http://www.hs.fi/kotimaa/a1461381750090?ref=hs-etusivu-uusimmat-#2
Tšernobyl-säteilyä ei osattu tulkita Suomessa – "Hälytys kytkettiin pois, sitä ei uskottu"
ENSIMMÄINEN hälytys saatiin Ilmatieteen laitoksen Nurmijärven observatoriossa sunnuntaina 27. huhtikuuta 1986. Radioaktiivisuutta havainnoiva mittari ponnahti tappiin.
"Tilanne rekisteröitiin puolilta päivin, minkä jälkeen hälytys kytkettiin pois päältä. Sitä ei uskottu", kertoo observatoriossa tuolloin työskennellyt Pentti Posio.
Ydinreaktori Ukrainan neuvostotasavallassa Tsernobylin voimalassa oli räjähtänyt lauantaina aamuyöllä ja laskeuma oli saavuttanut Suomen.
"Päivä oli sunnuntaina aurinkoinen huhtikuun lopun päivä. Lämmintä oli lähes parikymmentä astetta. Vanhempi kollega sanoi minulle, ettei mittari ole koskaan ennen näin hyvällä säällä hälyttänyt. Hän tulkitsi sen laiteviaksi", elektroniikkateknikko Posio kertoo.
OLETUS saattoi Posion mukaan perustua ajatukseen, että joskus kovalla sateella säteilyarvot olivat voineet nousta. "Ei näin hyvällä säällä, hän totesi."
"Se oli munaus tulkinnassa. Olin paikalla ja näin lukemat. Koskaan sitä ennen eikä sen jälkeen ole mittari ollut niin tapissa", Posio toteaa.
Seuraavana aamuna mittaria tarkasteltiin uudelleen.
"Syntyi päätös, että siihen vaihdetaan filtteri. Kun toinen vanhempi kollega otti filtterin ulos, näimme, että se oli kauttaaltaan harmaan pölykerroksen peitossa. Emme olleet aiemmin nähneet sitä sellaisena, emmekä sen jälkeenkään."
Kun mittariin saatiin uusi filtteri ja laite käynnistettiin, tuli ymmärrys.
"Mittari meni taas hetkessä tappiin, säteily oli niin voimakasta. Käsitimme, että kyse oli jostain muusta kuin filtterin viasta", Posio muistelee.
VASTA silloin alettiin reagoida. Se ei ollut helppoa, koska meneillään oli virkamieslakko.
"Observatoriossa emme olleet lakossa, työt kuuluivat lakonkin aikana käynnissä pidettäviin. Helsingissä virkamiehet lakkoilivat ja radioaktiivisuudesta vastaava tiedottajakin oli lomalla. Laitoimme hänestä kuulutuksen radioon ja iltapäivällä saimme hänet kiinni."
Hierarkia virastoissa oli jyrkkää. "Piti löytää tietyn tasoinen henkilö, joka pystyi viemään asiaa eteenpäin", Posio toteaa.
"Koko maanantainkin oli loistava keli. Vähissä vaatteissa siellä touhuttiin."
KUN totuus säteilyn määrästä valkeni ja tieto saatiin kulkemaan, johto heräsi.
"Johto antoi munauksesta paljon sapiskaa. Homma painettiin kuitenkin villaisella, ei siitä saanut puhua, eikä ole myöhemminkään puhuttu."
Virhearvion tehnyt observatorion hoitaja jäi pian eläkkeelle ja on nyttemmin kuollut.
TSERNOBYL-vuoden säteilymittarit sen sijaan ovat perusosiltaan samanlaisina yhä käytössä.
"Sama Nurmijärven yksikkö toimii yhä ja mittarit ovat perusosiltaan samanlaisia kuin silloin. Toki tiedonkeräys on nykyään automatisoitu. Vielä 1980-luvulla tieto tallentui kasettinauhurille ja purettiin sieltä piirturin avulla", Posio kuvaa.
NURMIJÄRVI ei ollut ainoa yksikkö, jossa tietoa ei uskottu.
"Sunnuntai-iltana havaittiin puolustusvoimien Kajaanin mittausasemalla kohonneita annosnopeuksia. Tieto ei kulkeutunut pääesikunnasta eteenpäin, koska muilla asemilla ei ollut vielä havaittu mitään epänormaalia", kertoo Säteilyturvakeskuksen johtaja Tarja K. Ikäheimonen.
"Sen arveltiin johtuvan vain keväisestä lukemien vaihtelusta."
KOKO kansalle tieto lähti maanantaina iltapäivällä STT:n kello neljän radiouutisissa. Varmistus saatiin myöhään maanantai-iltana, kun Neuvostoliitto myönsi tapahtuneen.
Vaikka ydinenergian historian siihen asti pahimmasta reaktorionnettomuudesta on 30 vuotta, radioaktiivinen laskeuma on Suomen luonnossa yhä läsnä. Siellä se makaa, kiertää ravintoketjussa kasvista eläimeen ja ihmiseen.
