Ihan käsittämätöntä tämä touhu, v*****aa katsoa :facepalm: Olen juuri Kivenlahden kirjastossa, jossa joukko (n.10-15) tummaihoisia (somaleita?) ja irakilaisen näköisiä lapsia pyörii ihan täysin itsekseen. Kirjastotäti piti tiukkasävyisen puhuttelun LAPSILLE siitä, että menivät jatkuvasti lehtisaliin, jossa kertoivat vanhempansa olevan.
Menin sitten itse pitämään tädille puhuttelun, että kyllä nämä muutama 5-vuotiaan näköinen on päästettävä sinne ja tämä puhuttelu pitäisi ehkä pitää heidän isälleen, joka antaa lasten juosta ympäri kirjastoa. Nämä lapset, joista nuorimmat mielestäni siis 5/6v pyörivät itsekseen alakerrassa (jossa ostari) ja ympäri kirjastoa. Sanoin, että jos ei tämä isä hoida lapsiaan, soittaa sosiaaliviranomaiset, muttei ratkaisu voi olla se, että lapsia ei päästetä isänsä luo hiljaiseen lukusaliin... (olisiko suojaväri estänyt tämän konfrontaation tädin osalta)
Isä lähti nuorimpien kanssa menemään sitten lopulta, kun täti uskalsi asian ottaa puheeksi, mutta nämä muut tulevaisuuden toivot, joista edelleen nuorin ehkä 7v jäivät pyörimään kirjastoon ja Kivenlahden ostarille. Kyllä Suomi nousuun nyt näiden uusien älykköjen avulla!
Kirjaston työntekijälle tullut myös yllättävä uusi rooli, jota tuossa manailee toiselle asiakkaalle. Lapsenvahdin tehtävä, ihan kuin tämä olisi nuorisotalo... tosin lapsille. Kyllä nämä kohtaamiset vaan rikastavat :)
Sanonpa vielä sen, että jos tämä ei ole kulttuurisidonnaista, missä suomalaiset 5-12v jengiläiset?
Kirjaston tehtävä on nykyään julistaa ja tarjota monikulttuuria eikä mitään vanhanaikaista tylsää juttua kuten lukemista.
Sunniva määrää ksenofobeille Janssonia.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlWQehVVuAU
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (1)
https://www.youtube.com/watch?v=9IvM72AKjek
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (2)
https://www.youtube.com/watch?v=3jWgqq6nXe8
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (3)
https://www.youtube.com/watch?v=yGBOyrJbXFY
Totta turiset. Kuuntelin sivukorvalla Espoon kirjastojen suunnittelutilaisuutta ja kuulin pääasiassa sanoja "arabia, turkmeeni, pašto, dari... tms". Ymmärsin, että pohdittiin, miten saataisiin osaamista ja käännöksiä näillä kielillä (ihan kuin näissä käymissäni kirjastoissa kukaan muslimimaista tuleva lukisi kirjoja). Sikäli myös mielenkiintoista, että meillä on myös isoja väestöryhmiä esim. thaimaasta ja venäjältä. Näitä ei mainittu.
Quote from: Golimar on 20.04.2016, 18:15:20
Kirjaston tehtävä on nykyään julistaa ja tarjota monikulttuuria eikä mitään vanhanaikaista tylsää juttua kuten lukemista.
...
Tämä pois lähtenyt isä palasi takaisin (en epäile hetkeäkään, ettäkö ei jättänyt lapsia yksin kotiin). Kirjastossa on kirjojen etsimistä varten (pääasiassa henkilökunnan käyttöön) yhteiskone. Tämä äijä meni FACEBOOKIIN nyt siihen koneelle. En kestä tätä röyhkeyden määrää ja tällaisten elämää me maksamme. :-\
Kirjastojen vetovoimaisuutta on jo pitkään koitettu parantaa tekemällä niistä jotain ihmeen kulttuuritaloja ja tarjoamalla palveluita, jotka eivät aikaisemmin kirjastoihin kuuluneet, kuten tietokoneet. Vuosi pari takaperin oli jokin kohu, kun (varmaankin) joku persu koitti keksiä leikkauskohteita kirjastopalveluista ehkäpä liian värikkäin sanamuodoin, mutta varmaankin kirjastot pakotetaan kaiken maailman soopaan jatkuvilla leikkauspaineilla, kuten monet muutkin julkiset palvelut, mitä kyseinen henkilö ei välttämättä ymmärtänyt.
Kävin itse eilen sattumalta Kivenlahdessa, sillä sillä asuva kaveri pyysi lainaan tavaroita, jotka toimitin.
Olin saanut forumeilta jonkinlaisen ennakkokäsityksen Kivenlahden rikastumisasteesta, joten osasin olla varuillani. Talletin jo etukäteen yleisen hätänumeron (911) kännykkäni pikavalintoihin paikkaan 2. Paikka 1 oli varattu vastaajalle ja sitä en saanut muutettua.
Poistin lompakostani "arvokkaat" kortit. Pankki-, luotto-, ajokortit jne. Jätin sinne sen kaiken korttitauhkan, mitä kertyy jatkuvasti lisää, ja jonka menettäminen ei tunnu pahalta vaan hyvältä.
Tein Google Streetviewillä suunnitelman, miten lähestyn kohdetta, mihin laitan auton, näkyyko Streetviewin kuvissa ryöstäjiä tms.
Tulin paikalle vaimon autolla, sillä se on halvempi ja vanhempi, joten autoon kohdistuvat mahdolliset hyökkäykset tai ilkivalta ei tulisi niin kalliiksi. Olin etukäteen suunnitellut ns. partiokierroksen autolla, jotta voin tarkkailla vihollisen liikkeitä. Paska osuikin heti tuulettimeen ja rajusti: olivat tietyön takia sulkeneet yhden teistä, joten partiolenkkiäni ei voinut toteuttaa suunnitelman mukaisesti.
Olin jo soittamassa kaverilleni ja perumassa koko tapaamista. Sen voisi järjestää jonnekin neutraalillekin maaperälle. Päätin kuitenkin, että koska ollaan Suomessa ja en ole mikään pelkuri, en aio kääntyä takaisin. Improvisoin uuden partiokierroksen. Navigaattorista ei ollut enää hyötyä. Improvisoidulla partiokierroksellani en havainnut mitään uhkaavaa. So far all good.
