Perussuomalainen lehti numero 9/2009: "Tarkastuslautakunta toteaa arviointi
kertomuksessaan, että Helsingin kotouttamistoimet maahanmuuttajien parissa eivät toimineet vuonna 2008 kovinkaan hyvin".
Suurin osa maahanmuuttajista tulee lopulta pääkaupunkiseudulle ja Helsinkiin. Kuitenkin Helsingissä homma ei toimi kotouttamisen osalta. Kotouttaminen pitäisi toimia ensin jo maassa olevien maahanmuuttajien osalta ja olla edellytyksenä sille että otetaan lisää maahanmuuttajia. En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
On aivan järjetöntä ottaa lisää väkeä maahan, jos ei ole toimivaa kotouttamismallia edes olemassa.
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
Itsehän en ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen
missään toiminut.
Quote from: Kaptah on 11.08.2009, 17:33:05
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
Itsehän en ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen missään toiminut.
Ainut joka todellisuudessa toimii, on
kotiuttaminen. Jos nyt siis puhutaan vain muslimitaustaisista.
Monet muut maahantulijat eivät tarvitse kielikoulutuksen lisäksi mitään sen ihmeempää hyysäröintiä.
Kyllä, minulla on muutamia maahanmuuttajatuttuja jotka ovat tästä eläviä esimerkkejä.
Mutta jos taas puhutaan varsinaisista äbäläwäbälöistä, vastaus on päivänselvä ei.
Jos nopeasti perkaan mielessäni omaa ulkomaalaista ystävä- ja tuttavapiiriä, niin parhaiten ovat integroituneet sellaiset maahanmuuttajat, jotka eivät ole olleet päivääkään eikä kertaakaan minkäänlaisen valtiollisen/kunnallisen kotouttamisohjelman tai -toimenpiteen piirissä.
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
Perussuomalainen lehti numero 9/2009: "Tarkastuslautakunta toteaa arviointi
kertomuksessaan, että Helsingin kotouttamistoimet maahanmuuttajien parissa eivät toimineet vuonna 2008 kovinkaan hyvin".
Suurin osa maahanmuuttajista tulee lopulta pääkaupunkiseudulle ja Helsinkiin. Kuitenkin Helsingissä homma ei toimi kotouttamisen osalta. Kotouttaminen pitäisi toimia ensin jo maassa olevien maahanmuuttajien osalta ja olla edellytyksenä sille että otetaan lisää maahanmuuttajia. En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
On aivan järjetöntä ottaa lisää väkeä maahan, jos ei ole toimivaa kotouttamismallia edes olemassa.
meillä lapiodaan lisää rahaa "mustaan aukkoon", josta valokaan ei pääse pakenemaan.
kotouttamismalli tulioiden vastaanottoon; kerro kuka olet, mistä tulet, miksi,mitä työtä teet suomessa, työnantajan nimi , mukanamuuttajien määrä, kielitaito, koulutus...yms.
Quote from: jeremies on 11.08.2009, 17:40:46
Jos nopeasti perkaan mielessäni omaa ulkomaalaista ystävä- ja tuttavapiiriä, niin parhaiten ovat integroituneet sellaiset maahanmuuttajat, jotka eivät ole olleet päivääkään eikä kertaakaan minkäänlaisen valtiollisen/kunnallisen kotouttamisohjelman tai -toimenpiteen piirissä.
Kun näitä karl fazereita ja stockmanneja on käytetty joidenkin mokuttajien taholta esimerkkeinä onnistuneista maahanmuuttajista, niin nyt voitaisiin varmaan ottaa mallia heidän kotouttamisestaan.
Nyt vaan samanlaiset systeemit toimimaan, kuin silloin aikanaan.
Quote from: Kaptah on 11.08.2009, 17:33:05
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
Itsehän en ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen missään toiminut.
Kotouttaminen on varmaan jotain sellaista, jota yritetään tehdä, kun on luotu yhteiskunta, jossa yksilöt eivät kotoudu ihan normaalisti työtä tehden ja muiden ihmisten kanssa interaktiossa olemalla.