Ei siitä ole ihmiselle vaaraa, lohduttaa tutkimusprofessori Anssi Auvinen Tampereen yliopistosta.
"Suomessa on syöpäilmaantuvuuden ja Tsernobylin laskeuman yhteyttä selvitetty melko kattavasti mutta vaikutusta lasten leukemiaan, lasten ja nuorten kilpirauhassyöpään tai mihinkään aikuisten syöpään ei ole havaittu."
Auvinen korostaa, että Tsernobylin aiheuttamat säteilyannokset Suomessa olivat aika pieniä. "Suurimman laskeuman alueella sitä tuli noin ½-1 vuoden normaalia taustasäteilyä vastaava lisä. Tämä on liian pieni, että se aiheuttaisi mitään oireita."
LAPIN poromiesten ja Päijät-Hämeen metsästäjien ja kalastajien on tutkittu saaneen kaikkein suurimmat annokset. Heidän säteilytasoaan seurataan yhä Säteilyturvakeskuksen (Stuk) mittauksissa noin viiden vuoden välein.
Päijät-Hämeeseen tuli tuulten ja sateiden mukana kaikkein suurin laskeuma. Se näkyy yhä varsinkin pienten järvien petokaloissa, riistassa ja sienissä. Paljon hirvenlihaa ja kalaa näillä alueilla syövät saavat elimistöönsä laskeumasta peräisin olevaa cesiumia.
Lappiin Tsernobylin laskeumaa tuli vähemmän, mutta poromiehiin se päätyy ruokavalion kautta. He syövät poronlihaa samaa tahtia kuin keskivertosuomalainen nautaa ja broileria, joten cesium-kertymää ei voi välttää.
"Jos poromiesten ruokavalio olisi erilainen ja heidän pääasiallinen liha-ateriansa olisi naudan-, sian- tai siipikarjanlihaa, ei säteilyannoksissa olisi ollut näin selvää piikkiä", Ikäheimonen kuvaa.
Kun tieto ydinräjähdyksestä levisi, alkoi puhelin soida Nurmijärven observatoriossakin.
"Ihmiset kyselivät huolestuneina kaikenlaista, kuten saako lapselle antaa maitoa", Posio muistaa.
Maitoa sai antaa, mutta kieltojakin asetettiin. Esimerkiksi hiekkalaatikoille ei saanut mennä - ne peitettiin odottamaan hiekanvaihtoa. Karjaa ei saanut laskea laitumelle ja järvikalan syöntiä piti rajoittaa.
"Kyllä suosituksista oli hyötyä, vaikka pitoisuudet eivät kohonneetkaan kovin suuriksi. Vältyttiin pieneltä ylimääräiseltä jodiannokselta. Tilannehan ei ollut sellainen, että olisi tarvinnut suojautua sisätiloihin ja ottaa joditabletteja", Ikäheimonen sanoo.
Samat suositukset annettaisiin Ikäheimosen mukaan tänä päivänäkin samanlaisessa tilanteessa.
Mä vastaan tähän ihan varuiks.
Noin :)
Puna-armeijan hyökkäystä 1939 ei osattu tulkita Suomessa. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Suomussalmelta tulleet tiedot hyökkääjien lukumäärästä ja avunpyynnöt kaikuivat ensin esikunnan kuuroille korville. Jne. Jne.
Intian valtameren tsunamin tuhoja 2004 ei osattu Suomessa tulkita oikein. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Jne jne.
Ruotsista Suomeen ohjattujen maahantunkeutujien lukumäärää 2015 ei osattu tulkita oikein. Jne.
Nämä tulkitsemattomuudet ovat jatkuvuutta, eivät poikkeuksia.
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2016, 03:27:03
Puna-armeijan hyökkäystä 1939 ei osattu tulkita Suomessa. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Suomussalmelta tulleet tiedot hyökkääjien lukumäärästä ja avunpyynnöt kaikuivat ensin esikunnan kuuroille korville. Jne. Jne.
Intian valtameren tsunamin tuhoja 2004 ei osattu Suomessa tulkita oikein. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Jne jne.
Ruotsista Suomeen ohjattujen maahantunkeutujien lukumäärää 2015 ei osattu tulkita oikein. Jne.
Nämä tulkitsemattomuudet ovat jatkuvuutta, eivät poikkeuksia.
Samat tsaarinaikaisilla menetelmillä huseeraavat virkamiehet siellä tekevät kaiken vaikeaksi.
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2016, 03:27:03
Puna-armeijan hyökkäystä 1939 ei osattu tulkita Suomessa. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Suomussalmelta tulleet tiedot hyökkääjien lukumäärästä ja avunpyynnöt kaikuivat ensin esikunnan kuuroille korville. Jne. Jne.
Intian valtameren tsunamin tuhoja 2004 ei osattu Suomessa tulkita oikein. Kyseessä luultiin olevan liioittelun. Jne jne.
Ruotsista Suomeen ohjattujen maahantunkeutujien lukumäärää 2015 ei osattu tulkita oikein. Jne.