Olin etukäteen valinnut kaksi parkkipaikkaa, jotka näyttivät Streetviewissä turvallisilta, ja joilta oli mahdollisimman lyhyt matka kaverin alaovelle. Onneksi toinen niistä oli vapaa. Parkkeerasin auton ja lukitsin ovet jääden itse vielä sisälle. Soitin kaverilleni ja pyysin häntä alaovelle odottamaan niin, että kun tulisin paikalle, minun ei tarvitsisi turhaan odotella.
Kävelymatkaa oli alle 100 metriä. Se meni turvallisesti. En kohdannut väkivaltaa tai sen uhkaa. Minua ei seurattu. Yksi mummo ajoi fillarilla vastaan. Kaverikin oli jo ovella vastassa. Annoin pussin, jossa oli tietsikkakamat kaverille. Hän pyysi kahvillekin, mutta en arvannut jäädä. Koin tilanteen painostavaksi.
Sanoin kaverille moi ja juoksin autolle takaisin. Näin puolessa välissä epäilyttävän oloisen auton. En osaa sanoa, miksi se oli epäillyttävä. Ehkä siksi, että takaikkunat olivat tummennetut. Uskon, että vaisto ei petä näissä asioissa.
Hermoilin hieman avatessani autonovia ja avaimet tippuivat, mutta pääsin autoon turvallisesti. Täytyy sanoa, että päästyäni kotiin turvallisesti, olut maistui kyllä hyvältä.
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 18:55:04
Kirjastojen vetovoimaisuutta on jo pitkään koitettu parantaa tekemällä niistä jotain ihmeen kulttuuritaloja ja tarjoamalla palveluita, jotka eivät aikaisemmin kirjastoihin kuuluneet, kuten tietokoneet.
Enpä tuossa näe hirmuista ongelmaa sinänsä. Sitä en ymmärrä, että kirjastot alistuvat vapaaehtoisesti lyhytjännitteisen ja sivistymättömän jengin ajantappokeskuksiksi ("koko kansan olohuone"). Toki yhteiskunnan kannattaa varmasti järjestää hengailijoille jotain mieron tieltä pois pitävää ajanvietettä, mutta sen voisi pitää irrallaan pitkäjänteisestä sivistävästä toiminnasta.
Osa kirjastoväestä melkein ylpeilee sillä, että kirjastoissa pitää käyttää korvatulppia:
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/116572-melu-toi-korvatulpat-kirjastoihin
Hurjaa menoa.
Vähän toista juttua. Turun pääkirjastossa on heti pääoven edessä rykelmä tietokoneita, joilla pääsee nettiin. Pitkin päivää, myös parhaaseen työaikaan, koneita miehittää tumma joukko ties mistä (ja miksi) Suomeen saapuneita ihmisiä. Joitakin huono-osaisia suomalaisiakin notkuu välillä koneilla. Usein tumma jengi valloittaa myös tietokoneiden ja lukusalin välissä olevat penkit. Välillä joukko päästää mölinää ja joitakin kertoja kirjastonhoitaja on käynyt hiljentämässä metelöinnin. Yleisesti ottaen tilanne on kuitenkin kohtuullisen hyvä ainakin toistaiseksi, vaikka muutakin on väitetty.
Jännää on se, että heti tietokonekeskittymän vierestä lähtevät portaat ylös, jossa on lisää kirjastotiloja, mutta ei nettikoneita. Kakkoskerroksesta löyty ainakin tietokirjoja ja elämänkertoja. Ikinä milloinkaan en ole nähnyt tässä osassa yhtään rikastajaa. Aasialaistaustaisia maahanmuuttajia siellä näkee ja jotain vaihto-oppilaita, mutta ei kaikkein rikkaimpien kulttuurien edustajia. Portaikko siis jakaa kansan kahteen aivan erilliseen kulttuuriin.
En oikein ymmärrä, miksi tietokonetiloja pitää tuoda kirjastoihin. Minun mielestäni sellainen perinteinen kirjasto on hyvä paikka, jossa käy sellaisia ihmisiä, jotka lukevat kirjoja ja ovat lähtökohtaisesti hiljaa. Tietokonetilat voisi siirtää jonnekin aivan muualle. Tästä olisi iloa myös niitä käyttäville ihmisille, sillä heillähän on usein tarve päästää jatkuvaa mölyä suustaan ja siten kirjaston säännöt ovat heille suuri haitta.
Olen valikoinut Helsingistä itselleni vakiokirjaston. Jouduin luopumaan aiemmasta vakiopaikasta liiallisen melun ja neekeröinnin vuoksi. Myös nykyisessä vakipaikassa melko usein mölyä ja syypäinä aina mamut, muutkin kuin neekerit.
Jälkikasvu raportoi mamumölystä mulle säännöllisesti. Laitoin kerran palautteen Ode Soinivaaran vaimolle joka on pääkirjaston johtaja. Rva Ode ei pitänyt viestistäni missä ihmettelin maahanmuuttajanuorten meluterroria ja yleistä melskaamista. Ei käyttänyt sanaa "rasisti" mutta paheksui selkeästi sitä ettei tyttäreni ollut oivaltanut mölyä oikein eli rikkaudeksi.
Summa summarum: kirjastoissa ei voi yleensä koskaan keskittyä koska Pekka Saurin mukaan kirjastot ovat "kaupunkilaisten olohuoneita". Mutta saatanalliseksi möly on yltynyt ainoastaan mamujen tapauksessa.
Miettikää millainen tulee uudesta pääkirjastosta, jonka pitäisi tappaa vajaat 10 sivukirjastoa. Skeittausta, sykettä, bongorummutusta, sauna, sukupuolivähemmistö- ja monikulttuurinäyttelyt :flowerhat:
Nykykirjastoni seinällä on kyltti "syrjintävapaa alue", joten sielläkin tietysti saa mölytä.
Quote from: Siili on 20.04.2016, 19:10:04
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 18:55:04
Kirjastojen vetovoimaisuutta on jo pitkään koitettu parantaa tekemällä niistä jotain ihmeen kulttuuritaloja ja tarjoamalla palveluita, jotka eivät aikaisemmin kirjastoihin kuuluneet, kuten tietokoneet.