Ihmiset kyllä kotoutuvat, mutta kotouttaminen yhteiskunnallisena toimenpiteenä onkin sitten vaikeampaa. Jos yhteisöllä on tarve siihen, niin se kertonee siitä, että on olemassa ongelma.
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
Kyllähän tataarit ja juutalaiset ovat kotoutuneet hyvinkin, samoin mm. itäkarjalaiset pakolaiset 20-luvulta, joita minunkin suvussani on. Isoäidistäkin on kuva pakolaisleirillä.
Olisipa kamalaa, jos minulle, kolmannen polven pakolaiselle, tungettaisiin kurkusta alas "omaa identiteettiä" ja sitä, että olen kolmannen polven maahanmuuttaja. Siinä olisi sopeutuminen ja kotoutuminen aika vaikeaa, kun rivien välistä annettaisiin ymmärtää, että minun identiteettini on oikeasti jotain muuta kuin suomalainen.
Ehkä vitsi onkin siinä, että kotoutt
aminen ei toimi, ja kotout
uminen on vapaaehtoista.
Yhdysvalloissa espanjankielisten kotoutus on toiminut hyvin. Kaupoissakin tekstit espanjaksi ja englanniksi. Kirjakaupoissa esp/eng sanakirjalaitteita jne. Kaksikielisyys etenee kunnes saavutetaan jonkinlainen rajapyykki, jolloin alkaa ratketa kumpi kieli (ja sen puhujat) voittavat.
Quote from: Dark Serenity on 11.08.2009, 17:38:01
Kyllä, minulla on muutamia maahanmuuttajatuttuja jotka ovat tästä eläviä esimerkkejä.
Mutta ovatko he olleet edes osallisia missään "kotuttamistoimenpiteessä"? (jos he ovat tulleet tääne esimerkiksi tekemään työtä tai opiskelemaan vastaus lienee 'ei')
Koutumista on kautta historian ja maailman tapahtunut ilman kotouttamista, jollei kotouttamiseksi lasketa sellaisen yhteiskunnan tavanomaista toimintaa, jossa ilman kotoutumista tulee vilu ja nälkä.
(Kotoutumisen ja kotouttamisen välinen erohan on sama kuin syömisen ja syöttämisen, jos asia ei ollut kaikille täysin selvä)
Quote from: Jack on 11.08.2009, 17:54:26
Yhdysvalloissa espanjankielisten kotoutus on toiminut hyvin. Kaupoissakin tekstit espanjaksi ja englanniksi. Kirjakaupoissa esp/eng sanakirjalaitteita jne. Kaksikielisyys etenee kunnes saavutetaan jonkinlainen rajapyykki, jolloin alkaa ratketa kumpi kieli (ja sen puhujat) voittavat.
tarkoittaako tämä suomessa, somalinkieli ja suomenkieli? , viittaus ko. kieliä puhuvien voittamiseen, noiden kahden kieliryhmän vertailussa voittajat löytyvät valtakunnan rajan ylitettyään, eli tänne tultuaan, muuten rassismi.
Kotiuttaminen on toiminut tehokkaimmin Yhdysvalloissa 1900-luvun alkuvuosina ja 1800-luvulla. Tosin on aika turhaa puhua kotiuttamisesta, koska sellaista ei liittovaltion toimesta ollut olemassakaan.
Sopeutuminen ei varmasti ollut kaikille helppoa, mutta pakon muodostama tarve integroitua pärjätäkseen vain sattuu olemaan paras tapa integroida maahanmuuttajia.
Quote from: Ano Nyymi on 11.08.2009, 17:37:24
Quote from: Kaptah on 11.08.2009, 17:33:05
Quote from: jore on 11.08.2009, 17:31:48
En ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen meillä toiminut.
Itsehän en ole mistään lukenut tai kuullut, olisiko milloinkaan edes kotouttaminen missään toiminut.
Ainut joka todellisuudessa toimii, on kotiuttaminen. Jos nyt siis puhutaan vain muslimitaustaisista.
