http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saksa_eu_yhteisarmeija-49935
Saksa ehdottaa EU:lle yhteistä sotilaspäämajaa
Saksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Saksan hallituksen tulevaisuuden puolustuspolitiikan linjaavassa White Paper -asiakirjassa ehdotetaan muun muassa yhteistä EU:n sotilaspäämajaa, puolustusministerineuvostoa ja entistä tehokkaampaa yhteistyötä asevoimien varusteiden valmistuksessa ja jakamisessa.
Asiakirja oli alun perin määrä julkaista jo kesäkuussa. Siihen tutustuneen Financial Timesin mukaan julkaisua on kuitenkin lykätty heinäkuulle. Syynä on mitä todennäköisimmin Britannian kesäkuun äänestys mahdollisesta EU-erosta.
EU-jäsenyyttä vastustava leiri voisi käyttää saksalaissuunnitelmia osoituksena siitä, mihin suuntaan unioni on menossa. Britannian EU-kriittisessä leirissä jäsenvaltioiden puolustusyhteistyön kasvattamisen pelätään nakertavan Naton rahoituspohjaa ja asemaa.
Saksalaisten mukaan EU:n jäsenvaltioiden välisen puolustusyhteistyön lisäämistä tulisi edistää "kaikkien EU-sopimusten sallimien mahdollisuuksien rajoissa". Financial Times luonnehtii Saksan viitoittavan jo tietä kohti yhteistä eurooppalaista armeijaa.
"Mitä suuremman osan me eurooppalaiset olemme valmiita kantamaan yhteisestä taakasta ja mitä enemmän amerikkalaiskumppanimme on valmis osallistumaan yhteiseen päätöksentekoon, sitä pidemmälle transatlanttinen yhteistyö kehittyy ja sitä parempia tuloksia sillä saavutetaan", asiakirjassa todetaan.
EU:n puolustusteollisuutta moititaan saksalaissuunnitelmassa "pahasti pirstaloituneeksi". Tämän katsotaan lisäävän kuluja, heikentävän sen kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla ja vaikeuttavan kansallisten asevoimien yhteistyötä.
"Tämän vuoksi olisi tarpeen, että sotilaallisia kykyjä suunnitellaan, kehitetään, johdetaan, hankitaan ja käytetään yhdessä", asiakirjassa todetaan.
QuoteSaksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Selvää on, että tuo armeija ei toimisi ulkopuolista uhkaa, kuten rajarikollisia vastaan, vaan sen toimet suuntautuisivat yksittäisiä, esimerkiksi pakkoturvapaikanhakijoista kieltäytyviä maita vastaan.
En tiedä liittyykö suoraan tähän,mutta Suomi on jo mukana jossain EU taisteluosastossa;
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/puolustusministeri_eu_taisteluosasto-50011
Puolustusministeri Jussi Niinistö: Suomi mukana EU:n taisteluosastossa
Quote
Puolustusministeri Jussi Niinistön (ps.) mukaan Suomen osallistuminen EU:n taisteluosastoon on perusteltua.
– Suomen kokemukset EU:n taisteluosasto-osallistumisesta ovat olleet myönteisiä. Vaikka osastoja ei ole toistaiseksi käytetty operaatioihin, on niihin osallistuminen tukenut puolustusvoimien suorituskykyjen ja Suomen kriisinhallintavalmiuksien ylläpitoa ja kehittämistä, jos kohta onkin tunnustettava osastojen hintavuus verrattuna esimerkiksi perinteisiin reserviläisten kertausharjoituksiin, Jussi Niinistö totesi eduskunnassa asiasta käydyssä lähetekeskustelussa keskiviikkona.
Hänen mukaansa on huomioitava myös eurooppalainen näkökulma.
– Osallistuminen on Suomelle osa EU:n yhteistä turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaa ja sen käytännön toimeenpanoa. Tämän katsotaan vahvistavan osaltaan Suomen kansainvälistä asemaa ja puolustuskykyä, Jussi Niinistö sanoi.
QuoteEU:n puolustusteollisuutta moititaan saksalaissuunnitelmassa "pahasti pirstaloituneeksi". Tämän katsotaan lisäävän kuluja, heikentävän sen kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla ja vaikeuttavan kansallisten asevoimien yhteistyötä.
asiakirjassa ehdotetaan muun muassa -- entistä tehokkaampaa yhteistyötä asevoimien varusteiden valmistuksessa ja jakamisessa.
Suomeksi: Saksan aseteollisuus saisi asiakkaakseen myös Euroopan pikkuvaltiot, myös Suomen. Meidän oma tuotantomme, ja työpaikat, ajettaisiin alas. Saksalaisfirmat kärsisivät myös paljon vähemmän ulkomaisesta kilpailusta, kun Euroopan ulkopuolisista urakoista kilpailtaisiin.
Tämä siis kaiken muun hyvän lisäksi, Saksa on riippuvainen Venäjän kaasusta joten ainakaan siihen suuntaan ei yhteistä puolustusta käytettäisi.
Kannatan sakujen ideaa. Sopivia ja perinteikkäitä paikkoja uudelle OKW:lle ovat mm Zossen, Rastenburg ja Berchtesgaden. Yksi kellari myös Berliinissä mutta vaatii paljon entistämistä.
Mad world. 10 vuotta sitten euroarmeija olisi ollut toivelistallani, nyt lähinnä painajaisissa.
Quote from: Taina on 05.05.2016, 04:48:59
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saksa_eu_yhteisarmeija-49935
Saksa ehdottaa EU:lle yhteistä sotilaspäämajaa
Saksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Saksan hallituksen tulevaisuuden puolustuspolitiikan linjaavassa White Paper -asiakirjassa ehdotetaan muun muassa yhteistä EU:n sotilaspäämajaa, puolustusministerineuvostoa ja entistä tehokkaampaa yhteistyötä asevoimien varusteiden valmistuksessa ja jakamisessa.
Asiakirja oli alun perin määrä julkaista jo kesäkuussa. Siihen tutustuneen Financial Timesin mukaan julkaisua on kuitenkin lykätty heinäkuulle. Syynä on mitä todennäköisimmin Britannian kesäkuun äänestys mahdollisesta EU-erosta.
EU-jäsenyyttä vastustava leiri voisi käyttää saksalaissuunnitelmia osoituksena siitä, mihin suuntaan unioni on menossa. Britannian EU-kriittisessä leirissä jäsenvaltioiden puolustusyhteistyön kasvattamisen pelätään nakertavan Naton rahoituspohjaa ja asemaa.
Saksalaisten mukaan EU:n jäsenvaltioiden välisen puolustusyhteistyön lisäämistä tulisi edistää "kaikkien EU-sopimusten sallimien mahdollisuuksien rajoissa". Financial Times luonnehtii Saksan viitoittavan jo tietä kohti yhteistä eurooppalaista armeijaa.
"Mitä suuremman osan me eurooppalaiset olemme valmiita kantamaan yhteisestä taakasta ja mitä enemmän amerikkalaiskumppanimme on valmis osallistumaan yhteiseen päätöksentekoon, sitä pidemmälle transatlanttinen yhteistyö kehittyy ja sitä parempia tuloksia sillä saavutetaan", asiakirjassa todetaan.
EU:n puolustusteollisuutta moititaan saksalaissuunnitelmassa "pahasti pirstaloituneeksi". Tämän katsotaan lisäävän kuluja, heikentävän sen kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla ja vaikeuttavan kansallisten asevoimien yhteistyötä.
"Tämän vuoksi olisi tarpeen, että sotilaallisia kykyjä suunnitellaan, kehitetään, johdetaan, hankitaan ja käytetään yhdessä", asiakirjassa todetaan.
Tästä EU-armeijasta tulossa esitys aivan lähiaikoina:
http://www.express.co.uk/news/world/684549/EU-cannot-rely-NATO-needs-new-defence-policy-chief
(konekäännös)
Quote
Mukaan uusi ulkopolitiikka dokumentti Brysselissä sijaitsevan toimielimen luovutetaan EU-johtajat ensi viikolla, "uskottava eurooppalainen puolustus" on myös tärkeää säilyttää hyvät suhteet Yhdysvaltoihin.
EU ulkopolitiikan johtaja Federica Mogherini Global Strategy asiakirjassa todetaan, että "eurooppalaisina meidän on otettava enemmän vastuuta meidän turvallisuus".
White paper lisää: "Vaikka Nato olemassa puolustaa jäseniään - joista suurin osa on Euroopan - ulkoisilta hyökkäyksiltä, eurooppalaisten on oltava paremmat valmiudet, koulutettu ja järjestäytynyttä myötävaikuttaa ratkaisevasti tällaisia yhteistoimintaan sekä toimia itsenäisesti, jos ja kun tarpeen.
"Entistä uskottava eurooppalainen puolustus on olennaista myös vuoksi terveen transatlanttisen kumppanuuden Yhdysvaltojen kanssa."
Vaikka se korostaa, että "Nato on edelleen ensisijainen kehys Useimmissa jäsenvaltioissa", se menee kehottamaan EU jäseniä "kanavoida riittävästi menojen puolustukseen".
Asiakirja jatkaa: "Elämme aikoina eksistentiaalinen kriisi, sisällä ja ulkopuolella Euroopan unionissa.