Enpä tuossa näe hirmuista ongelmaa sinänsä. Sitä en ymmärrä, että kirjastot alistuvat vapaaehtoisesti lyhytjännitteisen ja sivistymättömän jengin ajantappokeskuksiksi ("koko kansan olohuone"). Toki yhteiskunnan kannattaa varmasti järjestää hengailijoille jotain mieron tieltä pois pitävää ajanvietettä, mutta sen voisi pitää irrallaan pitkäjänteisestä sivistävästä toiminnasta.
Osa kirjastoväestä melkein ylpeilee sillä, että kirjastoissa pitää käyttää korvatulppia:
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/116572-melu-toi-korvatulpat-kirjastoihin
Kävijämäärillä on hieno kehuskella kokouksissa kai, kun päätetään mikä kirjasto suljetaan seuraavaksi. Sitä en ymmärrä, koska ei kai kirjastossa ole tarkoituskaan olla kovin suurta väkimäärää kerrallaan. Ennen kirjastossa ensisijainen ohjenuora oli hiljaisuus. Etsit kirjan ja lainaat sen tai menet lukusaliin lukemaan, jotta sivujen kääntelystä kantautuva melu ei häiritse ketään. Se oli hyvä käytäntö. Ennen kirjastotätiä myös arvostettiin ja tämän velvollisuuskin jopa oli vaalia hiljaisuutta.
Parasta ehkä olisi karsia ylimääräisiä toimintoja kirjastoista pois ja keskittyä siihen, mitä varten kirjastot ylipäätään ovat olemassa. Tai sitten siirretään kirjastot museoiden, gallerioiden ja muiden vastaavien tiloihin. Siellä on yleensä melko rauhallista ainakin toistaiseksi.
Kuten tiedämme hyvin, niin "järjestäytynyt afrikkalaisuus" alkaa olemaan yhä suurempi uhka suomalaisille.
Jos kerätään tähän pahimpia syitä ja seurauksia:
- Vievät naiset
- Vievät työpaikat
- Vievät rahat
- Vievät asuinalueet
- Vievät Suomesta sivistyksen (tämän viimeisimmän tiedon mukaan)
Minusta on ihan hyvä idea käyttää näitä isoja yleistiloja muuhunkin. Ongelma tulee siinä, että niitä tunnutaan käyttävän pääasiassa maahanmuuttajiin. Joka ikinen kirjaston asia tuntuu liittyvän jotenkin maahanmuuttajiin. Teen itse parasta aikaa suunnitelmaa eräälle kaupungille, jossa kirjastot voisivat toimia kohtaamispaikkana (ja millä tavoin) mm. senioriväestölle. Eivät ne tunnu ketään kiinnostavan. Sen sijaan siellä on peli- ja biljardisaleja ja koneita rivi toisensa jälkeen Facebook- ym. käyttöön, jotka täyttyvät 90% tummaihoisista. Toisaalta on taas iso joukko yksinäisiä senioreita, jotka tuskin kirjastoihin uskaltavat nykypäivänä edes mennä.
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 18:55:04
Kirjastojen vetovoimaisuutta on jo pitkään koitettu parantaa tekemällä niistä jotain ihmeen kulttuuritaloja ja tarjoamalla palveluita, jotka eivät aikaisemmin kirjastoihin kuuluneet, kuten tietokoneet. Vuosi pari takaperin oli jokin kohu, kun (varmaankin) joku persu koitti keksiä leikkauskohteita kirjastopalveluista ehkäpä liian värikkäin sanamuodoin, mutta varmaankin kirjastot pakotetaan kaiken maailman soopaan jatkuvilla leikkauspaineilla, kuten monet muutkin julkiset palvelut, mitä kyseinen henkilö ei välttämättä ymmärtänyt.
Quote from: matriarkka on 20.04.2016, 18:52:22
Tämä pois lähtenyt isä palasi takaisin (en epäile hetkeäkään, ettäkö ei jättänyt lapsia yksin kotiin). Kirjastossa on kirjojen etsimistä varten (pääasiassa henkilökunnan käyttöön) yhteiskone. Tämä äijä meni FACEBOOKIIN nyt siihen koneelle. En kestä tätä röyhkeyden määrää ja tällaisten elämää me maksamme. :-\
Niinpä. Matut ilahtuneet, että täällä on ilmainen internet paikassa nimeltä "kirjasto". Siellä ei paikalliset juo viinaa, vaan
lukevat jotakin kirjoja tai lehtiä. Sitten siellä on äörettömän myötämielisiä naisia neuvomassa. Valitettavasti eivät näytä nuorilta neitsyiltä, mutta siedettäköön tämän kerran... :facepalm:
Lukekaapas tuo juttu satiirina kulttuurin rikastutuksen tuomista haittapuolista ja miten niiltä ummistetaan silmät :D ts. laitetaan korvatulpat. Sandaaliporukan lapset siellä huutavat ja aikuiset toki itse, kun eivät osaa puhua hiljaa vaikka vierekkäin istuvat.
Quote from: Siili on 20.04.2016, 19:10:04
...
Osa kirjastoväestä melkein ylpeilee sillä, että kirjastoissa pitää käyttää korvatulppia:
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/116572-melu-toi-korvatulpat-kirjastoihin
Perkeleellistähän tämä on.
Minä pidin ennen kirjastoista. KIRJAstoista. Niissä oli tietokoneet, joilla pystyi etsimään kirjoja. Jos piti elämää, siihen puututtiin. Elämän pitäminen tarkoitti tietysti normaaliäänistä keskustelua.
Nykyään tekee vistoa mennä niihin paikkoihin. Puolet pinta-alasta on kaikkea muuta, kuin kirjoja, ja valikoimakin supistuu vuosi vuodelta. Joka helvetin nurkassa, jonne vain tietokone on saatu tungettua, istuu hiekka- tai perinteisiä neekereitä äbälöimässä suureen ääneen facebookin ääressä. No, kirjahan se naamakirjakin on? (ei, en ole rasisti. Ne muutamat kantasuomalaiset niiden joukossa ovat myös neekereitä minun kirjoissani. KIRJOISSANI.)