Monet muut maahantulijat eivät tarvitse kielikoulutuksen lisäksi mitään sen ihmeempää hyysäröintiä.
Kaikki ei ihan ymmärtäneet tota kotuttamista. Nimen omaan kyse on ainoastaan kotouttamisesta, eli siis sellaisten henkilöiden kohdalta joihin sovelletaan aktiivisia kotouttamiseen liittyviä toimenpiteitä. Tietenkin voidaan kyseenalaistaa koko kotouttamisen tarve, mutta se on toinen juttu kokonaan.
Kaikki ei ihan ymmärtäneet tota kotuttamista. Nimen omaan kyse on ainoastaan kotouttamisesta, eli siis sellaisten henkilöiden kohdalta joihin sovelletaan aktiivisia kotouttamiseen liittyviä toimenpiteitä. Tietenkin voidaan kyseenalaistaa koko kotouttamisen tarve, mutta se on toinen juttu kokonaan.
tietenkin voidaan kyseenalaistaa tarve kotouttaa, ei suomessa tarvitse kotouttaa ketään, opi kieli mene työ saat raha. räätälöityjä kotouttamisohjelmia, toisuden hyväksymistä, kaikkea kädenlämpöistä ja valmiiksi katettua, miksi?
Kotoutumiseen voisi vaikuttaa laki, jossa sosiaalietuuksista (perheineen) pääsee nauttimaan tehtyään töitä x vuotta. Kolme vuottakin auttaisi varmasti huomaamaan, että osallistumalla yhteiskuntaan seuraa konkreettista hyvinvointia.
Olisikohan niin, että kotouttaminen on todellisen integration esteenä?
On se toiminut ainakin Pavlovin koirakoulussa. Kun väärästä käytöksestä annettiin sähköshokki, koirat oppivat hyvin nopeasti käyttäytymään siten, ettei shokkeja enää tarvinnut antaa.
Quote from: kohmelo on 11.08.2009, 20:40:48
Olisikohan niin, että kotouttaminen on todellisen integration esteenä?
Kivikautinen uskonto ja tapakulttuuri on integraation esteenä. Tässä asiassa ei minkäänlainen kotouttaminen auta.
Kaikenlainen kotouttaminen ja sosiaalietuuksien kylvämien tulisi lopettaa heti. Tämän jälkeen integraatio olisi jokseenkin mahdollista.
Käytännössä kotoutumisen ja integraation merkityssisältö on sama, vastaavasti kotouttamisen ja integroimisen. Integraatio ei nyt vain sanana oikein sovi monikultturisteille, koska se sisältää vivahteena ajatuksen, että integroituva omaksuu integroitumiskohteen ominaisuudet sellaisinaan (vs. "kulttuurien tasa-arvoinen vuoropuhelu"). Toki löyhempi sana sekin kuin assimilaatio, jossa assimiloituva lisäksi luopuu vanhoista ominaisuuksistaan.
Koko kotouttamiskeskustelu (= "tarvitaan lisää rahaa") on huono vitsi. Tulee pyrkiä maahanmuuttoon, jossa julkisten kotouttamistoimenpiteiden tarve minimoituu. Ennen maailmassa ennen käsitediffuusiota tällaista kutsuttiin siirtolaisuudeksi.
Jos vertaamme kivikautista, ekspansiivista uskontoa tunnekylmään psykopaattiin, voimme todeta, että kumpaakaan ei ole järkevä yrittää terapoida (eli muuttaa) eikä suuremmin ymmärtääkään - oikea linjaus sekä psykopaatin että psykopaattisesti toimivan ryhmän kanssa on minimoida vahingot, olla menemättä mukaan erilaisiin houkutteleviin täkyihin ja pysyttäytyä ansoista poissa, joita psykopaatti ja isla...eikun aavikkouskonto taitavasti varomattomille asetttaa.