"Meidän unioni on uhattuna. Eurooppa-hankkeemme, joka on tuonut ennennäkemättömän rauhan, hyvinvoinnin ja demokratian, on kyseenalaistettu.
"Itään, Euroopan turvallisuusjärjestyksen on rikottu, kun taas terrorismin ja väkivallan rutto Pohjois-Afrikassa ja Lähi-idässä sekä Euroopassa itse.
"Hauras maailma vaatii varmempi ja vastuullinen Euroopan unioni, se vaatii outward- ja tulevaisuuteen Euroopan ulko- ja turvallisuuspolitiikassa."
....
Ehdottaisin Mikkeliä. Eiköhän tuo Saksallekin kävisi vanhasta muistista.
Eikö sen EU:n pitänyt olla rauhanprojekti 😂 Tästä oikein nauttii, kun EU:n kannattajat ovat taas ihmeissään. Luusereita koko porukka.
2015 ollu tämmöistä;
http://yle.fi/uutiset/komission_juncker_ehdottaa_eulle_omaa_armeijaa/7853415
Komission Juncker ehdottaa EU:lle omaa armeijaa
Yhteisten asevoimien tarkoitus olisi viestittää, että EU on valmis puolustamaan omia arvojaan.
EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ehdottaa saksalaislehti Welt am Sonntagin haastattelussa, että EU:lle pitäisi perustaa omat asevoimat.
Junckerin mukaan oma armeija auttaisi torjumaan uusia uhkia ja puolustamaan eurooppalaisia arvoja. Tarkoitus ei olisi ottaa armeijaa käyttöön välittömästi.
– Tämä viestittäisi Venäjälle, että puolustamme tosissamme EU:n arvoja, Juncker sanoi.
Yhteinen armeija tehostaisi myös sotilasmäärärahojen käyttöä ja veisi eteenpäin jäsenmaiden yhdentymistä.
– Armeija auttaisi meitä luomaan yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan, Juncker sanoi lehtihaastattelussa.
Hänen mukaansa tarkoitus ei kuitenkaan ole kilpailla sotilasliitto Naton kanssa. Ongelma on Junckerin mielestä ollut, että EU:n ulkopolitiikkaa ei ole otettu tosissaan.
Welt am Sonntagin mukaan Naton entinen pääsihteeri Javier Solana julkistaa Brysselissä maanantaina raportin, joka peräänkuuluttaa uutta eurooppalaista turvallisuusstrategiaa ja mahdollisuutta tehdä interventioita EU:n rajojen ulkopuolella.
http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_tukee_junckerin_ajatusta_eu-armeijasta/7853766
Presidentti Niinistö tukee Junckerin ajatusta EU-armeijasta
EU-komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin mukaan EU:n armeija viestittäisi, että EU on valmis puolustamaan arvojaan. Puolustusministeri Haglund ei usko, että armeijasta olisi korvikkeeksi sotilasliitto Natolle.
Presidentti Sauli Niinistö kannattaa EU-komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin ajatusta EU:n yhteisen armeijan kehittämisestä. Saksalaisen Welt am Sonntag -lehden haastattelussa Juncker sanoo, että EU:lle pitäisi perustaa yhteinen armeija.
Presidentti Niinistön kommentista kertoi ensin STT. Tasavallan presidentin kanslia on myös tviitannut asiasta.
Junckerin mukaan armeija viestittäisi Venäjälle ja muille, että EU on valmis puolustamaan arvojaan. EU:lla on jo yhteisiä taisteluosastoja.
– Euroopan unioni on rauhan pohjalle rakennettu, ja se on keskeinen arvo, joten on outoa, että ei ole mitään tukena sen takaamiseksi, Niinistö sanoo STT:n haastattelussa.
Kaikkien EU-maiden mukaanlähtö epätodennäköistä
Puolustusministeri Carl Haglund (r.) toteaa Yle Uutisille, että Suomen kannalta aloite on mielenkiintoinen ja asiasta on keskusteltava.
– Mielestäni Suomen on suhtauduttava tähän myönteisen avoimesti, Haglund sanoo.
Yhteinen armeija ei olisi läpihuutojuttu. Jos sellainen jonain päivänä olisi, kyseessä olisi pysyväluonteisempi järjestely kuin jo olemassa olevat EU:n yhteiset taisteluosastot.
– Se voisi tuoda lisäarvoa, mutta se edellyttäisi, että saadaan mielellään kaikki EU-maat mukaan, Haglund kuvailee.
Korviketta Natolle Junckerin ehdotuksesta ei ole tulossa, Haglund sanoo.
– Suurin osa EU-maista näkee, että Nato on se ensisijainen puolustusyhteistyön foorumi ja EU on se toissijainen, Haglund sanoo.
Moni EU-maa suhtautuukin yhteiseen armeijaan epäilevästi. Esimerkiksi Tanska on jättäytynyt kokonaan pois EU:n puolustusyhteistyöstä. Britannian hallituslähteistä ehdittiin jo sunnuntaina tyrmätä Junckerin ehdotus, sanomalehti Guardian kertoi.
QuoteKomission Juncker ehdottaa EU:lle omaa armeijaa
Yhteisten asevoimien tarkoitus olisi viestittää, että EU on valmis puolustamaan omia arvojaan.
Alan kääntyä Naton kannattajaksi. Toisaalta, millä lihaksilla tuo EU armeija toimisi? Löytyykö halukkaita lähtijöitä puolustamaan EU- arvoja niin kauan kuin voimia on? Hyvä vitsi lähinnä.
En ole koskaan ymmärtänyt tuota Niinistön EU Armeija kiimaa? Mistä se kumpuaa? Haluaako jäädä historiaan miehenä, joka vei Suomen euroon ja euroarmeijaan? Onko se vaan hullu?
Quote from: Taina on 05.05.2016, 04:48:59
Saksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Hyvä. Jos EU säilyy ja Suomi siinä, niin hyvä, jos EU pystyisi antamaan jäsenmailleen turvallisuustakuut, mihin tietysti tarvitaan uskottava armeija. Muutenhan EU nakertaa jäsenmaidensa kansalaispuolustustahdon ja vaihtaa ihmisetkin maista ihan muualta tulleisiin, mutta jos tässä täytyy pysyä, niin tuossa sentään olisi jotain hyödyllistä ideaa. Toteutus on toki taas toinen juttu.
EU-Armeija + Jenkit vs Venäjä + Kiina ja kumppanit
Mutulla jos menisi niin on sen verran tuttua touhua että tämä rauhan-projekti tulee törmäämään Venäjän omaan "rauhan"-projektiin jossakin välissä ei ehkä niin rauhallisin tuloksin.
Quote from: Peltipaita on 02.07.2016, 23:52:55
Löytyykö halukkaita lähtijöitä puolustamaan EU- arvoja niin kauan kuin voimia on? Hyvä vitsi lähinnä.
Niin kauan kun Venäjä taistelee Syyriassa, niin Euroopan sunnimuslimiväestöstä voisi ihan hyvin riittää vapaaehtoisia Venäjän vastaiseen sotaan. Eri kysymys on sitten se, että miten luotettavia nämä ihmiset ovat, ryhtyvätkö rintamakarkureiksi, syyllistyvätkö sotarikoksiin, muodostavatko he myöhemmin EU:n sisäisen uhkan, jne.
Quote from: Hän on 05.05.2016, 17:20:49
Kannatan sakujen ideaa. Sopivia ja perinteikkäitä paikkoja uudelle OKW:lle ovat mm Zossen, Rastenburg ja Berchtesgaden. Yksi kellari myös Berliinissä mutta vaatii paljon entistämistä.
Mad world. 10 vuotta sitten euroarmeija olisi ollut toivelistallani, nyt lähinnä painajaisissa.
Ehdotan EU armeijan päämajan nimeksi perinteitä kunnioittavaa sanaa Wolfsfestung.
Quote from: Golimar on 03.07.2016, 16:09:38
Quote from: Hän on 05.05.2016, 17:20:49
Kannatan sakujen ideaa. Sopivia ja perinteikkäitä paikkoja uudelle OKW:lle ovat mm Zossen, Rastenburg ja Berchtesgaden. Yksi kellari myös Berliinissä mutta vaatii paljon entistämistä.
Mad world. 10 vuotta sitten euroarmeija olisi ollut toivelistallani, nyt lähinnä painajaisissa.
Ehdotan EU armeijan päämajan nimeksi perinteitä kunnioittavaa sanaa Wolfsfestung.
Wolfsschanze palaa takaisin kuin väärä raha.
ps Korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen eurofiilit on jo "toinen käsi ylhäällä" ottamassa vastaan kaiken mitä "eu johtaja" antaa
Quote from: Taina on 05.05.2016, 04:48:59
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/saksa_eu_yhteisarmeija-49935
Saksa ehdottaa EU:lle yhteistä sotilaspäämajaa
Saksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Saksan hallituksen tulevaisuuden puolustuspolitiikan linjaavassa White Paper -asiakirjassa ehdotetaan muun muassa yhteistä EU:n sotilaspäämajaa, puolustusministerineuvostoa ja entistä tehokkaampaa yhteistyötä asevoimien varusteiden valmistuksessa ja jakamisessa.