Nämä tulkitsemattomuudet ovat jatkuvuutta, eivät poikkeuksia.
No eiköhän ihmismieli toimi kaikkialla noin kun tapahtuu jotakin todella odottamatonta.
Jutussa ei kerrottu, että Ruotsista oltiin yhteydessä Suomeen säteilyarvojen noususta. Suomalaiset valehtelivat ruotsalaisille, että mitään ei ole nähty, eli Suomessa oli jo hyvin varhain tieto, että Neuvostoliitossa oli tapahtunut vahinko.
Ruotsalaiset sulkivat ydinvoimalansa, koska uskoivat suomalaisia, ja tutkivat kaikki mahdolliset vuodot, joita ei tietenkään ollut.
Kolleega selvitti sattumalta juuri tuolloin erään paperitehtaan radioaktiivisten antureiden sijaintia ja toimintaa, työkalunaan Geiger-mittari. Pihalla, kun oli osoittanut sadevesilammikkoa, laite oli pärissyt hulluna. Niin, jutun mukaan oli kaunis päivä, mutta onnettomuuden jälkeinen sunnuntai oli sateinen Päijät-Hämeessä, Pirkanmaalla ja osassa Keski-Suomea. Itse en muista lasten hiekkalaatikoiden hiekanvaihtoa, mutta jos tuo tehtiin niin fiksuahan se oli.
Neuvostoliitosta ei voinut tulla kuin ystävyyden, yhteistyön ja avunannon tuulia. Mitään pahaa sieltä ei voinut tulla. Tämähän se syy oli asian pimittämiseen, ei mikään muu.
Quote"Suomessa on syöpäilmaantuvuuden ja Tsernobylin laskeuman yhteyttä selvitetty melko kattavasti mutta vaikutusta lasten leukemiaan, lasten ja nuorten kilpirauhassyöpään tai mihinkään aikuisten syöpään ei ole havaittu."
Ei tietenkään. Mitä nyt syöpään kuolevat. Millään ei ole mitään vaikutusta tai yhteyttä mihinkään. :facepalm:
Quote from: onni4me on 24.04.2016, 07:01:50
Neuvostoliitosta ei voinut tulla kuin ystävyyden, yhteistyön ja avunannon tuulia. Mitään pahaa sieltä ei voinut tulla. Tämähän se syy oli asian pimittämiseen, ei mikään muu.
Quote"Suomessa on syöpäilmaantuvuuden ja Tsernobylin laskeuman yhteyttä selvitetty melko kattavasti mutta vaikutusta lasten leukemiaan, lasten ja nuorten kilpirauhassyöpään tai mihinkään aikuisten syöpään ei ole havaittu."
Ei tietenkään. Mitä nyt syöpään kuolevat. Millään ei ole mitään vaikutusta tai yhteyttä mihinkään. :facepalm:
WHO:n raportin mukaan noin 50ihmistä kuoli välittömiin säteilysairauksiin ja onnettemuksiin johtuen Tshernobylistä aikana 1986-2004, lisäksi 15 lasten kilpirauhassyöpää on varmuudella johtunut tuosta.
Lisäksi ehkä mahdollisesesti 4000 ihmistä saattaa ennenaikaisesti joutua multiin tämän onnettomuuden vuoksi koko maailmassa, 30v ajanjaksolla...
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr38/en/
Enenmmän Suomessa saa säteilyä kun käy kerran rontgenissä tai lentää Kanarialle kuin Tshernobili laskeumasta aikanaan.
Mitä jos lentääkin Mallorcalle?
Olin tuolloin työpaikassa, jossa saatuamme tiedon mittasimme sadevettä Geiger-mittarilla. Sateen jälkeen luvut nousivat toisiin sfääreihin kuin viranomaisten ilmoittamat. Mietimme, että pitäisköhän tästä ilmoittaa johonkin, mutta virkamieslakon vuoksi emme tienneet mihin. Organisaatiomme johto ei ottanut kantaa ilmoittamiimme lukuihin.Jos Facebook olisi ollut tuolloin, niin voi kuvitella mikä älämölö olisi syntynyt kansan keskuudessa. Noin viikon jälkeen luvut tasaantuivat alas, mutta 3-4 päivää ne nousivat tasaisesti. Mietimme, että jos tuo jatkuu niin taidamme lähteä pikaiselle aurinkolomalle.
Kaikki ikävät asiat, jotka liittyivät Neuvostoliittoon olivat tuohon aikaan mittarivikoja. Nykyään sama ongelma pätee monikulttuurisuuteen. Ero on siinä, että edes ruotsalaisiin ei voi enää luottaa.
Se taitaa olla tässä tsernobyl-onnettomuudessa sama asia kuin nykyisessä matu-hulluudessa.
Ei vaan kerta kaikkiaan haluttu uskoa että suuresta ja mahtavasta neuvostoliitosta vois tulla mitään negatiivista, eikä sen vuoksi edes alettu asiaa tutkia.