Nythän kotouttamistyö muistuttaa osaamattoman terapeutin työskentelyä psykopaatin kanssa: psykopaatti kommunikoi terapeutin kanssa vain ja ainoastaan oppiakseen ja omaksuakseen tältä välineitä joilla paremmin manipuloida muita ihmisiä. Ei muslimi halua kotoutua! Hän haluaa hallita ja pakottaa vastaanhangoittelijat valtansa alle. Hän ei voi vielä toimia julkeasti ja käyttää voimaa, koska voimaa ei vielä ole. Me annamme hänelle välineet ja samalla heikennämme itseämme. Psykopaatilla/islamilla on lystiä! Se nauttii, kun emme suostu näkemään sitä oikeassa luonteessaan. Olemme sen edessä sokeita.
Kummelin Pikku-Henry Rintasta lainatakseni monikultturistien suhde islamiin on jotakuinkin tämä:
-...sää nöyristelet sen edessä ja nuolet sen persettä. Sä luulet että ne ne arvostaa sua. Ei ne arvosta! Ne nauraa sulle! Sä häpäiset ja nöyryytät ittes niiden edessä!
Katsokaapa, kuinka Henry sovittelee kuin somali....
http://www.youtube.com/watch?v=8HZelRKGf_s
Lehmät kotoutuvat aitumeensa aika hyvin, kun sitä kiertää sähköpaimen.
Mutta ihan oikeasti, maailman ainoa länsimaa, jossa "varsinaiset" maahanmuuttajat ovat kohtuullisesti kotoutuneet on USA ja syykin on yksinkertainen, USAssa ei hyysätä, tyrkytetä sossurahaa, eikä kotouteta.
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/2119722:BlogPost:16653
Hollanti lienee Euroopan Islamistisin maa, ja siellä työttömyys on vain 3 %. Eli mamujen työelämään pääseminen on ainakin onnistunut. Kotouttaminen tuskin on toiminut, koska mamujahan kannustetaan pitämään kiinni omista tavoistaan ja kulttuuristaan.
Quote from: Viinankylväjä on 12.08.2009, 09:19:56
Hollanti lienee Euroopan Islamistisin maa, ja siellä työttömyys on vain 3 %. Eli mamujen työelämään pääseminen on ainakin onnistunut. Kotouttaminen tuskin on toiminut, koska mamujahan kannustetaan pitämään kiinni omista tavoistaan ja kulttuuristaan.
Alankomaiden työttömyysluvut ovat hieman eri tavalla ilmoitetut kuin Suomessa. Eri maissa lasketaan työttömät aina hieman eri tavoin. Epäilisin, että parempi olisi seurata työllisyyslukuja:
http://statlinks.oecdcode.org/302009011P1T065.XLS
OECD:n tilastot vuodelta 2007 antavat Hollannille 74,1% työllisyyden aikuisista, mikä on ihan hyvä, muttei Euroopan mittakaavassa mitenkään erinomainen. Suomi on luvussa 70,5% ja siten melko lähellä.
Metsäkoneenkuljettajista ei ole ainkaan pulaa Suomessa, mutta ehkäpä heistä voisi metsureita tehdä? Tulisivat halvoiksi työntekijöiksi metsäfirmoille, jos palkka olisi jotain 2€/h.
QuoteMaahanmuuttajat viedään metsään
Maahanmuuttajia tutustutetaan metsätalouteen Jyväskylän lähiympäristössä tiistaina.
Metsäalan ammattilaiset haluavat kertoa maahanmuuttajille metsatalouden merkityksestä Suomelle ja töistä, joita metsissä tehdään. Päivän aikana kerrotaan muun muassa metsätalouden koulutusmahdollisuuksista sekä esitellään erilaisia metsätyökohteita. Ryhmäläiset pääsevät tutustumaan esimerkiksi maaseutumatkailutilaan ja hakkuutyömaahan Toivakassa.
Maahanmuuttajien metsäpäivä -retkelle osallistuu noin 50 maahanmuuttajaa sekä maahanmuuttajajärjestöjen edustajaa Keski-Suomesta. Monikulttuuriseen metsäpäivään osallistuu maahanmuuttajia esimerkiksi Englannista, Venäjältä, Kongosta, Sudanista, Burundista ja Thaimaasta.
