ja moraalittomuutta tarvitsemme?
EU on rakkaus.