ULLATUS!
Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osaa turvapaikanhakijoista ei pystytä poistamaan maasta
Turvapaikanhakijoiden keskuuteen on syntymässä väliinputoajien joukko. Se koostuu ihmisistä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jotka kieltäytyvät lähtemästä maasta.
Kyse on usein irakilaisista turvapaikanhakijoista, sillä Irak ei hyväksy pakkopalautuksia.
– Silloin jäädään pattitilanteeseen. Ihminen ei ole saanut turvapaikkaa, mutta häntä ei ole mahdollista palauttaa kotimaahansa, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
Stephan Sundqvistin mukaan Suomesta on tämän ja viime vuoden aikana palannut Irakiin noin 5 000 turvapaikanhakijaa. He ovat kaikki olleet vapaaehtoisia ja järjestäneet itse matkansa tavalla tai toisella.
Ilmiö, jossa joukko ihmisiä on saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta heitä ei voida palauttaa, on Sundqvistin mukaan uusi. Hän ei muista, että viime vuonna tapauksia olisi ollut yhtään.
Sen sijaan viime viikkojen aikana Turussa poliisi on kohdannut noin 10 henkilöä, joille ei ole perustetta myöntää oleskelulupaa Suomeen jäämiseksi, mutta heitä ei voida myöskään poistaa.
– Tilanne johtuu kesän 2015 lakimuutoksesta. Silloin kiristettiin poliisin mahdollisuutta myöntää oleskelulupa, Sundqvist sanoo.
Sitä ei tiedetä, mitä näille väliinputoajille tapahtuu. Sundqvist olettaa, että suurin osa poistuu maasta, kenties johonkin toiseen Euroopaan maahan, jossa he ovat laittomasti. Osa poistunee lopulta kuitenkin omaan kotimaahansa. Myös Suomeen saattaa jäädä osa, niin sanotuiksi paperittomiksi.
YLE (http://yle.fi/uutiset/uusi_valiinputoajien_ryhma_syntymassa__osaa_turvapaikanhakijoista_ei_pystyta_poistamaan_maasta/8837674)
Vakuuttavaa toimintaa. Käytännössä siis viranomaiset vain levittelevät käsiään ja toivovat, että ongelma haihtuu johonkin itsekseen.
Kaikki matut, jotka eivät suostu lähtemään vapaaehtoisesti, pitää laittaa suljettuihin palautuskeskuksiin tai vaikka leireille odottelemaan josko ne paluuhalut siitä kasvaisivat. Tätä ideaa voi käyttää ihan vapaasti, saa suorittaa.
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö ei ole mikään väliinputoaja.
Saa nähdä, millaisia nyyhkytarinoita regressiivinen vasemmistö keksii rakentaa näiden "väliinputoajien" puolustukseksi.
Jotenkin tämä oli jo tiedossa, että näin käy. Irakissa on tyhjennetty vankiloita ja porukka on laitettu Eurooppaan. Ja kiitos Sipilän ja migrin+täysin käsittämättömän rajapolitiikan, ne ovat täällä ja pysyvät.
Ei näin kaheleita päättäjiä ole Suomessa ollut vielä koskaan.
Sellaisia ihmisiä, joiden lähtömaiden kanssa ei ole palutussopimusta, ei tulisi laskea rajojemme sisäpuolelle lainkaan. Ei voi olla niin, että palautussopimuksen puuttuessa jokin maa työntää omat kuonansa muiden maiden ongelmaksi.
Euroopassa kuitenkin näinä aikoina on näköjään kaikki mahdollista, jopa omaan jalkaan surutta ampuminen.
Meillä on aivan tolkuton turvallisuusongelma esissä. :-[
Tämähän on jo monta kertaa hommalla mainittu, muttä kertoo kyllä aika paljon, minkälaisia perseläpiä Irak, Afganistan, Somalia, mikä-tahansa-Paskanistan ovat, kun eivät huoli omia kansalaisiaan takaisin. On kyllä järkyttävää leväperäisyyttä, kun ottaa huomioon,kuinka nationalistisia kansoja kehitysmaat muutoin ovat! Mihinköhän sekin perustuu, ettei kotikylän Mehmetti enää kelpaa? Onko se se, että kun kerran lähdet, osoitat, ettet ole kotimaasi arvoinen? Käsittämätöntä taas toisaalta on se, että paluuhaluton saa jäädä maahan, siis jos vain ei löydy omaa tahtoa, niin ei voida mitään. ettei löydy siis minkään valtakunna paikkaa, jonne palauttaa.
Quote from: Alaric on 26.04.2016, 14:36:24
Vakuuttavaa toimintaa. Käytännössä siis viranomaiset vain levittelevät käsiään ja toivovat, että ongelma haihtuu johonkin itsekseen.
Aika hyvin nuo ongelmat nykyisistäkin säilöönottokeskuksista haihtuvat. Melko vapaasti, kun näemmä pääsevät sieltä halutessaan läpsyttelemään pois.
Quote from: Alaric on 26.04.2016, 14:36:24
Vakuuttavaa toimintaa. Käytännössä siis viranomaiset vain levittelevät käsiään ja toivovat, että ongelma haihtuu johonkin itsekseen.
Kaikki matut, jotka eivät suostu lähtemään vapaaehtoisesti, pitää laittaa suljettuihin palautuskeskuksiin tai vaikka leireille odottelemaan josko ne paluuhalut siitä kasvaisivat. Tätä ideaa voi käyttää ihan vapaasti, saa suorittaa.
Oikeasti tämä ehdotuksesi on ainoa järkevä ja kestävä vaihtoehto.
Miettikää mitä ne touhuavat tuolla kaduilla ilman tuloja?
Poliisi huolissaan lisääntyvistä paperittomista
Kevään aikana maahanmuuttovirasto tekee satojen turvapaikanhakijoiden kohdalla päätöksiä siitä, saavatko he oleskeluluvan Suomesta. Kaikki kielteisen päätöksen saajat eivät kuitenkaan ole valmiita lähtemään Suomesta.
– Poliisille on tullut vielä kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen anomuksia oleskeluluvasta. Lupia ei ole myönnetty, koska asia on jo käsitelty. Nämä henkilöt eivät kuitenkaan halua lähteä maasta emmekä voi heitä pakolla poistaa. Esimerkiksi Irak ei ota pakkopalautuksia vastaan, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
Ilman oleskelulupaa jäävästä ihmisestä tulee niin sanottu paperiton, joka ei ole kotoutuspalvelujen piirissä eikä saa enää yleensä noin 200–315 euron suuruista vastaanottorahaa kuukaudessa. Paperiton jää näin oman onnensa nojaan, mikä tekee hänen asemastaan vaikean ja lisää riskiä ajautua väärille teille tai hyväksikäytetyksi pimeänä työvoimana.
– Laillisin keinoin paperittoman on vaikea hankkia toimeentuloa, Sundqvist toteaa.
Turussa poliisi on Sundqvistin mukaan tehnyt toistaiseksi noin 10 päätöstä, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen aiemmin saaneelle henkilölle ei ole annettu oleskelulupaa. Määrä ei siis ole ollut toistaiseksi suuri.