Teemapäivän järjestävät Jyvässeudun Työttömät ry:n hallinnoima Oiva-projekti ja Keski-Suomen Metsäalan asiantuntijat. Yhteistyökumppaneina ovat Jämsän ammattiopisto, metsäkeskus sekä ely-keskus.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttajia-tutustutetaan-metsatalouteen-toivakassa/1197646 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttajia-tutustutetaan-metsatalouteen-toivakassa/1197646)
Quote from: Jack on 11.08.2009, 17:54:26
Yhdysvalloissa espanjankielisten kotoutus on toiminut hyvin. Kaupoissakin tekstit espanjaksi ja englanniksi. Kirjakaupoissa esp/eng sanakirjalaitteita jne. Kaksikielisyys etenee kunnes saavutetaan jonkinlainen rajapyykki, jolloin alkaa ratketa kumpi kieli (ja sen puhujat) voittavat.
USAssa ei ole virallista kieltä, ollut koskaan, missään dokumentissa.
Quote from: Taikakaulin on 22.05.2012, 00:42:09
Metsäkoneenkuljettajista ei ole ainkaan pulaa Suomessa, mutta ehkäpä heistä voisi metsureita tehdä? Tulisivat halvoiksi työntekijöiksi metsäfirmoille, jos palkka olisi jotain 2€/h.
Eikun on
HUUTAVA pula!
http://maaseuduntulevaisuus.navigo.fi/uutiset/paauutiset/02/fi_FI/Huutava_pula_metsakoneiden_ja_tukkirekkojen_kuljettajista/
Ketjun otsikkoon: Kotoutuvat itsestään jos on töitä. Jos on työttömyys mallia Suomi, eivät kotoudu. Valtion tapa laittaa kaikenmoisille kursseille "omiensa" joukkoon ei ainakaan auta asiassa.
Ei kotoutuminen onnistu mitenkään jos kotoutujakandidaatilla ei ole itsellään halua kotoutua. Pakottaakaan ei voi. Vai voiko? Kovat keinot sitten käyttöön. Sellaiset jotka kohdistetaan kantasuomalaiseenkin totaalikieltäytyjään.
Mulla on ollut useita somalialaisia tyttöoppilaita ja jokunen poikakin, jotka ovat kotoutuneet oikein hyvin; saaneet hyvän todistuksen; menneet lukioon; jatkaneet yliopistoon. Paljon löytyy kadulta diilaamastakin ja sohvan pohjalle jääneitä. Venäläisnuoret, joiden parissa olen ollut ovat about kaikki kotoutuneet vallan mainiosti. Mitä enemmän resursseja kohdennetaan järkevästi maahanmuuttajiin, sitä paremmin ne kotoutuvat; moniammatillisen tukiverkon on syytä olla laaja. Tällä hetkellä tilanne vaan on se, että vähenevät resurssit ja kasvava maahanmuuttajien joukko synnyttää ongelman. En usko, että lähitulevaisuudessa lisärahoitusta merkittävissä määrin tulee, joten lienee syytä vähentää maahanmuuttajien tuontia. Tuleva lama aiheuttaa varmaan muutenkin eri ryhmien välille konflikteja.
Miksi päästämme Suomeen kotouttamista vaativia ihmisiä?
Quote from: AjatusRikollinen on 22.05.2012, 19:26:19
USAssa ei ole virallista kieltä, ollut koskaan, missään dokumentissa.
Lait, asetukset ja oikeuden päätökset taidetaan kuitenkin julkaista yhdellä tietyllä kielellä?
Quote from: matti on 22.05.2012, 21:08:19
Miksi päästämme Suomeen kotouttamista vaativia ihmisiä?
Eiköhän me olla sen verran hankalia, että kotoutumisapua tarvitaan jokaisen ulkomaalaisen kohdalla. :)
Ei. "Kotouttamisen" tarkoitus on siirtää yhteisiä varoja niiden taskuihin, joille ei järkevää tekemistä löydy, mutta yllättäen "löytävät" statusta ja moraalisäteilyä ylentävää puuhastelua "kotouttamisesta". Monasti poliittisten raakkien loppusijoitusvirkoja, joille sitten osoitetaan alamaisiakin, tuleviksi loppusijoitettaviksi raakeiksi. Kaveria ei jätetä, jos kansa maksaa.