Voisiko olla aika viedä ne somekoneet ihan tasantarkkaan vittuun sieltä kirjastosta, ja laittaa niiden funktioiksi tasan tarkkaan kirjastotietokannat ja wikipedian? Perustetaan niitä koko kansan someolohuoneita sopiviin kortteereihin riittävän syrjässä, ja laitetaan kahvila viereen. Ei tämä ole vaikeaa matematiikkaa. Matematiikkaakin oppii muuten kirjoista.
Saatana, että sylettää. :facepalm:
Miten muistelen, että tuo syrjintävapaa alue tuli siitä, että musut halusivat (tietysti) oikeuden rukoilla kirjastossa ja omat tilat tähän ja ne yllätys yllätys järjestettiin, ainakin Espoossa. Muistelen, että tuo teksti oli sen merkkinä. Syrjintävapaus tarkoittanee siis kantaväestön vapaata syrjintää ko alueella.
Quote from: Jorma M. on 20.04.2016, 19:36:13
...
Nykykirjastoni seinällä on kyltti "syrjintävapaa alue", joten sielläkin tietysti saa mölytä.
Quote from: Siili on 20.04.2016, 19:10:04
...
Osa kirjastoväestä melkein ylpeilee sillä, että kirjastoissa pitää käyttää korvatulppia:
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/116572-melu-toi-korvatulpat-kirjastoihin
Kirjastojen pyhittäminen kirjoille ja lukemiselle on niitä asioita, joissa soisin ylempien jopa käyttävän kansanvalistusvaltaansa. Vaan ei, kun just nyt he on nostaneet kätensä pystyyn kansan tyhmyyden edessä, ja tehneet kirjastoista elämyspuistoja.
Enää ei kannata ihmetellä miksi suurimmassa osassa maailman maista on maksulliset kirjastot. Meillä on ollut verovaroilla kustannetut kirjastot ja uimahallit, vaan miten on käynyt kun tulivat nämä Arabikevään seuraukset tännekin Pohjolan perille? :facepalm:
Quote from: Sydämistynyt on 20.04.2016, 22:54:53
Enää ei kannata ihmetellä miksi suurimmassa osassa maailman maista on maksulliset kirjastot. Meillä on ollut verovaroilla kustannetut kirjastot ja uimahallit, vaan miten on käynyt kun tulivat nämä Arabikevään seuraukset tännekin Pohjolan perille? :facepalm:
Ongelmahan on ratkaistu helposti: Kevyet väliseinät kirjaston keskelle. Oikealle puolelle kirjasto, vasemmalle puolelle nettikahvila.
Uimahalliongelma ratkaistu helposti: rautaputki kouraan.
Quote from: matriarkka on 20.04.2016, 22:29:31
mm. senioriväestölle. Eivät ne tunnu ketään kiinnostavan. Sen sijaan siellä on peli- ja biljardisaleja ja koneita rivi toisensa jälkeen Facebook- ym. käyttöön, jotka täyttyvät 90% tummaihoisista. Toisaalta on taas iso joukko yksinäisiä senioreita, jotka tuskin kirjastoihin uskaltavat nykypäivänä edes mennä.
Tekisi mieleni sanoa "Kotouttamista, komisario Matriarkka", mutta eihän tässä ole edes kyse siitä.
Sivistystoimi, jonka alle kirjastot kuuluvat, on virhevasemmiston tyyssija. Minne vasuri edellä, sinne neekeri perässä. Viherpiipertäjää ei kiinnosta kantaväestö, vaan sen rikastuttaminen kaiken muun kustannuksella. Mikään ei lämmitä kulttuurisuunnittelijan sydäntä enempää kuin uuden tilan raivaaminen pyllistelyhuoneelle.
Quote from: Humppapappa on 20.04.2016, 23:13:51
... Minne vasuri edellä, sinne neekeri perässä.
:D ;D
Voi vaan kysyä et miks jenkit pommittaa syyriaa, pommittasivat vi**u etelä-soomen kirjastot maan tasalle tai vähä kuopalle.
Quote from: epäonnistunut abortti on 20.04.2016, 23:23:18
Voi vaan kysyä et miks jenkit pommittaa syyriaa, pommittasivat vi**u etelä-soomen kirjastot maan tasalle tai vähä kuopalle.
Likettäisin viisitoista kertaa, ellen vielä tuntisi jotain nostalgista sympatiaa noita rakennuksia kohtaan. Tiedättehän, se pieni toivon kipinä hurrikaanissa.
Eipä ole tullut käytyä kirjastossa ellei ole ollut aivan pakko.
Uskomatonta miten nopeassa ajassa ennen sivistyksen pesäkkeet ovat muuttuneet viidakkorummun pesäkkeiksi jossa neekeri kun näkee kirjan niin kovin joutuu miettimään mikäs se tollainen valkoisen hömpötys on, avaa sen ja näkee jotain aivoillensa kovin monimutkaista ja heittää sen menemään. Ja eikun konsolipelejä pelaamaan nuorten osastolle tai muuta "kivaa".
Sellon kirjastossa oli sentään hiljaiset lukupaikat jossa saattoi olla rauhassa. Nuorisopuoli oli kyllä aika kehitysmaatasolla 2015. En tiedä miten asiat sittemmin ovat muuttuneet.
Mutta kyllä maamme kirjastot ovat alennustilassa, ettei peräti rappiolla kun tästä alennustilasta tehdään peräti hyve.
Quote from: Humppapappa on 20.04.2016, 22:44:51
Voisiko olla aika viedä ne somekoneet ihan tasantarkkaan vittuun sieltä kirjastosta, ja laittaa niiden funktioiksi tasan tarkkaan kirjastotietokannat ja wikipedian? Perustetaan niitä koko kansan someolohuoneita sopiviin kortteereihin riittävän syrjässä, ja laitetaan kahvila viereen. Ei tämä ole vaikeaa matematiikkaa. Matematiikkaakin oppii muuten kirjoista.
Saatana, että sylettää. :facepalm:
Maailma muuttuu. Suurin osa tiedostoa on nykyään netissä. Nettiä tarvitsee myös laskujen maksamiseen, työnhakuun ym. En ymmärrä miksi pitäisi olla joku lista sallituista sivuista, joilla saa käydä. Tällainen ei kuulu vapaaseen yhteiskuntaan.
