Tuolla Israel-ketjussa oli tästä henkilöstä juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg2260745.html#msg2260745), mutta uusi ketju lienee paikallaan, kuten jäsen RP ehdotti.
Lainaus tuosta B52:n viestistä:
Quote"Ja mielenkiintoista – – on se, että israelilaiset käsittelevät palestiinalaisia hyvin samanlaisella tavalla, jolla käsiteltiin juutalaisia 1930-luvulla", hän jatkaa.
ISLAMOFOBIAA käsittelevässä keskustelutilaisuudessa vuonna 2009 kuvattu video tuli esiin vasta nyt, kun ympäristöpuoluetta edustavan Kaplanin ympärillä on vellonut kohu usean päivän ajan.
Sanomalehti Expressen julkaisi torstaina valokuvan, jossa Kaplan istuu samassa pöydässä turkkilaisen äärioikeistojärjestö Ülkü Ocaklarin (Harmaat sudet) -järjestön edustajan kanssa.
Kesällä 2015 otetussa kuvassa on äärioikeistolainen turkkilaisaktivisti, joka on julkisesti uhonnut väkivallasta armenialaisia vastaan.
Asuntoministeri Kaplanin on arvioitu hoitaneen kuvasta syntyneen kohun huonosti, sillä hän on kieltäytynyt vastaamasta kysymyksiin ja syyttänyt toimittajia "huonosta journalismista".
KAPLANIN vertauskuvat ovat kohauttaneet Ruotsissa aikaisemminkin. Vuonna 2014 hän vertasi Syyriaan lähteneitä jihadisteja Suomen talvisotaan 1939–40 lähteneisiin ruotsalaisiin vapaaehtoisiin.
Kaplan on kymmenen vuoden maahantulokiellossa Israeliin, koska hän oli mukana turkkilaisella aktivistilaiva Mavi Marmaralla.
Nyt on sitten julkaistu uutinen, jossa kerrotaan, että Mehmet Kaplan jättää hallituksen. Hän ei ole tosin omasta mielestään tehnyt mitään väärää. Sen verran ketkun oloinen tyyppi kaiken kaikkiaan, että onneksi sai lähtöpassit.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kovaa-kritiikkia-saanut-ruotsin-asuntoministeri-lahtee/XX7BV8SP (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/kovaa-kritiikkia-saanut-ruotsin-asuntoministeri-lahtee/XX7BV8SP)
QuoteKovaa kritiikkiä saanut Ruotsin asuntoministeri lähtee
Ruotsin asuntoministeri, ympäristöpuolueen Mehmet Kaplan jättää paikkansa hallituksessa.
Pääministeri Stefan Löfven järjesti maanantaina lehdistötilaisuuden, jossa kerrottiin, että asuntoministeri Mehmet Kaplan jättää hallituksen.
Kaplan joutui keskelle kohua viikonloppuna, kun hän vertasi Israelia natsi-Saksaan Svenska Dagbladetin julkaisemalla videolla, joka on vuodelta 2009.
Kaplan itse vastaa kritiikkiin, ettei hän ole tehnyt mitään väärin.
Paine Ruotsin asuntomarkkinoilla on ankara. Ruotsissa puhutaan asuntokriisistä.
Maahan pitäisi rakentaa 700 000 uutta asuntoa vuoteen 2025 mennessä. Nykyinen lainsäädäntö taipuu hallituksen tavoitteeseen huonosti.
Etenkin suuria kaupunkeja vaivaavaa akuuttia asuntopulaa pahentaa maahanmuuttajatilanne. Asuntojen hinnat ovat jatkaneet nousuaan vuoden alusta.
Uutena asuntoministerinä aloittaa ympäristöpuolueen Per Bolund.
Ja sitten vielä tituleerataan Ruotsidemokraatteja natseiksi. Ei mennyt Mehmetillä putkeen.
Tuon kaverin ainoa meriitti asuntoministerin pestiin taisi olla sopivan monikulttuurinen nimi.
Koskahan saadaan Ruotsistaniaan ensimmäinen Muhammed pääministeriksi?
Quote from: Alaric on 18.04.2016, 14:22:21
QuotePaine Ruotsin asuntomarkkinoilla on ankara. Ruotsissa puhutaan asuntokriisistä.
On melkoista newspeakkia kutsua koko konseptia asuntomarkkinoiksi, kahdestakin syystä: ensinnäkin Ruotsin täysreguloitu vuokra-asuntojärjestelmä ei ole markkinaa nähnytkään, ja toiseksi markkinanomaisuutta ei yhtään paranna se, että maahan tupsahtaa lyhyessä ajassa satoja tuhansia ulkomaalaisia jotka haluavat asettua Ruotsiin taloksi, mutta eivät itse ole aikomuksessakaan maksaa siitä mitään.
No, kyllä noilla keinoin saadaan hienoinkin sosialidemokraattinen himmeli heilumaan uhkaavasti. Jotenkin en oikein laske sen varaan, että se heiluminen olisi lähitulevaisuudessa vähenemässä, ellei sitten Ruotsi aio ajaa puolta miljoonaa haittalorvijaa rajan tälle puolen. Ihan niinkuin antirasismin ja solidaarisuuden nimissä.
Yhtä mehmettiä vaihtamalla ongelma tuskin katoaa mihinkään, eikä se edes ole yhden mehmetin syytä. Demarien jotka ovat houkutelleet maahan satoja tuhansia mehmettejä kannattaisi kuitenkin miettiä, olisiko heitä mahdollisesti maassa hiukan liikaa.
Quote from: Kim il-66 on 18.04.2016, 14:43:08
Ja sitten vielä tituleerataan Ruotsidemokraatteja natseiksi. Ei mennyt Mehmetillä putkeen.
Kaikki kelpaa, paitsi maahanmuuttokriittisyys, ja onhan se kumminkin rikkaampaa olla sekä natsi että islamisti.
QuoteTo determine the true rulers of any society, all you must do is ask yourself this question: Who is it that I am not permitted to criticize?
YLE:n tekstiteeveessä näin:
Quote
Ruotsin kohuttu asuntoministeri eroaa
Ruotsin asuntoministeri Mehmet Kaplan
eroaa virastaan kohu-uutisten vuoksi.
Ympäristöpuoluetta edustava Kaplan
sanoo tehneensä itsestään haavoittuvan
ottamalla vastaan monien tahojen
vierailukutsuja.
Kohut alkoivat kuvista, joissa Kaplan
osallistui toissa vuonna samoille
päivällisille kuin äärioikeistolainen
turkkilaisjärjestö Harmaat sudet.
Viimeisen paljastuksen mukaan Kaplan
oli kansanedustaja-aikanaan verrannut
Israelin palestiinalaispolitiikkaa
juutalaisten kohteluun 1930-luvun
Saksassa.
"äärioikeiston" kanssa kaveeraaminen halutaan osoittaa syyksi...
Quote from: törö on 18.04.2016, 21:59:37
Kaikki kelpaa, paitsi maahanmuuttokriittisyys, ja onhan se kumminkin rikkaampaa olla sekä natsi että islamisti.
Tämä on yhdistynyt nykyiseen rättipäiseen pakkaukseen. On jo huvittavaa ettei kukaan halua myöntää selviä yhtäläisyyksiä niin Aatun Saksaan kuin Isä Aurinkoisen Neuvostoliittoon.
Totaalinen asuntokatastrofi ei riitä länsi-paskastanissa asuntoministerin eron syyksi, pitää olla valokuva, jossa esiinnytään väitetyn äärioikeistolaisen kanssa jota vihervasemmistolainen roskamedia heiluttaa kansakunnan silmillä.
(heh...turkkilainen äärioikeistolaisryhmä harmaat sudet, kas kun ei harmaat mummot)
Ps Ruotsi on sosialistinen monarkia. Saavutus tuokin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.04.2016, 20:30:18
Koskahan saadaan Ruotsistaniaan ensimmäinen Muhammed pääministeriksi?