Kyseessä on siis varojen kotouttaminen, toimijoille, ihonväriin katsomatta.
E: Ulkoministeriöstäkin puuhataan jo Kiljusten perheyritystä. Kompa: nimeä yksi Kiljunen, exä, lapsi or whatnot, joka EI ole Tuomiojan ministeriössä töissä?
Quote from: RP on 22.05.2012, 22:16:57
Quote from: AjatusRikollinen on 22.05.2012, 19:26:19
USAssa ei ole virallista kieltä, ollut koskaan, missään dokumentissa.
Lait, asetukset ja oikeuden päätökset taidetaan kuitenkin julkaista yhdellä tietyllä kielellä?
Ainakin Perustuslaki,
Constitution englanniksi. Ja siihen se yhteiskunta perustuukin. Amerikkalaiset ovat hyvällä syyllä olla ylpeitä siitä koska se on historian ensimmäinen oikeasti demokraattinen lakikokoelma vaikka sen tulkinnassa on ollut ongelmia kuten värillisten kansalaisoikeusten laita. Mutta se on kumminkin ollut ohjenuorana myöhemmille demokratioille Euroopassakin.
Quote from: Tuomas3 on 22.05.2012, 22:26:20
Quote from: matti on 22.05.2012, 21:08:19
Miksi päästämme Suomeen kotouttamista vaativia ihmisiä?
Eiköhän me olla sen verran hankalia, että kotoutumisapua tarvitaan jokaisen ulkomaalaisen kohdalla. :)
Itse olen ollut "työperäisenä maahanmuuttajana" yli kymmenessä maassa, ja sen ainoankin kerran kun jotain "kotouttamiseen" (pthyi helvetti) viittaavaa nousi esiin, vastustin sitä jyrkästi.
Ainoastaan loiset "tarvitsevat" kotouttamista (pthyi helvetti), ja juuri "kotouttamisesta" (pthh) johtuen he eivät "kotoudu" (pthh).
Jos on viettänyt Suomessa aikaa 24/7 20v, eikä osaa suomea, niin vika kaiketi ei ole Suomessa ?
Hyysäämisellä on hintansa, ja pahin hinta maksetaan hyysäämisen tuloksien siirtymisessä seuraaville sukupolville.
Ensimmäinen sukupolvi ei kunnioita muuta kuin häikäilemättömyyttä, ja tämän takia seuraavat sukupolvet odottavat tuloksia illman ponnisteluita, ja kun niitä ei kuulu, aletaan häiriköimään.
Häikäilemättömyydellä tässä tarkoitetaan kokovartalolla hyvinvointiyhteiskunnan huollettavaksi heittäytymistä, ensimmäiselle sukupolvelle riittää illmainen leipä, seuraava haluaa illmaiset i-podit, ja kun niitä ei kuulu, niin aletaan voimaan pahoin.
Oman lisänsä antaa uskonto, jonka mukaan ulkopuoliset ovat vähä-arvoisempia, mutta joka ei ainakaan näy toimeentulossa, automaattisesti.
Tuo ajatussolmu aukeaa ainoastaan lyömällä, ei hyysäämällä.
Eli kun Suomen tataarit saapuivat aikanaan maahamme, heitä ei pilattu hyysäyksellä, vaan heidät kotoutettiin (!!!!!) vaatimalla heiltä omaehtoista toimeentuloa samoilla ehdoilla kuin kaikilta muiltakin yhteiskuntamme jäseniltä vaadittiin.
Hyysääminen "kotouttamisen" (pthh) muodossa pilaa ihmisiä, vaatiminen ei.
Ja kyse on ihmisistä jotka omassa kotimaassaan voisivat olla vaikka maansa presidenttejä, mutta jotka meidän kotimaassamme nähtävästi voivat olla vain elättejä, ja joiden jälkikasvuilla ei tukea "kotoutumiseen" kotoa pahemmin löydy.