Matu-tilanne on nykyään sama, vaikka ne tekis mitä, niin #Unelma-väki ummistaa silmänsä ja huutaa suoraa huutoa että kaikki vika on pahoissa rasisteissa.
Tsuhna on siisti mutta vähän tyhmä, vanha hokema mutta pitää paikkansa.
Quote from: JoKaGO on 24.04.2016, 06:03:40
Jutussa ei kerrottu, että Ruotsista oltiin yhteydessä Suomeen säteilyarvojen noususta. Suomalaiset valehtelivat ruotsalaisille, että mitään ei ole nähty, eli Suomessa oli jo hyvin varhain tieto, että Neuvostoliitossa oli tapahtunut vahinko.
Ruotsalaiset sulkivat ydinvoimalansa, koska uskoivat suomalaisia, ja tutkivat kaikki mahdolliset vuodot, joita ei tietenkään ollut.
Kolleega selvitti sattumalta juuri tuolloin erään paperitehtaan radioaktiivisten antureiden sijaintia ja toimintaa, työkalunaan Geiger-mittari. Pihalla, kun oli osoittanut sadevesilammikkoa, laite oli pärissyt hulluna. Niin, jutun mukaan oli kaunis päivä, mutta onnettomuuden jälkeinen sunnuntai oli sateinen Päijät-Hämeessä, Pirkanmaalla ja osassa Keski-Suomea. Itse en muista lasten hiekkalaatikoiden hiekanvaihtoa, mutta jos tuo tehtiin niin fiksuahan se oli.
Näimpä. Kastuin tuossa kauniissa ilmassa pariin kertaan kunnolla ja onneksi(liioittelua tietenkin) kävin remontin rapaisuuden ja rasvaisuuden vuoksi pitkässä ja kuumassa suihkussa.
(jos joku oli kummallista, niin heitin kaikki( kalsarit vasta sisällä) vaatteet kenkiä myöten tallin roskikseen, e n n e n mitään tietoja. Outoa käytöstä perusnuukalle, niissä haalareissakin oli vielä monta ehjää kohtaa ja kengissä melkein täydet nauhat..)
Kauniin ilman sadannan voi lukea ihan suoraan tuosta:
(5-alueella itse silloin. Ruovedellä satoin paikallisesti tukevampaakin kaunista ilmaa. (nokea mukana. Ja joo, oli niin reilu hiutale mukana, että joku sai mustattua nenänsä.)
http://www.stuk.fi/aiheet/sateily-ymparistossa/laskeuma/tsernobyl-laskeuma-suomessa
Itse uudinen oli itselle lähinnä "jaa, tuoltako se tulee. Niinpä tietenkin" juuri noiden tehtailta ja muutamalta foliohatulta tihkuneiden Geigerhyppyjen vuoksi ja henkisesti oli varauduttu vuosikymmeniä. Ei uutinen, ei hötkyilyä. Mennäkö katolle, vai paeta jälkikasvun vuoksi, ehtiihän sitä sittenkin, kun pahimmat ryöstöt ja murhat on huoltsikoilla ja kaupoissa tehty.
Jodia kakaroille, ikkunanrakojen teippausta ja suodattimia siinä mietti..Kaikkea oli(silloin), mutta vesi ja Suomen elinkelpoisuus huoletti jonkun verran. Viihdytin sitten itseäni paniikissa autoaan pakkaavan naapurin vieressä..Oma tarinansa, mutta ihan onnellinen loppu. Ei ampunut ketään huoltoasemalla..ja lähti loppuviikosta jo töihinkin.
Mutta sellaista se oli. Mikä pisti t o d e l l a vihaksi oli suomalaisten v i r a n o m a i s t e n kädettömyys, munattomuus ja ä ä l i ö m ä i n e n salailu, mutta kuten todettu:
ANNAMME SAMAN PASKAN JATKUA !!
MIKSI, OI MIKSI ?!?
Quote from: ISO on 24.04.2016, 10:04:36
Se taitaa olla tässä tsernobyl-onnettomuudessa sama asia kuin nykyisessä matu-hulluudessa.
Ei vaan kerta kaikkiaan haluttu uskoa että suuresta ja mahtavasta neuvostoliitosta vois tulla mitään negatiivista, eikä sen vuoksi edes alettu asiaa tutkia.
Mä luulisin, että se oli ydinvoimalan poksahtaminen, mitä oli vaikea tajuta, koska Fukushiman tilannetta ei vieläkään olla tajuttu.
Ei oikein tiedetä mitä sille reaktorille pitäisi tehdä ja radioaktiivista pölyä on lähitienoo täynnä, mutta silti evakuoidut haluttaisiin passittaa sinne takaisin, koska muuten vaikuttaisi siltä, ettei homma ole hanskassa ja Olympialaiset voisivat mennä pilalle.
Neukut reagoivat ihan eri tavalla, koska sotilasdiktatuuri saa kansaan liikettä kiinnosti sitä tai ei, ja sen takia säteilystä ollaan huolissaan vieläkin.