Quote from: matriarkka on 20.04.2016, 22:29:31
Minusta on ihan hyvä idea käyttää näitä isoja yleistiloja muuhunkin. Ongelma tulee siinä, että niitä tunnutaan käyttävän pääasiassa maahanmuuttajiin. Joka ikinen kirjaston asia tuntuu liittyvän jotenkin maahanmuuttajiin. Teen itse parasta aikaa suunnitelmaa eräälle kaupungille, jossa kirjastot voisivat toimia kohtaamispaikkana (ja millä tavoin) mm. senioriväestölle. Eivät ne tunnu ketään kiinnostavan. Sen sijaan siellä on peli- ja biljardisaleja ja koneita rivi toisensa jälkeen Facebook- ym. käyttöön, jotka täyttyvät 90% tummaihoisista. Toisaalta on taas iso joukko yksinäisiä senioreita, jotka tuskin kirjastoihin uskaltavat nykypäivänä edes mennä.
Quote from: newspeak on 20.04.2016, 18:55:04
Kirjastojen vetovoimaisuutta on jo pitkään koitettu parantaa tekemällä niistä jotain ihmeen kulttuuritaloja ja tarjoamalla palveluita, jotka eivät aikaisemmin kirjastoihin kuuluneet, kuten tietokoneet. Vuosi pari takaperin oli jokin kohu, kun (varmaankin) joku persu koitti keksiä leikkauskohteita kirjastopalveluista ehkäpä liian värikkäin sanamuodoin, mutta varmaankin kirjastot pakotetaan kaiken maailman soopaan jatkuvilla leikkauspaineilla, kuten monet muutkin julkiset palvelut, mitä kyseinen henkilö ei välttämättä ymmärtänyt.
Kysynnällä ja tarjonnalla on tapana kohdata - joskus yllättävilläkin tavoilla. Kun tänne kerran joutilasta porukkaa tuodaan, jonnekin niidenkin on mentävä. Eihän siinäkään mitään vikaa ole, että kirjastossa on lapsia. Kirjastossa pitääkin olla lapsia. Niille pitää vain olla jotain tekemistä, koska alkavat kuitenkin riehumaan. Onhan kirjastoissakin... niin, kirjoja. Kai niissä joissain yhä kuviakin on niin voivat niitä katsella, jos eivät lukea osaa. Noin yleensä kai kun lapsiperheistä on kyse, sitä pitää ottaa sekä aikuiset että lapset erikseen huomioon. Ei kai voida edes olettaa, että lapset kauheasti aikuisten asioista ovat kiinnostuneita. Jos isä tai äiti nyt sattuu jotain tekemään, lapset koittavat keksiä nopeasti omaa tekemistä.
Seniorit ovat tietty oma kohderyhmänsä ja heille pitää palveluita kaupata erikseen.
Quote from: Mursu on 21.04.2016, 10:11:15
Quote from: Humppapappa on 20.04.2016, 22:44:51
Voisiko olla aika viedä ne somekoneet ihan tasantarkkaan vittuun sieltä kirjastosta, ja laittaa niiden funktioiksi tasan tarkkaan kirjastotietokannat ja wikipedian? Perustetaan niitä koko kansan someolohuoneita sopiviin kortteereihin riittävän syrjässä, ja laitetaan kahvila viereen. Ei tämä ole vaikeaa matematiikkaa. Matematiikkaakin oppii muuten kirjoista.
Saatana, että sylettää. :facepalm:
Maailma muuttuu. Suurin osa tiedostoa on nykyään netissä. Nettiä tarvitsee myös laskujen maksamiseen, työnhakuun ym. En ymmärrä miksi pitäisi olla joku lista sallituista sivuista, joilla saa käydä. Tällainen ei kuulu vapaaseen yhteiskuntaan.
Siksi, että kirjastojen funktion pitäisi pyöriä kirjallisuuden ja niistä tiedon hankkimisen ympärillä. Kirjasto sanana viittaa kirjoihin. Tietokoneiden käyttö someälämöitsemiseen kuuluu jonnekin muualle. Jos haluaa sivistää itseään, sitä varten on kirjastot. Jos haluaa ölistä joukolla netissä, sitä sopii tehdä jossain muualla, jos se ei ole liikaa pyydetty. Tosin tuolta porukalta minkä tahansa pyytäminen on liikaa. He hoitavat pyytämisen.
Ja lisäkaneettina: vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu vaikka millaista perseilyä, mutta niille on yleensä omat paikkansa. En minäkään paista pekonia moskeijassa.
Vapaa yhteiskunta tarkoittaa ilmaista yhteiskuntaa niille joita maksaminen ei huvita. Jos halutaan ylläpitää datastoja, ne pitäisi olla erikseen KIRJAstoista. Pelit eivät kuulu kuin lastenosastoille, eivätkä konsolipelit minnekään julkiseen tilaan, pl nuorisotalot.
Milloin somettamisesta ja pelaamisesta tuli perustarve?
Quote from: Hän on 21.04.2016, 18:03:43
Vapaa yhteiskunta tarkoittaa ilmaista yhteiskuntaa niille joita maksaminen ei huvita. Jos halutaan ylläpitää datastoja, ne pitäisi olla erikseen KIRJAstoista. Pelit eivät kuulu kuin lastenosastoille, eivätkä konsolipelit minnekään julkiseen tilaan, pl nuorisotalot.
Milloin somettamisesta ja pelaamisesta tuli perustarve?
Voisi muuten olla halvempaa pitää kirjastoja ja datastoja erikseen ...
Taidamme muuten olla todistamassa kirjallisuuden katoamista. Kun siirrytään paperisista e-kirjoihin, tulee väistämättä eteen tilanne, jossa lukijan pitää valita somen ja kirjan väliltä samalla laitteella. Reality-TV on jo massallisesti korvannut käsikirjoitetun, eiköhän sama tapahdu kirjallisuudellekin. Edistyksen kautta älylliseen degeneraatioon.
Quote from: Hän on 21.04.2016, 18:03:43
Vapaa yhteiskunta tarkoittaa ilmaista yhteiskuntaa niille joita maksaminen ei huvita. Jos halutaan ylläpitää datastoja, ne pitäisi olla erikseen KIRJAstoista. Pelit eivät kuulu kuin lastenosastoille, eivätkä konsolipelit minnekään julkiseen tilaan, pl nuorisotalot.