Asiakirja oli alun perin määrä julkaista jo kesäkuussa. Siihen tutustuneen Financial Timesin mukaan julkaisua on kuitenkin lykätty heinäkuulle. Syynä on mitä todennäköisimmin Britannian kesäkuun äänestys mahdollisesta EU-erosta.
EU-jäsenyyttä vastustava leiri voisi käyttää saksalaissuunnitelmia osoituksena siitä, mihin suuntaan unioni on menossa. Britannian EU-kriittisessä leirissä jäsenvaltioiden puolustusyhteistyön kasvattamisen pelätään nakertavan Naton rahoituspohjaa ja asemaa.
Saksalaisten mukaan EU:n jäsenvaltioiden välisen puolustusyhteistyön lisäämistä tulisi edistää "kaikkien EU-sopimusten sallimien mahdollisuuksien rajoissa". Financial Times luonnehtii Saksan viitoittavan jo tietä kohti yhteistä eurooppalaista armeijaa.
"Mitä suuremman osan me eurooppalaiset olemme valmiita kantamaan yhteisestä taakasta ja mitä enemmän amerikkalaiskumppanimme on valmis osallistumaan yhteiseen päätöksentekoon, sitä pidemmälle transatlanttinen yhteistyö kehittyy ja sitä parempia tuloksia sillä saavutetaan", asiakirjassa todetaan.
EU:n puolustusteollisuutta moititaan saksalaissuunnitelmassa "pahasti pirstaloituneeksi". Tämän katsotaan lisäävän kuluja, heikentävän sen kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla ja vaikeuttavan kansallisten asevoimien yhteistyötä.
"Tämän vuoksi olisi tarpeen, että sotilaallisia kykyjä suunnitellaan, kehitetään, johdetaan, hankitaan ja käytetään yhdessä", asiakirjassa todetaan.
Kaikessa hiljaisuudessa taustalla liittovaltioon ollaan yhä menossa...
Kovin varovaista pientä paljastelua valtamedia on vasta uskaltanut tehdä tästä EU:n Saksan johtamasta yhteisestä puolustuksesta kohti EU armeijaa...tästä se alkaa kehittyä...
Ihme pimitystä vaan kansalta...
http://yle.fi/uutiset/saksa_valmis_kantamaan_vastuuta_eun_puolustuksesta/9024094
Saksa valmis kantamaan vastuuta EU:n puolustuksestaSaksa haluaa syventää EU:n puolustusyhteistyötä ja saada aikaan puolustusliiton. Se aikoo kantaa myös lisää vastuuta, kun Britannia on jättämässä EU:n.
Vain kerran kymmenessä vuodessa Saksa päättää turvallisuuspoliittisesta selonteosta tai valkoisesta kirjasta niin kuin täällä sanotaan. Viime vuosina Euroopan turvallisuustilanne on muuttunut täysin.
Venäjä ei kunnioita rajoja vaan valtasi Krimin niemimaan, terrorismiuhat ovat lisääntyneet, hybridisodankäynti on lisääntynyt, kybersodanuhat ovat kasvaneet, pakolaistulvia ja Ebolaa – lista vain kasvaa.
Saksa ei aio enää pysyä turvallisuuspoliittisena kääpiönä Ranskaan ja Iso-Britanniaan verrattuna. Jo ensi vuonna Saksan puolustusbudjetti kasvaa yli kaksi miljardia euroa 36,61 miljardiin euroon, mutta se on vielä kaukana sotilasliitto Naton linjauksista.
Puolustusministeri Ursula von der Leyen sanoo, että Saksa on oppinut historiastaan, mutta maa on tietoinen roolistaan.
– Emme yritä olla suurempia kuin olemme, mutta emme myöskään yritä olla pienempiä kuin olemme, von der Leyen sanoo.
Saksa on puolustusministerin mielestä sitoutunut kansainväliseen yhteistyön ehkä enemmän kuin mikään muu maa. Kansainväliseen yhteistyöhön pitääkin panostaa.
– Meidän liitot ovat vain niin vahvoja kuin, mitä me niihin panostamme, puolustusministeri päättelee.
Hän mainitsee EU:n rajavalvontalaitoksen, Frontexin esimerkkinä. Se ei aluksi kyennyt toteuttamaan tehtäviään puuttuvien resurssien takia.
EU:n puolustusyhteistyö helpottuu Brexitin jälkeen
– Saksa on valmis kantamaan vastuuta ja johtamaan, tämä maa on jo todistanut sen Naton uudistamisen yhteydessä, von der Leyen sanoo.
Nato-yhteistyön ohella Saksa haluaa syventää EU:n puolustusyhteistyötä kohti puolustusunionia.
– Olemme pitkään joutuneet ottamaan Iso-Britannian huomioon, koska maa vastusti tätä ajatusta täysin, von der Leyen sanoo.
– Puolustusyhteistyö on jopa ollut lamaantunut Iso-Britannian vastustuksen takia, ministeri lisää.
Puolustusministerin mielestä kansalaiset ovat tyytymättömiä EU:hun, jos ei se pysty puuttumaan suuriin asioihin. Edellytykset syvempään puolustusyhteistyöhän löytyvät jo Lissabonin sopimuksesta, eli EU:n niin sanotusta perustuslaista. Niitä mahdollisuuksia pitää käyttää täysimääräisesti.
Valkoinen kirja
Saksa päätti keskiviikkona uudesta turvallisuuspoliittisesta selonteosta, jota kutsutaan valkoiseksi kirjaksi.
– Aloitamme saksalais-ranskalaisella avauksella ja keskustelemme muiden jäsenmaiden kanssa tästä asiasta. Kysymme, ketkä haluavat järjestelmällisesti, luotettavasti ja pitkäjänteisesti tehdä puolustusyhteistyötä.
Suomi on ainakin aikaisemmin ollut EU:n puolustusyhteistyön kannattaja, mutta muiden puhti on puuttunut. Nyt kysymys nousee uudestaan.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1468296322512?ref=hs-b-paakirjoitukset-2
Saksa ottaa vastuun Euroopan turvallisuudestaTähän asti EU:n turvallisuuspolitiikassa vastuuta ovat kantaneet Britannia ja Ranska, mutta nyt Saksa kasvattaa rooliaan.
Euroopan turvallisuuspolitiikassa on myllertänyt sitten Krimin miehityksen niin, ettei eteen ole nähnyt. Aina kun on luultu, että vähän tasaantuisi, on saatu yllättyä. Turvapaikanhakijat sekoittivat Euroopan. Yhdysvaltain presidentinvaaliasetelmat löivät ällikällä. Tuli brexit.
Kaikkien yllätysten keskellä Naton huippukokous Varsovassa tuntui kovin seesteiseltä. Nato-kuplassa ei tarvinnut arvailla, missä on uhka. Ja ainakin yhden viikonvaihteen liittokunta pystyi esittämään yhtenäistä. Keskiviikkona kaikki voi olla taas toisin.
Tänään keskiviikkona on koolla Naton ja Venäjän yhteinen neuvosto, jossa käydään läpi Naton huippukokouksen tuloksia. Neuvostoon latautuu paljon odotuksia, ja reaktiot kertovat lännen ja Venäjän väleistä.
Keskiviikkona tulee julki myös Saksan turvallisuuspoliittinen selonteko. Edellisestä onkin kymmenen vuotta. Saksan selonteko on mitä mielenkiintoisin asiakirja – siitä huolimatta, ettei se itse asiassa sisällä yllätyksiä. Kaiken arvaamattomuuden keskellä on hyvä, että Saksa on jo kertonut, mitä se aikoo.
Saksa tietää, että muuttuneen turvallisuuspoliittisen tilanteen vuoksi muut odottavat sen ottavan suuremman turvallisuuspoliittisen roolin. Niin Saksa myös tekee, ja se on selonteon pääviesti.
Myös Varsovassa Saksa sai, mitä halusi. On juuri Saksan tahto, että Nato puhuu samaan aikaan pelotteesta ja vuoropuhelusta. Tämä on ollut sekä liittokansleri Angela Merkelin että ulkoministeri Frank-Walter Steinmeierin viesti – tosin niin, että Merkel painottaa pelotetta ja Steinmeier vuoropuhelua.
Saksa myös ottaa vastuulleen Naton uudet joukot Liettuassa. Sitoutuminen Baltiaan on poliittisesti merkittävää. Myös uudessa selonteossa Saksa korostaa, että turvallisuuspolitiikassa maa toimii yhteistyössä muiden kanssa.
Saksan turvallisuuspoliittinen rooli ei ole ollut suhteessa siihen, että Saksa on Euroopan talousmahti. Nyt painoarvo kasvaa. Saksa kasvattaa myös puolustusmenojaan. Suuresta kasvusta ei ole kyse, mutta trendi on nouseva.
Suomea kiinnostaa Saksan uusi rooli EU:n turvallisuuspolitiikassa. Tähän asti EU:ssa vastuuta ovat kantaneet Britannia ja Ranska. Ne ovat YK:n turvallisuusneuvoston pysyvinä jäsenmaina henkisesti toista maata kuin muut EU-maat.
Nyt on Saksan vetovuoro. Euroopan kannalta on ratkaisevaa, miten Saksa täyttää myös tämän roolinsa.