Siinä vaiheessa, noin kymmenen vuoden kuluttua, Ruotsissa ei valita enää pääministeriä.
Siellä johtaa maata ajatollah, jolla on parta ja kaapu.
Lakia luetaan koraanista ja kaapu on ainoa hyväksyttävä asuste.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.04.2016, 22:20:48(heh...turkkilainen äärioikeistolaisryhmä harmaat sudet, kas kun ei harmaat mummot)
Vaikka nimi onkin erikoinen (alkuperä on jossain turkkilaisessa myytissä), niin tuohan on ihan vakavasti otettava ryhmittymä, joka oli 70-80 -luvulla vastuussa sadoista kuolonuhreista ja on nykyään levittäytynyt turkkilaisten mukana erittäin moneen maahan, myös Länsi-Eurooppaan. Nykyään taitavat ottaa ainakin Turkissa kurdien kanssa niin sanotusti matsia aika usein.
https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Wolves_%28organization%29 (https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Wolves_%28organization%29)
Lainaus tuolta:
QuoteThe Grey Wolves (Turkish: Bozkurtlar), officially known as Ülkü Ocakları (Turkish: [ylcy od͡ʒɑkɫɑɾɯ]; "Idealist Clubs" or "Idealist Hearths"), is a Turkish nationalist organization. It is variously described as ultra-nationalist or neo-fascist. Formally a youth organization with close links to the Nationalist Movement Party (MHP), it has been described as MHP's "militant youth arm", "unofficial militant arm", and "paramilitary and terrorist wing".
Established by Colonel Alparslan Türkeş in the 1960s, it was the main nationalist force during the political violence in 1976–80 in Turkey. During this period, the organization became a "death squad" engaged in "street killings and gunbattles". According to authorities, 220 of its members carried out 694 murders of left-wing and liberal activists and intellectuals. Attacks on university students were commonplace.
They killed hundreds of Alevis in the Maraş massacre of 1978 and are alleged to have been behind the Taksim Square massacre of 1977. The masterminds behind the attempt on Pope John Paul II's life in 1981 by Grey Wolves member Mehmet Ali Ağca were not identified and the organization's role remains unclear. Due to these attacks the Grey Wolves have been described by scholars and journalists as a terrorist organization.
Kaplan sanoi israelilaisten käsittelevän palestiinalaisia hyvin samoilla tavoilla kuin natsit käsittelivät juutalaisia 1930-luvulla. Minusta lausunto kaipaisi tarkentamista. Tarkoittaako hän, että israelilaisilla on kaasukammioita ja keskitysleirejä? Sellainen väite olisi aika vakava, ja vaatisi todisteita. Vai tarkoittaa hän, ettei edes natseilla ollut keskitysleirejä ja kaasukammioita, ja natsit ainoastaan rakensivat aitoja estääkseen juutalaisten raketti-iskut saksalaiskaupunkeihin? Se on ihanan rauhanomainen tulkinta. Siitä minä tykkään. Sellaisia tulkintoja on esitetty paljon äärioikeistolaisissa piireissä. Hommaforumille sellaiset teoretisoinnit saattaisivat olla kuitenkin liian kuumaa kamaa niin keskustelijoiden kuin keskustelunvalvojien mielestä; Ruotsin Vihreiden ministerin puheita pidettäisiin Hommaforumilla liian äärioikeistolaisina. Vähintä, mitä voin tehdä tässä epätietoisuuden tilassa, on vaatia ministeri Kaplanilta selvitystä. Kumpaa tarkoitit, Mehmet?
Suomen sosialistien lehtien uutisointi asiasta kiehtoo kuitenkin kaikkein eniten. Kaikkiin ulkomailla esitettyihin uutisiin on onnistuttu laittamaan ministeri Kaplanin oivaltava rinnastus Isisin riveihin lähtijöiden ja Suomeen Neuvostoliiton vastaista sotaa lähteneiden välillä. Sen luulisi kiinnostavan erityisesti Suomessa, koska siinä mainitaan Suomi. Suomen sosialistit ovat kuitenkin päättäneet jättää sen kaikista uutisista pois; yksikään lehti ei yhteisen päätöksen perusteella siitä hiisku edes sivulauseessa. Taitaapa syynä olla pelkän Suomi-kuvaa kyseenalaistavan rinnastuksen lisäksi se, että kuuluisa sosialistipoliitikko Tuula Haatainen (sdp.) teki täällä myös saman rinnastuksen; hän jopa ehdotti sen seurauksena Isisin riveihin lähteneiden saavan veteraanin oikeudet terveyspalveluihin ja muut edut. Hänen lausuntoaan ei paheksuttu tai häntä painostettu eroamaan; sosialistien lehdet päinvastoin ylistivät häntä ja hänen maailmaa halaavaa ajatustaan.
Ääriturkkilainen ryhmä tuskin on kovinkaan oikeistolainen. Nämä ovat näitä vihervasemmistolaisen roskamedian aivopieruja kun kaikki paha pitää leimata äärioikeistolaiseksi vaikka olisi miten sosialistinen toimija hyvänsä.
Terrori on sosialistipuolueen suosiossa, erityisesti uskontopoliittinen terrori kunhan se vain ei ole kristityksi itse itseään nimittävien tekemää vaan kristittyihin kohdistuvaa ns positiivista terroria.
^^ Mun käsittääkseni harmaat sudet mitä olen opiskellut on ihan klassista etnistä fasismia ohi oikeisto/vasemmistojaon. Tuon järjestön kontolla on paljon verta.
Sinällään kyllä hyvä, että ministeri Ruotsista lähtee, kun tulee asia esille. Ongelma että on vain ministeriksi päässytkään.
Eikö Kaplanin valinta ministeriksi osoita tuhon ja moraalisen rappion konkretisoitumista naapurissamme.
Kyllä tämän pitäisi olla tarpeeksi selkeä ja riittävä syy ja viesti suomalaisille poliittisille päättäjillemme.
Vuosi sitten tuli sanottua ennen vaaleja,, että näemme Suomessa ainutlaatuisen muutoksen poliittisen ja yleisen ilmapiirin vaikuttaessa muslimien valintaan kansakuntamme edustajiksi. Kysynpä vaan, että minkä arvomaailman Suomi valitsee jatkossa;;on kamalaa katseltavaa yhteiskunnan peruspilarien murtuminen ja ilman luottamusta Jumalan armoon toivotonta.
Quote from: td on 18.04.2016, 22:14:42
"äärioikeiston" kanssa kaveeraaminen halutaan osoittaa syyksi...
Nämä on niitä samoja turkkilaisia äärioikeistolaisia joita esim. SDP on Suomessa mielellään ottanut riveihinsä. Kumma kun sitä vasemmistoa joka kaveeraa näiden kanssa näiden väkivaltafantasioiden rimmatessa heidän punakapinan revanssinsa kanssa ei koskaan lähdetä mediassa kritisoimaan...
Hassua että noissa uutisissa toitotetaan että Kaplan sai lähteä äärioikeistolaisten yhteyksiensä vuoksi, ja samalla unohdetaan se että hän kaveeraa yhtälailla, ellei enemmänkin, ääri-islamilaisten kanssa. Tämä mainitaan jopa ruotsin medioissa, mutta Suomessa asiasta julkaistaan vain yksi ja sama uutinen kaikissa lehdissä jossa islamia ei edes mainita.
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Quote from: td on 18.04.2016, 22:14:42
"äärioikeiston" kanssa kaveeraaminen halutaan osoittaa syyksi...
Niin aina, mutta eikös Kaplanin Israel linjaukset ja kannanotot olleet ihan linjassa Ruotsin ja Suomenkin demareiden tyypillisten kantojen kanssa. Erkki Tuomiojahan meni oikeastaan pidemmälle rinnastaessaan Gazan Varsovan gettoon. Taidettiin vaan kundi uhrata kuten Arja Alho aikanaan Mooseksen pelastamiseksi. No ehkä kundi on lähinnä äärisosiaalidemokraatti Mona Sahlin muotista.