Milloin somettamisesta ja pelaamisesta tuli perustarve?
Kirjastoja voisi yhtä lailla syyttää siitä, että ne palvelevat niitä, jotka eivät halua maksaa kirjoista. Itseasiassa enemmänkin kuin tietokoneiden puolella. Netissä sisällöntuottajat eivät suoraan kärsi siitä, että tietoja käytetään kirjastosta.
Netti on muutakin kuin pelaamista ja somea. Olisi älytöntä panna joka pakkaan kaksi rakennusta vierekkäin, etenkin kun voi tarvita samaan aikaan nettipalveluita ja perinteisiä kirjoja.
Quote from: Humppapappa on 21.04.2016, 17:21:48
Siksi, että kirjastojen funktion pitäisi pyöriä kirjallisuuden ja niistä tiedon hankkimisen ympärillä. Kirjasto sanana viittaa kirjoihin.
Tuo on argumenttina suunnilleen typerä. Ensinnäkään sana kirjasto ei liity vain kirjoihin. Puhutaan vaikka levykirjastoista. Toiseksi kun tieto siirtyy nettiin, on luontevaa, että kirjastot vastaavat siihen. Kaikilla ei ole nettiä kotona. Toisaalta netin käytön tarve voi tulla normaalin kirjastonkäytön yhteydessä. Netti ja kirjat yhdessä palvelevat tiedon hankkimista.
Quote
Tietokoneiden käyttö someälämöitsemiseen kuuluu jonnekin muualle. Jos haluaa sivistää itseään, sitä varten on kirjastot. Jos haluaa ölistä joukolla netissä, sitä sopii tehdä jossain muualla, jos se ei ole liikaa pyydetty. Tosin tuolta porukalta minkä tahansa pyytäminen on liikaa. He hoitavat pyytämisen.
Yhtälailla voit sanoa, että sarjakuvien lukeminen kuuluu muualle. Somettaminen ei ole se ydinasia, miksi kirjastossa koneita on, mutta en näe miksi se pitäisi kieltää. Pelaaminen on jossain paikoissa kielletty. Toki tietokoneitakin käytettäessä pitää käyttäytyä kunnolla, eikä meluta turhaan.
Quote
Ja lisäkaneettina: vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu vaikka millaista perseilyä, mutta niille on yleensä omat paikkansa. En minäkään paista pekonia moskeijassa.
Niin ja kirjasto on luontainen paikka tietokoneille. Jos katsot tyypillisetä kirjastoa, niin tietokoneet vievät varsin pienen osuuden tilasta. Ei ole mitenkään suomalainen ilmiö, että kirjastoissa on tietokoneita. Se on yleismaailmallinen.
Mistäs lähtien sarjakuvat eivät ole olleet kirjallisia teoksia?
Tietokoneet vievät kirjaston fyysisestä tilasta vain pienen osan mutta rauhasta & talon funktiosta leijonanosan. Nettiä voi selata missä vain ja jokaisella on taskussa puhelin, jolla sinne pääsee.
Tietokoneita varten pitäisi olla joku muu paikka tai eristetty osa kirjastossa, mikäli kirjastossa niitä tarvitsee olla muuhun, kuin paikkaan liittyvissä funktioissa. Se, että kansa haluaa somettaa, maksaa laskujaan tai somettaa äbäläryhmässä, ei tarkoita, että sen pitäisi tapahtua kirjastossa, jonka kuuluisi olla oma-aloitteiseen sivistykseen liittyvä laitos.
Nämä pitäisi eriyttää. Väitän, että kulurakennekin tehostuisi.
Väitän että sarjakuvat ovat kirjallisia teoksia ja ne ovat ansainneet paikkansa kirjastossa jo kauan sitten. Etenkin kun lapsista on kyse, ne ovat vetovoimatekijä, johon kannattaisi jopa panostaa. Kun kirjasto on tuttu jo lapsuudesta, sinne on huomattavasti luontevampaa mennä myös aikuisena.
Tietokoneiden suhteen maailma on kuitenkin muuttunut radikaalisti, enkä näe varsinaisesti syytä tarjota nettipalveluita kovinkaan laajamittaisesti väestölle juuri kirjastossa. Kuten sanottua, nykyään jokaisella on kotonaan ja puhelimessa huomattavasti parempi tietokone kuin kirjastoissa aikanaan. Tietokoneita on nykyään joka paikassa melkeinpä riesaksi asti.
Ehkäpä juuri siksi kovinkaan rikasta nettikahvilakulttuuria ei ole tähän tietotekniikan kultamaahan koskaan syntynytkään. Jossain kehitysmaassa, jossa luottamus yhteiskuntaan on vähäistä, sellaiset saattavat jopa rehottaa.
Tai voihan olla, että nämä nettimamut ovat terroristeja tai muita kansainvälisiä kriminaaleja, jotka koittavat olla jäämättä tiedustelupalvelun haaviin, jos oikein vainoharhaisiksi ryhdytään.
Quote from: Golimar on 20.04.2016, 18:15:20
Kirjaston tehtävä on nykyään julistaa ja tarjota monikulttuuria eikä mitään vanhanaikaista tylsää juttua kuten lukemista.
Sunniva määrää ksenofobeille Janssonia.
https://www.youtube.com/watch?v=ZlWQehVVuAU
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (1)
https://www.youtube.com/watch?v=9IvM72AKjek
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (2)
https://www.youtube.com/watch?v=3jWgqq6nXe8
Beniniläinen rumpuesitys Keski-Espoon kirjastossa (3)
https://www.youtube.com/watch?v=yGBOyrJbXFY
Ei saatana, tuossa metelissä ei voi keskittyä lukemaan, eikö tuollaista pauketta voisi esitellä jollain rakennustyömaalla? Joku nuiva saattaisi tempaista puukon tuohon vuohen virtsarakoon.
Täälläkin päin ollaan pääkirjastoa "uudistamassa". Osa kirjoista kuskataan poltettavaksi ja vapautuvaan hyllytilaan tulee pelitiloja ja karaoke. Siis matujen lorvipaikaksi se tulee muuttuumaan ja se kai onkin tarkoitus.