Quote from: Taina on 15.07.2016, 02:38:50
Nyt on Saksan vetovuoro. Euroopan kannalta on ratkaisevaa, miten Saksa täyttää myös tämän roolinsa.
Mites viimeeksi kävi?
Saksa(ja Ranska) puuhaa yhä tuota EU armeijaa ja puolustusliittoa...
http://www.dailymail.co.uk/wires/reuters/article-3688506/Germany-eyes-EU-defence-union-without-Britain.html
(konekäännös)
Quote
Saksa silmät EU puolustusliitto ilman Britain
BERLIN, 13. heinäkuuta (Reuters) - Saksa ja Ranska haluavat tiivistettävä puolustusyhteistyötä Euroopan unionissa lähdön jälkeen Britanniassa, joka on "halvaantunut" tällaisia aloitteita aikaisemmin, Saksan puolustusministeri Ursula von der Leyen sanoi keskiviikkona.
Kertomuksen esittäminen Saksan turvallisuuspolitiikasta, von der Leyen sanoi Saksa ja Ranska johtaisi neuvotteluja muiden maiden arvioida niiden ruokahalu yhteisiä hankkeita ja pitkän aikavälin tavoitteena on siirtymässä kohti yhteistä turvallisuus- ja puolustusliittoa.
"Voin kertoa kokemuksesta, että aikaisemmin Britanniassa on sanonut se ei tee näitä asioita", hän kertoi lehdistötilaisuudessa.
"Tämä halvaantunut Euroopan unionin asioista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Tämä voi tarkoittaa sitä, että muu Eurooppa on yhä aktiivinen, vaan meidän täytyy edetä näissä suuria kysymyksiä."
Britanniassa, jossa tunteita vastaan jälleenvakuuttamista itsemääräämisoikeus EU: n laajuinen viranomaisten oli aina vahva, äänesti kansanäänestyksessä 23. kesäkuuta jättää ryhmittymä pelattu 43 vuoden jäsenyyden.
Von der Leyen ehdotti rakentaminen eurooppalaisen "siviili-sotilasesikunnalla", josta EU: n operaatioiden voitaisiin käyttää, samoin kuin eurooppalaisen lääketieteen voima.
Raportissa turvallisuuspolitiikasta, hallitus sanoi: "Saksan turvallisuusympäristö on tullut entistä monimutkaisempia, epävakaa, dynaaminen ja siten yhä arvaamaton".
Hallitus korosti uhan Venäjä, jonka se sanoi oli "avoimesti kutsuvan Euroopan rauhan järjestys kyseenalaiseksi" ja halu käyttää voimaa edistää etujaan ja piirtää rajat Krimillä ja Itä Ukrainassa.
"Tämä on kauaskantoisia vaikutuksia turvallisuutta Euroopassa ja siten turvallisuuden Saksan", se sanoi, korostaen, "suuremman kestokyvyn" puolustuspolitiikassa samalla yhteistyötä Venäjän kanssa yhteisiä etuja.
"Ilman perusteellista politiikan muutosta, Venäjällä muodostavat haasteen maanosamme turvallisuuden lähitulevaisuudessa." (Raportointi Sabine Siebold; kirjallisesti Paul Carrel, editointi Mark Heinrich)
http://tribune.com.pk/story/1139240/germany-plans-assume-greater-security-role/
(konekäännös)
Quote
Saksa aikoo ottaa lisää turvallisuuta roolin
By AFP
Berlin: "Economic jättiläinen, poliittinen kääpiö" - näin maailma kauan katsottu jälkeisen toisen maailmansodan Saksassa, Euroopan vienti valtaa haluttomia käyttämään sotilaallista lihaksen globaalissa konflikteja.
Se on kuva, että Euroopan väkirikkain maa haluaa vuodattaa koska se vähitellen olettaa suurempi puolustus rooli, sisällä kehysten NATO ja Euroopan unioni.
Naton sitoutua noin $ 1 miljardi euroa vuodessa tukemaan Afganistanin joukot
Tämä tavoite, tulos keskustelu, joka alkoi kaksi vuosikymmentä sitten, on sanoma Saksan uusien sotilaallisten tiekartta, puolustusministeriön niin sanottu valkoinen kirja, vapautetaan keskiviikkona.
Se merkitsee siirtymistä Saksassa, joka rasittaa syyllisyys natsien terrorin ja holokaustin, vuosikymmeniä astui pehmeästi maailmannäyttämöllä ja pitkä pidättäytynyt lähettämästä joukkoja ulkomailta.
Paperi, joka on ensimmäinen laatuaan liikkeeseen vuosikymmenen, visioi tulevaisuuden puolustusliiton Euroopan valtioiden - elvyttää 1950-aikakauden ajatus, että hylättiin Ranskassa tuolloin - kuten Euroopassa on hermostuneesti silmäillen Venäjällä ja sulattamaan järkytys Brexit äänestys.
"Saksa on yhä useammin keskeinen toimija Euroopassa", sanoo luonnoksen asiakirjasta nähdä AFP.
"Saksa, maailmanlaajuisesti erittäin kytketty maa ... on velvollisuus aktiivisesti auttaa muokkaamaan maailmanjärjestystä", se sanoo, vannoo, että maa on valmis "ottaa vastuuta" ja "auttaa vastaamaan nykyisiin ja tuleviin turvallisuusuhkiin sekä humanitaarisiin haasteisiin".
Asiakirjassa esitetään paradigman muutos maalle usein lampooned kuin "Bigger Sveitsi" - vauras ja pyrkii pysymään neutraali - sanoin Ranskan ekonomisti Alain Minc.
Vaikka Saksan tumma aiemmin on vaalittava vahva pasifisti perinne, sen johtajat ovat myös usein pistelee liittolaiset "kritiikki, että ne eivät vedä yhtä köyttä torjunnassa kriisissä kuormittajat, puuttuu mahassa täysimittainen sotilaallinen sitoutuminen ja mieluummin shekkivihko diplomatia.
Vasta 1994, että Saksan korkeimman oikeuden ansiosta maa voi osallistua monikansallisiin rauhanturvatehtävissä.
Yleinen Raheel käsitellään sotilaallisia suhteita, turvallisuutta yhteistyössä saksalaisen vastine
Saksa on sittemmin käyttöön joukkoja konfliktialueilla, Balkanilta Afganistaniin ja Mali, mutta on myös ansainnut kritiikkiä pysyä pois muista konflikteista, erityisesti vuoden 2011 NATO väliintuloa Libyassa.
Kahden viime vuoden aikana, puheenjohtaja Joachim Gauck ja puolustusministeri Ursula von der Leyen ovat toistuvasti väittäneet, että Saksa on sitouduttava voimakkaammin ulkomailla.
Berliini on sittemmin liittynyt kansainvälinen liitto vastaan islamilainen valtio ryhmä, vaikka ei-taistelutehtävä, lähettämällä Tornado tiedustelu suuttimet, antenni tankkaus lentokoneita ja muuta tukea.
Saksa, merkittävä aseiden viejä, on myös rikki toisen tabu - lähettämällä aseita aktiivista konflikti - aseistamalla kurdi Peshmerga taistelijat taistelevat IS Irakissa.
Ja Naton huippukokouksessa Varsovassa, Saksa oli yksi jäsenistä lupaamaan asemalle pyörivät pataljoonaa Puolassa, Virossa, Latviassa ja Liettuassa vuodesta 2017 kollektiivisena ehkäisevästi Venäjän riskinottohalu.
Uusi engagements tulla Saksan armeija on valittanut olemisen kireän, alimitoitettu ja vaivaavat laiteviat lukien G36 rynnäkkökivääri, joka kuulemma ei kuvata suoraan korkeissa lämpötiloissa.
Bundeswehrin on nyt asetettu nähdä sen budjetin kasvatti ja saada sen ensimmäinen korotus joukkojen vahvuus kylmän sodan, kun se oli vielä varusmies voima, suunnitelmia palkata lähes 20000 henkilöstöä yli seitsemän vuotta.
Saksa, jotta rauhoittaa kansainvälisiä kumppaneita, korostaa valkoisessa kirjassa, että se toimii puitteissa transatlanttisten ja eurooppalaisten.
"Koska pitkän aikavälin tavoite, Saksa pyrkii Euroopan yhteisen turvallisuus- ja puolustusliitto", sanoo tekstissä.
Nyt pitää käyttää kaikki keinot sotilasyhteistyön myönnetty EU: n perussopimuksissa ja "vahvistamaan Euroopan puolustusteollisuuden" kautta keskeytyksistä, Ranskan kanssa erityisesti.
Entinen Saksan liittokansleri Gerhard Schröder, esitti vielä kunnianhimoisemman vision artikkelissa mukana kirjoittamassa kanssa Minc, ranskalainen taloustieteilijä, uutiset viikoittain Die Zeit.
He esittää, että Pariisin ja Berliinin "resurssinsa" ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, ja että niiden asevoimat toimivat yhdessä mahdollisimman tiiviisti.
Ranska, pysyvänä jäsenenä YK: n turvallisuusneuvoston olisi sitouduttava esittää yhteisen kannan Saksan, kirjoittajat ehdottanut.