– Potentiaalia on kuitenkin valtakunnallisesti satoihin paperittomiin, joita ei voida poistaa ja joille ei ole annettu lupaa jäädä, Sundqvist toteaa.
http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/863498/Poliisi+huolissaan+lisaantyvista+paperittomista (http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/863498/Poliisi+huolissaan+lisaantyvista+paperittomista)
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.04.2016, 14:46:15
Poliisi huolissaan lisääntyvistä paperittomista
Kevään aikana maahanmuuttovirasto tekee satojen turvapaikanhakijoiden kohdalla päätöksiä siitä, saavatko he oleskeluluvan Suomesta. Kaikki kielteisen päätöksen saajat eivät kuitenkaan ole valmiita lähtemään Suomesta.
– Poliisille on tullut vielä kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen anomuksia oleskeluluvasta. Lupia ei ole myönnetty, koska asia on jo käsitelty. Nämä henkilöt eivät kuitenkaan halua lähteä maasta emmekä voi heitä pakolla poistaa. Esimerkiksi Irak ei ota pakkopalautuksia vastaan, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
Ilman oleskelulupaa jäävästä ihmisestä tulee niin sanottu paperiton, joka ei ole kotoutuspalvelujen piirissä eikä saa enää yleensä noin 200–315 euron suuruista vastaanottorahaa kuukaudessa. Paperiton jää näin oman onnensa nojaan, mikä tekee hänen asemastaan vaikean ja lisää riskiä ajautua väärille teille tai hyväksikäytetyksi pimeänä työvoimana.
– Laillisin keinoin paperittoman on vaikea hankkia toimeentuloa, Sundqvist toteaa.
Turussa poliisi on Sundqvistin mukaan tehnyt toistaiseksi noin 10 päätöstä, jossa kielteisen turvapaikkapäätöksen aiemmin saaneelle henkilölle ei ole annettu oleskelulupaa. Määrä ei siis ole ollut toistaiseksi suuri.
– Potentiaalia on kuitenkin valtakunnallisesti satoihin paperittomiin, joita ei voida poistaa ja joille ei ole annettu lupaa jäädä, Sundqvist toteaa.
http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/863498/Poliisi+huolissaan+lisaantyvista+paperittomista (http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/863498/Poliisi+huolissaan+lisaantyvista+paperittomista)
Ja tässä on luultavasti se syy miksi niille myönnetään niin kovalla prosentilla oleskelulupia.
Palautetaan maahan josta tulivat, problem solved and case closed.
Quote from: rähmis on 26.04.2016, 14:32:10
... Myös Suomeen saattaa jäädä osa, niin sanotuiksi paperittomiksi.
Ei ole oikeutta oleskeluun maassa, mutta on kuitenkin oikeus suomalaisten veronmaksajien rahoilla elämiseen....Ei Saatana!
Mitä väliä sillä on hyväksyykö Irak pakkopalautuksia vai ei? Käy vaan dumppaamassa iPakolaisia sinne koneellisen kerrallaan ja antaa irakilaisten virkamiesten molottaa äänensä käheäksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen, että jos palautussopimusta ei saada aikaan, niin sitten loppukoon kehitysapukin. Irak on Suomesta kehitysapua saavien listalla, tosin viimeisin rahoituspäätös on "vain" miljoonan euron verran.
http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=48020&contentlan=1&culture=fi-FI
Tämä on aivan käsittämätöntä. Välittömästi lukkojen taakse ja lasku täysimääräisesti kaikesta "kotimaalle". Laskun eräännyttyä vähennetään kehitysavusta tai muusta valtioiden välisestä liikevaihdosta. Minimiylläpito, ei all inclusive. Alkaa se vastaanotto kiinnostamaan, koska säilöminen on helvetin kallista.
Päivi Nerg joukkionsa kanssa on vahvasti vastuussa tästäkin ongelmasta. Satuilut siitä, että Suomessa tiedetään tarkaan keitä maahantulleet ovat, on niin paksua tuubaa ettei mitään rajaa. Ja nyt sitten kun on sitä ainesta joka ei läpäise edes Suomen löperöitä turvapaikkakriteereitä, pyörii kaduillamme muukalaisia joista meillä ei ole mitään tietoa. Mihin he pystyvät, mitä he tulevat tekemään. Odotettavissa on kaikkien aikojen matukesä. Pitäkää lapset ja muut puolustuskyvyttömät pois kaduilta jos haluatte välttyä ongelmilta.
Ilmeisen perusteetta maassaolijaa ei ole tarvis rahoittaa, vaatettaa, ruokkia saati tarjota kattoa pään päälle. Kaikki tuet veks, eiks niin? Ehkä paluu alkaa tuntua siinä vaiheessa hyvältä idealta?
On kyllä aivan uskomatonta, että maasta ei pystytä poistamaan tänne kuulumattomia henkilöitä. Tuohan tarkoittaa sitä, että tietyistä maista tulevat henkilöt jäävät Suomeen, vaikka tp-hakemus on hylätty. Lopulta he lienee saavat "humanitaarisista syistä" oleskeluluvan jne. Eli Irakin ex-sotilas tulee tänne ja sanoo taikasanan, niin joko melko nopean myönteisen turvapaikkapäätöksen tai vähän hitaamman prosessin myötä ilmainen elämä on järjestetty. Ja suvulle kanssa, koska ihmisoikeudet.
Eli politiikot ovat aivan kädettömiä ja kyvyttömiä hallitsemaan tälläistä uutta tilannetta, jota ei Suomen historiassa ole aikaisemmin nähty. Taidot monella riittää esimerkiksi lähinnä kotimaisen pikkukaupungin eri intressiryhmien väliseen kaavoituspolitiikasta kinastelemiseen.
Quote from: rähmis on 26.04.2016, 14:32:10
ULLATUS!
Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osaa turvapaikanhakijoista ei pystytä poistamaan maasta
Turvapaikanhakijoiden keskuuteen on syntymässä väliinputoajien joukko. Se koostuu ihmisistä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jotka kieltäytyvät lähtemästä maasta.
Väliinputoajien joukko? VMP, kukaan ei pakota tai edes painosta tyyppejä jäämään Suomeen, kyllä tossa pikemminkin on kysessä pieneen rakoon väkisin tunkevien joukosta...
Tämäkin asia on täällä Hommalla ollut jo pitkään tiedossa.
Ei Suomesta tarvitse minnekään lähteä, jos ei halua.
Koska maassa liikkuu luvattomia joita ei voida poistaa, pidän kaikkia ulkomaalaisia varmuuden vuoksi luvattomina. Koska emme voi tietää mikä on syy luvan eväämiseen, pidän kaikkia ulkomaalaisia varmuuden vuoksi sotarikollisina, murhaajina, islamisteina, raiskaajina ja/tai pummeina.
Tämä johtopäätösten ketju ja sen seuraukset ovat 100% kusipäähallituksemme syytä. Heidän on kannettava vastuu ulkomaalaisvastaisuuden lisääntymisestä, ja tietysti kaikista ulkomaalaisten tekemistä rikoksista.
Quote from: Hän on 26.04.2016, 15:22:27
Koska maassa liikkuu luvattomia joita ei voida poistaa, pidän kaikkia ulkomaalaisia varmuuden vuoksi luvattomina. Koska emme voi tietää mikä on syy luvan eväämiseen, pidän kaikkia ulkomaalaisia varmuuden vuoksi sotarikollisina, murhaajina, islamisteina, raiskaajina ja/tai pummeina.