Itekin pääsin kastumaan kunnolla laskeumasateessa, mutta siitä on jo niin kauan, että syöpä olisi varmaan jo tullut jos olisi tullakseen. Kumminkin näitä juttuja pitää muistella vielä 30 vuoden kuluttuakin.
Japanilaisien tilanne on paljon huonompi, koska laskeuma levisi Tokion alueelle hengitettävässä muodossa ja YouTubessa on videoita metroajeluista säteilymittarin kanssa, joissa saadaa kohtuullisen huimia lukemia, mutta ei siellä olla huolissaan syöpäriskistä, koska ei ole ketään potkimassa perseelle.
Yhdysvaltojen länsirannikolla on jo havaittavissa piikin alkua syöpätilastoissa, joten japsien väite, ettei siellä muka ole ollut yhtään Fukushiman aiheuttamaa syöpätapausta, on ihan puhdasta paskaa.
Jossain vaiheessa niiden on pakko herätä ruususen unesta ja sitten ne voivat tulla hulluiksi. Ukrainakaan ei ole normaali maa eikä siellä edes päästy haaveilemaan, että eihän tässä mitään.
Ei tainnut olla turhaa työtä se pyykkien uudelleenpesu atomisateen jälkeen. Kouvola, alue 4.
Olin nuori tuohon aikaan ja muistaisin ensimmäisen (näkemäni) uutisen telkkarissa olleen, että Ruotsissa oli havaittu kohonneita säteilyarvoja jonkun ydinvoimalan turvajärjestelmän tuloksissa, mutta se ei ollut peräisin kyseisestä ydinvoimalasta ja säteilyn alkuperälle ei ollut silloin mitään selitystä.
Jäsen Törön postaus avasi joitain muistoja..
Tässä paikallisen henkeviä mietteitä:
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html
Ihan on suomeksi hienojen valokuvien kera.
(joitakuita prätkäilijöitä saattaa kiinnostaa "Zetan" tarina.
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/garage_fi.html
Tuosta sivusta pääsee muihin aiheeseen liittyviin ja liittymättömiin juttuihin. )
Muistan oikein hyvin nuo päivät ja niiden aiheuttaman suuren huolen ihmisissä. Olin vielä muuten nuori ja huoleton, mutta tapaus Tshernobyl jäi kyllä vahvasti mieleen.
Näin jälkiviisasti ajateltuna, aika moni asia olisi kyllä voitu tehdä tuolloin paremmin Suomessa, vaikka tietenkään emme voineet vaikuttaa siihen, mitä neukut puuhailivat voimalaitoksissaan. Ei todellakaan vakuuta tuo suomalaisten säteilyviranomaisten toiminta näiden tietojen valossa. Toivottavasti opiksi on otettu.
Quote from: Jääpää on 24.04.2016, 14:28:35
Jäsen Törön postaus avasi joitain muistoja..
Tässä paikallisen henkeviä mietteitä:
Tuolla oli kiintoisa tiedonjyvänen, joka on varmaan tullut vastaan ennenkin, mutta päässyt unohtumaan.
QuoteAlunperin asiat eivät olleet niin huonosti täällä. Alue saastui Plutonium-241:stä ja tämän elementin outo piirre on, että se ei ole kovinkaan radioaktiivista aluksi. Se odottelee hiljaa 14,4 vuotta ja sitten puolittuu osiin, joista yksi on Americium-241 joka tuottaa voimakasta gammasäteilyä, kunnon kanuunankuulia verrattuna alkuperäisen plutoniumin kuulapyssyn panoksiin.
Plutonium 241 taas on Fukushiman tapauksesta tuttu aine, koska sitä levisi helvetinmoisia määriä maalle ja mereen. Voipi olla, että kymmenen vuoden päästä siellä jää sushit syömättä ja pohjavedet juomatta.
https://nuclear-news.net/2015/03/30/plutonium-241-from-fukushima-nearly-70000-times-more-than-atomic-bomb-fallout-in-japan/ (https://nuclear-news.net/2015/03/30/plutonium-241-from-fukushima-nearly-70000-times-more-than-atomic-bomb-fallout-in-japan/)
http://transaqua.helmholtz-muenchen.de/fileadmin/TransAqua/PDF/Shinonaga.pdf (http://transaqua.helmholtz-muenchen.de/fileadmin/TransAqua/PDF/Shinonaga.pdf)
Quote from: Jääpää on 24.04.2016, 14:28:35
Jäsen Törön postaus avasi joitain muistoja..
Tässä paikallisen henkeviä mietteitä:
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html
Ihan on suomeksi hienojen valokuvien kera.
(joitakuita prätkäilijöitä saattaa kiinnostaa "Zetan" tarina.
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/garage_fi.html
Tuosta sivusta pääsee muihin aiheeseen liittyviin ja liittymättömiin juttuihin. )
En suosittele, siinä hurahtaa puolitoista tuntia niin, ettei kuselle kerkeä. Paljon jäi vielä katsomatta.