Quote from: Kansalainen kaksi on 19.04.2016, 09:15:15
Hassua että noissa uutisissa toitotetaan että Kaplan sai lähteä äärioikeistolaisten yhteyksiensä vuoksi, ja samalla unohdetaan se että hän kaveeraa yhtälailla, ellei enemmänkin, ääri-islamilaisten kanssa. Tämä mainitaan jopa ruotsin medioissa, mutta Suomessa asiasta julkaistaan vain yksi ja sama uutinen kaikissa lehdissä jossa islamia ei edes mainita.
Koska Suomessa käytetään vain parin valtiollisen propagandakoneen uutistuotantopalvelua jossa pykimys ei ole kertoa asioita kuten ne on vaan toimittaa poliittisesti tarkoitushakuista manipulointia.
Meille valehdellaan aivan kuten missä hyvänsä sosialistisessa, kansalaisten parasta kansalaisia sortamalla-hallinnossa. Luultavasti kyseessä on maamme hallinnon vaatimus että vaikka jokaista suomalaista ei voida valtion propagandakoneen valheilla vakuuttaa, niin hallitus kuitenkin pitää joukkotiedotusvälineitä niin tiukasti hallinnassaan että suurin osa kansasta keskittyy vain tissi- ja jääkiekko-uutisiin.
Kaplanin puheet olivat aiemmin aiheena ketjussa
2014-07-01 Ruotsi: Syyriaan menevät jihadistit kuin talvisodan vapaaehtoisia
http://hommaforum.org/index.php/topic,94559.0.html
Silloin kai asian noteerasi "kunnon mediaa" lähimpänä olevana julkaisuna (ainoana lajissaan) verkkouutiset.
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
Mehmet Kaplan ei tiettävästi kannata länsimaisen yhteikuntamallin romuttamista ja siirtymistä diktatuuriin. Turkkikaan, josta Kaplan on kotoisin, ei ole diktatuuri vaan demokratia, vaikka siellä onkin ollut aika ajoin sotilashallituksia.
Quote from: foobar on 19.04.2016, 07:42:16
Quote from: td on 18.04.2016, 22:14:42
"äärioikeiston" kanssa kaveeraaminen halutaan osoittaa syyksi...
Nämä on niitä samoja turkkilaisia äärioikeistolaisia joita esim. SDP on Suomessa mielellään ottanut riveihinsä. Kumma kun sitä vasemmistoa joka kaveeraa näiden kanssa näiden väkivaltafantasioiden rimmatessa heidän punakapinan revanssinsa kanssa ei koskaan lähdetä mediassa kritisoimaan...
Keitä turkkilaisia äärioikeistolaisia SDP on ottanut riveihinsä? Nimiä?
Quote from: sivullinen. on 18.04.2016, 23:04:15
Kaplan sanoi israelilaisten käsittelevän palestiinalaisia hyvin samoilla tavoilla kuin natsit käsittelivät juutalaisia 1930-luvulla. Minusta lausunto kaipaisi tarkentamista. Tarkoittaako hän, että israelilaisilla on kaasukammioita ja keskitysleirejä? Sellainen väite olisi aika vakava, ja vaatisi todisteita. Vai tarkoittaa hän, ettei edes natseilla ollut keskitysleirejä ja kaasukammioita, ja natsit ainoastaan rakensivat aitoja estääkseen juutalaisten raketti-iskut saksalaiskaupunkeihin? Se on ihanan rauhanomainen tulkinta. Siitä minä tykkään. Sellaisia tulkintoja on esitetty paljon äärioikeistolaisissa piireissä. Hommaforumille sellaiset teoretisoinnit saattaisivat olla kuitenkin liian kuumaa kamaa niin keskustelijoiden kuin keskustelunvalvojien mielestä; Ruotsin Vihreiden ministerin puheita pidettäisiin Hommaforumilla liian äärioikeistolaisina. Vähintä, mitä voin tehdä tässä epätietoisuuden tilassa, on vaatia ministeri Kaplanilta selvitystä. Kumpaa tarkoitit, Mehmet?
Suomen sosialistien lehtien uutisointi asiasta kiehtoo kuitenkin kaikkein eniten. Kaikkiin ulkomailla esitettyihin uutisiin on onnistuttu laittamaan ministeri Kaplanin oivaltava rinnastus Isisin riveihin lähtijöiden ja Suomeen Neuvostoliiton vastaista sotaa lähteneiden välillä. Sen luulisi kiinnostavan erityisesti Suomessa, koska siinä mainitaan Suomi. Suomen sosialistit ovat kuitenkin päättäneet jättää sen kaikista uutisista pois; yksikään lehti ei yhteisen päätöksen perusteella siitä hiisku edes sivulauseessa. Taitaapa syynä olla pelkän Suomi-kuvaa kyseenalaistavan rinnastuksen lisäksi se, että kuuluisa sosialistipoliitikko Tuula Haatainen (sdp.) teki täällä myös saman rinnastuksen; hän jopa ehdotti sen seurauksena Isisin riveihin lähteneiden saavan veteraanin oikeudet terveyspalveluihin ja muut edut. Hänen lausuntoaan ei paheksuttu tai häntä painostettu eroamaan; sosialistien lehdet päinvastoin ylistivät häntä ja hänen maailmaa halaavaa ajatustaan.
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Mehmet Kaplan ei tiettävästi kannata länsimaisen yhteikuntamallin romuttamista ja siirtymistä diktatuuriin.
Sinulla on luonnollisesti omat tietosi. Toiset taas ovat sitä mieltä, että islamistinen meininki on liian lähellä Kaplanin sydäntä:
http://www.dagenssamhalle.se/debatt/kaplans-islamism-allvarligt-problem-foer-regeringen-11340
Quote from: Kansalainen kaksi on 19.04.2016, 09:15:15
Hassua että noissa uutisissa toitotetaan että Kaplan sai lähteä äärioikeistolaisten yhteyksiensä vuoksi, ja samalla unohdetaan se että hän kaveeraa yhtälailla, ellei enemmänkin, ääri-islamilaisten kanssa. Tämä mainitaan jopa ruotsin medioissa, mutta Suomessa asiasta julkaistaan vain yksi ja sama uutinen kaikissa lehdissä jossa islamia ei edes mainita.
Äärioikeistolaisuus tässä yhteydessä johtaa tarkoituksellisesti harhaan. Arvelen, että ajatuksiltaan Kaplan on paitsi islamisti, myös natsi.
Olen törmännyt samaan Suomessakin eräään tutun turkkilaisen kebabmiehen suhteen. Heppu osoittautui Israel-asenteiltaan täydeksi natsiksi, ihailee Hitleriä ja sanoi että jos voisi, tekisi itse saman kuin Hitler. Kannattaa myös Erdogania ja kovaa islamilaista kuria. Kaverin suomalainen habitus ja käytös kielii hyvästä kotoutumisesta, mutta kun vähän pintaa raaputtaa, paljastuu alta toinen totuus.
Kebabilla käydessä kannattaa joskus hiukan provosoida, kaikenlaista voi paljastua kun kuumakalle kiihtyy.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:18:11
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Etnisen vähemmistön epävirallista kurmuutusta ja heidän oikeuksiensa ylenkatsomista on tapahtunut maailman sivu vähän kaikkialla. Spesifistä 30-luvun Natsi-Saksalle oli etnisen syrjinnän tiukka sitominen lainsäädäntöön:
QuoteDuring the first six years of Hitler's dictatorship, from 1933 until the outbreak of war in 1939, Jews felt the effects of more than 400 decrees and regulations that restricted all aspects of their public and private lives.