Tämä johtopäätösten ketju ja sen seuraukset ovat 100% kusipäähallituksemme syytä. Heidän on kannettava vastuu ulkomaalaisvastaisuuden lisääntymisestä, ja tietysti kaikista ulkomaalaisten tekemistä rikoksista.
Suomalainen poliitikko
kantamassa vastuuta jostain oikeasti ikinä. ;D ;D ;D
Ei muuta kun karkotus Suomesta, ihan sama mihin kielteisen päätöksen saanut sen jälkeen läpsyttelee. Sormen jäljet rekisteriin, ettei ole Suomeen enää tulemista eikä saa oleskella täällä. Menkööt kotimaahansa, tai jonnekin muualle, ei ahista meitä enempää.
Quote from: Rosebud on 26.04.2016, 14:57:26
Mitä väliä sillä on hyväksyykö Irak pakkopalautuksia vai ei? Käy vaan dumppaamassa iPakolaisia sinne koneellisen kerrallaan ja antaa irakilaisten virkamiesten molottaa äänensä käheäksi.
Ei pysty, koska ihmisoikeudet.
Tämä on jälleen yksi niistä asioista, joissa Parempien Ihmisten hyvyys ja oikeamielisyys kääntyvät itseään vastaan. Järjestelmää ei ole suunniteltu kestämään tilannetta, jossa Eurooppaan kohdistuu valtava kansainvaellus. Yksittäisten toisinajattelijoiden ja jopa oikeasti turvapaikan tarpeessa olevien ihmisten auttamiseksi luodut mekanismit johtavat lopulta romahdukseen, kun suunnattomia ihmismassoja tunkee jatkuvasti Eurooppaan käyttämään tilaisuutta hyväkseen.
Erityisen vaikea tilanne on näissä Pohjolan hölmölöissä, kuten Suomessa, joissa tulijoiden hyväksi ollaan valmiita antamaan vaikka tuhkat pesästä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2016, 14:37:44
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö ei ole mikään väliinputoaja.
Suomen pitäisi joidenkin muiden maiden tapaan määrittää laiton oleskelu rikokseksi, josta seuraa vankeusrangaistus. Eiköhän jatkuvasti vankilassa asuminen vähitellen ala herättää paluuhaluja ja vankilasta käsin on vaikeampi keppostella kuin vapaalla jalalla.
Väliinputoaja = maassa oleskeleva henkilö, joka ei pääse sosiaaliturvan piiriin? :flowerhat:
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö on rikollinen, jonka paikka ei ole haahuilemassa vapaana yhteiskunnassa. Rikollisen paikka on lukkojen takana, missä hän ei ole uhka yhteiskunnan jäsenille. Halu poistua maasta lisääntyy oleellisesti kun maassaolemispaikka on 2x2 m koppi, minkä ovessa on lukko vain ulkopuolella.
En voi millään ymmärtää viranomaistemme kädettömyyttä näinkin yksinkertaisessa asiassa. Saatan kuvitella viranomaistoimet maastakarkoitustilanteessa:
Viranomainen: "Teidän täytyy poistua maasta,olette täällä laittomasti."
Maturikollinen: "En lähe."
Viranomainen: "Jää sitten, ei me sinua voida väksin mihinkään laittaa."
Maturikollinen: "Hahhaa!"
Ei taida olla ainoat väliinputoajat nämä laittomasti maassa oleskelevat kun puhutaan maahanmuutosta.
Ne on kaikki väliinputoajia kaikkialla muualla kuin poliitikkojen puheissa ja tukien jaossa.
Niissä ne on sitten kyllä huipulla kaikin tavoin.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 26.04.2016, 14:46:15
Ilman oleskelulupaa jäävästä ihmisestä tulee niin sanottu paperiton, joka ei ole kotoutuspalvelujen piirissä eikä saa enää yleensä noin 200–315 euron suuruista vastaanottorahaa kuukaudessa. Paperiton jää näin oman onnensa nojaan, mikä tekee hänen asemastaan vaikean ja lisää riskiä ajautua väärille teille tai hyväksikäytetyksi pimeänä työvoimana.
– Laillisin keinoin paperittoman on vaikea hankkia toimeentuloa, Sundqvist toteaa.
"Paperiton" eli laittomasti Suomessa oleskeleva. Voi voi, jos laittomien siirtolaisten on vaikea hankkia toimeentuloa laillisin keinoin. Onneksi he ovat oikeutettuja toimeentulotukeen. Ja onneksi sisäministeri Orpo perustaa syksyllä ns. palautuskeskuksia, joihin he voivat asettua asumaan.
Quote from: Alaric on 26.04.2016, 14:36:24
Kaikki matut, jotka eivät suostu lähtemään vapaaehtoisesti, pitää laittaa suljettuihin palautuskeskuksiin tai vaikka leireille odottelemaan josko ne paluuhalut siitä kasvaisivat. Tätä ideaa voi käyttää ihan vapaasti, saa suorittaa.
Pienessä ja viattomassa mielessäni olen monesti hekumoinut ajatuksella, että jotkin vankilapalvelut sekä esimerkiksi juurikin palautuskeskukset voitaisiin ulkoistaa venäläisille. Siinä saataisiin melkolailla varmasti aikaan ihan puhdasta taloudellisesta säätöä puhumattakaan pelotevaikutuksesta sekä yleisestä katukuvan turvallisuuden parantumisesta.
QuoteIrtolaislaki (17.1.1936/57) oli Suomessa vuonna 1936 säädetty ja vuosina 1937–1986 voimassa ollut laki, joka koski irtolaisten hoitoa ja valvontaa yhteiskunnassa. Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä, prostituoituja tai kerjäläisiä.
Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen. Erityistä irtolaislain soveltamisessa oli, että täytäntöönpanoon ei tarvittu tuomioistuimen päätöstä, vaan työlaitokseen voitiin lähettää hallinto-oikeudellisella päätöksellä.
Kalle Päätalo kertoo kirjassaan Täysi tuntiraha mielisairaan isänsä Hermannin lähettämisestä Pelsonsuon varavankilaan n. 1935. Tämä johtui siitä, että häntä pidettiin työtä vieroksuvana, ei mielisairaana.
Niin ne ajat muuttuu.
Emmeköhän me kaikki tiedä mikä ratkaisu tähän ongelmaan tullaan keksimään, valitettavasti.
Quote from: Kuli on 26.04.2016, 14:45:47
Quote from: Alaric on 26.04.2016, 14:36:24
Kaikki matut, jotka eivät suostu lähtemään vapaaehtoisesti, pitää laittaa suljettuihin palautuskeskuksiin tai vaikka leireille odottelemaan josko ne paluuhalut siitä kasvaisivat. Tätä ideaa voi käyttää ihan vapaasti, saa suorittaa.
Oikeasti tämä ehdotuksesi on ainoa järkevä ja kestävä vaihtoehto.
Miettikää mitä ne touhuavat tuolla kaduilla ilman tuloja?
Kannatan Alaricin ratkaisuehdotusta ja yritän olla ajattelematta "väiinputoajien" tekemisiä kaduilla.
Mutta Mäkinen ratkaisi jo asian: kirkko ottaa kaikki nämä vastaan. Ei haitaa ketään eikä kulujakaan kenellekään. Problem not solved.