Se on kaukana kuitenkin varma, että tällainen ajatus voisi saada pitoa nyt Ranskassa, ydinaseettoman aseellinen sotilaallinen voima, jonka poliitikot ovat olleet perinteisesti varoa Saksan pasifismi ja silti resent pidättymistään YK äänestää Libyan intervention.
No Saksa, tai ainakin Merkell, ton invaasion tilasi, hoitakoon sitten myös!
Financial Times:
http://www.ft.com/cms/s/0/8b97923c-490a-11e6-8d68-72e9211e86ab.html#axzz4GBBjXx4z
(konekäännös)
Quote
Saksa vaatii enemmän Euroopan yhteisiä sotilaallisia aloitteita
Quote
Raportin hyväksymä liittokansleri Angela Merkelin hallitus, kehottaa myös vaiheet, jotka voivat lopulta johtaa luomiseen EU armeijan, kuten integrointi sotilaallisten voimavarojen ja puolustusteollisuus. "Pyrimme luomaan pysyviä [Euroopan] siviili- ja sotilasalan operatiivinen päämaja keskipitkällä aikavälillä", se sanoo.
Quote
Yhdysvaltain kehottaa Euroopan maita ottamaan suuremman osan puolustus taakka, EU-pohjainen yhteistyö kokoamalla tukea. Käytännön askel, Ms von der Leyen paperissa ehdottaa, että EU: n muun maat voisivat tulevaisuudessa liittyä Saksan armeija, joka on vaikea löytää riittävästi rekrytoi koska asevelvollisuus päättyi viisi vuotta sitten.
Washington taustainen Carnegie-ajatushautomon Euroopan osasto ennakoi EU-Armeijan tulemista:
http://carnegieeurope.eu/strategiceurope/?fa=63489
(kone käännös)
Kohti Euroopan puolustus unionia
Vuosikymmeniä, Saksa on tukenut ajatusta yhteisestä eurooppalaisesta armeijasta. Eri syistä, tätä tavoitetta ei ole saavutettu. Jälkeisessä kylmän sodan vuosikymmeninä, Yhdysvaltain sitoutuminen Euroopan turvallisuuteen ja suhteellisen vakaan turvallisuusympäristön taka kunnianhimoisemman Euroopan puolustus pyrkimyksiä toissijainen asema.
Tänään kuitenkin pitkäaikaista sitoutumista Yhdysvallat on yhä kyseenalaiseksi, ja Euroopan turvallisuusympäristö on nähnyt perusteellisia muutoksia viime aikoina. Kun otetaan huomioon USA puolestaan kohti Aasiassa ja kiihtyvyys epävakautta Euroopan Itä- ja Etelä-lähiöissä, Saksa on ottanut johtavan elvyttää tehostetun eurooppalaisen turvallisuusyhteistyön ja integraatio. Cooperative toimia tarvitaan aikoina talousongelmat ja lännen suhteellisen vähenemisen maailmannäyttämöllä.
Luominen eurooppalainen armeija on kaukana, mutta se on strategisesti välttämätön toteuttaa tärkeitä askelia tietä kohti sitä nyt. Suurempi Euroopan tietoturvaominaisuudet avulla EU suorittamaan tehtäviä, jotka Yhdysvallat on todennäköisesti ottaa jatkossa. Toisin kuin 2000-luvun alussa, Washington on nyt aktiivisesti kannustaa tähän prosessiin. Lisäksi suurempi sotilaallisten voimavarojen tekisi EU: n houkuttelevuutta kuin Yhdysvaltain kumppanina.
Vaikka EU ei ole täyttänyt suuria odotuksia 1990 ulko- ja puolustuspolitiikkaa, se on kuitenkin suoritettu 37 virkamatkaa vuodesta 2003 sotilaallisia ja siviilioperaatiota, EU on osoittanut, että se sopii hyvin monimutkainen haasteisiin kattavasti tekemisissä kriiseihin diplomaattista, kehitys-, ja sotilaalliset keinot. EU: n operaatio Tšadissa ja Keski-Afrikkalainen tasavalta ja antipiracy operaation Atalanta todistaa EU: n kykyä vastata useita turvallisuushaasteita yhdistämällä sotilas- ja siviili pyrkimyksiä kriisien ehkäisyyn.
Samaan aikaan EU: n Lissabonin sopimus tarjoaa erilaisia välineitä integroida Euroopan hankkimiseksi ja edistää yhteistyötä, erityisesti pysyvän rakenteellisen yhteistyön. Tämä vaihtoehto on huomattavasti alemmaksi esteet muodostumista puolustusyhteistyötä . Väline voisi suuresti helpottaa hankinnassa puolustustarvikkeiden, sotilaskoulutus, ylläpito ja etenemistä sotilaallisen infrastruktuurin ja yhteentoimivuus, sekä kansainvälinen tutkimus ja kehitys. Osallistuvat EU: n jäsenvaltiot voisivat myös parantavat Nato , YK, Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö, ja erilaisten alueellisten koalitioiden.
Institutionaalista yhteistyötä voitaisiin edistää EU kumppanuuksia. EU-jäsenyys ehdokkaita hyötyisi liittymisestä pysyvään rakenteelliseen yhteistyöhön ennen niiden virallista EU-jäsenyyden mukautumalla EU: n institutionaalisten ja strateginen etuoikeuksia. Samoin sisällyttäminen lähellä sotilaallinen kumppaneiden kuten Ukrainan, Georgia, Jordania ja Tunisia voisivat parantaa yhteentoimivuutta sekä valmius eurooppalaisten kumppanien osallistumista YK: n operaatioihin.
Mutta suhteen aineen, EU: n sotilaallisen voiman käytöllä ja sotilaalliset välineet on noudatettava kokonaisvaltaista lähestymistapaa, jossa keskitytään kriisien ehkäisyyn tukemalla sotilaskoulutuksen ja laitteet kumppaneita. Huolimatta keskittyä rakentamaan siviili-infrastruktuurille ja kehitysavun, sotilaallinen voima osa EU: n yhteisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikka (YTPP) on yhtä tärkeää. Tätä varten käyttöön pysyvän monikansallisten yksiköiden voisi tukea yleistä yhdentymistä Euroopan puolustuspolitiikkaa. Samoin EU: n taisteluosastojen tulisi olla ensimmäinen vaihtoehto kansainvälisissä kriiseissä.
Askel kohti yhteistä puolustuspolitiikkaa on pyrittävä vähentämään transaktiokustannukset strategisen suunnittelun prosessissa. Nykyisin suunnittelu ja toteuttaminen EU: n operaatioiden riippuu hajanaista päätöksentekoprosessia EU- ja kansallisten instituutioiden. Tämä on aika kallista ja vaikeuttaa johdonmukaisen strategisen kehyksen EU: n ulkopolitiikan operaatioihin.
Tämä institutionaalinen ongelma on saatettu keskittyä liittovaltion asiantuntijakomitean ulkopoliittisen Saksan kristillisdemokraattisen unionin, mikä edellyttää panostukset eri alojen eurooppalaisen puolustuspolitiikan .
Ensinnäkin komitea ehdottaa, että perustetaan eurooppalaisen sotilasesikunnalla. Strateginen pääkonttori voisi parantaa huomattavasti koordinointia siviili- ja sotilaallisen suunnittelun EU: n edustustojen. Niinpä nykyiset operaatioesikunta sekä komento- ja ohjauskeskusten integroisi alla yhteisen strategisen suunnittelun laitos. Päämajansa sopisi yhteen alalla alhaalta ylöspäin kuten yhdistämiseen ja jakamiseen, kahdenväliset hankkeet sekä Euroopan taisteluosastot sekä uusien sotilaallisten voimavarojen. Eurooppalainen pääkonttori voitaisiin myös luoda yhtenäinen strategista ajattelua, joka on keskeinen edellytys tuen sotilaallisten, diplomaattiset ja taloudelliset panokset EU-maiden. EU: lle strateginen ja käytännön tavoitteet vaatii samanaikaisesti yhdenmukaistaa kansallisten päätöksenteon prosesseja.
EU: n olisi myös vahvistaa olemassa olevia välineitä ja toimielimiä näyttämään aloitteita ja kehittää luotettavuuden jäsenvaltioiden kesken. Integrointi Euroopan puolustus on nykyisin kiistää maanpuolustusta prioriteettien ja nousu globaalin puolustusmarkkinoilla. Mutta vahvistamalla yhteistyötä Euroopan komission, Euroopan ulkosuhdehallinnon (EUH) ja Euroopan puolustusvirasto (EDA) voisi nostaa näkymiä yhteisiä toimia puolustusmarkkinoita. EU-rahoitusta tutkimukseen ja kehitykseen on tärkeä askel tässä suhteessa.
Lisäksi on tarpeen edistää kunnianhimoisempaa EU päätöksentekoprosessissa. Puolustava tehtävät pitäisi ensisijaisesti kuulua vastuulla EU: n korkean edustajan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. On myös tärkeää perustaa komitean turvallisuus- ja puolustuspolitiikassa Euroopan parlamentissa sekä pysyvän neuvoston Euroopan puolustusministerien ministerineuvostossa. Korkea edustaja olisi harjoittaa kohtuullisesti pyrkimyksissä koordinoida pysyvä rakenteellinen yhteistyö yhdenmukaistamista ulkosuhdehallinnon ja EDA aloitteita. Kiinnostuneita jäsenvaltioita, jotka eivät osallistu pysyvään rakenteelliseen yhteistyöhön voisi yhteistyötä osa-alueilla.