Tämä "rikkaus" ei oikein tunnu olevan lukumiehiä, vaikka ovatkin huippuosaajia ja Suomen pelastajia.
Voishan sitä ottaa vähän pohjiksi konjakkia ja sitten mennä sinne karaokeen hoilaamaan vaikka Äänisen aaltoja ja muita henkeviä lauluja.
Quote from: korpisoturi on 24.04.2016, 12:21:13
Täälläkin päin ollaan pääkirjastoa "uudistamassa". Osa kirjoista kuskataan poltettavaksi ja vapautuvaan hyllytilaan tulee pelitiloja ja karaoke.
Karaoke? Luulin jo lukeneeni kaiken kirjastojen uudistamisesta.
Hienoa käyttöä verorahoille, poltetaan kirjoja ja ostetaan pleikkareita.
Quote from: Malla on 24.04.2016, 13:40:36
Quote from: korpisoturi on 24.04.2016, 12:21:13
Täälläkin päin ollaan pääkirjastoa "uudistamassa". Osa kirjoista kuskataan poltettavaksi ja vapautuvaan hyllytilaan tulee pelitiloja ja karaoke.
Karaoke? Luulin jo lukeneeni kaiken kirjastojen uudistamisesta.
Oon varmaan ennenkin sanonut, mut silloin lapsukaisena, kun kirjaston keksin, siellä käyminen tuotti varmaan sen suurimman pyhyyden tunteen, mihin mun pää pystyy.
Se harras hiljaisuus...
Quote from: Maija Poppanen on 24.04.2016, 14:23:39Oon varmaan ennenkin sanonut, mut silloin lapsukaisena, kun kirjaston keksin, siellä käyminen tuotti varmaan sen suurimman pyhyyden tunteen, mihin mun pää pystyy.
Se harras hiljaisuus...
Hienosti sanottu ja samansuuntaisia kokemuksia on myös itselläni. On aivan helvetin surullista ja väärin, että Tiedon pyhiä temppeleitä ollaan nyt muuttamassa joiksikin mölyävien matujen ja nuorison adhd-viihdekeskuksiksi. Kirjoja siirretään pölyttymään varastoon tai hävitetään, kun pitää saada Ahmedille ja Jonnelle pleikkarinpelaus- ja hengailutilaa.
Saatana sentään.
Kirjastot ovat pian sananmukaisesti boko haram
Quote from: yks vaan on 24.04.2016, 13:47:26
Hienoa käyttöä verorahoille, poltetaan kirjoja ja ostetaan pleikkareita.
Tuossa tiivistyy hienosti aikamme typeryys ja syy moneen ongelmaan.
Kaiken pitää olla viihdettä, kouluunkin pitää uuden opetussuunnitelman mukaan mennä viihtymään. On surkealla tavalla unohdettu se ikiaikainen viisaus, että todellista kehitystä tapahtuu silloin, kun ollaan epämukavuusalueella ja pinnistellään jonkin asian parissa.
Kun kaikesta tehdään tivolia ja basaaria, ihmiset laiskistuvat ja tyhmistyvät, oppimistuloksetkin heikkenevät.
Mutta nykyisin ei uskalleta vaatia mitään, kun pelätään, että jollei Abdilla, Eemelillä ja Mohammedilla ole kivaa, ne alkavat potkia ihmisiä ja rikkoa paikkoja: on kuin petoa yritettäisiin hyvitellä makupaloilla sen sijaan, että sitä koulutettaisiin lujalla kädellä.
Quote from: Reborn on 20.04.2016, 19:22:03
En oikein ymmärrä, miksi tietokonetiloja pitää tuoda kirjastoihin. Minun mielestäni sellainen perinteinen kirjasto on hyvä paikka, jossa käy sellaisia ihmisiä, jotka lukevat kirjoja ja ovat lähtökohtaisesti hiljaa. Tietokonetilat voisi siirtää jonnekin aivan muualle. Tästä olisi iloa myös niitä käyttäville ihmisille, sillä heillähän on usein tarve päästää jatkuvaa mölyä suustaan ja siten kirjaston säännöt ovat heille suuri haitta.
Tietokoneet ovat tärkeä osa kirjaston toimintaa. Pankit karsii kaiken aikaa toimintojaan, samoin muut virastot, kaikki asiat pitäisi hoitaa netissä. Suomessa on paljon kansalaisia joilla ei ole koneita tai jos on, ne ei osaa käyttää niitä. Niinpä ne tulee kirjastoon maksamaan laskunsa, printtaamaan lippunsa ja täyttämään kaavakkeita. Jos ne ei osaa toimia, henkilökunta auttaa kykyjensa mukaan.
En tiedä mikä muu kuntatason toimija voisi tuota toimintaa pyörittää?
Se piti vielä sanoa, että luonnollisesti koneilla on myös paljon hupikäyttöä, tyypit käy facessa tai pelaa tms.
Quote from: Jorma M. on 20.04.2016, 19:36:13
Summa summarum: kirjastoissa ei voi yleensä koskaan keskittyä koska Pekka Saurin mukaan kirjastot ovat "kaupunkilaisten olohuoneita". Mutta saatanalliseksi möly on yltynyt ainoastaan mamujen tapauksessa.
Tuo on paha ongelma monessa kirjastossa. Ainakin asiakkaiden mielestä, ihan kaikki kirjastoihmiset eivät tunnu hahmottavan asiaa samalla tavalla. Mitenkään ihonvärisidonnainen tämä mölyongelma ei ole. Omassa kirjastossani mölyävät kantasuomalaiset teinit/lapset. Mikä huvittavinta, pahin mölyterroristi on lapsista ja matuista valittava hiukan yksinkertainen peruspersu, joka riivaa muita asiakkaita paasauksellaan.
On mahtavaa, jos kirjasto pystyy olemaan kansalaisten olohuone. Mutta sen pitäisi olla myös paikka, jossa voi rauhassa lukea kirjaa tai lehteä. Tuon päämäärän saavuttaminen vaatii henkilökunnalta aktiivista kaitsemista, mutta ennenkaikkea se vaatisi toimivaa arkkitehtuuria.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.04.2016, 16:44:35
Quote from: yks vaan on 24.04.2016, 13:47:26
Hienoa käyttöä verorahoille, poltetaan kirjoja ja ostetaan pleikkareita.