Nurinkurista logiikkaa liittyen Irakin kieltäytymisiin ottaa oman maansa kansalaisia vastaan:
QuoteThe Iraqi parliament has banned the forced return from Europe of tens of thousands of failed asylum seekers and threatened to fine airlines that take part in deportation programmes.
...
The ban on forced returns was promoted by the International Federation of Iraqi Refugees (IFIR), based in London, which has been campaigning against deportations in Iraq and Kurdistan.
Dashty Jamal, of the IFIR, said: "This is a great victory for Iraqi refugees, who are the victims of war and oppression. Norway and Denmark have been sending refugees back by force recently. They will now have to stop.
...
A British government spokesman said it was aware of the vote but questioned whether it was binding. A Home Office spokesman added: "We continue to make returns to Iraq on a case by case basis."
A Foreign Office spokesman said: "I am not aware of any other countries that refuse to accept deportees. The UK courts have confirmed, however, that we are able to return people to Iraq, and that return of Kurds via Baghdad is permitted."
http://www.theguardian.com/world/2012/jul/02/iraq-parliament-deported-nationals-europe
IFIR taitaa olla näitä CAIR:n kaltaisia kaksinaamaisia järjestöjä. Paikalliset suvakkijärjestöt ovat tietenkin näitä aina komppaamassa myös täällä.
Suomi on hyvä kakkonen saksan jälkeen iRakilasten määrissä.kiitos sipillälle
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2016, 14:37:44
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö ei ole mikään väliinputoaja.
Totta. Kyseessä on rajarikollinen.
Lykätään koko porukka ruotsiin, sieltä ovat tänne läpsytelleet. Mikä ongelma?
Quote from: newspeak on 26.04.2016, 15:48:11
Väliinputoaja = maassa oleskeleva henkilö, joka ei pääse sosiaaliturvan piiriin? :flowerhat:
Väliinputoaja = Maahan laittomasti tunkeutunut/Matu, joka ei pääse sosiaaliturvan piiriin, mutta jonka Valtio, eli veronmaksajat loppupeleissä kuitenkin elättävät ja joita poliittiset Natkumme kaikessa munattomuudessaan eivät kykene karkottamaan, tai opettaa olemaan ja karkottamaan.
Laiton on näköjään laiton, paitsi Suomessa. La' Matu nöyryyttää suomalaista virkakoneistoa ja sinä maksat, tavalla tai toisella.
Suomen pitäisi laittaa ne palautuskeskukset joista ei pääse suomeen enää vapaasti hengaamaan mutta omaan kotimaahansa pääsee heti kun vain vapaaehtoisesti haluaa palata.
Ongelmana on jälleen kerran Petteri Orpon typeryys kun vertasi suljettuja palautuskeskuksia vankiloihin ja halusi pitää palautuskeskukset sellaisina joista voi vapaasti pyöriä suomessa vaikka väijymässä raiskattavia puistoissa.
Palautuskeskus josta ei pääse hengailemaan suomen puolelle mutta josta pääsee kotimaahansa milloin vain ei ole vankila eli Petteri Orpon selitykset ettei mitään voi tehdä ovat jälleen Petteri Orpon omaa kyvyttömyyttä ja velliperseisyyttä.
Lisäksi suomen pitää ruveta tekemään palautukset Venäjän kautta eli jos kotimatkalla tulee ongelmia kuten oman paskansa hieromista suomalaisten saattajien naamoihin niin venäläinen miliisi hoitaa kurinpidon ja venäläinen tuomari tuomitsee sen 10 vuotta ja kun jokaisen tietoon tuodaan tämä asia niin röyhkeät mulkerot jotka riehumalla meinaavat estää palautuksensa käyttäytyvät kunnolla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.04.2016, 17:05:46
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2016, 14:37:44
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö ei ole mikään väliinputoaja.
Totta. Kyseessä on rajarikollinen.
Ei ole rajoja mitä rikkoa.
Quote from: Titus on 26.04.2016, 14:50:02
Palautetaan maahan josta tulivat, problem solved and case closed.
Näinhän sen pitäisi mennä.
Tosin turvallisista maista tulevia ei olisi pitänyt päästää maahan ensinkään, vaan jo rajalla kääntää heti vaikka olkapäistä 180 astetta tulosuuntaan.
Yksikään näistä turvallisesta maasta tulijoista ei ole turvapaikanhakija, vaan rajarikollinen.
Yritetäänpäs toisella tavalla
Quote from: rähmis on 26.04.2016, 14:32:10
Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osalta verovelvollisista ei saada perittyä veroja
Verovevlvollisten keskuuteen on syntymässä väliinputoajien joukko. Se koostuu ihmisistä, jotka ovat verovelvollisia, mutta jotka kieltäytyvät maksamasta.
Kyse on usein panamalaisen Mossack Fonsecan asiakkaista, joilla tilejä veroparatiiseissä, jotka eivät hyväksy tietojen luovuttamista
– Silloin jäädään pattitilanteeseen. Ihminen on verovelvollinen, mutta häneltä ei ole mahdollista periä asianmukaisia veroja, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
tai
Quote
Uusi väliinputoajien ryhmä syntymässä – osaa rikollisista ei saada rangaistua
Rikollisten keskuuteen on syntymässä väliinputoajien joukko. Se koostuu ihmisistä, jotka ovat ilmeisen syyllisiä rikokseen, mutta kieltäytyvät saapumasta oikeuteen.
Kyse on usein sellaisten, esimerkiksi arabimaiden, asukkaista joiden valtio ei käytännössä luovuta kansalaisiaan oikeuteen. Esimerkiksi Sari Sinisalon murhaajaksi epäilty marokkolainen Ayoub El Yaakoubi on tälläisessä tilanteessa.
– Silloin jäädään pattitilanteeseen. Ihminen on määrätty vangituksi, mutta häntä ei ole mahdollista saada vangituksi ulkomailla, kertoo ylikomisario Stephan Sundqvist Lounais-Suomen poliisista.
Eihän tässä ole muita väliinputoajia kuin Suomen kansa: herrat ja matut voivat paksusti.
Tapasin tai pikemminkin tietooni saatettiin iRakilainen perheenisä, jonka hupina oli kaksi asiaa: vaimon lyöminen paistinpannulla päähän ja uhkapelit. Ensiksi mainittu johti sosiaali-, lastensuojelu- ja turvakotipalvelujen ylikäyttöön, jälkimmäinen toimeentulovaikeuksiin eli sosiaalipalvelujen ylikäyttöön, luonnollisesti tulkin avustamana. Olisin halunnut päästä arabiaa taitavana kärpäsenä kattoon kattoon, kun herran pelivelkoja käsiteltiin sosiaalitoimistossa. Kun perheen lapset aikanaan syrjäytyvät, oletusarvo 1m€/syrjäytyjä, on päädyttävä lopputulemaan:
Me emme todellakaan tienaa tällä.
Miten ihmeessä täältä voitaisiin ketään palauttaa? Eihän Suomessa ole riittäviä poliisin resursseja, sopivaa yhteiskunnallista ideologiaa tai aitoa poliittista tahtoa. Kaikkia kolmea vaadittaisiin, jotta mamupolitiikka ylipäätään voitaisiin saada raiteilleen.