Tämän mukaan tiedotus tökki sen takia että ne, joitten olisi pitänyt tietää miten vakava onnettomuus oli, altistivat itseään huolettomasti säteilylle ja haaveilivat saavansa sulaneen reaktorin taas käyttökuntoon.
Kremlissä saatiin tietää todellinen tilanne vasta kun Ruotsalaiset kertoivat omista säteilytasoistaan.
https://www.youtube.com/watch?v=dS3WvKKSpKI (https://www.youtube.com/watch?v=dS3WvKKSpKI)
Quote from: dothefake on 24.04.2016, 16:12:29
Quote from: Jääpää on 24.04.2016, 14:28:35
Jäsen Törön postaus avasi joitain muistoja..
Tässä paikallisen henkeviä mietteitä:
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html
Ihan on suomeksi hienojen valokuvien kera.
(joitakuita prätkäilijöitä saattaa kiinnostaa "Zetan" tarina.
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/garage_fi.html
Tuosta sivusta pääsee muihin aiheeseen liittyviin ja liittymättömiin juttuihin. )
En suosittele, siinä hurahtaa puolitoista tuntia niin, ettei kuselle kerkeä. Paljon jäi vielä katsomatta.
Jep. Pitäisiköhän lähettää Törölle lasku? Melkoinen mimmi.
Suomeen oli vähän aikaisemmin perustettu Ympäristöministeriö ja ensimmäiseksi ympäristöministeriksi oli nimitetty sähköasentaja Matti Ahde (sdp). Muistan ihmetelleeni, kun ympäristöministeri oli televisiossa joka ikinen ilta sekoamassa jokaiseen mahdolliseen ja mahdottomaan asiaan. Epäilemättä hän esiintyi myös radiossa, mutta en kuunnellut radiota silloinkaan.
Sitten alkoi tapahtua: Tshernobylin ydinonnettomuus!
Ympäristöministeri katosi kuin maan nielemänä, ikäänkuin häntä ei olisi ikinä ollutkaan.
Vain sisäministeri Kaisa Raatikainen (sdp) otti asiaan kantaa ja humoristisesti naureskellen ihmetteli miten tuollaisesta pikkujutusta on voitu nostaa noin suuri meteli.
Suomalaiset virkamiehet: Sulla oli yksi homma, yksi ainoakainen homma ja senkin munasit. Sitten painetaan villaisella ja siirrytään eläkkeelle. En muista koko elämäni ajalta, että koskaan olisi missään ollut uutista suomalaisen virkamiehen potkuista munaamisen takia.
Viimeksi muistan sen rokote-episodin ja ne narkolepsia tapaukset. Ketään ei taaskaan saatu vastuuseen. Noh mites kävi tässä hiv-neula tapauksessa, ei ketään taaskaan viralta. Entäpä Talvivaara? Entäpä soklin malmio, katsastuskonttoribisnes, digita ja caruna?
Suomi on vain niin pellevaltio tässä suhteessa, että hoh hoijaa.
Vedin 1986 keväällä kurssia runsaan parillekymmenen hengen porukalle Aasiasta ja Afrikasta. Meitä suomalaisiahan Tsernobyl ei hetkauttanut, mutta kurssilaiset alkoivat muutaman päivän päästä kysellä. Omaiset soittelivat ja kertoivat onnettomuudesta, joka tapahtui aivan lähellä. Telkkariuutisista he näkivät jotain tapahtuneen, mutta eivät ymmärtäneet mitään mitä sanottiin. Kyselivät, pitäisikö lähteä Ruotsiin? Rauhoittelimme, ettei mitään hätää ole. Paniikkia ei syntynyt.
Kävin 5 vuotta sitten juuri näihin aikoihin Tsernobylissa. Luonto ei ole kärsinyt. Linnut pesivät jopa vanhan sarkofagin räystäiden alla. Alueelle tuodut raihnaiset prewalskin hevoset ovat tervehtyneet ja laumat ovat elinvoimaisia. Karhut ja sudetkin ovat tulleet aluelle, kun siellä on nyt riistaa. Ihmiset ovat luonnolle suurempi uhka kuin sätely.
Quote from: Kuli on 25.04.2016, 11:11:51
Suomalaiset virkamiehet: Sulla oli yksi homma, yksi ainoakainen homma ja senkin munasit. Sitten painetaan villaisella ja siirrytään eläkkeelle. En muista koko elämäni ajalta, että koskaan olisi missään ollut uutista suomalaisen virkamiehen potkuista munaamisen takia.
Viimeksi muistan sen rokote-episodin ja ne narkolepsia tapaukset. Ketään ei taaskaan saatu vastuuseen. Noh mites kävi tässä hiv-neula tapauksessa, ei ketään taaskaan viralta. Entäpä Talvivaara? Entäpä soklin malmio, katsastuskonttoribisnes, digita ja caruna?
Suomi on vain niin pellevaltio tässä suhteessa, että hoh hoijaa.
Näitä juuri tarkoitin kysymykselläni MIKSI, OI MIKSI. Me kestetään kyllä jonkun verran Tsernobylejä, ilmastom muutoksia ym. luonnonvoimia, mutta tämä päättymättömien munausten ketjureaktio on saatava p o i k k i !