"Tie helvettiin on kivetty hyvin aikomuksin", on mitä ilmeisimmin liian amerikkalainen sanonta, kun nämä "suvaitsijat" eivät sitä suostu pohtimaan.
Quote from: RP on 11.08.2009, 17:57:29
Quote from: Dark Serenity on 11.08.2009, 17:38:01
Kyllä, minulla on muutamia maahanmuuttajatuttuja jotka ovat tästä eläviä esimerkkejä.
Mutta ovatko he olleet edes osallisia missään "kotuttamistoimenpiteessä"? (jos he ovat tulleet tääne esimerkiksi tekemään työtä tai opiskelemaan vastaus lienee 'ei')
Koutumista on kautta historian ja maailman tapahtunut ilman kotouttamista, jollei kotouttamiseksi lasketa sellaisen yhteiskunnan tavanomaista toimintaa, jossa ilman kotoutumista tulee vilu ja nälkä.
(Kotoutumisen ja kotouttamisen välinen erohan on sama kuin syömisen ja syöttämisen, jos asia ei ollut kaikille täysin selvä)
Perinteisessä mielessä "normaalit" maahanmuuttajat eivät ole olleet kotouttamisen piirissä. Siis esim. työntekijät ja opiskelijat. Aikasemmin muistaakseni kotoutumisen piiriin joutuminen edellytti työttömyyttä tai jotain erityisstatusta (esim. pakolainen).
Viime vuoden lopussa lakia muutettiin, mutta eipä tuosta dokumentista heti ota selvää ketä se tarkalleenottaen koskee:
http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/5bad03a08cf60ecac22578fe003c9b70/$file/fact_sheet_kotolaki_1_9_2011.pdf (http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/5bad03a08cf60ecac22578fe003c9b70/$file/fact_sheet_kotolaki_1_9_2011.pdf)
Onhan kotiuttamista jokaisessa maassa: kaiken maailman kielikouluja, jonne opiskelijat menevät ensimmäiseksi vuodeksi ja sen jälkeen opiskelevat kohdenmaan kielellä jotain tutkintoa. Ihan hyvin se on toiminut omasta mielestäni.
Maahanmuuttajien kotoutumista halutaan jatkossa helpottaa, joten eiköhän ala kotoutumisrintamalla edistystä tapahtumaan...
http://www.hs.fi/politiikka/Ministeri%C3%B6+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajien+kotoutumista+Suomeen/a1305591349300
QuoteTyö- ja elinkeinoministeriö haluaa helpottaa maahanmuuttajien kotoutumista. Ministeriö lähettää vajaalle 3 000 maahanmuuttajalle kyselyn, jossa selvitetään heidän kokemuksiaan kotoutumisesta Suomeen.
Ministeriötä kiinnostaa muun muassa maahanmuuttajien suomen kielen oppiminen ja kielen käyttö arjessa, koska kielitaito on keskeistä kotoutumisessa.
Raportin on määrä valmistua tammikuussa. Ministeriö ei ole aiemmin selvittänyt kotoutumiskokemuksia yhtä laajasti.
Kai ne lähettävät samalla lukutaitoisen tulkin.
Quote from: Teslaisto on 24.05.2012, 04:04:23
Onhan kotiuttamista jokaisessa maassa: kaiken maailman kielikouluja, jonne opiskelijat menevät ensimmäiseksi vuodeksi ja sen jälkeen opiskelevat kohdenmaan kielellä jotain tutkintoa. Ihan hyvin se on toiminut omasta mielestäni.
Kyllähän tuo toimii kun opiskelija on kielikylvyssä ja hän tietää kielen oppimisen olevan välttämätöntä opintojen onnisutmisen kannalta. Se ei toimi arabi- tai somalienklaavissa, jossa ainoa kontakti maan kieleen on kielikoulussa. Kun lisäksi valde järkkää välttämättömään vuorovaikutukseen tulkki- ja käännösapua, mistä löytyy insentiivi kielen opiskeluun?