Quote from: Tavan on 26.04.2016, 17:56:20
Miten ihmeessä täältä voitaisiin ketään palauttaa? Eihän Suomessa ole riittäviä poliisin resursseja, sopivaa yhteiskunnallista ideologiaa tai aitoa poliittista tahtoa. Kaikkia kolmea vaadittaisiin, jotta mamupolitiikka ylipäätään voitaisiin saada raiteilleen.
Noin se menee, mutta eikös nuo kaksi muuta korjaantuisi sillä JOS OLISI riittävästi poliittista tahtoa? ...
Ei tässä mistään uudesta väliinputoajien ryhmästä ole kyse, vaan väliinputoajien ryhmän väliinputoaja-alaryhmästä.
Ei-niin-uusi väliinputoajien ryhmä maassamme ovat matut jotka haluavat länsimaisen yhteiskunnan elatuksen mutta kieltäytyvät sopeutumasta siihen.
Tämän ryhmän yksi ei-niin-mitenkään-uusi-väliinputoaja-alaryhmä ovat ne matut, jotka haluavat intiimiä kanssakäymistä naisen kanssa, mutta kieltäytyvät kysymästä lupaa.
Toinen ei-sekään-niin-uusi-väliinputoaja-alaryhmä ovat ne jotka kehtaavat valittaa koska kieltäytyvät syömästä puuroa joka on heidän mielestään paskaa.
Tämä artikkelissa mainittu väliinputoaja-alaryhmä taas on Ruotsissa ollut arkipäivää jo aikoja sitten.
Kaikki nämä väliinputoajaryhmät ja -alaryhmät eivät ole väliinputoajia lainkaan, vaan omasta tahdostaan kiittämättömiä, loisia ja/tai rikollisia.
Todellinen väliinputoajien ryhmä on se kansan ehdoton enemmistö jotka pannaan mainittujen ryhmien perseilyn maksumiehiksi ja kärsijöiksi, vastoin omaa tahtoaan. :facepalm:
Quote from: M on 26.04.2016, 17:28:03
Tapasin tai pikemminkin tietooni saatettiin iRakilainen perheenisä, jonka hupina oli kaksi asiaa: vaimon lyöminen paistinpannulla päähän ja uhkapelit. Ensiksi mainittu johti sosiaali-, lastensuojelu- ja turvakotipalvelujen ylikäyttöön, jälkimmäinen toimeentulovaikeuksiin eli sosiaalipalvelujen ylikäyttöön, luonnollisesti tulkin avustamana. Olisin halunnut päästä arabiaa taitavana kärpäsenä kattoon kattoon, kun herran pelivelkoja käsiteltiin sosiaalitoimistossa. Kun perheen lapset aikanaan syrjäytyvät, oletusarvo 1m€/syrjäytyjä, on päädyttävä lopputulemaan:
Me emme todellakaan tienaa tällä.
Ei tuommoista rahayksikköä ole olemassakaan kuin millieuro. Tarkoittanet M€, megaeuro, miljoona euroa.
Suurin väliinputoaja tässä Lähi-itä/Afrikka-painoitteisessa monikulttuurisuushulluudessa on tavallinen veronmaksaja.
Sivistyneissä ja järjestäytyneissä maissa ilman laillista oikeutta ja lupaa maassa olevat ihmiset otetaan säilöön. Valitettavasti Suomi ei niihin kuulu.
Kysymys viranomaisille: millä te oletatte että nuo ihmiset toimeentulonsa hankkivat, kun eivät voi työllistyä eikä ole perusteita saada fattasta rahaa? Autan vähän: Olisko ryöstäminen, varastelu ja laiton työnteko mitään?
Quote
Stephan Sundqvistin mukaan Suomesta on tämän ja viime vuoden aikana palannut Irakiin noin 5 000 turvapaikanhakijaa. He ovat kaikki olleet vapaaehtoisia ja järjestäneet itse matkansa tavalla tai toisella.
Miksi puhua totta kun voi myös valehdella. Ihanko oikein itse järjestävät kotimatkansa?
Omaan korvaan valden kustantama 200 000 euron palautustilauslento Irakiin ei kuulosta millään tavalla itse järjestetyltä. Ei tavalla eikä toisella.
Quote
Helsingin poliisi kertoo, että ensimmäiset palautettavat turvapaikanhakijat on lennätetty tänään aamulla tilauslennolla Irakiin.
Lentojen kustannukset vaihtelevat 20 000 ja 200 000 euron välillä. Irakin lennot ovat kalleimmasta päästä.
Tämänpäiväisellä Irakin lennolla poliiseja oli mukana vähemmän, sillä kyse oli vapaaehtoisesta palaamisesta maahan.
Jatkossa palautuslentoja järjestetään Irakiin tarpeen mukaan.
lähde: MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ensimmainen-palautuslento-irakiin-lahti-aamulla-koneessa-yli-100-turvapaikanhakijaa/5745200)
Quote
Turvapaikanhakijoiden palautuslennot Irakiin aloitettiin
Tämänpäiväisellä lennolla palautettiin vapaaehtoisesti palaavia turvapaikanhakijoita
lähde: YLE (http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijoiden_palautuslennot_irakiin_aloitettiin/8681947)
edit:
Uutiset oli sitäpaitsi ENSIMMÄISESTÄ vapaaehtoisten palautuslennosta! Ties kuinka monta näitä "itse järjestettyjä" paluulentoja on lennetty?
Minä haluan olla vapaaehtoinen joka kuskaa irakilaisia takaisin. Meillä Suomessa aurinko ruskettaa kavereita kivasti, jos minä saan päättää. En kysyisi Bagdadissa, huolitteko. Kysyn, missä on septitankki.
^ Työkaveri kertoi poliisiystävästään joka lennättää noita matuja pois. Turvallisuussäädösten vuoksi mukana on kaksi poliisia per matu. Siis koneeseen mahtuu kerrallaan muutaman kymmentä matua ja loput poliiseja. Poliisit osaavat jo lähtökentällä nähdä ketkä mahdollisesti aiheuttavat ongelmia. Lentoturvallisuuden vuoksi näitä hieman provosoidaan, ja kun nämä menettävät malttinsa, äijät lyödään rautoihin. Koneessa painiminen ei ole kivaa.
Jos nyt ynnätään että 10% matuista lopulta lennätetään takaisin, niin se tarkoittaa 200 m€ kustannuksia. Lentomatkailuun.
On meillä varaa.
Quote from: JoKaGO on 27.04.2016, 07:24:21
Quote from: M on 26.04.2016, 17:28:03
Me emme todellakaan tienaa tällä.
Ei tuommoista rahayksikköä ole olemassakaan kuin millieuro. Tarkoittanet M€, megaeuro, miljoona euroa.
Juuri sitä tarkoitin. Näillä nakkisormilla ja tällä motoriikalla tulee typo kerran viestissä, kaksi parhaassa.
Quote from: kummastelija on 27.04.2016, 07:58:22
^ Työkaveri kertoi poliisiystävästään joka lennättää noita matuja pois. Turvallisuussäädösten vuoksi mukana on kaksi poliisia per matu. Siis koneeseen mahtuu kerrallaan muutaman kymmentä matua ja loput poliiseja. Poliisit osaavat jo lähtökentällä nähdä ketkä mahdollisesti aiheuttavat ongelmia. Lentoturvallisuuden vuoksi näitä hieman provosoidaan, ja kun nämä menettävät malttinsa, äijät lyödään rautoihin. Koneessa painiminen ei ole kivaa.