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005681
Kysymys jäsen Takinravistajalle: onko väittämäsi Israelin arabikansalaisiinsa kohdistama syrjintä todellakin kirjattu lakiin? Muuten en ymmärrä vertailua Natsi-Saksaan. Jos haluaa tulla otetuksi todesta, vertailuissakin pitää olla joku tolkku.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:18:11
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Ei Kaplanin tekemä Israelin natseihin vertaaminen mitään uutta ole ja sitä ovat tehneet monet muutkin, mukaan lukien itsekin juutalaiset:
https://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_the_Israeli_government#Comparisons_with_Nazi_Germany
Hieman aiheeseen liittyen tuore uutinen:
Nearly half of Israeli Jews believe in ethnic cleansing, survey finds
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/almost-half-of-israeli-jews-want-ethnic-cleansing-palestinians-wake-up-call-survey-finds-a6919271.html
Quote
Israeli President Reuven Rivlin called the findings a 'wake-up call for Israeli society'
Quote from: sivullinen. on 18.04.2016, 23:04:15
Kaplan sanoi israelilaisten käsittelevän palestiinalaisia hyvin samoilla tavoilla kuin natsit käsittelivät juutalaisia 1930-luvulla. Minusta lausunto kaipaisi tarkentamista. Tarkoittaako hän, että israelilaisilla on kaasukammioita ja keskitysleirejä?
Juutalaisten joukkotuhonta teollisessa mittakaavassa ei ollut meneillään kunnolla vielä 1930-luvulla, vaan alkoi toden teolla vasta 1940-luvulla (tosin jo vuonna 1939 taidettiin tätä jo jossain määrin aloitella). Zyklon B:tä käytettiin ensimmäisen kerran kokeellisesti vasta vuoden 1941 loppupuolella kaasuttamiseen. Toki kaasukammioita ja keskitysleirejä oli jo 1930-luvulla, mutta silloin kyseessä ei ollut vielä teollisen mittakaavan kansanmurha. Juutalaisia toki tapettiin jonkin verran jo 1930-luvulla ja kohdeltiin muutenkin kaltoin, mihin Kaplan viitannee puhumalla nimenomaan 1930-luvusta.
Aihetta sivuavasti kaksi juttua Ruotsalaismediasta:
Tässä jutussa nimestä päätellen muslimitaustainen poliitikko ilmeisesti kritisoi sitä, että kaikki kritiikki vaiennetaan haukkumalla kritiikkiä islamofobiaksi ja rasismiksi samaan aikaan, kun islamistit ovat täyttä häkää rakentamassa rinnakkaisyhteiskuntaan sharia-lakeineen (voi toki olla, etten ole ymmärtänyt kaikkia oikein ruotsiksi kirjoitetusta tekstistä):
"Sluta avfärda kritiken som islamofobi"
http://www.dagenssamhalle.se/debatt/sluta-avfaerda-kritiken-som-islamofobi-24342
Quote
Genom att stämpla all kritik mot dessa grupper som islamofobi och brännmärka vissa som rasister har mycket av diskussionen inom partiet totalt tystnat. Särskilt vad gäller migrations- och integrationspolitik. Ingen kritik släpps fram mot partilinjen, det har blivit tabu att kritisera Mehmet Kaplan och islamister. Allt avfärdas som islamofobi.
Samtidigt får islamistiska parallellsamhällen breda ut sig i förorterna där organisationer arbetar för införande av sharialagar, ibland med stöd av offentliga medel. Sharialagar innebär, när de får fäste och stöd, att svensk lagstiftning underställs Koranen.
Onneksi vihamielistä puhe oli julkisesti
http://www.dagenssamhalle.se/kronika/tur-att-det-hatiska-talet-hoells-offentligt-24275
Quote
Mutta yleisissä kokouksissa toivottaa kuolemaa muiden kansojen ja uhkaa, että he varmasti voivat antaa veren virtaus on toinen tarina. Lietsomisesta etnisten ryhmien on varmasti kauheaa, mutta sen pitäisi myös olla laitonta?
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:13:48
Keitä turkkilaisia äärioikeistolaisia SDP on ottanut riveihinsä? Nimiä?
Ravistelepa sinä muidenkin puolueiden luetteloista vaikkapa äärikeskustalaisia yhdysvaltalaisia.
Kysymyksesi on provokatiivisena sivuutettava.
Kyllähän se ylivuotinen Guevera-Lennon wanna-bi on lausunut ihan samalla lailla, eikä siitäkään parkua tullut:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/nain-tuomioja-kohahdutti-2001-israel-kohtelee-palestiinalaisia-kuten-saksa-juutalaisia-1930-luvulla/
Todettakoon Hommaforumin nimiin, että ketään ei kohdeltako huonosti, epäinhimillisesti ja vastoin parasta ihmisluontoamme.
Jokainen, vaikkapa Juha Sipilä, voi miettiä, mitä tämä tarkoittaa. Jokaisella poliittisella eli lainsäädännöllisellä ratkaisulla on seurauksensa.
Oikeusoppineet ovat vaatineet analyysia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Analyysi
lainsäädännön perustaksi. Osavaikutusten merkitys pitää arvioida ennen kokonaisongelman "ratkaisua."
Minäkin vaadin, vaikka vasta järkiin tultuani jätin menemättä oikikseen. Tein siis analyysin, jonka tuloksiin olen edelleen tyytyväinen :)
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
...
Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Lisäksi juutalaiset filosofit ovat muokanneet eurooppalaisuutta (Marx, Kant, Spinoza, Heine...).
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 14:06:19
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
...
Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Lisäksi juutalaiset filosofit ovat muokanneet eurooppalaisuutta (Marx, Kant, Spinoza, Heine...).
Myös islam perustuu juutalaisuuteen.
Nuo mainitsemasi filosofit ovat maallistuneita, eurooppalaistuneita hyvin assimiloituneita juutalaisia, joita olisi mahdoton kuvitella itkumuurille mustassa puvussa Jahvelle nyökkäilemään.
Quote from: M on 19.04.2016, 13:48:39
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:13:48
Keitä turkkilaisia äärioikeistolaisia SDP on ottanut riveihinsä? Nimiä?
Ravistelepa sinä muidenkin puolueiden luetteloista vaikkapa äärikeskustalaisia yhdysvaltalaisia.
Kysymyksesi on provokatiivisena sivuutettava.
Eikö suoraan kysymykseen löydy vastausta?
Quote from: Siili on 19.04.2016, 11:43:42
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:18:11
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Etnisen vähemmistön epävirallista kurmuutusta ja heidän oikeuksiensa ylenkatsomista on tapahtunut maailman sivu vähän kaikkialla. Spesifistä 30-luvun Natsi-Saksalle oli etnisen syrjinnän tiukka sitominen lainsäädäntöön:
QuoteDuring the first six years of Hitler's dictatorship, from 1933 until the outbreak of war in 1939, Jews felt the effects of more than 400 decrees and regulations that restricted all aspects of their public and private lives.
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005681
Kysymys jäsen Takinravistajalle: onko väittämäsi Israelin arabikansalaisiinsa kohdistama syrjintä todellakin kirjattu lakiin? Muuten en ymmärrä vertailua Natsi-Saksaan. Jos haluaa tulla otetuksi todesta, vertailuissakin pitää olla joku tolkku.
Ei yleensä kirjattu lakiin, mutta käytännössä muilla kuin juutalaisilla on heikko asema Israelissa.