Quote from: Emo on 10.08.2012, 08:44:28
Maahanmuuttajien kotoutumista halutaan jatkossa helpottaa, joten eiköhän ala kotoutumisrintamalla edistystä tapahtumaan...
http://www.hs.fi/politiikka/Ministeri%C3%B6+selvitt%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajien+kotoutumista+Suomeen/a1305591349300
QuoteTyö- ja elinkeinoministeriö haluaa helpottaa maahanmuuttajien kotoutumista. Ministeriö lähettää vajaalle 3 000 maahanmuuttajalle kyselyn, jossa selvitetään heidän kokemuksiaan kotoutumisesta Suomeen.
Ministeriötä kiinnostaa muun muassa maahanmuuttajien suomen kielen oppiminen ja kielen käyttö arjessa, koska kielitaito on keskeistä kotoutumisessa.
Raportin on määrä valmistua tammikuussa. Ministeriö ei ole aiemmin selvittänyt kotoutumiskokemuksia yhtä laajasti.
Ja koska kyselyyn vastaavat vain hyvin sopeutuneet niin tulokseksi saadaan että järjestelmä toimii hyvin ja lähes kaikki
vastanneet ovat kotoutuneet hyvin. Joskin tietysti ovat joutuneet syrjinnän ja arkipäivän rasismin kohteeksi jne. mutta ovat yritteliäinä ja ryhdikkäinä henkilöinä selvinneet ja pärjänneet.
"Kotouttaminen" on onnistuut vain siitä elinkeinonsa muodostaneiden kannalta. Lauma korkeapalkkaisia virkamiehiä saa tonsa kyseisestä puuhastelusta sekä ulkoistettuja "kotouttamispalveluita" tarvitsevat yhtiöt. Veronmaksaja maksaa kaiken.
Samoin moni maahanmuuttaja, jonka "kotouttaminen" passivoi loppuiäkseen uuninpankolle makaamaan. Mamulla pitää olla oma halu kotoutua uuteen maahan. Olen itse asunut Suomen lisäksi kolmessa maassa, ja itse itseni kotouttanut. Jos omaa halua kotoutua uuteen maahan ja kulttuuriin sekä kieleen ei ole, on toivotonta puhastelua yrittää kaataa tuota halua ulkoa virkatyönä. Ihmiset, joita ei kiinnosta kotoutua tulisi
kotiuttaa takaisin kotimaihinsa. Siitä olisi pienin haitta kaikille osapuolille.
Quote from: P on 10.08.2012, 13:52:16
"Kotouttaminen" on onnistuut vain siitä elinkeinonsa muodostaneiden kannalta. Lauma korkeapalkkaisia virkamiehiä saa tonsa kyseisestä puuhastelusta sekä ulkoistettuja "kotouttamispalveluita" tarvitsevat yhtiöt. Veronmaksaja maksaa kaiken.
Samoin moni maahanmuuttaja, jonka "kotouttaminen" passivoi loppuiäkseen uuninpankolle makaamaan. Mamulla pitää olla oma halu kotoutua uuteen maahan. Olen itse asunut Suomen lisäksi kolmessa maassa, ja itse itseni kotouttanut. Jos omaa halua kotoutua uuteen maahan ja kulttuuriin sekä kieleen ei ole, on toivotonta puhastelua yrittää kaataa tuota halua ulkoa virkatyönä. Ihmiset, joita ei kiinnosta kotoutua tulisi
kotiuttaa takaisin kotimaihinsa. Siitä olisi pienin haitta kaikille osapuolille.
Kotouttamisprojektit ovat osa maahanmuuttoteollista kompleksia. Suinkaan ei kotoutuminen ole päämäärä vaan kotouttamisen jatkuminen ja rahoittaminen. Siinä ei kysytä kotoutettavan itsensä mielipidettä että onko edes mahdollista koko kotoutuminen ja olisiko muita vaihtoehtoja kuten kotimaahan palaaminen kun siellä olot rauhoittuvat. Uskoisin ett aikas moni haluaa takaisin synnynmaahansa jossain vaiheessa. Lomailevat somalitkin kotomaassaan.