Jos nyt ynnätään että 10% matuista lopulta lennätetään takaisin, niin se tarkoittaa 200 m€ kustannuksia. Lentomatkailuun.
On meillä varaa.
Eikö Suomesta löytyisi nuivia työttömiä noihin hommiin? Miksi vähäisiä poliisivoimia tuhlataan tuolla tavalla.
Quote from: JoKaGO on 27.04.2016, 08:11:47
Eikö Suomesta löytyisi nuivia työttömiä noihin hommiin? Miksi vähäisiä poliisivoimia tuhlataan tuolla tavalla.
Nuiva kansalainen ja nippu nippusiteitä...
Eiköhän sitä voi tuoda omat työkalutkin hyvän asian puolesta. Ensin pitäisi vain saada siivilä vedenpitäväksi. Palauttelu melko turhaa jos samaan aikaan lappaa tuhansin uusia sisään.
Quote from: Skeptikko on 26.04.2016, 15:38:38
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2016, 14:37:44
Laittomasti maassa oleskeleva henkilö ei ole mikään väliinputoaja.
Suomen pitäisi joidenkin muiden maiden tapaan määrittää laiton oleskelu rikokseksi, josta seuraa vankeusrangaistus. Eiköhän jatkuvasti vankilassa asuminen vähitellen ala herättää paluuhaluja ja vankilasta käsin on vaikeampi keppostella kuin vapaalla jalalla.
Toisaalta se yksi karkoitettava tyyppi teurasti Noriassa bussimatkustaia päästäkseen vankilaan ia välttääkseen karkoituksen.
Failed asylum seeker kills three on bus
http://www.thelocal.no/20131104/three-killed-in-norway-bus-hi-jack
Quote from: kummastelija on 27.04.2016, 07:58:22
^ Työkaveri kertoi poliisiystävästään joka lennättää noita matuja pois. Turvallisuussäädösten vuoksi mukana on kaksi poliisia per matu. Siis koneeseen mahtuu kerrallaan muutaman kymmentä matua ja loput poliiseja. Poliisit osaavat jo lähtökentällä nähdä ketkä mahdollisesti aiheuttavat ongelmia. Lentoturvallisuuden vuoksi näitä hieman provosoidaan, ja kun nämä menettävät malttinsa, äijät lyödään rautoihin. Koneessa painiminen ei ole kivaa.
Jos nyt ynnätään että 10% matuista lopulta lennätetään takaisin, niin se tarkoittaa 200 m€ kustannuksia. Lentomatkailuun.
On meillä varaa.
Poliisit eivät taida olla se tehokkain valvova elin noita kuljetuksia ajatellen.
Ainakin sairaalan valvontaosastolla työskentelevä ystävä välillä nauraa, toisinaan itkee, kun kaksi poliisia saattaa vaivoin raahata osastolle hulluna riehuvia myrkytystapauksia, joita ei voi poliisin pahnoille kuljettaa.
Sen jälkeen tapaus onkin tämän yhden saikun vastuulla, jolla tosin on käsittääkseni pari muutakin valvottavaa. Sänkyyn toki sidotaan, ja rauhoittavaa tuupataan mutta lääkkeissäkin on viralliset maksimit, minkä jälkeen tohtori nostaa kädet pystyyn.
Siellä ne hoitsut sit makoilee valvottavien päällä, kun se sänkykin meinaa nousta raivopään mukana, ja pyöristelevät joustavasti lääkitystä hiukan ylöspäin...
Ehdotan siis muutamaa sairaanhoitajaa valvojaksi lennoille.
Quote from: JoKaGO on 27.04.2016, 08:11:47
Quote from: kummastelija on 27.04.2016, 07:58:22
^ Työkaveri kertoi poliisiystävästään joka lennättää noita matuja pois. Turvallisuussäädösten vuoksi mukana on kaksi poliisia per matu. Siis koneeseen mahtuu kerrallaan muutaman kymmentä matua ja loput poliiseja. Poliisit osaavat jo lähtökentällä nähdä ketkä mahdollisesti aiheuttavat ongelmia. Lentoturvallisuuden vuoksi näitä hieman provosoidaan, ja kun nämä menettävät malttinsa, äijät lyödään rautoihin. Koneessa painiminen ei ole kivaa.
Jos nyt ynnätään että 10% matuista lopulta lennätetään takaisin, niin se tarkoittaa 200 m€ kustannuksia. Lentomatkailuun.
On meillä varaa.
Eikö Suomesta löytyisi nuivia työttömiä noihin hommiin? Miksi vähäisiä poliisivoimia tuhlataan tuolla tavalla.
Ylipäätänsä tuhlataan varoja noihin. Halvemmaksi tulisi ajaa ne aseellisesti Ruotsin rajan yli, kyllä ne hyysäis ne.
Quote
Ulkomaalaisten säilöönoton tarve kasvaa kesällä – Joutseno valmis laajentamaan
Poliisi odottaa käännytettävien säilöönottojen lisääntyvän, ja on esittänyt ministeriölle kapasiteetin lisäämistä. Joutsenon yksikössä olisi laajennusvaraa. Samaan aikaan ministeriö valmistelee vaihtoehoja säilöönotolle.
Sisäministeriön mukaan Maahanmuuttoviraston ratkaisua turvapaikkahakemukseen odottaa nyt 22 000 henkilöä. Tuhannet hakijat tulevat saamaan kielteisen päätöksen touko-syyskuun aikana.
Samalla osa käännytettävistä tulee vastustamaan maastapoistoaan, ja poliisi joutuu tekemään enemmän säilöönottopäätöksiä.
Poliisi onkin esittänyt sisäministeriölle säilökapasiteetin lisäämistä.
– Odotamme, että säilöönoton tarve tulee lisääntymään kesän aikana. Jokainen lisäpaikka olisi plussaa, poliisihallituksen poliisitarkastaja Mia Poutanen sanoo.
Säilöönotettavien tarvetta on vaikea ennakoida etukäteen, mutta tänä vuonna käännytettävien määrän uskotaan ainakin kaksinkertaistuvan viime vuodesta.
Samaan aikaan ministeriö pohtii vaihtoehtoja kalliille säilöönotolle. Kielteisen turvapaikan saaneille on valmisteltu palautuskeskuksia.
Suomessa on tällä hetkellä kaksi säilöönottoyksikköä, 40-paikkainen yksikkö Helsingin Metsälässä sekä 30-paikkainen yksikkö Lappeenrannan Joutsenossa.
Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Antti Jäppisen mukaan Joutsenon säilöönottoyksikköä olisi mahdollista laajentaa.
– Kyllä meillä tilaa olisi, ja suunnitelmiakin on tehty laajennuksen osalta. Rahoituksesta emme tosin tiedä, Jäppinen sanoo.
Hän arvioi, että heidän kapasiteetin voisi mahdollisesti tuplata, mikä tarkoittaisi 35-45 lisäpaikkaa. Kesän mahdolliseen säilöönottopiikkiin Joutsenossa ei kerettäisi vastaamaan.
– Ensimmäiset 10 paikkaa voitaisiin saada remontoitua joulukuussa, jos rahoitus saataisiin nopeasti kuntoon.
Rahoituksesta päättävät sisäministeriö ja valtiovarainministeriö.