Uri Davis, Israelissa syntynyt juutalainen, myöntää, että Israel on välttänyt visusti Etelä-Afrikan apartheid-järjestelmän pahimpia ja tunnetuimpia ylilyöntejä. Urin mukaan Israel on kaihtanut apartheidin "pikkumaisuuksia" ja keskittynyt niiden sijaan apartheid-ohjelmansa ydinkohtiin,jotka liittyvät maa-alueiden hallintaan. "Kun ulkomaalainen saapuu Israelissa lentoasemalle, apartheid ei syöksy hänen silmilleen samalla tavalla kuin aikoinaan E-Afrikassa. Lentoasemalla ei ole erikseen käymälöitä juutalaisille ja ei-juutalaisille, puistoissa ei ole erikseen penkkejä juutalaisille ja ei-juutalaisille jne. Koska Israelin apartheidin eteen on vedetty tällainen verho, Israel on voinut esittää länsimaille valistunutta ja liberaalia demokratiaa."
Urin mielestä kaikkien apartheid-valtioiden ytimessä on lakijärjestelmä, jonka turvin uudisasukasväestö voi hyödyntää valtion resursseja – etupäässä maata – alkuperäisväestöä syrjivällä tavalla. Israelin juutalaisväestö hyötyy väkilukuunsa nähden räikeästi liikaa alueen maa- ja vesivaroista. "
"Joka tapauksessa myös israelinarabeihin kohdistuu huomattavaa syrjintää, mikä johtuu lähinnä siitä, että Israelilta puuttuu tasa-arvon, ilmaisuvapauden ja uskonnonvapauden kaltaiset perusoikeudet takaava perustuslaki. Lisäksi valtion tulonjakoon vaikuttavat kansanryhmiä koskevat oikeudet on tunnustettu vain juutalaisten kohdalla."
"Israelin tilastokeskuksen mukaan 2003 yhtä israelilaista arabioppilasta kohti käytettiin opettajien palkkakulujen jälkeen 153 euroa vuodessa. Yhtä juutalaista oppilasta kohden käytettiin ei-uskonnollisissa kouluissa 723 euroa. Vielä pahempaa syrjintä oli verrattuna juutalaisten uskonnollisiin kouluihin, joissa yhteen oppilaaseen kohdistettiin resursseja 1 970 euron edestä. Tämä epäsuhta on tulosta epärehellisestä kaksoisrahoitusjärjestelmästä, joka sallii uskonnollisten juutalaiskoulujen anoa tukea sekä opetusministeriöltä että uskontoasiainministeriöltä.
Merkittäviä osia maan talouselämästä on suljettu arabikansalaisilta, yleensä sillä verukkeella, että ne liittyvät kansalliseen turvallisuuteen. Yksi näistä on tietysti valtava aseteollisuus, jonka edustajia ovat esimerkiksi Rafael Armaments Authority, Dimonan ydinreaktori ja maan salainen ydinasetehdas, mutta kiellettyjen listalla ovat myös vankeinhoitolaitos, lentokoneteollisuus, lentoyhtiö El Al, ja Israelin lentoasemat. Valtiollisen tyrvallisuuden kannalta tärkeiksi työpaikoiksi katsotaan myös jättimaiset valtionyhtiöt, kuten teleyhtiö Bezeq, vesiyhtiö Mekorot, kansallinen sähköyhtiö, valtio-omisteinen tekstiiliteollisuus ja jopa keskuspankki. Maan suurin työnantaja eli siviilihallinto ei myöskään ota arabeja töihin, paitsi terveys-, uskontoasiain- ja opetusministeriöihin, joissa arabeja tarvitaan tuottamaan palveluita arabiyhteisöille." (Susan Nathan, Toinen Israel)
http://suomenkuvalehti.fi/lindholmjarimr/onko-israelin-vertaaminen-natseihin-eun-mielesta-antisemitismia/
PS. Aiemmin siteeramani lainaus olikin joltain natsilta (https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Alfred_Strom), luulin, että Voltairelta. Sori siitä.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:31:07
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 14:06:19
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
...
Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Lisäksi juutalaiset filosofit ovat muokanneet eurooppalaisuutta (Marx, Kant, Spinoza, Heine...).
Myös islam perustuu juutalaisuuteen.
Nuo mainitsemasi filosofit ovat maallistuneita, eurooppalaistuneita hyvin assimiloituneita juutalaisia, joita olisi mahdoton kuvitella itkumuurille mustassa puvussa Jahvelle nyökkäilemään.
Aivan, juutalaiset ovat maallistuneet ja nykyaikaistuneet siinä missä kristityt, ja helleenitkin. Siinä se pointti onkin, molemmilla on ollut renessanssi, ja siksi sille pohjalle syntynyt kulttuuri on päässyt pitkälle.
Länsimuurilla nyökkivät vanhoilliset, siinä missä meilläkin on helluntalaista ja lestadiolaista. Muslimeilta tämä renessanssi ja uskonpuhdistus puuttuvat, ja siksi tämä maailma on tämä mikä on tällä hetkellä.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:31:07
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 14:06:19
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
...
Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Lisäksi juutalaiset filosofit ovat muokanneet eurooppalaisuutta (Marx, Kant, Spinoza, Heine...).
Myös islam perustuu juutalaisuuteen.
Nuo mainitsemasi filosofit ovat maallistuneita, eurooppalaistuneita hyvin assimiloituneita juutalaisia, joita olisi mahdoton kuvitella itkumuurille mustassa puvussa Jahvelle nyökkäilemään.
Islam perustuu kyllä Baalin elikkä saatanan palvomiseen. Baalin palvontaan on otettu rituaaleja juutalaisuudesta, kuten halal ja sianlihan välttely.
"Yksi näistä on tietysti valtava aseteollisuus, jonka edustajia ovat esimerkiksi Rafael Armaments Authority, Dimonan ydinreaktori ja maan salainen ydinasetehdas, mutta kiellettyjen listalla ovat myös vankeinhoitolaitos, lentokoneteollisuus, lentoyhtiö El Al, ja Israelin lentoasemat. Valtiollisen tyrvallisuuden kannalta tärkeiksi työpaikoiksi katsotaan myös jättimaiset valtionyhtiöt, kuten teleyhtiö Bezeq, vesiyhtiö Mekorot, kansallinen sähköyhtiö, valtio-omisteinen tekstiiliteollisuus ja jopa keskuspankki. Maan suurin työnantaja eli siviilihallinto ei myöskään ota arabeja töihin, paitsi terveys-, uskontoasiain- ja opetusministeriöihin, joissa arabeja tarvitaan tuottamaan palveluita arabiyhteisöille."
Sanoisin että siellä vallitsevassa tilanteessa nuo ovat aivan perustellusti suljettu pois potentiaaliselta vihollisen edustajalta. Sotatilassa tyhmyydestä rangaistaan rankemman päälle. Sinun jeesustelusi moisen tuomittavuudella on naiiviudessaan lähinnä säälittävää.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.04.2016, 14:52:55
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:31:07
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 14:06:19
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:12:35
Quote from: Sydämistynyt on 19.04.2016, 09:23:09
Mehmet nousi Ruotsissa ministeriksi saakka, vaikka kannattaa kaikintavoin länsimaisen juutalais-kristilliselle perustalle rakennetun demokraattisen yhteiskuntamallin romuttamista. Mehmetin maailmassa taas muftit ja mullahit istuvat äärioikeistolaisten kanssa tuhoamassa Eurooppaa.
Länsimainen yhteiskunta ei perustu juutalaiselle perustalle, vaan hellenistis-kristinuskoiselle.
...
Kristinusko perustuu juutalaisuuteen. Lisäksi juutalaiset filosofit ovat muokanneet eurooppalaisuutta (Marx, Kant, Spinoza, Heine...).
Myös islam perustuu juutalaisuuteen.
Nuo mainitsemasi filosofit ovat maallistuneita, eurooppalaistuneita hyvin assimiloituneita juutalaisia, joita olisi mahdoton kuvitella itkumuurille mustassa puvussa Jahvelle nyökkäilemään.
Islam perustuu kyllä Baalin elikkä saatanan palvomiseen. Baalin palvontaan on otettu rituaaleja juutalaisuudesta, kuten halal ja sianlihan välttely.
Sianlihan kielto ja poikien ympärileikkaus on yhteistä.