..tu, on kuin yksi tekisi piipun, yksi hylsyn, yksi nallin, yksi luodin, yksi varastaisi ruutia ja yksi laittaisi jonkun pään piipun eteen. Sitten joku kumma luonnonvoima nykäisee liipasimesta ja kellään ei ole mitään vastuuta. Kaikki vain hoitivat oman osa-alueensa hyvin ja siitä huolimatta kävi
jonkun päähän tuli reikä ihan vahingossa.
Noo, t e k e v ä l l e sattuu, seuraavalla kertaa tehdään parempi piippu, parempi nalli..ja o s t e t a a n NATOlta ruuti.
Quote from: JoKaGO on 24.04.2016, 06:03:40
Kolleega selvitti sattumalta juuri tuolloin erään paperitehtaan radioaktiivisten antureiden sijaintia ja toimintaa, työkalunaan Geiger-mittari. Pihalla, kun oli osoittanut sadevesilammikkoa, laite oli pärissyt hulluna.
Quote from: Pyhä Olavi on 24.04.2016, 08:27:13
Olin tuolloin työpaikassa, jossa saatuamme tiedon mittasimme sadevettä Geiger-mittarilla. Sateen jälkeen luvut nousivat toisiin sfääreihin kuin viranomaisten ilmoittamat.
Minkälaisista säteilytasoista nyt puhutaan? Vihjaatteko paljastuksista, mitkä ovat vielä tekemättä, eli olivatko nämä säteilytasot selvästi korkeampia, kuin nykyisin vallitseva virallinen tieto sen hetkisistä säteilytasoista?
Quote from: JoKaGO on 24.04.2016, 06:03:40
Jutussa ei kerrottu, että Ruotsista oltiin yhteydessä Suomeen säteilyarvojen noususta. Suomalaiset valehtelivat ruotsalaisille, että mitään ei ole nähty, eli Suomessa oli jo hyvin varhain tieto, että Neuvostoliitossa oli tapahtunut vahinko.
Ruotsalaiset sulkivat ydinvoimalansa, koska uskoivat suomalaisia, ja tutkivat kaikki mahdolliset vuodot, joita ei tietenkään ollut.
Kolleega selvitti sattumalta juuri tuolloin erään paperitehtaan radioaktiivisten antureiden sijaintia ja toimintaa, työkalunaan Geiger-mittari. Pihalla, kun oli osoittanut sadevesilammikkoa, laite oli pärissyt hulluna. Niin, jutun mukaan oli kaunis päivä, mutta onnettomuuden jälkeinen sunnuntai oli sateinen Päijät-Hämeessä, Pirkanmaalla ja osassa Keski-Suomea. Itse en muista lasten hiekkalaatikoiden hiekanvaihtoa, mutta jos tuo tehtiin niin fiksuahan se oli.
Säteily todella havaittiin Ruotsissa ennen Suomea. Tsernobyl on lähempänä Etelä-Ruotsia kuin Suomea.
Quote from: Takinravistaja on 25.04.2016, 15:28:12
Säteily todella havaittiin Ruotsissa ennen Suomea. Tsernobyl on lähempänä Etelä-Ruotsia kuin Suomea.
Laskeuma saavutti Suomen ja Ruotsin suunnilleen samanaikaisesti, joten kummankin maan virkakyöstit lähtivät samalta viivalta ja ruotsalaiset voittivat.
https://www.youtube.com/watch?v=MU4_bJT8W3Y (https://www.youtube.com/watch?v=MU4_bJT8W3Y)
Quote from: Pöllämystynyt on 25.04.2016, 12:06:05
Quote from: JoKaGO on 24.04.2016, 06:03:40
Kolleega selvitti sattumalta juuri tuolloin erään paperitehtaan radioaktiivisten antureiden sijaintia ja toimintaa, työkalunaan Geiger-mittari. Pihalla, kun oli osoittanut sadevesilammikkoa, laite oli pärissyt hulluna.
Quote from: Pyhä Olavi on 24.04.2016, 08:27:13
Olin tuolloin työpaikassa, jossa saatuamme tiedon mittasimme sadevettä Geiger-mittarilla. Sateen jälkeen luvut nousivat toisiin sfääreihin kuin viranomaisten ilmoittamat.
Minkälaisista säteilytasoista nyt puhutaan? Vihjaatteko paljastuksista, mitkä ovat vielä tekemättä, eli olivatko nämä säteilytasot selvästi korkeampia, kuin nykyisin vallitseva virallinen tieto sen hetkisistä säteilytasoista?
Kyllä silloin sai sadevesilätäköistä mitattua suurempia lukemia kuin muualta, se on totta. Mutta ennenkuin alkaa siitä mitään kausteja värkkäämään, pitää ottaa huomioon että sen lätäkön vieressä ei mittarin viisari edes heilahtanut. Kyseessä oli siis pöly, joka huuhtoutui laajoilta aloilta niihin lätäköihin ja samalla virtaava sadevesi pesi sen muun alueen aivan puhtaaksi. Tietenkin sellaisesta paikasta saa kovempia lukemia kuin muualta.