Joutsenon säilöönottoyksikkö sijaitsee entisessä vankilassa. Mahdollisessa laajennusosassa on tehty peruskorjaus vuonna 1975, ja tekniikka siellä on 40 vanhaa.
Yle: Ulkomaalaisten säilöönoton tarve kasvaa kesällä – Joutseno valmis laajentamaan (http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_sailoonoton_tarve_kasvaa_kesalla__joutseno_valmis_laajentamaan/8837378)
^ Ihan nyt selvyyden vuoksi: eroavatko nämä säilöönotettavat jollain oleellisella tavalla noista aloitusviestissä mainituista henkilöistä joiden kohdalla pakkopalautusta ei voida tehdä ja jotka jätetään sitten hengailemaan tänne, kunnes häviävät johonkin? Ketkä otetaan säilöön?
eli tästä voimme laskea, touko-syyskuun aikana tulee paska lyömään tuulettimeen kun tuhannet saa kielteisen päätöksen. onko poliisi valmistautunut? kaikki eläkkeellä olevat Jykät ja Yrjöt kutsuttu toimeen 1.5.2016 alkaen? onko armeija valmiudessa?
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 10:56:19
^ Ihan nyt selvyyden vuoksi: eroavatko nämä säilöönotettavat jollain oleellisella tavalla noista aloitusviestissä mainituista henkilöistä joiden kohdalla pakkopalautusta ei voida tehdä ja jotka jätetään sitten hengailemaan tänne, kunnes häviävät johonkin? Ketkä otetaan säilöön?
Tuosta samasta Ylen jutusta (http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_sailoonoton_tarve_kasvaa_kesalla__joutseno_valmis_laajentamaan/8837378):
Quote
Säilöönottoyksikköön sijoitetaan ulkomaalaisia, joille poliisi ei anna oleskelulupaa ja joiden epäillään vaikeuttavan maastapoistamista. Ulkomaalaisia otetaan säilöön myös silloin, kun heidän henkilöllisyytensä todistamisessa on ongelmia.
Minä olen luullut, että maahanmuuttovirasto jakelee oleskelulupia eikä suinkaan poliisi. No, aina sitä oppii uusia asioita.
Quote from: Kemolitor on 27.04.2016, 11:41:39
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 10:56:19
^ Ihan nyt selvyyden vuoksi: eroavatko nämä säilöönotettavat jollain oleellisella tavalla noista aloitusviestissä mainituista henkilöistä joiden kohdalla pakkopalautusta ei voida tehdä ja jotka jätetään sitten hengailemaan tänne, kunnes häviävät johonkin? Ketkä otetaan säilöön?
Tuosta samasta Ylen jutusta (http://yle.fi/uutiset/ulkomaalaisten_sailoonoton_tarve_kasvaa_kesalla__joutseno_valmis_laajentamaan/8837378):
Quote
Säilöönottoyksikköön sijoitetaan ulkomaalaisia, joille poliisi ei anna oleskelulupaa ja joiden epäillään vaikeuttavan maastapoistamista. Ulkomaalaisia otetaan säilöön myös silloin, kun heidän henkilöllisyytensä todistamisessa on ongelmia.
Minä olen luullut, että maahanmuuttovirasto jakelee oleskelulupia eikä suinkaan poliisi. No, aina sitä oppii uusia asioita.
Hehe. Mutta tosiaan, eikö näillä kriteereillä nuo aloitusviestissä mainitut irakilaiset väliinputoajatkin pitäisi sitten ottaa säilöön? Eivät suostu poistumaan maasta vapaaehtoisesti eikä heillä ole oleskelulupaa. Vai mitä tuo "vaikeuttaa maastapoistamista" muka tarkoittaa ja miten se määritellään? Jos matu ei suostu lähtemään, niin silloinhan hän käytännössä vaikeuttaa maastapoistamista.
Nyt noiden kyseisten irakilaisten annetaan sitten vaan oleskella täällä paperittomina tai häipyä itsekseen jonnekin. En ymmärrä tuota logiikkaa.
Ne on lupailleet noita tuhansia kielteisiä jo alkukevääksi, nyt taka-raja lipsuu syyskuulle. Tietty käsittelyaikojen pidentyminen on hyvä asia, koska vetovoimatekijät, mutta täällä yksi nuiva kaipais matu vs. viranomaiset uutisiakin jo piakkoin.
Eniten huolestuttaa, ettei migri tiedä mitä tehdä ongelmatapauksille, koska tietävät olevansa kusessa, kun antavat hylyn ja tapaus on jo niin selvä, ettei loisimislupaa saa. Siksi ne stallailee noiden käsittelyä viimeiseen asti, josko ne älyäisi poistua itse vapaa-ehtoisesti.
Quote from: Kuli on 26.04.2016, 14:39:57
Jotenkin tämä oli jo tiedossa, että näin käy. Irakissa on tyhjennetty vankiloita ja porukka on laitettu Eurooppaan. Ja kiitos Sipilän ja migrin+täysin käsittämättömän rajapolitiikan, ne ovat täällä ja pysyvät.
Ei näin kaheleita päättäjiä ole Suomessa ollut vielä koskaan.
Sata vuotta sitten oli. Historia ei kiinnosta?
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 12:01:24
Hehe. Mutta tosiaan, eikö näillä kriteereillä nuo aloitusviestissä mainitut irakilaiset väliinputoajatkin pitäisi sitten ottaa säilöön? Eivät suostu poistumaan maasta vapaaehtoisesti eikä heillä ole oleskelulupaa. Vai mitä tuo "vaikeuttaa maastapoistamista" muka tarkoittaa ja miten se määritellään? Jos matu ei suostu lähtemään, niin silloinhan hän käytännössä vaikeuttaa maastapoistamista.
Nyt noiden kyseisten irakilaisten annetaan sitten vaan oleskella täällä paperittomina tai häipyä itsekseen jonnekin. En ymmärrä tuota logiikkaa.
He eivät vaikeuta. Heitä ei voida poistaa maasta mainituista laillisista syistä, Irak kieltäytyy ottamasta vastaan.
Onko paperittomat kovin suurin ongelma? Vie työt, naiset ja sossumassit kantaväestöltä?
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 12:01:24
Hehe. Mutta tosiaan, eikö näillä kriteereillä nuo aloitusviestissä mainitut irakilaiset väliinputoajatkin pitäisi sitten ottaa säilöön? Eivät suostu poistumaan maasta vapaaehtoisesti eikä heillä ole oleskelulupaa. Vai mitä tuo "vaikeuttaa maastapoistamista" muka tarkoittaa ja miten se määritellään? Jos matu ei suostu lähtemään, niin silloinhan hän käytännössä vaikeuttaa maastapoistamista.
Nyt noiden kyseisten irakilaisten annetaan sitten vaan oleskella täällä paperittomina tai häipyä itsekseen jonnekin. En ymmärrä tuota logiikkaa.
He eivät vaikeuta. Heitä ei voida poistaa maasta mainituista laillisista syistä, Irak kieltäytyy ottamasta vastaan.
Onko paperittomat kovin suurin ongelma? Vie työt, naiset ja sossumassit kantaväestöltä?
Heikko argumentointi, heikot perustelut ja luokaton loppukaneetti. 6-. Älä ruoki trollia. Ennen trolleissakin oli osaajia.