Lisäksi se ei riitä käyttöön tehokkaita päätöksenteon rakenteita, jos näkyvyys YTPP edelleen alhainen. Valkoinen kirja EU turvallisuus- ja puolustuspolitiikassa auttaisi yhdenmukaistaa Euroopan mahdollisuuksia sen strategista ajattelua ulkopolitiikasta ja edistää YTPP näkyvyyttä. Valmistelun kokemuksista Saksan valkoisen kirjan puolustukseen, kun mukaan useiden sidosryhmien on osoittanut, että laatimassa tällaisia asiakirjoja on yhtä tärkeää kuin itse aine. Yhteisiä toimia eri sidosryhmien molemminpuolisen sitoumuksia ja riippuvuuksia.
EU ja Nato ovat perusta turvallisuuden ja hyvinvoinnin Euroopassa. Säilyttämistä ja vahvistamista sekä järjestöjen on välttämätöntä ylläpitää Länsi vaikutusvaltaa yhä monenvälisiä. Koska uusien haasteiden edellyttää siviili- ja sotilaallisia vastastrategioita, kahden elimen on löydettävä keinoja yhteistyötä haasteisiin kuten hybridisodankäynti ja cyberwar. Tavoitteena eurooppalaisen armeijan ei tehdä EU: täysin riippumaton NATO. Sen sijaan Euroopan pyrkimykset edistää kunnianhimoisempaa taakanjakoa Naton ja EU.
Saksan rooli tehostetun eurooppalaisen yhteistyön on edistää johtamisen osana vastuullisen monenvälisen kehys, joka mahdollistaa pienempien EU: n jäsenvaltiot lisäämään niiden turvallisuutta ponnisteluja. Saksa on vastuu tuottaa perusvalmiudet, että sekä EU että Nato voi laueta. Prosessi kohti eurooppalaisen armeijan, joka keskittyy pääasiassa EU: n itäisen ja eteläisen lähiöissä ei ole vain yksi pyyteetön vaativat enemmän Eurooppaa. Se on strateginen välttämättömyys.
Odotetaan, että Saksassa vaihtuu liittokansleri, niin päästään takaisin päiväjärjestykseen. Samoin kuin Virossa voitaneen päästä Amerikassa koulutetun rusettikaulaisen arrogantin, Ilveksen, jälkeen jonkun neuvostovirorealistin kanssa takaisin tälle vuosisadalle.
Quote from: Taina on 05.05.2016, 04:48:59Saksan hallituksen tulevassa puolustusselvityksessä maalaillaan yhteistä eurooppalaista armeijaa.
Tuollainen armeija olisi ilmeisesti ensimmäinen armeija koskaan, joka ei marssi yhden "lipun" alla. Tällä en tarkoita kirjaimellisesti EU:n tähtilipun alla marssimista, vaan sitä, että tämä olisi armeija ilman minkäänlaista lojaalisuutta kellekään.
En nimittäin voi kuvitella, miksi itse EU-sotilaana koskaan vaarantaisin henkeni EU:n takia ellei palkka ole todella kova.
Koska minkä puolesta tällainen armeija siis taistelee? Juopon Jan-Claude Junckerin? Kahjon Merkelin? Maastrichitin sopimuksen? MEPpien palkankorotusten puolesta?
Kannattaako näiden takia vaarantaa henkensä? En usko!
Suomalaiset sotilaat EU-armeijassa toki hoitaisivat asiansa kunnialla. Ei sen takia, että he uskovat EU:iin vaan sen takia, että meillä on tapana hoitaa asiat loppuun sovitun mukaisesti.
Mutta entäpä kreikkalainen sotilas tyllimekossaan *), tai ranskalainen muslimimarokkolainen? Voiko suomalainen sotilas luottaa siihen, että nämä hoitaisivat oman osuutensa juoksuhaudasta eivätkä juokse karkuun tai puukota selkään Allahin nimessä? Tuskin.
Rehellisesti sanoen, en näe mitään virkaa EU:n yhteisellä armeijalla. Sitä tuskin saataisiin edes asemaansa kaikkien EU:n riitojen keskellä. Ja jos saisi, se olisi puhdas palkkasoturiarmeija, joka jättää taistelukentän heti kun tilanne kuumenee. Ainakaan Suomen puolustusta ei voi jättää tällaisen höttöarmeijan varaan.
*) https://www.youtube.com/watch?v=aZN8J68HXxk
Financial Times on myös kirjoittanut "Kohti Eurooppalaista Armeijaa" (Liittovaltioon päin mennään,tulee heikentämään kansallisvaltioita)
https://next.ft.com/content/e90a080e-107b-11e6-91da-096d89bd2173
Tiivistettynä;
EU:lle tulossa yhteinen puolustus.Pysyvä yhteistyö.Saksan johtamana.Saksa julkistanut tämän suunnitelman ja toimenpideohjelman.
Askel askeleelta aletaan menemään siihen suuntaan.
Yhteiset sotilasvoimavarat,yhteisiä joukkoja,yhteinen pääkonttori..
Rakenteita aletaan yhtenäistämään..
Näitä joukkoja käytettäisiin monenlaisiin ulkoisiin ja sisäisiinkin operaatioihin...
Tästä EU armeijasta huolimatta Nato säilyy rinnalla ja kumppanina,sisällytetään transatlanttiseen kumppanuuteen ja yhteistyöhön.
Tshekin pääministeri: "Emme pärjää ilman yhteistä eurooppalaista armeijaa":
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/08/22/emme-parjaa-ilman-yhteista-eurooppalaista-armeijaa/20168735/12
Sipilä syventäisi EU:n puolustusyhteistyötä:
http://yle.fi/uutiset/sipila_syventaisi_eun_puolustusyhteistyota/9111703
Soinikin puhui EU:sta "turvallisuusyhteisönä":
http://yle.fi/uutiset/ulkoministeri_soini_nato-oven_auki_pitaminen_palvelee_suomen_turvallisuutta/9111452
Saksa,Ranska,Italia: "Tarvitsemme uutta potkua puolustuksessa,turvallisuudessa...":
http://yle.fi/uutiset/euroopan_kolme_suurta_eun_taru_ei_ole_ohi/9113166
Niinistö antanut jo aikaisemmin tukensa Junckerin EU armeijalle:
http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_tukee_junckerin_ajatusta_eu-armeijasta/7853766
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/149265/c938ea8a57
Turvallisuushuolet ohjaavat EU:n tulevaa suuntaa
Brexit nosti puheen EU-armeijasta jälleen pintaan
EU Kutistuva Euroopan unioni hakee uutta virtaa turvallisuus- ja puolustusyhteistyöstä.
Kansalaisten turvallisuushuoliin vastaaminen on noussut keskiöön, kun EU pohtii, miten se turvaisi tulevaisuutensa Britannian lähdön jälkeen.
Ranskassa ja Belgiassa uusien terrori-iskujen pelko ja poliisiratsiat ovat arkipäivää, Suomessa ja Baltiassa turvallisuuden tunnetta järkyttää ennen muuta Venäjä.
– On vain loogista, että jäsenmaiden johtajat haluavat profiloida itsensä EU:ssa näillä asioilla, sanoo tutkimusjohtaja Steven Blockmans CEPS-ajatuspajasta Brysselistä.
Euroopassa on viime päivinä käyty vilkasta sukkuladiplomatiaa EU:n tulevasta suunnasta.
Turvallisuuskysymykset nousivat vahvasti esiin Saksan liittokansleri Angela Merkelin Euroopan-kiertueella.
Sen aluksi Merkel tapasi Ranskan ja Italian johtajat lentotukialuksella Välimerellä.
– Kuva oli aika hätkähdyttävä: tässä on kolme tärkeää EU-maiden johtajaa, jotka tuntevat olonsa mukavaksi puhuessaan Euroopan tulevaisuudesta sota-aluksen kannella, Blockmans sanoo.
Seuraava etappi EU:n tulevaisuuden pohdinnassa on 16. syyskuuta Slovakian Bratislavassa, jonne EU-maiden johtajat kokoontuvat Britanniaa lukuun ottamatta.
Kulissien takana näkemyserot EU:n tulevaisuudesta ovat yhä suuria.
Etelä-Euroopassa hellitään ajatusta talouspoliittisen integraation syventämisestä ja yhteisvastuun kasvattamisesta. Pohjoisessa tähän suhtaudutaan hyvin nihkeästi.
Suomi kannattaa vahvasti EU:n turvallisuusyhteistyön tiivistämistä. Käytännössä se on vielä monen mutkan takana, arvioi Ulkopoliittisen instituutin tutkija Tuomas Iso-Markku.
– Mahdollisuudet on tunnustettu jo aikaa sitten, mutta eteneminen on ollut hidasta.
Turvallisuusuhista on eri näkemyksiä jo maiden maantieteellisen sijainnin takia.
Toisaalta valtaosa EU-maista kuuluu Natoon ja pitää sitä ensisijaisena turvallisuutensa takaajana.
EU pystyy kuitenkin täydentämään Natoa monella tavoin, Blockmans sanoo.