Mutta islam on kyllä yksi kolmesta "kirjan uskonnosta", juutalaisuus, kristinusko ja islam. Jeesus on islamin profeettoja, mutta häntä ei pidetä jumalana, koska islam on yksijumalainen. Muslimit eivät palvo Baalia eivätkä Saatanaa vaan Jumalaa. Saatanaa kivitetään Mekassa eikä palvota.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:44:44
Quote from: Siili on 19.04.2016, 11:43:42
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:18:11
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Etnisen vähemmistön epävirallista kurmuutusta ja heidän oikeuksiensa ylenkatsomista on tapahtunut maailman sivu vähän kaikkialla. Spesifistä 30-luvun Natsi-Saksalle oli etnisen syrjinnän tiukka sitominen lainsäädäntöön:
QuoteDuring the first six years of Hitler's dictatorship, from 1933 until the outbreak of war in 1939, Jews felt the effects of more than 400 decrees and regulations that restricted all aspects of their public and private lives.
https://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005681
Kysymys jäsen Takinravistajalle: onko väittämäsi Israelin arabikansalaisiinsa kohdistama syrjintä todellakin kirjattu lakiin? Muuten en ymmärrä vertailua Natsi-Saksaan. Jos haluaa tulla otetuksi todesta, vertailuissakin pitää olla joku tolkku.
Ei yleensä kirjattu lakiin, mutta käytännössä muilla kuin juutalaisilla on heikko asema Israelissa.
Käytännössä esimerkiksi USA:ssa viime vuosisadan alkupuolella tietyillä vähemmistöillä oli heikko asema, vaikkei välttämättä lakiin kirjattuna. Eikö esimerkiksi sieltä löytyisi parempia ja osuvampia vertailukohtia? Nähdäkseni Natsi-Saksan käyttö vertailukohtana on puhtaasti propagandistista.
Seuraavassa Wikipedia-artikkelissa käsitellään rasismia Israelissa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Israel#Racism_against_Israeli_Arabs_by_Israeli_Jews
Kyllä minusta tuosta on vielä pitkä, pitkä matka Natsi-Saksan totalitaariseen, lain velvoittamaan syrjintään. Mutta kukin rakentaa todellisuutensa tavallaan, tietty.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:32:03
Quote from: M on 19.04.2016, 13:48:39
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:13:48
Keitä turkkilaisia äärioikeistolaisia SDP on ottanut riveihinsä? Nimiä?
Ravistelepa sinä muidenkin puolueiden luetteloista vaikkapa äärikeskustalaisia yhdysvaltalaisia.
Kysymyksesi on provokatiivisena sivuutettava.
Eikö suoraan kysymykseen löydy vastausta?
Kerro ihmeessä!
Ruotsin varapääministeri Åsa Romson kutsui 9/11 hyökkaystä "onnettomuudeksi"
Gomorgon swerigen haastattelussa jossa hän puhui erotetusta Kaplanista:
http://www.sydsvenskan.se/sverige/romson-11-september-en-olycka/
myöhemmin mieli vaihtui kun asiasta oli nousemassa somehaloo
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:13:48
Quote from: foobar on 19.04.2016, 07:42:16
Quote from: td on 18.04.2016, 22:14:42
"äärioikeiston" kanssa kaveeraaminen halutaan osoittaa syyksi...
Nämä on niitä samoja turkkilaisia äärioikeistolaisia joita esim. SDP on Suomessa mielellään ottanut riveihinsä. Kumma kun sitä vasemmistoa joka kaveeraa näiden kanssa näiden väkivaltafantasioiden rimmatessa heidän punakapinan revanssinsa kanssa ei koskaan lähdetä mediassa kritisoimaan...
Keitä turkkilaisia äärioikeistolaisia SDP on ottanut riveihinsä? Nimiä?
Muistinpas väärin, tämä viimeisin ideaaliesimerkki olikin Kurdiliitosta, ei tällä kertaa ollutkaan kyse Armenian kansanmurhan fanittajasta. Sosialistit vetävät kummasti kuitenkin juuri tällaista porukkaa puoleensa:
2016-03-22 HU: Demarinuori kehotti "aseelliseen vastarintaan" (http://hommaforum.org/index.php/topic,112012.msg2232323.html)
No, ymmärrän että sosialisteille väkivaltainen totalitärismi on OK, kunhan he itse ovat siinä niskan päällä. Sosialismi tekee mistä tahansa teosta hyväksytyn. Siksi heidän joukostaan löytyykin kasapäin tällaista porukkaa joka vastustaisi fasismia ampumalla kanssaan eri mieltä olijat muitta mutkitta, eikä näe edes voimassa olevan lainsäädännön olevan moraalinen este tämän toteuttamiselle. On myös aika selvää, että tietyt kansallisuudet nauttivat kautta demari-ikäluokkien ideologisesti paljon vähemmän hengen ja terveyden suojaa kuin jotkin muut. Nykyään ne jotka ovat sekä muslimien että sosialistien inhokkeja kuuluvat siihen porukkaan. Armenialaiset eivät ole niinkään siinä keskiössä, mutta juutalaisten kansanmurhaa on ihan OK toivoa, kunhan sen osaa ilmaista sopivan sosialidemokraattisin sanankääntein. Itselleni ei ole kyllä koskaan selvinnyt mitä pahaa he ovat demareille tehneet, mutta eipä heidän aatteensa taidakaan perustua reiluuteen...
Kaplan ja muut muslimit eivät palvele Raamatun Jumalaa, jonka ilmoitus on ollut perinteisesti jo satoja vuosia länsimaisten yhteiskuntien järjestyksen, lakien ja oikeuskäsitteiden perustana.
Koska muslimit, Kaplan mukaanluettuna, eivät palvele Raamatun Jumalaa vaan Muhamedin ja muiden koraanin kirjoittajien valheiden seurauksena epäjumalaansa Allahia, joka ei ole Raamatun, siis juutalaisten ja kristittyjen Jumala, muslimit tietoisesti -hyväksikäyttäen kaikkia länsimaisen demokratian suomia mahdollisuuksia, pyrkivät tuomaan identiteettinsä mukaisen islam-agendansa kaikkialle.
Tätä eivät länsimaiden nykyiset poliittiset päättäjät halua tunnustaa. Nimikristillisten uskonnollisten johtajien, esim. paavi ja Mäkinen käsitykset islamin rauhanomaisuudesta ovat liberaaliteologisen humanismin saastuttamia.
Islamistien yksi keino päämääriinsä on tavaton röyhkeys valehteluissaan, Kaplan sanomisillaan ei tee poikkeusta. Muistelin, ettäKaplan nuorena muslimina oli innokkaasti tuomassa ääri-islamilaisia saarnaajia Ruotsiin.
Juutalais-kristillinen etiikka on edelleen länsimaiden demokratian ja hyvinvoinnin perusta. Raamatun Jumala rakastaa syntistä ihmistä, Koraani ihannoi kuolemaa ja väkivaltaa. Se tulee esille silmittömänä, sammumattomana vihana juutalaisia ja kristittyjä vastaan kaikkialla, mlloin siihen annetaan mahdollisuus. MOT.
Israel on Lähi-Idän ainut demokratia, itseasiassa Lännen etuvartio islam-terrorismia vastaan. Israel on onnistunut pienenä kansana siinä, missä Euroopan suuret valtiot ovat epäonnistuneet islamismin leviämisen suhteen.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:44:44
"Israelin tilastokeskuksen mukaan 2003 yhtä israelilaista arabioppilasta kohti käytettiin opettajien palkkakulujen jälkeen 153 euroa vuodessa. Yhtä juutalaista oppilasta kohden käytettiin ei-uskonnollisissa kouluissa 723 euroa. Vielä pahempaa syrjintä oli verrattuna juutalaisten uskonnollisiin kouluihin, joissa yhteen oppilaaseen kohdistettiin resursseja 1 970 euron edestä. Tämä epäsuhta on tulosta epärehellisestä kaksoisrahoitusjärjestelmästä, joka sallii uskonnollisten juutalaiskoulujen anoa tukea sekä opetusministeriöltä että uskontoasiainministeriöltä.