^
Ja jos lapsesi haukkaa maata myöhemmin sellaisesta paikasta, siitäkin saa kovempia lukemia..
Joo, nostetaan vähän " Suuren Varsinaisen Päivän" kunniaksi, Milliröntgenparaatia ei toivottavasti enään kuitenkaan pidetä.
-86 oli vähemmän eeuuta, olisi kiva ti..EI olisi, mutta miten EU ja nykyiset korkea-arvoiset, TASOKKAAT päättäjämme menettelisivät?
Orpo muuttuisi kinkkuleiväksi ilman kinkkua, Cai-Jööranin hymy säteilisi ja Sippi tilaisi pikku A-miilun k o t i i n s a Venäjältä osoittaakseen vastuuta? Soini ei tekisi mitään, kun ei nytkään päätä ja tee mitään..ehkä rukousaamiainen jossain hienossa Ameriikan duunipaikassa?
..joo taas.
Tuo Elenan http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/page1_fin.html Susien maa kannattaa viisaampienkin lukea, ydinonnettomuus ei ole pelkkää säteilyä.
Realisti pitää olla, mutta jos joutuu(pääsee hengissä) muuttamaan joiden k..pien osaamattomuuden ja egoilun vuoksi kotoaan ja yhteisöstään, jättämään karjansa ja maansa..
Pitkä vodka murheeseen joidenkin kohdalla, mutta ei kaikkien..montako sukupolvea tuosta parantumiseen menee? Meillähän on evakot jonain mallina..
..ttu, kiire tuli, mutta tässä sitä tieteellisempää matkailua. Kannattaa katsella useampi klippi.
Varoitus tieteestä!
(hullunoloinen misu ens alkuun, mutta kyllä hienosti (tieteellä) välttelee kontamintaation.)
https://m.youtube.com/#/watch?v=Wns-eflXdMY
QuoteAleksandr, 32, ja Leonid, 25, tekivät yövuorossa munausten sarjan – näin Tshernobyl räjähti
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001166003.html
Juttu kertoo hyvin karmeista virheistä mitkä liittyivät reaktorin turvallisuuteen. Olisihan nuo kolme miestä pystyneet estämään turman, mutta selkeästi voi päätellä kuin mitään turvallisuusohjeita onnettomuuden varalta ei olisi ollut olemassa. Reaktorista vastaavat johtajat olisi pitänyt tuoda syytettyjen penkille.
QuoteSade auttoi Tšernobylin metsäpalojen hillinnässä, mutta uusia paloja syttyi jo – lisääntynyt säteily häiritsee sammutusta
Asiantuntija-arvion mukaan metsäpalot nostavat säteilyarvoja paikallisesti ja saattavat olla vaarallisia sammutustyöntekijöille. Suomalaisia säteily ei uhkaa, kerrotaan Säteilyturvakeskuksesta.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006474596.html) 14.4.2020
Jää epäselväksi, mihin "asiantuntija-arvioon" ingressissä viitataan. Jutussa ei myöhemmin täsmennetä, miten lisääntynyt säteily on käytännössä häirinnyt sammutusta tai kenen asiantuntija-arvion mukaan säteily saattaa olla vaarallista sammutustyöntekijöille.
Hesarin jutussa kyllä mainitaan, että paikallisen ympäristövalvontaviranomaisen mukaan alueen säteilytasot ovat palon jäljiltä moninkertaiset normaaliin verrattuna mutta silti sallituissa rajoissa. Hesari kuten Svenska Ylekin kuitenkin käyttää ylimpänä asiantuntijana Venäjän Greenpeacen edustajaa, jolla ei tosin ole mitään konkreettista kerrottavaa säteilytasosta, mutta joka kyseenalaistaa virallisen tiedon ja saa viestinsä sellaisenaan läpi Suomen valtamediassa.
Quote from: Pekka Hakala HS, Jussi Niemeläinen HSMuutoin Alimov [Venäjän Greenpeacen energiaohjelman johtaja Rašid Alimov] suhtautuu säteilytason alhaisuuteen varauksellisesti.
"On siellä muutakin radionuklideita kuin cesiumia", Alimov huomauttaa. Eikä virallisia tietoja kannata hänen mukaansa aina ottaa annettuina.
Millaisia säteilyarvoja mitattiin tuolloin suomeen tulleessa laskeumassa? Puhutaanko tasosta yksittäisiä röntgenejä? Kymmeniä? Satoja? Tuhansia? Entä mitä kaikkea tuli ja mikä niiden puoliintumisaika ja tuotteet ovat? Milloin ne ovat puoliutuneet lyijyksi tms käytännössä melko harmittomiksi hiukkasiksi? Voiko esimerkiksi maata kaivamalla onnistua tuurilla saamaan satsin radioaktiivista pölyä sieraimeen?