EU-yhteistyötä voi syventää esimerkiksi poliisiasioissa, tiedustelutiedon vaihdossa ja ulkorajavalvonnassa.
Myös ajatus EU:n armeijasta on pulpahtanut jälleen pintaan. EU-eroon valmistautuva Britannia on ollut sen äänekkäin vastustaja.
– Meidän tulisi listata turvallisuus prioriteetiksemme ja alkaa rakentaa yhteistä eurooppalaista armeijaa, sanoi Unkarin pääministeri Viktor Orban perjantaina Varsovassa. Tshekin pääministeri Bohuslav Sobotka yhtyi näkemykseen.
Myös presidentti Sauli Niinistö on pitänyt ajatusta EU-armeijasta esillä. Idea ammutaan usein epärealistisena alas.
– Se on jonkinlainen EU-politiikan kummitus, joka aina tulee esiin. En näe, että sitä kautta voitaisiin edistää tätä keskustelua juurikaan, Iso-Markku sanoo.
EU-pääkaupungeissa puhutaan mieluummin "puolustusunionista".
Steven Blockmans on yksi termin kehittelijöistä.
Puolustusunioni tarkoittaa, että halukkaiden maiden puolustusvoimat voisivat lisätä vaikkapa yhteisiä materiaalihankintoja tai koordinoida puolustusbudjettejaan.
EU-armeijalla on negatiivisempi kaiku: äärimmilleen vietynä se johtaisi kansallisten armeijoiden lakkauttamiseen.
– Epäilen vahvasti, että Orban tai Sobotka tarkoittavat tätä. He ehkä tarkoittavat, että kansallisten armeijoiden tulisi tehdä enemmän yhteistyötä.
Blockmans pitää selvänä, että EU kulkee kohti puolustusunionia. Myös Saksan puolustusministeriö on ottanut termin käyttöön.
– Saksa johtaa näitä pyrkimyksiä. Toistaiseksi melko hitaasti, mutta näyttää, että Brexitin myötä idea saa jalansijaa.
Kyllä ovat päästään sekaisin toimittajat, poliitikot kuin tasavallan presidenttikin. Eurostoliitosta, tuosta Nobelin rauhanpalkinnolla palkitusta ja kommunistien johtamasta arvoyhteisöstä tehdään sotilasliitto. Ymmärrättehän, mitä se tarkoittaa. Lapsemme eivät tule teille patsaita pystyttämään, se on varma se.
Ja nuo turvallisuushuolet on luomalla luotu ajamalla suomen puolustuskykyä alas. Jdam, helikopteri jne suomen puolustuksen kannalta merkityksettömät mutta kalliit asejärjestelmät joilla armeijan talous tuhottu. F/A-hornetit kun tarvitaan lähinnä torjuntahävittäjiä. 40 000e käyttötuntihinnat vs. vaikkapa dassault rafalen 14 000e tai JAS-39Cn 6000e/h. Lisäksi huolto on huomattavasti varmempaa naapurista kuin puolen maailman päästä.
Njooh, eiköhän taas osteta joku 20 ylihinnoiteltua, käyttökustannuksiltaan törkeää lelua ja sitten itketään lehdessä ettei suomen puolustus riitä mihinkään ilman natoa. Samalla kun on taas kääräisty taskuun miljoonia miljardikaupan sivusta joka ei hyödytä sen enempää suomalaisia kuin suomen puolustuskykyäkään.
100 gripeniä a 30 milj= 3 mjd, olisi ollut hankintakuluja, eli tuplasti enemmän olisi saanut kuin hornetteja sekä käyttökulut huomattavasti kohtuullisemmat. Häivelelut ovat suurvalloille joilla on satelliitit käytössä. Hyöty häiveestä on nolla jos itsensä paljastaa radio tms signaaleilla.
Saahan nähdä mitä tulee seuraavaksi. Onneksi sentään joillain maavoimissa järkeä, kiitokset niille jotka onnistuivat ostamaan sata uutta leopardia kaikkine varusteineen 200 miljoonalla.
Nyt se alkaa olla sitten virallista;
http://uatoday.tv/politics/steinmeier-and-stoltenberg-back-initiative-to-create-eu-armed-forces-739135.html
EU,Nato ja Saksa ovat sopineet aloitteesta luoda EU:n yhteiset asevoimat ja EU:n armeija.
Ne tukevat Unkarin ja Tshekin aloitetta läheisemmästä sotilaallisesta yhteistyöstä EU maiden välillä jopa asettamalla yhteiset asevoimat.
Rakenteet eivät olisi päällekkäisiä,vaan Nato ja EU tulevat tässä täydentämään toisiaan.Nato ja EU kohtaavat samoja turvallisuus haasteita joten tiiviimpi yhteistyö hyödyttää kaikkia.Tavoite on kauaskantoinen.Ranska ja Italia myös tukevat hanketta,eli kaikki "pääpirut".
Suomikin on täysin sidottu tähän hankkeeseen.Taitaa tämäkin EU armeija olla osa yhtä ja samaa isoa kuviota.Tässä juonessa on mukana kaikki länsivallat USA,EU maat,Nato...Kaikki tullaan sitomaan yhteen.
Näinkö pelastuu eliitin EU hanke?
Euroopan yhteinen puolustus tulossa,kauppalehti uskalsi uutisoida:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/saksalais-ranskalainen-suunnitelma-eulle-yhteinen-puolustus/vDAHDNUw
Saksalais-ranskalainen suunnitelma: EU:lle yhteinen puolustus
Euroopan yhteinen puolustus saattaa ottaa loikan eteenpäin brittien brexit-päätöksen takia.
Saksan ja Ranskan puolustusministerit kaavailevat pitkälle menevää puolustusyhteistyötä ja uuden komentokeskuksen perustamista Brysseliin ja mahdollisesti eurooppalaisen sotilasakatemian perustamista tai vastaavasti Eurooppa-joukkojen sisällyttämistä kansallisiin sotilaskorkeakouluihin.
Saksan ja Ranskan puolustusministerit Ursula Von der Lyen ja Jean-Yves Le Drian ovat laatineet yhteisen paperin, joka oli vuodettu Süddeutche Zeitungille ja Le Figaroon, kertoo EUObserver -lehti.
Le Figaron mukaan puolustusministerit kirjoittavat, että "heikentyneen turvallisuusympäristön takia on korkea aika vahvistaa solidaarisuutta ja Euroopan puolustuskykyä, jotta Euroopan rajoja ja kansalaisia voidaan suojella paremmin".
Britit olleet tulppana
Britannia on vastustanut EU:n yhteisen puolustuksen järjestämistä ja rinnakkaisjärjestelmän luomista Pohjois-Atlantin puolustusliitto Natolle. Brittien lähtö antaa tilaa eurooppalaiselle puolustukselle, jota varsinkin Ranska on Euroopan suurvalloista ajanut.
Saksan ja Ranskan puolustusministerit toteavat, että ottaen huomioon brittien lähdön EU:sta, on vastedes 27 jäsenmaan toimittava.
"On aika viedä eteenpäin Euroopan puolustusunionia, joka on itse asiassa Schengen -alueen puolustamista. Tätä myös amerikkalaiset odottavat meiltä", Saksan puolustusministeri Ursula Von der Lyen on sanonut EUObserverin mukaan Vilnassa.
Saksan ja Ranskan yhteispaperin mukaan Sofia- ja Atlanta -tyyppisiä operaatiota johdettaisiin jatkossa rotaatio-periaatteella EU-maiden kesken. Jäsenvaltiot voisivat perustaa uuden komentokeskuksen koordinoimaan lääkeapua, strategisia logistiikkaresursseja kuten ilmakuljetuskapasiteettia sekä jakamaan satelliittitiedustelutietoa, lehti kertoo yhteispaperin sisällöstä.
Niinistön toive - Junckerkin vetoaa
Euroopan komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin odotetaan vetoavan syvemmän sotilasyhteistyön puolesta Strasbourgin puheessaan keskiviikkona.
Suomi on ajanut Naton ulkopuolisena maana Euroopan yhteisen puolustuksen tiivistämistä. Erityisesti siitä on puhunut tasavallan presidentti Sauli Niinistö.
Saksalais-ranskalaisen suunnitelman mukaan puolustusyhteistyötä veisi eteenpäin ydinryhmä perussopimuksen artiklojen 42-46 pohjalta, mutta projekti olisi avoin kaikille EU:n jäsenvaltioille.
Ranskan puolustusministerin kerrotaan todenneen, että yhteinen puolustus ei korvaisi kansallisia armeijoita, jotka edelleen pysyisivät puolustuksen perusrunkona.
Ranskalaislähteiden mukaan suunnitelma on tarkoitus panna täytäntöön 2017-2018, kertoo EUObserver.
Quote from: Totti on 05.08.2016, 23:59:18
Mutta entäpä kreikkalainen sotilas tyllimekossaan *)
*) https://www.youtube.com/watch?v=aZN8J68HXxk
https://en.wikipedia.org/wiki/Evzones
Evzonit ovat eliittijoukkoja. Erittäin kovia kavereita jotka ottaisin mielelläni tappelussa kaveriksi. Historialliset asut eivät tee miehistä millään tapaa huonoja.
NEWS 12.01.2010
Evzones...