Tuossa tiivistyy hienosti aikamme typeryys ja syy moneen ongelmaan.
Kaiken pitää olla viihdettä, kouluunkin pitää uuden opetussuunnitelman mukaan mennä viihtymään. On surkealla tavalla unohdettu se ikiaikainen viisaus, että todellista kehitystä tapahtuu silloin, kun ollaan epämukavuusalueella ja pinnistellään jonkin asian parissa.
Kun kaikesta tehdään tivolia ja basaaria, ihmiset laiskistuvat ja tyhmistyvät, oppimistuloksetkin heikkenevät.
Mutta nykyisin ei uskalleta vaatia mitään, kun pelätään, että jollei Abdilla, Eemelillä ja Mohammedilla ole kivaa, ne alkavat potkia ihmisiä ja rikkoa paikkoja: on kuin petoa yritettäisiin hyvitellä makupaloilla sen sijaan, että sitä koulutettaisiin lujalla kädellä.
Lopulta tässä käy niin, että kirjastoissa ja kouluissa on pelkkiä pleikkareita eikä yhtään kirjaa. Oppilailta kysytään vain, että miltä tuntuu ja ahdistaako, eikä mitään muuta vaadita. Siitä päästänkin siten sujuvasti seuraavaan vaiheeseen eli yhteiskunnan täydelliseen romahtamiseen.
Quote from: Maija Poppanen on 24.04.2016, 14:23:39
Oon varmaan ennenkin sanonut, mut silloin lapsukaisena, kun kirjaston keksin, siellä käyminen tuotti varmaan sen suurimman pyhyyden tunteen, mihin mun pää pystyy.
Se harras hiljaisuus...
Juuri niin, harras. Kirjastossa on päntätty yo-kirjoituksiin, pääsykokeisiin ja tentteihin, tehty töitä, luettu lehtiä ja kirjoja, hiljaa.
Aika kiva paikka on Seinäjoen uusi Apila-kirjasto, jossa on erikseen nuorisotila (ja pikkulasten leikkihuone, hyvä äänieristys). Olin pyörtyä kummastuksesta, kun nuorisotilan lukukoloissa näkyi nuoria, jotka lukivat -- kirjoja.
Quote from: matriarkka on 20.04.2016, 22:45:14
Miten muistelen, että tuo syrjintävapaa alue tuli siitä, että musut halusivat (tietysti) oikeuden rukoilla kirjastossa ja omat tilat tähän ja ne yllätys yllätys järjestettiin, ainakin Espoossa. Muistelen, että tuo teksti oli sen merkkinä. Syrjintävapaus tarkoittanee siis kantaväestön vapaata syrjintää ko alueella.
Oletan, että tämä syrjintävapaus ulottuu vain Mahomettia palvoviin, esimerkiksi Moolokia tai Saatanaa ylistävän uskonnon edustajat ajettaisiin heti ulos temppelistä?
Quote from: Humppapappa on 20.04.2016, 22:44:51
Perkeleellistähän tämä on.
Minä pidin ennen kirjastoista. KIRJAstoista. Niissä oli tietokoneet, joilla pystyi etsimään kirjoja. Jos piti elämää, siihen puututtiin. Elämän pitäminen tarkoitti tietysti normaaliäänistä keskustelua.
Tulehan pappa nykyaikaan: Maailmassa tarvitaan vain yksi kirja: Koraani. Sen kun taitaa niin ei päätän tarvitse muilla opuksilla vaivata. Lopun aikaa voikin sitten älämölöillä, chillailla ja swägäillä.
Quote from: Jorma M. on 20.04.2016, 19:36:13
Olen valikoinut Helsingistä itselleni vakiokirjaston. Jouduin luopumaan aiemmasta vakiopaikasta liiallisen melun ja neekeröinnin vuoksi. Myös nykyisessä vakipaikassa melko usein mölyä ja syypäinä aina mamut, muutkin kuin neekerit.
Oma vakiokirjastoni on Helsingin yliopiston kirjasto - siellä ei neekeröintiä ole toistaiseksi esiintynyt. Ja tuskin jatkossakaan esiintyy - ainakaan niin kauan kuin neekerit eivät osaa lukea. Mitään tarvetta ei ole poiketa mihinkään mölykirjastoon.
Quote from: yks vaan on 24.04.2016, 13:47:26
Hienoa käyttöä verorahoille, poltetaan kirjoja ja ostetaan pleikkareita.
Kolmas valtakunta on hyvissä voimissaan. Ja sitten nuivia haukutaan natseiksi.
Kontulassa (kirjasto siis) on menty niin pitkälle, että paikalla oli viimeksi käydessäni VARTIJA. ???
Kaverini on töissä tuolla, ja kirosi musulmaanilapsosia, jotka kiusaavat etenkin valtaväestöön kuuluvia nuoria tyttöjä ja uhkailevat näitä asiattomasti.
Olethan jo tehnyt kaveristasi ilmoituksen? Vihapuhetta. Ehkä jopa Kiihotus kansanryhmää vastaan. Vähintään työsuhteen purkaminen, kun on rassistisesti syrjinyt mielessään kulttuurin kultamunia.
Quote from: Nuivatar on 25.04.2016, 01:25:32
Kontulassa (kirjasto siis) on menty niin pitkälle, että paikalla oli viimeksi käydessäni VARTIJA. ???
Kaverini on töissä tuolla, ja kirosi musulmaanilapsosia, jotka kiusaavat etenkin valtaväestöön kuuluvia nuoria tyttöjä ja uhkailevat näitä asiattomasti.
Vartijat on jees. Poliisia ei pienellä paikkakunnalla kovin äkkiä saa poistamaan sammuneita/huumehörhöjä. Vartija tulee nopeasti. Vartijan soittaminen oli hyvä idea myös silloin kun tyyppi tuli lainaustiskille kertomaan, että kirjaston pihassa on pari kaveria jotka uhkaa tappaa sen. Ja ihan oli kantasuomalaisia nämä kaverit joilta sitten oikeesti löyty esim. puukko.