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 12:01:24
Hehe. Mutta tosiaan, eikö näillä kriteereillä nuo aloitusviestissä mainitut irakilaiset väliinputoajatkin pitäisi sitten ottaa säilöön? Eivät suostu poistumaan maasta vapaaehtoisesti eikä heillä ole oleskelulupaa. Vai mitä tuo "vaikeuttaa maastapoistamista" muka tarkoittaa ja miten se määritellään? Jos matu ei suostu lähtemään, niin silloinhan hän käytännössä vaikeuttaa maastapoistamista.
Nyt noiden kyseisten irakilaisten annetaan sitten vaan oleskella täällä paperittomina tai häipyä itsekseen jonnekin. En ymmärrä tuota logiikkaa.
He eivät vaikeuta. Heitä ei voida poistaa maasta mainituista laillisista syistä, Irak kieltäytyy ottamasta vastaan.
Onko paperittomat kovin suurin ongelma? Vie työt, naiset ja sossumassit kantaväestöltä?
Milläs luulet, että nämä mahdollisesti tuhannet paperittomat täällä tulevat elämään, jos rahaa ei tipu yhteiskunnalta? Pimeitä töitä, ryöstöjä, huumekauppaa ja muita rikoksia... Eikö sinusta ole ongelma, että täällä pyörii lauma ihmisiä, joiden olinpaikasta ja tekemisistä viranomaisilla ei ole mitään tietoa?
ps. Aika heikko esitys.
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23
He eivät vaikeuta. Heitä ei voida poistaa maasta mainituista laillisista syistä, Irak kieltäytyy ottamasta vastaan.
Tietysti kielteistä turvapaikkapäätöstä seuraavasta käännytyksestä kieltäytyminen on vaikeuttamista, eikä se ole mikään "laillinen syy" jäädä Suomeen, vaikka siitä ei Suomessa erikseen rangaista. Irak ei ota vastaan pakolla palautettavia, muuten kyllä.
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23Onko paperittomat kovin suurin ongelma? Vie työt, naiset ja sossumassit kantaväestöltä?
Miljoonat laittomat siirtolaiset ovat Euroopassa suuri ongelma, joka pitää yllä ihmiskauppaa, harmaata taloutta ja rikollisuutta. Suomessa on ollut tähän asti vasta lähinnä yksittäistapauksia, mutta nyt tämäkin muuttuu.
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 16:47:20
ps. Aika heikko esitys.
Mä selitin mitä eroa noilla on, mä luulin että sä olit kiinnostunut asiasta. Joko sä et ymmärrä, halua ymmärtää, tai ylipäätään sun tarkoituksesi oli joku muu kuin kysyä miksei sellaisia joita ei voida karkoittaa, ei oteta säilöönottokeskukseen.
Se oli susta heikko esitys ja parempaa et ole saamassa.
Gulagit Suomeen. Muutama viikko parakissa metsässä saa läpsyttelijät haluamaan takaisin kotiin.
Quote from: AkseliMaki on 28.04.2016, 12:27:44
Quote from: Alaric on 27.04.2016, 16:47:20
ps. Aika heikko esitys.
Mä selitin mitä eroa noilla on, mä luulin että sä olit kiinnostunut asiasta. Joko sä et ymmärrä, halua ymmärtää, tai ylipäätään sun tarkoituksesi oli joku muu kuin kysyä miksei sellaisia joita ei voida karkoittaa, ei oteta säilöönottokeskukseen.
Se oli susta heikko esitys ja parempaa et ole saamassa.
Heikko esitys viittasi tuohon viestisi loppuosan trollaukseen.
Henkilö x ei suostu poistumaan vapaaehtoisesti maasta eli vaikeuttaa maasta poistamista eikä hänelle ole myönnetty oleskelulupaa -> säilöön. Nämä kyseiset irakilaiset eivät suostu poistumaan vapaaehtoisesti maasta eli vaikeuttavat maasta poistamista eikä heillä ei ole oleskelulupaa -> vapaaksi. Ymmärrän kyllä mitä tarkoitit, mutta sillä ei
pitäisi olla tässä mitään merkitystä vastustaako vastaanottajamaa pakkopalautuksia, koska tänne ei todellakaan tarvita suurta määrää paperittomia elättämään itseään rikoksilla.
Jos irakilainen ei suostu poistumaan maasta, niin hänet pitäisi ottaa säilöön ja pitää siellä niin kauan kunnes paluu kotimaahan vapaaehtoisesti alkaa kiinnostaa.
Jäsen Roope kiteytti ajatukseni vaikeuttamisesta aiemmassa viestissään:
Quote from: Roope on 27.04.2016, 17:01:59
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23
He eivät vaikeuta. Heitä ei voida poistaa maasta mainituista laillisista syistä, Irak kieltäytyy ottamasta vastaan.
Tietysti kielteistä turvapaikkapäätöstä seuraavasta käännytyksestä kieltäytyminen on vaikeuttamista, eikä se ole mikään "laillinen syy" jäädä Suomeen, vaikka siitä ei Suomessa erikseen rangaista. Irak ei ota vastaan pakolla palautettavia, muuten kyllä.
Jätit muuten vastaamatta noihin paperittomia koskeviin kommentteihin.
Quote from: AkseliMaki on 27.04.2016, 16:34:23
Onko paperittomat kovin suurin ongelma? Vie työt, naiset ja sossumassit kantaväestöltä?
Kysymys on selvästi asetettu joko ymmärryskyvyn sanelemissa rajoissa tai sitten pahantahtoisesti provokatiivisissa tarkoituksissa. Vastaan silti.
"Paperittoman" (se on maassa laittomasti oleskeleva) aiheuttaa ongelman itselleen ja viranomaisille heti tällä paperittomuuudellaan. Laiton olotila. Valvonta maksaa ja on sellaisenaan turhaa ja kallista viranomaistyötä. Tiedätkö mitä paperiton merkitsee työelämässä? Se merkitsee esimerkiksi laittomia työsuhteita ja niihin liittyviä pulmia, toimeentulo-ongemia ja selviytymättömyyttä niissä elämäntilanteissa, joissa muut ovat oikeutettuja sosiaalipalveluihin. Laiton olotila johtaa laittomiin työelämätilanteisiin ja vääristää kilpailua. Sosiaaliset ongelmat johtavat rikollisuuteen ja rikollisuus maksaa meille paljon. Meille, jotka tätä rahoitamme. Paperiton ei ole naismarkkinoilla se kovin sana, vaikka silmät olisivatkin tummat kuin aavikon yö ja iho pehmeä kuin kamelin turpa. Paperiton tekee seksuaalirikoksia ja uhrien elämä pilaantuu. Paperiton tulee kokonaisuutena kalliiksi, ja vie kyllä epäsuorasti mainitsemasi "sossumassitkin". Joskus suorastikin suomalaiselta puolustuskyvyttömältä sossumassit äsken nostaneelta. Mustalaiset ovat tässä heikoista heikompien putsaamisessa erityisesti kunnostautuneet, paskahousuja kun ovat. Tai ei leimata kaikkia, vain 85% ovat paskahousuja. Ghettohan tästä seuraa, epäviralliset asumismarkkinat, tartuntatautien leviäminen ja lopulta radikalisoituminen ääriyhteisöissä.
Eli on se. Nimittäin suuri. Nimittäin ongelma.