A member of the presidential guard (Evzones) stands in front of Parliament yesterday. President Karolos Papoulias congratulated three Evzones for refusing to leave their posts at the Tomb of the Unknown Soldier on Saturday despite warnings of an imminent bomb blast.
Quote
Le Figaron mukaan puolustusministerit kirjoittavat, että "heikentyneen turvallisuusympäristön takia on korkea aika vahvistaa solidaarisuutta ja Euroopan puolustuskykyä, jotta Euroopan rajoja ja kansalaisia voidaan suojella paremmin".
:)
Sen päivän kun näkisi.
Neukkula kakkostahan tuossa pannaan pystyyn. Onnellisia taisivat olla ne, jotka Neukkula I:stä tajusivat lähteä ajoissa ennen Berliinin muurin pystyttämistä. Ulkoa päin tulevaa uhkaa vastaan sekin muuri alunperin rakennettiin. Tai siis myytiin neuvostokansalaisille.
[tweet]775995499019116544[/tweet]
Quote from: Outo olio on 05.05.2016, 14:17:23
QuoteEU:n puolustusteollisuutta moititaan saksalaissuunnitelmassa "pahasti pirstaloituneeksi". Tämän katsotaan lisäävän kuluja, heikentävän sen kilpailukykyä kansainvälisillä markkinoilla ja vaikeuttavan kansallisten asevoimien yhteistyötä.
asiakirjassa ehdotetaan muun muassa -- entistä tehokkaampaa yhteistyötä asevoimien varusteiden valmistuksessa ja jakamisessa.
Suomeksi: Saksan aseteollisuus saisi asiakkaakseen myös Euroopan pikkuvaltiot, myös Suomen. Meidän oma tuotantomme, ja työpaikat, ajettaisiin alas. Saksalaisfirmat kärsisivät myös paljon vähemmän ulkomaisesta kilpailusta, kun Euroopan ulkopuolisista urakoista kilpailtaisiin.
Liian pirstaloituneesta aseteollisuudesta on ihan oikeasti haittaa. Kenties pahin esimerkki on Ruotsi, joka hankkii aseensa hyvin suurelta osin kotimaasta pieninä erillisvalmistettuina sarjoina, ja sen takia saa Suomea suuremmalla puolustusbudjetillaan aika vähän mitään konkreettista aikaan. Käytännössä Ruotsin puolustusrahat toimivat enemmän teollisuustukina.
Hankkimalla pääosa aseista ulkomailta tarjouskilpailun perusteella saataisiin tavaraa halvemmalla ja pienemmin lastentaudein, ja siten enemmän tehoa puolustukseen.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/juncker%20unionin%20tila-55124
Juncker: Tavoite on EU:n yhteiset puolustus ja sotavoimat.Pehmeä voima ei enää riitä.
Yhteistyössä Naton,Transatlanttisten suhteiden ja USA:n kanssa.
Kansalliset voimat yhteen ja yhteistä ulkopolitiikkaa;Euroopan ulkoministeri...
Lisäksi Juncker mm.ehdotti nuorten vapaaehtoisten "solidaarisuusjoukkojen" perustamista maahanmuuton pariin...
Pitääkö taas mennä vaikeimman kautta, ennen kuin teutonit oppivat kunnioittamaan vapautta ja ihmisyyttä? Pitääkö tosiaan mennä siihen saakka, että päänatsit Merkel ja Juncker linnoittautuvat sotilaspäämajaansa ja taistelevat siellä veriseen loppuunsa asti puolustaessaan Euroopan laajuista, Saksa-johtoista, väestöjä jalostavaa suurvaltaansa?
Kim Jong-um
Niin, onhan tämä melkomoista sattumien summaa että päästetään miljoonittain epävakautta aiheuttavia diskoläpsyttelijöitä Eurooppaan ja sitten aletaan puuhaamaan entistä kovemmalla sykkeellä noita yhteisiä asevoimia Valtioiden Liittoon. Sellainen hupsu juttu kuin ulkorajojen sulkeminen ja rajalla olevien maiden rahoittaminen kansainvaelluksen pysäyttämiseksi ei tulllut mieleenkään?
Joko koko touhu on suunniteltu etukäteen tarkasti, joka tarkoittaisi että tuolla on puuhaamassa sellaisia tyyppejä jotka yrittävät kaapata itselleen vallan, tai sitten ne oikeasti ovat noin helevetin tyhmiä etteivät tienneet mihin tämä touhu tulisi loppumaan. En ole vieläkään ihan varma että kumpi vaihtoehto hirvittää minua enemmän.
Elävästi muistan vielä kun Bukarestin kaduilla huudettiin "libertate, libertate" v kasiysi. Samassa tilanteessa ollaan kohta täällä Suomessa ja Euroopassa...
https://euobserver.com/foreign/135022
Saksan ja Ranskan puolustusministerit ovat tehneet aloitteen ja suunnitelman EU:n yhteisestä puolustusliitosta.
Joka pitäisi toteutua lähivuosina.
"on aika siirtyä eteenpäin""se on mitä amerikkalaiset odottavat meidän tekevän" he sanoivat.
Vaaditaan tiiviimpää yhteistyötä ja solidaarisuutta.
EU maiden olisi luotava yhteinen keskitetty komentokeskus;joukoille ja operaatioille.
EU maista yhteiset pataljoonat,taktiset ryhmät,taisteluosastot toiminnallisesti valmiiksi.
EU:n tulisi edistää EU ryhmähenkeä ja perustaa uusi sotilasakatemia ja/tai euroopan kursseja sotakouluihin.
Lisäksi yhteistä tiedustelua,hankintoja,tutkimusta,varoja/rahastoa,valvontaa..ohjelma,jota koordinoi EU puolustusvirasto Brysselissä.
...
Tämäkin suunnitelma sitoo maita enemmän liittovaltioistumisen "kehykseen".
Eli mitä hyötyä tästäkin on,kun maahanmuutto kehitysmaista EU alueen sisälle tulee kuitenkin jatkumaan...
Tällä vaan turvataan EU rakenteiden ja järjestelmän kestämistä ja säilymistä,enemmän järjestäytyneemmän suuntaan.
Yhteinen puolustusliitto. Maille, jotka imuroivat ja pompottavat neekeriarabeita keskenään, tavoitteena kehitysmaatasoinen blatte-yhteiskunta.
Ei kiitos. Mitä jos puolustettaisiin vain itseämme?
Quote from: MW on 16.09.2016, 22:51:21
Yhteinen puolustusliitto. Maille, jotka imuroivat ja pompottavat neekeriarabeita keskenään, tavoitteena kehitysmaatasoinen blatte-yhteiskunta.
Ei kiitos. Mitä jos puolustettaisiin vain itseämme?
Aika radikaali ajatus nykypäivänä [Arkadianmäellä].
Kuten talousguru Martin Armstrong on todennut kyllästymiseen asti, niin kohta alkaa sisällisota Euroopassa, jahka isot vaalit käydään ensin. Ei ihme, sikäli että EU kasaa armeijaa jonka se lähettää mielenosoittajien/kapina maitten kimppuun.
Ensin talous romahtaa, ihmiset lähtee kaduille ja kuten Ukrainassa niin pian sisällisota pauhaa kuin huomaamatta, puolet luonnollisesti EU federalistit vs nationalistit vs matu jihadistit.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201609270151434_uu.shtml
Jussi Niinistö:Suomi perustaa EU:ta tukevan hybridikeskuksen
Tämä yksi aikaisempi viestini tulikin väärään ketjun,poistin.
Quote from: JKN93 on 27.09.2016, 20:27:48
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201609270151434_uu.shtml
Jussi Niinistö:Suomi perustaa EU:ta tukevan hybridikeskuksen
Hienoa, että perussuomalaiset ovat löytäneet tien EU:n ytimeen turvallisuuspolitiikalla. Ennustukseni Suomesta ensimmäisten joukossa kirkumassa sisään EU:n yhteiseen armeijaan pitää vieläkin.
Quote from: Vredesbyrd on 28.09.2016, 12:42:21
Hienoa, että perussuomalaiset ovat löytäneet tien EU:n ytimeen turvallisuuspolitiikalla. Ennustukseni Suomesta ensimmäisten joukossa kirkumassa sisään EU:n yhteiseen armeijaan pitää vieläkin.
Mielenkiintoista PersSoinilaisen puolueen osalta onkin enää se ja vain se, että kuinka paljon nämä vasallit vielä ehtivät vahinkoa Suomelle aiheuttamaan, ennen kuin romahtavat vaaleissa ja putoavat takaisin rekisteröidyksi yhdistykseksi?
edit: Hui kauhistus! Siinä oli 7000. viestini. Omistin sen näköjään sitten PersSoinilaisille.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/italia_eu_armeija-55680
Laadittu suunnitelma vuotanu julki.
EU:n turvallisuus;sotilas ja puolustusyhteistyön syventäminen.
Alkuydin on EU:n integroidut joukot.
EU armeija koostuisi yhteisestä sotilaspäämajasta ja yhteisistä monikansallisista sotajoukoista
mm.Naton ja YK:n operaatioihin.Ne toimisivat EU:ta yhdistävänä voimana.
"Meitä uhataan sekä yhteiskuntiemme ulko että SISÄ puolelta"...