Merkittäviä osia maan talouselämästä on suljettu arabikansalaisilta, yleensä sillä verukkeella, että ne liittyvät kansalliseen turvallisuuteen...
Onko Länsiranta ja Gaza laskettu tuossa mukaan? Siellä kun voi olla boko haram muutenkin.
Mitä kansalliseen turvallisuuteen tulee, niin tuo mainitsemasi lista on ainoastaan maalaisjärkinen.
Quote from: Pärmi on 19.04.2016, 18:07:00
Kaplan ja muut muslimit eivät palvele Raamatun Jumalaa, jonka ilmoitus on ollut perinteisesti jo satoja vuosia länsimaisten yhteiskuntien järjestyksen, lakien ja oikeuskäsitteiden perustana.
Koska muslimit, Kaplan mukaanluettuna, eivät palvele Raamatun Jumalaa vaan Muhamedin ja muiden koraanin kirjoittajien valheiden seurauksena epäjumalaansa Allahia, joka ei ole Raamatun, siis juutalaisten ja kristittyjen Jumala, muslimit tietoisesti -hyväksikäyttäen kaikkia länsimaisen demokratian suomia mahdollisuuksia, pyrkivät tuomaan identiteettinsä mukaisen islam-agendansa kaikkialle.
Tätä eivät länsimaiden nykyiset poliittiset päättäjät halua tunnustaa. Nimikristillisten uskonnollisten johtajien, esim. paavi ja Mäkinen käsitykset islamin rauhanomaisuudesta ovat liberaaliteologisen humanismin saastuttamia.
Islamistien yksi keino päämääriinsä on tavaton röyhkeys valehteluissaan, Kaplan sanomisillaan ei tee poikkeusta. Muistelin, ettäKaplan nuorena muslimina oli innokkaasti tuomassa ääri-islamilaisia saarnaajia Ruotsiin.
Juutalais-kristillinen etiikka on edelleen länsimaiden demokratian ja hyvinvoinnin perusta. Raamatun Jumala rakastaa syntistä ihmistä, Koraani ihannoi kuolemaa ja väkivaltaa. Se tulee esille silmittömänä, sammumattomana vihana juutalaisia ja kristittyjä vastaan kaikkialla, mihin siihen annetaan mahdollisuus. MOT.
Israel on Lähi-Idän ainut demokratia, itseasiassa Lännen etuvartio islam-terrorismia vastaan. Israel on onnistunut pienenä kansana siinä, missä Euroopan suuret valtiot ovat epäonnistuneet islamismin leviämisen suhteen.
Länsi-Euroopan etiikka ei onneksi perustu juutalaisuuteen. Vanha testamentti on täynnä Jahven vertahyytäviä tappokäskyjä ja kehotuksia kansanmurhiin, "Miksi olette jättäneet naiset ja lapset henkiin?". Jahve on koston ja väkivallan jumala.
Useimmissa islam-enemmistöisissä maissa asuu myös kristittyja ja juutalaisiakin. Espanjasta 1500-luvulla karkotetut juutalaiset saivat turvapaikan muslimien maalta.
Islamismi ei ole juurikaan levinnyt länsimaihin, vaikka täältä on lähtenyt taistelijoita Isiksen riveihin.
Israel on demokraattinen vain juutalaisille kansalaisille. Muslimit ja kristityt ovat siellä alistetussa asemassa, maa on apartheid-valtio.
Quote from: Punaniska on 19.04.2016, 18:39:42
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 14:44:44
"Israelin tilastokeskuksen mukaan 2003 yhtä israelilaista arabioppilasta kohti käytettiin opettajien palkkakulujen jälkeen 153 euroa vuodessa. Yhtä juutalaista oppilasta kohden käytettiin ei-uskonnollisissa kouluissa 723 euroa. Vielä pahempaa syrjintä oli verrattuna juutalaisten uskonnollisiin kouluihin, joissa yhteen oppilaaseen kohdistettiin resursseja 1 970 euron edestä. Tämä epäsuhta on tulosta epärehellisestä kaksoisrahoitusjärjestelmästä, joka sallii uskonnollisten juutalaiskoulujen anoa tukea sekä opetusministeriöltä että uskontoasiainministeriöltä.
Merkittäviä osia maan talouselämästä on suljettu arabikansalaisilta, yleensä sillä verukkeella, että ne liittyvät kansalliseen turvallisuuteen...
Onko Länsiranta ja Gaza laskettu tuossa mukaan? Siellä kun voi olla boko haram muutenkin.
Mitä kansalliseen turvallisuuteen tulee, niin tuo mainitsemasi lista on ainoastaan maalaisjärkinen.
Ei ole laskettu mukaan, koska ne eivät kuulu Israeliin, eikä Israel rahoita niiden kouluja.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 19:55:38
Islamismi ei ole juurikaan levinnyt länsimaihin, vaikka täältä on lähtenyt taistelijoita Isiksen riveihin.
Mitä mahdat tarkoittaa? Sekä islamistien määrä että vaikutusvalta on kasvanut länsimaissa ja länsimaiden muslimiyhteisöissä kovaa vauhtia.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 19:55:38
Länsi-Euroopan etiikka ei onneksi perustu juutalaisuuteen. Vanha testamentti on täynnä Jahven vertahyytäviä tappokäskyjä ja kehotuksia kansanmurhiin, "Miksi olette jättäneet naiset ja lapset henkiin?". Jahve on koston ja väkivallan jumala.
Useimmissa islam-enemmistöisissä maissa asuu myös kristittyja ja juutalaisiakin. Espanjasta 1500-luvulla karkotetut juutalaiset saivat turvapaikan muslimien maalta.
Islamismi ei ole juurikaan levinnyt länsimaihin, vaikka täältä on lähtenyt taistelijoita Isiksen riveihin.
Israel on demokraattinen vain juutalaisille kansalaisille. Muslimit ja kristityt ovat siellä alistetussa asemassa, maa on apartheid-valtio.
Kirjoitin länsimaisen elämäntavan, siis säännösten, lakien ja oikeuskäytäntöjen esittämien moraalisten arvojen pohautuvan juutalais-kristilliselle etiikalle, Raamatusta nousevalle; kirjapainon kehittyessä Raamattu oli tärkein kirja, jota alettiin paina koko kansan valistamista ajatellen. Kannattaa lukea koko Raamattu, VT:n puileleta käy hyvin selväksi, missä "tiet" erosivat juutalaisuuden ja islamin kohdalla. Juutalaisten kuningas Jeesus Kristus on kristittyjen Herra, Jumalan Poika, ja tulee lopulta olemaan juutalaisille luvattu Messias. Epäjumala allahin ja muhammedin seuraajat eivät Jeesusta Kristusta tunne.
UT kertoo puolestaan VT:n esikuvallisuuden UT:iin nähden, tämä on keskeistä ymmärtää Jumalan sanaa tutkittaessa. Jumala onRakkaus, siitä osoituksena oman poikansa uhraus ja veren vuodatus syntiemme edestä.
PLO:n valheille perustettu perustamiskirja vakuuttaa Palestiinan arabien vihan israelia kohtaan asiassa, josta ei edes sovittu Kansainliiton San Remon kokouksessa 1920: nimittäin ei sovittu arabivaltion perustamisesta Palestiinan alueelle vaan juutalaisvaltion perustamiseksi Palesitiinaan. Läsnä kokouksessa olivat myös juutalais- ja arabivaltuuskunnat.
KGB:n valittua egyptiläissyntyisen Yassir Arafatin perustamansa PLO:n johtajaksi 1964, saaden heiltä myös koulutuksen, syntyi iskulause "Palestiina palestiinalaisille", kun koko käsitystä palestiinalaiset ei edes tunnettu; sinällään hullua, kun ajattelee Palestiinassa asuneiden arabijohtajien esilletuoman käsityksen ennen v:tta 1948, että "Palestiina"-nimitys oli siionistien käytämä nimitys, ei arabien. Sama kuin suomalaiset kokoontuisivat toreillensa huutamaan "Suomi suomalaisille"; tosin tätä kyytiä voi olla joskus vielä tarpeen...
Islam pyrki levittäytymään myös Länsi-Eurooppaan, Espanjassa juutalaiset saivat elää 2. luokan kansalaisina muslimien hallitsemilla alueilla. Ei ollut suinkaan demokratiaa, vaan julma islamilainen maailmankatsomus hallinnossa.
Arabeilla on edustajia Knessetissä, Israelin parlamentissa, maassa asuu n. 3,4 milj. arabiväestö, keskimäärin arabityöntekijöiden palkat israelilaisyrityksissä on n. nelinkertaiset verrattuna Palestiinan alueen arabiyritysten palkkoihin. Käsittämätöntä, että EU on määrännyt BDS-boikotin; tosin tässäkin käy ilmi arabimuslimien "palestiina"-politiikan juoni: tärkeintä ei ole oma valtio vaan Israelin poistaminen Palestiinan alueelta. Ei onnistu, ei. Israel on länsimainen demokratia todellisilla demokratian mittapuilla m itattuna länsimaissa nämä mittarit on kalibroimatta pahan kerran. Selvää on, että pienen valtion, Israelin on syytä pitää mielessä, että naapurissa asuu 300-miljoonainen verenhimoinen arabiväestö.
Quote from: Takinravistaja on 19.04.2016, 11:18:11
Saksassa ei ollut 1930-luvulla kaasukammioita eikä juutalaisten joukkotuhoamista. Mutta rajua syrjintää, omaisuuden ryöstöä ja oikeudettomuutta kyllä, ja siinä suhteessa Kaplanin vertaus palestiinalaisten kohteluun miehitysalueella, sekä Israelin arabikansalaisten syrjintään juutalaisiin nähden on kyllä totta.
Tunnen itseni korjatuksi ja selvennetyksi. Minulla meni 1940-luvun natsit ja 1930-luvun natsit sekaisin. 1930-luvun natsit olivat kuin juutalaiset nykyään. Tämä on nyt selvä. Olisi pitänyt lukea Kaplanin mietteet täsmällisemmin tämän kaltaisten väärinkäsitysten välttämiseksi.
Olisikohan yhtä hyväksyttävää verrata vuoden 1938 Hitleriä vuoden 2012 Obamaan? Molemmat taidettiin valita Time-lehden vuoden mieheksi ja molemmat onnistuivat ylläpitämään ja edistämään maailmanrauhaa. Molemmat olivat myös kovia rotukiihkoilijoita, jotka ajoivat omalle rodulleen "positiviista syrjintää". Vuoden 1938 Hitler oli ylipäätään hyvin arvostettu ja pidetty valtionjohtaja. Saattaisi aiheuttaa tietyissä ryhmissä suurta ärtymystä, jos näin huomioidaan vain tietyn hetken toiminta henkilöstä, joka on tunnettu toimistaan tietyllä pidemmällä aikajaksolla. Se on puolittaisen totuuden kertomista. Vuoden 1944 Hitler pilasi myös vuoden 1938 Hitlerin maineen, ja se maineen pilaaminen on aina huomioitava osana vuoden 1938 Hitleriä. Samoin jos vertaa israelilaisia 1930-luvun natseihin tekee piilevänä oletuksen heidän pian alkavan kaasuttamaan palestiinalaisia. Vaikka se väite ei ole todistettavissa toiseksi, koska esitetty kaasuttaminen ei ole tapahtuva vielä, on se silti aika hurja. Totuusbisneksessä se voitaisiin esittää huomattavasti voimakkaampana ja tuomittavampana kuin nyt ollaan esitetty. Syy on tietenkin Kaplanin etnisyys.
Ruotsin nykyistä pakestiinalais-halihali-politiikkaa ajatellen ei Kaplanin valinta kabinettiin suuri yllätys ollut. Sitä vastoin suuri muutos on ollut myös Ruotsin palestiina-politiikan muutos: Kuuden päivän-sodsn aikana 1967 Ruotsin sos.dem. hallituspuolue piti puoluekokoustaan Tukholmassa. Kun pääministeri Tage Erlander sai kokouksessa tiedon sodasta, hän ilmoitti ilouutisena Israelin voittaneen arsbivihollisensa. Puolueväki nousi seisoaltaan osoittamaan suosiota tapahtuneelle.
Tänä päivänä, Ruotsin juutalaiset ovat pakotetut lähtemään kodeistaan muslimien väkivallan uhan vuoksi.
Quote from: Pärmi on 20.04.2016, 00:22:45
Ruotsin nykyistä pakestiinalais-halihali-politiikkaa ajatellen ei Kaplanin valinta kabinettiin suuri yllätys ollut. Sitä vastoin suuri muutos on ollut myös Ruotsin palestiina-politiikan muutos: Kuuden päivän-sodsn aikana 1967 Ruotsin sos.dem. hallituspuolue piti puoluekokoustaan Tukholmassa. Kun pääministeri Tage Erlander sai kokouksessa tiedon sodasta, hän ilmoitti ilouutisena Israelin voittaneen arsbivihollisensa. Puolueväki nousi seisoaltaan osoittamaan suosiota tapahtuneelle.
Tänä päivänä, Ruotsin juutalaiset ovat pakotetut lähtemään kodeistaan muslimien väkivallan uhan vuoksi.
Maa muuttuu, kun väestö muuttuu. Hirvittävää kehitystä.
Takinravistaja tarvitsisi ehkä sähköshokkia päähänsä juttujensa perusteella.
Quote from: DuPont on 20.04.2016, 01:17:53
Quote from: Pärmi on 20.04.2016, 00:22:45
Ruotsin nykyistä pakestiinalais-halihali-politiikkaa ajatellen ei Kaplanin valinta kabinettiin suuri yllätys ollut. Sitä vastoin suuri muutos on ollut myös Ruotsin palestiina-politiikan muutos: Kuuden päivän-sodsn aikana 1967 Ruotsin sos.dem. hallituspuolue piti puoluekokoustaan Tukholmassa. Kun pääministeri Tage Erlander sai kokouksessa tiedon sodasta, hän ilmoitti ilouutisena Israelin voittaneen arsbivihollisensa. Puolueväki nousi seisoaltaan osoittamaan suosiota tapahtuneelle.
Tänä päivänä, Ruotsin juutalaiset ovat pakotetut lähtemään kodeistaan muslimien väkivallan uhan vuoksi.
Maa muuttuu, kun väestö muuttuu. Hirvittävää kehitystä.
Takinravistaja tarvitsisi ehkä sähköshokkia päähänsä juttujensa perusteella.
Sellainen mielenkiintoinen väestökehitys Ruotsissa on tapahtunut, että kymmenettuhannet suomalaiset finjäävelit painoi duunia ruotsalaisissa tehtaissa, suurin osa ahkerista suomalaisista sopeutui vallitseviin olosuhteisiin hyvin. Suomen silloisen työttömyyden huomioiden etu oli molemminpuolinen,,tietenkin kielivaikeudet oli suurinerottava muuri.
Olof Palmen aikana alkoi Ruotsissa valtava maailmanparannusohjelma, ja nökyy jatkuvan seurauksista välittämättä.
Työnteko ei kaikilla nykyisillä tulijoilla näyttäisi olevan päällimmäisenä mielessä, Fatta ennemminkin, toisin kuin ruotsinsuomalaisilla aikoinaan.